Православный форум храма св. Василия Великого

Семья, дети, воспитание => Семейная жизнь => Тема начата: Павел** от 22 Сентября 2013, 10:49:47



Название: О нашем поражении
Отправлено: Павел** от 22 Сентября 2013, 10:49:47
Сузится ли Россия до границ 16 века?
http://amin.su/content/analitika/9/2755/


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Котик от 22 Сентября 2013, 13:10:04
Спасибо, Павел. Затронуто несколько очень серьезных тем.
Масштабы миграции, конечно, впечатляют. А перспективы - тем более.

Только... справедливо все это. То, что с нами происходит. Здраво посмотрите: не потому нас терпит Бог, что мы русские и называем себя православными. О таких в Евангелии сказано, что не всякий, кто Господа поминает, Ему угоден (Матф.7:21).
Богу угоднее тот, кто "холоден или горяч", чем такой, как мы сейчас - теплохладный потребитель.
Следствие - таких теплохладных становится все меньше и меньше. Само собой как-то, без особых катаклизмов. А на их место идут "холодные" или "горячие". Как бы нам это ни было противно.

Что нам делать? Брать в руки оружие? Нам поэтому и было однажды сказано, что "наша брань не против крови и плоти". Чтобы вспомнили истинные причины происходящего, и энергию использовали на то, чтобы обратиться от себя любимых - к Богу.

Это единственный выход, а пока мы к нему не направились, остается только наблюдать, как гибнет то, что так любимо нами. Очень все это горько, но возразить нам на это нечего.

Вот так я это все вижу. А ты сам-то, Павел, как на это смотришь? Твоя подача была, потому и интересно спросить  :)



Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Павел** от 22 Сентября 2013, 13:25:11
Точка невозврата, думаю уже пройдена.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Котик от 22 Сентября 2013, 13:30:53
Мой рассудок так же говорит. А вера дает немножко надежды: для Бога нет невозможного.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Ольга ) от 22 Сентября 2013, 15:47:07
Очень печальные факты освещены в статье.

Но действительно, нам то , что делать?

Может пора уже нашей законодательной власти решить вопрос ужасающе быстрого  развития этноцида русского населения?
А что должен делать обычный не "теплохладный" русский? Взять в руки оружие и пойти стрелять  ваххабитов?

Мой брат Сева, член миссионерского движения при храме Апостола Фомы. С десятками парней и девчонок летают в Сибирь, в республику КОМИ и проповедуют там Христа.
Было много случаев опасности, но Господь оберегает их. Слава Богу!

Скажите им что они , "теплохладные" потребители.

Скажите вот этим ребятам о их теплохладности:

(http://www.ostashkov.ru/foto/free/62FAE559.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/62FAE559/)

(http://www.ostashkov.ru/foto/free/54DD05A2.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/54DD05A2/)

Или вот этим:

(http://www.ostashkov.ru/foto/free/55BF301B.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/55BF301B/)

(http://www.ostashkov.ru/foto/free/32F3E8E3.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/32F3E8E3/)

Мы почему то любим себя ругать и принижать, но может не все так плохо в каждом отдельном россиянине?! Ведь сколько было случаев, когда русские собирались, устраивали целые демонстрации, с просьбой уменьшить этот беспрерывный поток мигрантов. Так что остается делать не теплохдадным русским жителям, если до их детей нет дела теплохладным бронированным чиновникам?


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Светлана Р. от 22 Сентября 2013, 16:09:22
Ольга, как ты умеешь всё правильно сказать и озвучить, не только свои, но и мои мысли и чувства!

Если волос с головы человека без воли Божьей не падает, значит Господь всё это для чего то попускает?

А для чего??? :'(



Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: НатальКа от 22 Сентября 2013, 16:31:03
Ольгунь, и мои мысли созвучны с твоими словами! :)
В чем оно, наше поражение? Не нам знать, что есть "поражение". Возможно, то, что мы называем этим словом, обернется "нашей победой"? Как там говорится? "Что нас не убъёт, сделает нас сильнее"...?


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Ольга ) от 22 Сентября 2013, 16:42:25
Здесь просто необходимы законодательные изменения в миграционных законах.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Котик от 22 Сентября 2013, 18:05:54
И я сама знаю много хороших, горячих сердцем людей. Ради них, может, и хранит Господь Россию. Да и в будущем нашем я не отчаялась.

А только общая картина - увядание и оскудение. И нравственности, и веры, и любви. А если бы не так - разве мы вымирали бы сейчас?

При чем здесь мигранты, если многие (десятки миллионов, если верить статистике) наши дамы детей не хотят, аборты делают? А мужчины (тоже многие, опять же по статистике) спиваются, а школьников уже на наркотики надо в школах проверять... Я уже молчу про ставшие привычками недовольство властями, воровство (в мелком и крупном масштабах; у соседа и у государства) и прочие "мелкие шалости", которые Господь запретил, а мы себе разрешили и обоснованно оправдали в своих головах.

Не знаю. Я не говорю, что все русские плохие. Это не так, иначе нашей страны, наверное, не было бы уже на карте. Но мы вырождаемся, это факт, и это говорит о том, что Богу не угодно наше такое житье. И мигранты - только следствие. Как говорится, бич Божий.
Мы на них сверху вниз смотрим: мы, мол, культурные, а они понаехали тут и порядки свои дурацкие наводят. Может, пора подумать, что, может быть, мы сами что-то не так делаем, раз Господь нас так смирять начинает?

Это, впрочем, мое только мнение. Основано оно на Библейской истории. Везде там красной нитью идет мысль: пока Израиль с Богом, он процветает. Когда отходит от Бога, то Бог (после периода долготерпения) ему попускает испытания, а когда совсем опустится народ Божий, то и - впасть в руки завоевателей.

Мое мнение - никому не навязываю. Просто делюсь. А за нашу страну и сама переживаю очень.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Алла от 22 Сентября 2013, 18:29:31
Света, я с твоим мнением согласна.
Мы бываем сильны в критических ситуациях. Когда плечом к плечу и прочее. Если ситуация, цифры, показанные в статье, соответствуют существующему положению дел, мы проиграли еще позавчера. Потому что мы не едины в духе. А они - едины. Но до тех пор, пока чувствуют силу. Они ведь тоже проиграли, убив о.Даниила. Они этим доказали свою трусость перед ним. И перед Ним.
Так что, дай Господь русским людям силы, поборемся.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Наташа S от 22 Сентября 2013, 18:45:44
Алл, как хорошо сказала.Правильно. Русские- медлительный народ, раскачивается долго. Вспомнить хотя-бы Отечественную войну 1812г, а Великую Отечественную!
Но то, что русских людей специально спаивают, сажают на иглу, насаждают безнравственные принципы жизни- и всё это делается с немого согласия государства....Согласитесь, создана специальная стратегия вырождения нации.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Ольга ) от 22 Сентября 2013, 19:07:08
При чем здесь мигранты

Была поднята тема, где речь шла о  массовой миграции из исламских регионов СНГ и Кавказа и освещении проблем, связанных с ней.

Богу угоднее тот, кто "холоден или горяч", чем такой, как мы сейчас - теплохладный потребитель.

Я отвечала на это, обобщающее всех, предложение.

Мы еще поборемся, - однозначно. Господь нам дает верных Ему. И в нашей стране они есть, как справедливо было замечено, на том и держимся. Констатировать факт нашего  проигрыша рано.
Мы все же еще,с Христом! Они- с мечом.


Остальная часть вопроса о «мелких и не мелких шалостях», давно и много нами обсуждаемая. Это больная тема.  Мнение, что нужно обратиться к Богу, и жить по заповедям Его, единственно верное.

Я верю в наш русский народ. Верю в его веру православную. Верю людям, которые меня окружают. Верю, что пока есть праведники и горячие сердцем люди на Руси, не оставит нас Господь, ради них. Лично мне бы не подвести. Вот где боль и страх.






Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Александр_Б от 22 Сентября 2013, 19:54:03
А вот интересное наблюдение. Когда погружаешься в нашу историю, внимательно расматриваешь и сравниаешь различные этапы, то невольно выводишь такой парадокс. Мы ВСЕГДА терпим поражение, побеждаемся; оставаясь народом-победителем. Мы на своих поражениях куём свою победу. Есть проблемы? Да. И серьёзные. Но не нужно терять оптимизма - история показывает, как худое бывает во благо. А если понимать и принимать, что ЭТО ПОПУСКАЕТСЯ НАМ БОГОМ, то конечная польза очевидна.
Я не отрицаю, что в этот раз проиграна серьёзная битва. И согласен, что точка невозврата пройдена. Но подумайте, этож главный принцип истории - былого не вернуть. Просто одино сменяет другое. И не нужно бояться, что в этом новом нам не будет места. На помойку выбрасывают только ненужное и бесполезное. И коли соль теряет силу, то ясно, что делать с ней. На кого будем пенять? Не на Бога ли пеняем и ропщем?... Но это, впрочем, крайнее суждение. Кто, вообще, решил, что русских списывают? :) Может это переплавка? Очищение? Сколько дерьма, простите, вокруг. И это - часть нас, и мы - часть этого. И одному Богу подвластно исправить это. Выправить. Вот в этом то и точка невозврата для нас, человеков, что теперь уже только сам Господь, своей лопатой это разгребёт. Лишь бы это была не Самая Страшная Лопата из Его инвентаря. Вот вам пример из истории: что произошло с Церковью после октябрьского переворота? Что вышло из этого горнила?.. Золото, огнём очищенное! Сколько шлака, мусора, хлама вымел этот вихрь?! Почему привёл этот пример. А там тоже было одно сплошное поражение. Внешне. И церковь сильно убавила и в численности, и в материальном благополучии, и теририториально, если хотите.
 Знаете. Абстрактно конечно, но если Россия вернётся в пределы Московского княжества, но оставит в себе лучшее, а худое исторгнет - то я согласен. Лишь бы меня взяли.. ;) :)


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Павел** от 22 Сентября 2013, 20:00:08
А здорово сказал!
Вот и я про тоже, и Византия пала, но у них тогда хоть Константин 11-й был..


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Котик от 22 Сентября 2013, 20:07:53
Саша, согласна с тобой! Умные у нас братья, умеют все сказать как надо  :)


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Капитошка от 22 Сентября 2013, 22:40:50
...Но процессы, о которых идет речь – часть глобального противостояния. Это известная тактика, отработанная тысячелетиями: янычары были, как известно, выращенными в исламе детьми православных греков и славян. Можно без всякой метафоры утверждать, что в тихих, «упорядоченных» городах Сибири уже живут и действуют сотни таких «янычар» – молодых людей из русских семей, принявших радикальный ислам и яро ненавидящих своих бывших единоплеменников и некогда родную страну. Их число неизменно увеличивается, ибо именно на них сделана политическая ставка…- Это очень заметно становится.

 И началось это давно. В Казахстане в 80-х, когда там было ещё 80% русских.
С одной стороны согласна со Светой, что Господь попускает для чего-то это нам. С другой стороны согласна с Олей-Серафимой, что рано русских со "счетов списывать"
 Во-первых сколько русский народ выдержал, перенес, сколько травили его, гнобили. Сколько народов выехало на русском горбу.
А куда они без русских то? Бог не выдаст, свинья не съест.
А про точку невозврата, согласна с Павлом


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Ольга ) от 22 Сентября 2013, 22:46:56
Саша, согласна с тобой! Умные у нас братья, умеют все сказать как надо  :)

 :) Согласна с тобой , сестра Света! Братья умные!
И совсем не теплохладные!  ;)

Сегодня у меня была 13 глава от Иоанна, там Господь нам всем говорит:

« По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь Любовь между собою».

Вот главное условие спасения нашего.
С Богом!


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Наташа S от 22 Сентября 2013, 22:48:07
А я категорически не согласна про точку невозврата!Что-ж мы за маловеры, можно, можно вернуть, а если не верить, то как тогда жить?


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Ольга ) от 22 Сентября 2013, 22:50:45
Наташа, конечно верить , сестра! Все церкви были разграблены и осквернены, священников расстреливали, святыни сжигали, а люди верили! Верили Богу!


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Наташа S от 22 Сентября 2013, 22:54:41
Наташа, конечно верить , сестра! Все церкви были разграблены и осквернены, священников расстреливали, святыни сжигали, а люди верили! Верили Богу!
О, золотые слова! А тогда казалось- вот она- точка невозврата!


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Капитошка от 22 Сентября 2013, 22:58:43
Наташа, конечно верить , сестра! Все церкви были разграблены и осквернены, священников расстреливали, святыни сжигали, а люди верили! Верили Богу!
О, золотые слова! А тогда казалось- вот она- точка невозврата!
Все верно! Точку невозврата только Бог может одолеть! Как Ему угодно будет, точка возврата может превратиться в точку возврата к Богу!


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Алла от 22 Сентября 2013, 23:00:42
Так почему расстреливали священников и сжигали иконы? Вообще, почему это было попущено? Потому что и тогда была своя точка невозврата. Не казалось, Наташа! Она была. И она была пройдена со всеобщего либо одобрямс, либо, по большей части, незамечамс.
Но история упрямо учит тому, что ничему не учит.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Наташа S от 22 Сентября 2013, 23:08:19
Так почему расстреливали священников и сжигали иконы? Вообще, почему это было попущено? Потому что и тогда была своя точка невозврата. Не казалось, Наташа! Она была. И она была пройдена со всеобщего либо одобрямс, либо, по большей части, незамечамс.
Но история упрямо учит тому, что ничему не учит.
ДА, НЕЗАМЕЧАМС, ПОТОМУ ЧТО И ТАК ВСЁ ХОРОШО.А потом появляются портреты Гитлера на аватарках у детей, прежде ходивших в храмы...


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Ольга ) от 22 Сентября 2013, 23:08:29
Потому, что враг рода человеческого он здесь, с нами.
Эта история невозврата началась с наших прародителей Адама и Евы. Потом такой точкой был потоп, и снова спасение, Ной!

И главное спасение Христос!

Господь всегда берег верных Ему. Церковь Его будет жива и преподобные жить будут!
 Значит нам преподобными Его нужно быть. Верными. Вот чему учит нас история.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Алла от 22 Сентября 2013, 23:09:50
Вот! Правильно. Твоему племяннику Севе и его маме Лене - поклон. Какое счастье просто знать, что есть настоящие христиане.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Ольга ) от 22 Сентября 2013, 23:11:28
Передам поклон!  :) Спаси Бог, сестра!


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Капитошка от 23 Сентября 2013, 02:03:45
Здесь просто необходимы законодательные изменения в миграционных законах.
Поздно, батенька, пить боржоми... Очень важно остановить боевиков-исламистов!  Для предотвращения угрозы для Российской Федерации и региона в целом. Защитить дальние рубежи России. Если вмешаются американцы, то следующей остановкой (а эти бандиты везде говорят об этом открыто) будет Россия. На стенах написано корявым русским языком: «Россия, мы идем к тебе», «Россия, ты следующая», «Россия, мы убьем вас всех». И все это — на стенах домов в Сирии. (http://rusk.ru/st.php?idar=62817)

(http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2013/09/siria-ros-580x384.jpg)
Нам осталось только покаяние.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Hendel от 23 Сентября 2013, 10:30:25
Вот что прочитала...

Наиболее преследуемой религией на планете остается христианство.

 

Последние события в Египте привлекли внимание СМИ к проблемам христиан - коптов, которых в этой арабской стране около 9000000. Исламисты, некоторые из которых обвиняют христиан в заговоре против президента - радикала Мурси, разрушают храмы, монастыри и госпитали, уничтожают имущество христиан. Убивают или заставляют отречься их веры... На праздник Успения Пресвятой Богородицы большинство христиан в Египте остались дома. Ведь большое собрание верующих стало бы легкой мишенью для экстремистов...

Наконец, Египет - это только горячая тема, гонения на христиан происходят по всему миру. По данным американской организации Pew Forum on Religion and Public Life, христиан притесняют в 130 странах мира, иудеев - в 75, буддистов - в 16. Больше всего лишений и гонений христиане несут в мусульманских и тоталитарных государствах. По данным отчета World Watch List организации Open Doors, наихудшая ситуация в Северной Корее, Иране, Сомали, Афганистане, Йемене, Мавритании, Зимбабве, Бирме. В Саудовской Аравии и на Мальдивах вообще не существует свободы вероисповедания - все граждане обязаны исповедовать ислам.  

Во время гражданских войн и междоусобных конфликтов местных «князьков» христиане становятся виновным во всех бедах «козлом отпущения»... По переписи 1987 года, в Ираке было 1,4 млн. христиан. После падения режима Саддама Хусейна более 800 тысяч иракских христиан стали беженцами. А те, кто остался, ежедневно рискуют жизнью... Недавняя "арабская весна" обострила ситуацию. Нестабильность, нетерпимость и ненависть на Ближнем и Среднем Востоке создают атмосферу, подобную той, что царила в Иране 1979 года после свержения шаха Пехлеви...

В столице Сомали Могадишо епископ Сальвадор Коломбо был застрелен во время Евхаристии, после чего экстремисты начали стрелять в христиан и подожгли кафедру. А потом сравняли ее с землей...

В Пакистане крестьянке, матери пятерых детей Азии Биби, мусульмане запрещали брать воду из источника - пока она не перейдет в ислам. Христианка отказалась, и крестьяне - мусульмане решили осуществить самосуд. Полиция спасла Биби, однако под давлением радикальных имамов шеф службы безопасности приказал арестовать христианку за пренебрежение ислама. Сослался на ее реплику: «Иисус Христос умер за мои грехи и грехи мира! А что людям сделал Магомет?». Сейчас Азия сидит в карцере без окон и вентиляции. А губернатор и министр по делам меньшинств, которые вступились за Биби, были убиты экстремистами...

На Занзибаре, в Ираке, Колумбии (там только в этом году марксисты замучили четырех священнослужителей) и других странах священники регулярно получают угрозы, многие христиане находятся в неволе или подвергаются пыткам.

Трагедия христиан является тихой, потому что о ней мало кто говорит. Возмутительным является отсутствие реакции со стороны традиционно христианских стран. Их правительства готовы «голову положить» за права геев и лесбиянок, однако почему-то игнорируют судьбу христианских меньшинств. Правительство Великобритании прекратило помогать африканской Малави после того, как двух местных геев приговорили к 14 годам исправительных работ. Но то же правительство до сих пор стабильно переводит 350 млн. фунтов Пакистану, где Азия Биби ждет вероятно повешения - таково решение суда первой инстанции... Западный мир аплодировал падению апартеида в ЮАР, однако проглотил расистскую политику Роберта Мугабе в Зимбабве, как и спланированные военной хунтой гонения христиан в Бирме. А сколько шума подняли из-за запрета гей - пропаганды в России! Звучали даже призывы к бойкоту Олимпиады в Сочи. Но гомосексуалистов в РФ никто вырезать не собирается одновременно сотни тысяч христиан в мире не знают, или доживут до конца года...

Источник: abzac.org


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Hendel от 23 Сентября 2013, 10:52:44
Уволили начальника полиции, чеченцы вывезли свою наиболее радикальную молодёжь, которая благополучно вернулась обратно. В смерти Руслана обвинили персонал больницы, куда его привезли. А так всё улеглось.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Капитошка от 23 Сентября 2013, 13:13:49
Уволили начальника полиции, чеченцы вывезли свою наиболее радикальную молодёжь, которая благополучно вернулась обратно. В смерти Руслана обвинили персонал больницы, куда его привезли. А так всё улеглось.
"Урегулировали" конфликт так сказать.


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Natalya K. от 23 Сентября 2013, 13:16:34
Грустно, но почти всегда так "урегулируют" конфликты....


Название: Re: О нашем поражении
Отправлено: Hendel от 23 Сентября 2013, 13:29:17
Грустно, но почти всегда так "урегулируют" конфликты....

Совершенно верно.

Руслан был крещён, хоть и татарин по национальности.