Православный форум храма св. Василия Великого

Наша Вера и духовная жизнь => Жизнь и события нашего города и прихода => Тема начата: Леонид от 18 Августа 2010, 17:22:25



Название: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Леонид от 18 Августа 2010, 17:22:25
Небольшой отчет, собраный по  материалам СМИ:
Псковская Лента Новостей (http://pln-pskov.ru/), Псковское агентство информации (http://informpskov.ru/) и www.pskov.ru (http://www.pskov.ru/)

(http://pln-pskov.ru/prptfiles/100818155654.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100818145644.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100818144542.jpg)

(http://pln-pskov.ru/prptfiles/100818155849.jpg)

(http://pln-pskov.ru/prptfiles/100818155946.jpg)

(http://www.pln-pskov.ru/pictures/0806973227.jpg)

(http://pln-pskov.ru/prptfiles/100818155856.jpg)


(http://pln-pskov.ru/prptfiles/100818155903.jpg)

(http://pln-pskov.ru/prptfiles/100818155922.jpg)


Патриарх Кирилл освятил храм в одном из корпусов Псковского педуниверситета


(http://media.informpskov.ru/pictures/20100818171821.jpg)

(http://pln-pskov.ru/prptfiles/100818155708.jpg)

(http://pln-pskov.ru/prptfiles/100818155728.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100818172044.jpg)

(http://www.pskov.ru/sites/default/files/galleries/5649/IMG_0450.jpg)

(http://www.pskov.ru/sites/default/files/galleries/5649/IMG_0510.jpg)

(http://www.pskov.ru/sites/default/files/galleries/5649/IMG_0522.jpg)

(http://www.pskov.ru/sites/default/files/galleries/5649/IMG_0373.jpg)


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Anna от 18 Августа 2010, 21:15:38
спасибо, мне не удалось поучаствовать


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси К
Отправлено: Леонид от 19 Августа 2010, 17:31:43
Икона «Спас Вседержитель» нашла приют в Спасо-Елеазаровском монастыре

(http://www.pln-pskov.ru/pictures/0807311822.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100819143655.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100819143737.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100819145803.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100819152332.jpg)

(http://media.informpskov.ru/files/4940_20100819152828_original.jpg)

(http://www.pskov.ru/sites/default/files/galleries/5770/IMG_1676.jpg)


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Павел Малый от 20 Августа 2010, 07:15:38
Прям, универсальные фотографии!


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: ЭНДРЮ от 20 Августа 2010, 08:21:41
Леонид, огромная благодарность Вам за отличную подборку фотографий!


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Леонид от 20 Августа 2010, 15:10:11
30 лет спустя Патриарх Кирилл вновь прибыл в Псково-Печерский монастырь

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100818223654.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100818223730.jpg)

(http://media.informpskov.ru/files/4922_20100818232708_original.jpg)


Патриарх Кирилл отслужил всенощную в Псково-Печерском монастыре


(http://media.informpskov.ru/pictures/20100818220127.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100818223928.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100818223947.jpg)

(http://media.informpskov.ru/files/4912_20100818230759_original.jpg)

(http://media.informpskov.ru/files/4916_20100818230928_original.jpg)

(http://media.informpskov.ru/files/4917_20100818232009_original.jpg)

(http://media.informpskov.ru/files/4919_20100818232101_original.jpg)

(http://media.informpskov.ru/files/4920_20100818232123_original.jpg)


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Леонид от 20 Августа 2010, 15:11:30
Леонид, огромная благодарность Вам за отличную подборку фотографий!

Спасибо журналистам ;)


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Леонид от 20 Августа 2010, 15:14:16
Божественная литургия в честь Преображения Господня началась в Псковском кремле

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100819140635.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100819140644.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100819140616.jpg)

(http://media.informpskov.ru/pictures/20100819140704.jpg)

(http://media.informpskov.ru/files/4925_20100819143903_original.jpg)

(http://media.informpskov.ru/files/4926_20100819143921_original.jpg)


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Ост-Остерн от 25 Августа 2010, 18:39:51
Вот Спасибо!Очень хорошие фотографии,прямо-таки замечательные!Всё смотрела бы да и смотрела!


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Екатерина от 27 Августа 2010, 01:58:40
Благодарю за фото, так как сама не успела никуда попасть. Так же интересно было посмотреть, как в моем старом корпусе создали домовую церковь.

А насчет того, что икона нашла там свой приют... на 80% она там свою смерть нашла.


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Котик от 27 Августа 2010, 07:13:00
А насчет того, что икона нашла там свой приют... на 80% она там свою смерть нашла.

А мне кажется, все правильно. В музеях должны быть картины, а в храмах - иконы. А срок жизни каждой иконы - как Бог даст, Его воля на все.
Думаю, любой иконописец предпочтет, чтобы его иконы были в храмах, пусть даже с риском скорее износиться.


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Екатерина от 27 Августа 2010, 09:24:41
Думаю, любой иконописец предпочтет, чтобы его иконы были в храмах, пусть даже с риском скорее износиться.

Очень жаль слышать о таком отношении к нашему духовному наследию. Я считаю, что его надо сохранять как можно дольше, чтобы и наши потомки могли к нему приобщиться. Церковь пока не в состоянии это делать. Посмотрите хотя бы, что сделали с Боголюбской, да и с нашим иконостасом Зинона Серафимовского предела.
А на Руси всегда была традиция создания списков. Если икона оказалась в музее, почему в этом не может быть Промысла? Да и картины не для музеев создавались. Чтож теперь, всю станковую живопись по домам раздать?


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Котик от 27 Августа 2010, 10:22:22
И все же вот икону передали храму, и Патриарх это благословил, и люди рады. И я вполне разделяю эту радость. Потому что когда икона "уходит" в музей из дома Божия (коим является храм), для нас это скорее знак нашей вины и гнева Божия. А когда возвращается - это счастье, потому что верующий человек гораздо чаще бывает в храме, чем в музее.
И почему у Вас такая вера в нерушимость музеев? Они горят, они нам неподконтрольны (если государство решит вновь встать на путь воинствующего атеизма, из музея иконы спасти будет труднее, чем из храма). Если икона очень ценная и выставлена, то ей обеспечены нужные условия, а если ее посчитают не слишком ценной? Вы были в музейных хранилищах? Вы знаете, как легко оттуда исчезают ценности? И какие там условия?
А сколько чудес обновления старинных икон именно в храмах!
И потом, если изначально иконы принадлежали храмам, то какое право имело государство их отбирать, даже под благовидными предлогами? Но наше государство в свое время поступило именно так, а теперь с таким трудом отдает.
Всякая вещь, как и всякий человек, должны исполнять свое предназначение, а сколько оно будет длиться, знает только Бог. Пердназначение иконы, по-моему, - помогать людям идти к Богу, а не удовлетворять любопытство музейных посетителей, и даже не служить "ярким примером древнерусской живописи". И на Руси списки создавали не для того, чтобы оригиналы спрятать "для потомков".
Хотя исключения могут и, наверное, должны быть, но уже только по воле верующих людей, а не как у нас.
Простите, это только мое мнение.


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: ЮЛИЯ. от 27 Августа 2010, 15:22:25
Я также как и Котик очень рада что икона  "Спас  Елеазаровский" передана на хранение в монастырь.
Я не видела, но читала, что произошло с Боголюбской иконой Божией матери, очень жаль , но я думаю что все эти ошибки учтены и дай Бог, чтобы такого больше не повторилось.


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Екатерина от 27 Августа 2010, 15:54:59
to Котик

"Когда икона "уходит" в музей из дома Божия (коим является храм), для нас это скорее знак нашей вины и гнева Божий"
Нам не ведомы Его пути, чтобы так утверждать наверняка.


"верующий человек гораздо чаще бывает в храме, чем в
музее"

а обычные люди наоборот. их большинство

"И почему у Вас такая вера в нерушимость музеев? Они горят, они нам неподконтрольны"
Храмы горят куда чаще. Музеи подконтрольны государству. Сельские храмы обворовывают. Матушки некоторых монастырей сами приносят иконы в музей на сохранность.

"если государство решит вновь встать на путь воинствующего атеизма, из музея иконы спасти будет труднее, чем из храма"
В ближайшие десятилетия это вряд ли. РПЦ становится все больше орудием Единой России и в прогосударственной структурой.


"Вы были в музейных хранилищах? Вы знаете, как легко оттуда исчезают ценности? И какие там условия?
А сколько чудес обновления старинных икон именно в храмах!"

Бывала. Замечательно сохраняют в большинстве своем. Спас Елизаровский в полной сохранности, Рублев так же, в запасниках так же. Как я уже сказала, храмы обворовывают, особенно сельский с 1 сторожем, куча новостей с исчезновением икон из храмов. И как говорится на Бога надейся, а сам не плошай: лучше надеяться на обновление, занимаясь реставрацией:)

Вот цитата, насчет музейных ценностей:
- А по какому принципу возвращать? - добавляет искусствовед Третьяковки Лев Нерсесян. - Вот у нас, допустим, иконы - это 3000 единиц хранения. Из них хорошо если треть имеет удостоверенное происхождение из тех или иных храмов. Треть - из частных коллекций. Туда они попадали от священников, которые продавали их в XIX веке. Тот же Третьяков, например, вместе со своей коллекцией завещал городу и 60 икон, которые купил у церквей. Еще треть имеет марку «происхождение не установлено». А около половины представляют собой «черные доски»: они сильно закопчены свечами и лампадами. И до сих пор не расчищены. Потому что это очень долгий, дорогой и трудоемкий процесс. Наши реставраторы от силы могут восстановить 10 икон в год

"Но наше государство в свое время поступило именно так, а теперь с таким трудом отдает"
Это было не наше государство. Нашему еще только 19 лет. А отдает не с трудом, а скорее с расточительностью. Так в 92м бездумно была брошена на смерть Боголюбская.

"Всякая вещь, как и всякий человек, должны исполнять свое предназначение, а сколько оно будет длиться, знает только Бог. Пердназначение иконы, по-моему, - помогать людям идти к Богу, а не удовлетворять любопытство музейных посетителей, и даже не служить "ярким примером древнерусской живописи".

Но они им являются также. Посетители и работники музея так же зачастую верующие. Я увидела Спас Елиазаровский в детстве в музее и невероятно духовно прониклась к нему, удивительный подъем был. Теперь у детей такой возможности нет, да и у большинства. Икона будет заперта в Елизарово, а это намного хуже, нежели в музее - тут встреча с ней и проникновение ее духом намного реальнее для туристов и псковичей. А кто не хочет видеть, тот и в церкви посмотрит, но не увидит.


Мне самой очень бы хотелось стоять в храме и молиться на древние образа. Но пока это чаще невозможно. Особенно в нашем Скобаристане, где в храмах устраивают евроремонты, заливают древнейший культурный слой бетоном без арх. раскопок под Золотую (блин) набережную, и сам Кафедральный Собор не может сохранить даже современный красивейший иконостас. Чего уж говорить о древностях.

Это моя т.з. и давайте без полемики :)
Хорошая ссылка на этот счет, представлены разные взгляды на проблему: http://kp.ru/daily/24457/619476/


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Николай Ф от 27 Августа 2010, 17:08:01
Вклинюсь ка и я в Ваш спор. Я считаю, что место иконам в храме. Ведь онм создаюнашего сближения с Богом, если можно так выразиться. А в музеи на них приходят лишь поглазеть и далеко не все посетители музеев понимают, для чего они (иконы) вообще нужны.


Название: Re: Визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Псков
Отправлено: Екатерина от 27 Августа 2010, 17:25:32
Николай.
Место иконам в храме. Когда храм начнет им соответствовать, а не губить.