Православный форум храма св. Василия Великого

Неужели только из-за боязни потерять голоса на выборах политики не позволяют убрать все эти истуканы и сатанинский храм с Красной площади?

Половина населения нашей страны ЗА коммунистов. Они не позволят это сделать.

да уж конечно, а на налоги со второй половины все это хозяйство содержат. говорят содержание мавзолея стоит огромных денег.
 мне кажется все эти идолы оскверняют наши города. а власть, в некоторых ее влиятельных представителях, имеет отношение к тем же подпольным организациям, что и ленин.

Массоны, да?

да, а вот результаты голосования в инт-те:



Голосование

Что бы Вы сделали с теми, кто хочет вынести тело В. И. Ленина из Мавзолея?
   
   Сказал(а) бы "Спасибо!" - давно пора - 29.8%
   Уничтожил(а) бы их вместе с семьями - чтобы дурные гены не плодились - 27.6%
   Ничего - 9.4%
   Дал(а) бы денег - мудрость должна всегда иметь материальное вознаграждение - 7.1%
   Уничтожил(а) бы только их, т. к. "в семье не без урода" и близкие в этом не виноваты - 6.8%
   Расцеловал(а) бы в обе щеки - побольше бы таких - 5.1%
   Попытался(ась) бы изменить их убеждения, хотя это и бесполезно - 4.9%
   Никогда не подал(а) бы руки, относился(ась) бы как к прокажённым - 4.1%
   Проклял(а) бы их навечно и плевал(а) бы в рожу при встрече, а по возможности и бил(а) бы - 3.9%
   Ненавидел(а) бы гадов, но виду не подавал(а) - 1.3%
     Всего голосов: 8717
 
даже из 8717 больше людей за вынос. пусть бы и платили те кому он дорог и хранили не на главной площади России.

Конечно надо что то с этим мавзолеем делать, всё таки пирамида в центре страны.

это не просто пирамида, а точная копия пергамского храма, где по словам апостола Иоанна Богослова престол сатаны.

Напишем письмо Путину-Медведеву с требование вынести тело? ;D

ага, 2 письма.

Не, одно. ;D

Где Вы такое нашли, Андрей??! ??? 8)
Ну и подборка вопросов!!  :o :o :o

а на каком-то ленинском сайте и все равно против больше.

Так я не понял, мы пишем или нет? ;D

писали уже, но кому-то его мумия дорога.

Слышал, что мумии хорошо горят? ;D

Ну, вот ...нада предложить... ;D

Эндрю, неужели тебе захотелось "хлеба и зрелищ"? ;D

прямо как сожжение на кострах инквизиции..мумий :D

так вот почему ЭНДРЮ такой строгий секретарь суда- он наверное еще и инквизитор по совместительству ;D

ответ за Эндрю..долго будет оправдываться ;D ;D
шучу, конечно..

Так просто, где то читал. А если серьезно раз красная площадь стала местом народных гуляний. Каток там и концерты всякие. Поэтому  с мавзолеем и захоронением возле кремлевской стены придётся всё равно что то делать рано или поздно. А с сжиганием мумий похоже я в точку попал, раз реакция такая.

дело-то не в этом, а в том, что в самом сердце России престол сатаны с телом сифилитика разорившего ее.

Да, мавзолей нужно убрать.

Известный московский пастырь Протоиерей Димитрий Смирнов предложил захоронить труп Владимира Ленина в Швейцарии…


http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=180769

Я просто в ужасе от того,что прочитал выше!!!
Сегодня Вы будете разорять могилы и сжигать трупы (благо трупы этому не смогут воспротивиться!!!), а завтра будете жечь на кострах атеистов и иноверцев!!! Если это и есть христианская добродетель, то я предпочитаю быть атеистом!!! :-(

edapskov, а вы считаете, что выставить труп на всеобщее обозрение - это не издевательство над самим умершим?? Между прочим жена Ленина была против этого, но никто ее тогда не послушал.

Христианская добродетельность в ЛЮБВИ, поэтому пастыри церкви и призывают к перезахоронению останков (заметьте, злейшего врага Церкви).
И второе, очень важное: когда христианин творит зло, от Церкви он "автоматически" отпадает, т.е. перестает являться Ее членом. Но покаявшись возвращается в ее лоно. (вот такая предельно примитивная схема) Поэтому христиане априори зло творить не могут.

как Вы легко однако готовы отказаться от своей Веры ???

Прошу,перечитайте комментарии в теме с самого начала. Возможно,что после внимательного прочтения вы уже не будете столь категоричны в моём осуждении. Никакой христианской любви я там не заметил,но только одно злословие и угрозы в адрес того,кто уже не сможет ничего сказать своим врагам.Легко быть смелым и пинать безжизненное тело,зарабатывая этим себе репутацию верного сына церкви!Гораздо труднее быть человеком и проявлять элементарное уважение к своей истории.Лицемерно поступают те,кто одновременно и осуждает большевиков за разрушительные последствия их политики,и,одновременно с этим,сам призывает разрушать памятники,жечь трупы и громить мавзолей. Это "большевизм наоборот"...

Я - атеист. Для меня православие - часть национальной культуры, которую надо знать и уважать вне зависимости от политических предпочтений. А по политическим взглядам - анархо-коммунист. Но я же не призываю громить храмы и жечь...Может стоит быть взаимно вежливыми и терпимыми. Или перспектива гражданской войны вам нравится больше?!

Нет, сейчас не призываете, но из уважения к фактам все той же национальной истории и культуры, надеюсь Вам известно, что люди Ваших политических взглядов столько храмов порушили, разграбили и сожгли, что мы чуть было остались вообще без национальной истории и культуры.

Не надо перелагать на меня ошибки других людей. Ведь если следовать Вашей логике,то Вас можно обвинить в ошибках православной церкви: в сожжении еретиков и ведьм (у нас их тоже жгли,хотя и не так активно,как на "цивилизованном" Западе),в уничтожении церковной оппозиции,в бесчеловечных гонениях на старообрядцев и тд и тп...Мы можем отвечать только за самих себя!!!
Кстати,если быть справедливыми до конца,то гонения на церковь не были изобретением большевиков.Конфликты между православной церковью и государством в истории России случались неоднократно и часто имели печальные последствия (вспомните времена ИванаIV,историю церковного раскола,...).А разрушать храмы стали первыми не большевики,а... Романовы.Чего только стоят мероприятия ПетраI,секуляризация ЕкатериныII... И позднее в царской России храмы продолжали закрывать и разрушать и делали это под предлогом малого числа прихожан и необходимости сокращения расходов. Впоследствии под примерно такими же предлогами закрывали храмы и большевики...

Хороший диалог, получается. Мне добавить к топику автора edapskov нечего.

Если вернуться к теме о статуях-идолах...
То мой взгляд в том, что правительство не хочет восстанавливать одну группу населения страны против другой. Одно поколение выросло в период Советского Союза и их мнение отличается от мнения тех, кто был на баррикадах вокруг Белого дома в 91-ом. Россия уже пережила гражданскую войну в начале прошлого века. Что может быть страшнее? К счастью, в 90-х годах удалось избежать таких кровавых столкновений. Противоречия разрешатся сами собой, со сменой поколений, -- нужно ли форсировать события?

Не смешиваите понятия - мавзолей не могила!

Ну разве что то, что Вселенская Церковь обрела за последний двадцатый век число мучеников, превышающее все предыдущие девятнадцать веков...

Скажите тогда кто виноват в том, что прах великого зодчего Кирила построившего в 14 веке Кремль и Довмонтов город - Дом Святой Троицы, был в 60 годы ХХ века выброшен на свалку из своей усыпальницы вместе с тысячами достойных жителей Псковской земли?

Для меня наличие такой политики совсем не очевидно. Наоборот,идёт целенаправленное стравливание различных групп населения. Почему-то многие решили, что "христиане" одержали победу над "атеистами" и начали с энтузиазмом травить "безбожников". На кострах ещё не жгут, но памятники уже взрывают... К чему подобная истерия может привести в нашей многоконфессиональной стране!!! Мы опять наступаем на всё теже грабли! И история опять повторится...


Просветите - в чём различие???


А быть может дело в том, что раньше к канонизации относились более ответственно, чем это делают сейчас? Некоторые инициативы по канонизации вызывают недоумение и смущение даже у верующих :-(


Большевики! А ещё задолго до них православный царь ПётрI уничтожил построенные Кирилом храмы, украшавшие Довмонтов город. Но об этом вы, почему-то, предпочли забыть. Кстати, а помните ли Вы как победившее христианство поступило с памятниками "проигравшей" языческой культуры, с культурой античной? Или Вы всё ещё уверены, что большевики были первыми, кто начал бороться с культурой?

Различия настолько очевидны, что только слепой  не может их заметить.

Речь не о храмах, а о могилах а их Пётр I не тронул. Да и потом сделано это было не просто так, а для обороны города.
 
Всё, что имеет начало имеет и конец.

Когда-то на пленке мне довелось услышать слова о.Николая Гурьянова о том, что о Церкви более всего судят люди, не имеющие к Ней отношения...
Канонизация - это для нас грешных, живущих на земле. Спасшимся земное не нужно. А в первые христианские века, еще до введения чина канонизации, святым считался всякий, кто отдал душу, пострадал за Христа.
Я не знаю, кого Вы называете верующими... По Евангельски - это тот, который скажет горе сойти с места и сдвинется, яду выпьет и ничего с ним не случится и т.д. Кроме того, христианин послушен Церкви, ну, а как смущается, то таков и христианин...
Но вот любопытства ради, все-таки хотелось бы узнать, на чью канонизацию Вы так нежно намекаете??

При всех храмах, в том числе и городских, имелись кладбища и храмы Довмонтова города не были исключением... Теперь их там нет...
Большевики под свои антирелигиозные мероприятия тоже подводили рациональные объяснения. Кстати, разрушение целого ряда псковских храмов было проведено по военно-оборонительным соображением - ликвидировали выгодные для артиллерии противника ориентиры (а противник был даже ближе к Пскову, чем шведы при Петре). Так что разницы большой я здесь не вижу ;-(

Irina, сама формулировка Вашего вопроса показывает, что Вы поняли, на кого я так "нежно" намекаю...
Недавно прочитал книгу близкой тематики (Святые новомученики Псковские. Жития святых священномучеников псковской епархии XX столетия. – Псков,2004). Так её составители честно признаются в скудости биографической информации, особенно по самому факту мученической смерти священников. Если задаться целью, то таких примеров можно найти во множестве... Подобные вещи компроментируют православие в глазах если не верующих, то сочувствующих православию ;-(
 

Мавзолей и могила - две разновидности погребальных сооружений, принадлежащие к разным культурам. Если у Вас другое об этом представление - поясните. А кидаться голословными обвинениями в "слепоте" не стоит.

Нет, я не поняла. Могу догадываться, но опять же и в этом могу ошибаться.
С фактом мученической смерти Вы тоже несколько перегнули. Дело в том, что в первые века христианства именно этого единственного факта и было достаточно для того, чтобы человека почитать спасшимся(святым).
Скудость биографической информации возможна от скудости информации какой бы то ни было. У меня есть знакомая пожилая женщина, папа которой был настоятелем храма, который находится на Завеличьи напротив Кремля(простоте не знаю что за Церковь, т.к. в мое время там была мастерская художника). Папу забрали ночью и больше о нем никто ничего не слышал. До них донеслось, что он был замучен в тюрьме...
Еще хочу сказать Вам, что Православие скомпрометировать невозможно. Если Вы прочтете Новый Завет, то увидите, что Христа пытались скомпрометировать бесконечное число раз и в конче-концов убили самой жестокой и позорной смертью....Апостол Павел сказал, что "Мы проповедуем Христа Распятого. Иудеям соблазн, а элинам - безумие" Вот и рассудите теперь...

Irina, а ведь Вы фактически подтвердили мои слова, указав в качестве главного источника информации СЛУХИ...

Слепая вера (как и слепое безверие) крайне опасны и чреваты вспышками насилия...

Простите, есть факты расправы и убийства священнослужителей, а уж каким образом их бедных пытали - это могло быть записано со слов свидетелей и слухами такие вещи может назвать только крайне жестокосердый человек, которым, надеюсь, Вы не являетесь.
А слепая, безумная вера может быть только у атеистов, потому что они веруют в НИЧТО, мы же веруем в Бога Живаго и свидетельств у нас о нем такое количество, что до сего дня труды об этом пишутся, кстати учеными тоже.

Дедушка Ленин хороший был вождь... ;D   Акты очередных уборок дедушек Лениных подведут к определенному моменту для пиарных общественных резонансов.Возможно и куклу закопают,да еще и отпоют...Он кабалистический символ,на котором до сих пор многое висит,чекисты-окккультисты,до сих пор держаться за образы Феликса и пр. мерзость.Хотя достойной замены этой кровавой дряни и не найти(разве что деньги)..,а Православие в расчет не берется уж слишком строго оно и опасно для их совести...

Как бред! Умничаете задним числом и на безопасном расстоянии и считаете это достойным человеческого звания!?!

Бред не бред,а деда лучше закопать.1200000 евро в год его содержание.

Поговаривают, что поддержка православной церкви государством обходится в гораздо большую сумму, но ведь никто не делает на этом основании аналогичных выводов

Да хоть полбюджета...