Православный форум храма св. Василия Великого

Не смог не заинтересоваться информацией о Рдейском монастыре, прочитав новость (http://hramnagorke.ru/world/408/) на нашем сайте.
Поиски в интернете, помог найти кое что интересное.

Дорога летом
http://wwwboards.auto.ru/travel/690073.html (http://wwwboards.auto.ru/travel/690073.html)

Ночевка в гостинице, утром старт в д.Каменка, откуда начинается самая короткая дорога в сторону монастыря. Объединяемся по дороге с Трэколом, съезжаем с асфальта, завтракаем, спускаем колеса (Тойоты до 1,2 атмосферы, Трэкол до 0,01), переодеваемся в телепузы и готовимся к бою.

(http://www.vitshas.net/rdeysk/slides/IMG_1254.jpg)

До болота нужно проехать около километра по глинистой, разбитой ГТСками дороге с глубокими колеями. Это разминка, мы с удовольствием разматываем лебедки, в кровь появляется адреналин, мы возбуждены и полны сил.

(http://www.vitshas.net/rdeysk/slides/IMGP2414.JPG)

(http://www.vitshas.net/rdeysk/slides/IMG_1329.jpg)

(http://www.vitshas.net/rdeysk/slides/IMG_1348.jpg)

(http://www.vitshas.net/rdeysk/slides/IMG_1376.jpg)

Однако это все были радужные надежды. Когда до монастыря осталось около 700 метров (по данным GPS) и начало смеркаться, мы поняли, что дальше мы не проедем и на Трэколе. Последняя, так сказать, миля до монястыря не вселяла никакой надежды...

(http://www.vitshas.net/rdeysk/slides/IMG_1418.jpg)

Мы взяли вещи в зубы и пошли к монастырю пешком.

(http://www.vitshas.net/rdeysk/slides/IMG_1407.jpg)

(http://www.vitshas.net/rdeysk/slides/IMG_1404.jpg)

(http://www.vitshas.net/rdeysk/slides/IMG_1401.jp)

Дорога зимой
http://nsmyslov.narod.ru/voyag/rdeiskyi.html (http://nsmyslov.narod.ru/voyag/rdeiskyi.html)

Было решено не только добраться до монастыря по старой монастырской дороге сквозь сплошную череду непроходимых летом топей и болот, но и логически продлить маршрут через озеро Рдейское к городу Холм.

Поздним вечером 9 января на площади трех вокзалов собрались пятеро мужиков с рюкзаками и лыжами, а также одержимостью достигнуть Рдейского монастыря. В 20.45 дополнительный 668 поезд Москва-Псков повез нас в к начальной точке нашего путешествия-городу Старая Русса.

Начало монастырской дороги представляет собой небольшой (метров 500-700) колейный проход сквозь очередную полосу леса с выходом на небольшое взгорье, откуда по правилам геометрии уже можно в ясную погоду при достаточном освещении наблюдать маковки монастыря, до которого остается еще добрых 7 км пути. Путнику, добравшемуся до этой точки, открывается не только вид на монастырь, но и лежащая впереди бескрайняя полоса болот.

Святое место. Это чувствуется сразу, как только я достигаю монастырского вала. Природа, словно благодаря нас за трудный путь, пойдя против официального прогноза, обеспечила нам не несколько часов прекрасную солнечную погоду. Мыс, на котором возвышается монастырь, словно электролампочка вдается в Рдейское озеро. Вид с озера, однако не столь прекрасен, как это может показаться глядя на карту.

Высокий лес, окружающий монастырь со всех сторон закрывает вид с воды. Неспеша нужно обойти монастырь со всех сторон света, подивиться прекрасному, чудным луковкам куполов, чудной архитектуре. Внутри помимо исписанных пасквилями святых стен путника ожидает и радостное открытие-монастырь посещаем и в доказательство тому несколько небольших икон и цветы.

По воздуху
http://www.walnik.narod.ru/polet.htm (http://www.walnik.narod.ru/polet.htm)

Бескрайние просторы болот. Впереди Рдейское озеро. Высота примерно 300 метров. Впереди болото простирается до горизонта.

Вот он – полуостров. На нем виден собор монастыря. Как замечательно он расположен.

Здесь нет проходных дорог. Путь только один – в монастырь.

Если вам интересны еще фотографии, то посетите этот сайт (http://www.alltrains.ru/af/rdeyskiy/rdeyskiy.html), природа просто заглядение. Меня впечатлило :o

Как добраться

Наиболее удобным путем является бывшая монастырская дорога, ведущая от деревни Наволок, что на шоссе Холм - Старая Русса. По шоссе ходят автобусы, как из Старой Руссы, так и из Новгорода и Санкт-Петербурга. Удобнее садиться на автобус в Старой Руссе, куда можно попасть поездом из Москвы, а летом и беспересадочным вагоном из Петербурга.

круто!!!!!!!!!

О-очень интересно, но, боюсь, такие походы уже не для меня. Как о.Николай Гурьянов сказал:"Туда трамваи не ходят..."
Возраст тоже смиряет, волей-неволей 8) ;)

В 2005 году в Рдейский монастырь во время проведения ежегодной акции по его возрождению, ездил о. Андрей (Таскаев) и служил там водосвятный молебен. Хотя судя по фоткам в этот день там было очень холодно. Добирались они туда зимой на вездеходах, вокруг болота, месные военные помогли, ну и парапланеристы конечно летали фотографии монастыря с неба замечательные получились. А так, удивительно Великолепие такое построить, это сколько сил нужно было приложить. Один  иконостас из белого мрамора чего стоит.

Во времена Екатерины к монастырю ездили в каретах(остатки каретного сарая сохранились). Вот такая была дорога через болота. Собор который можно увидеть сейчас был построен промышленником Морозовым по обету за излечение от тяжёлой болезни. Мрамор из которого сделан иконостас был привезён из Италии. Собор отапливался паровым отоплением, котел также привезли из за границы. В инете много инфы про монастырь (ссылок у меня нет). Ищите и обрящете. Это просто чудо.

http://www.rian.ru/society/religion/20080316/101426125.html

Здорово, в Рдейском монастыре поселились люди!!!

Да, здорово!  ;D

В 2005 г. перелет в Рдейский монастырь совершили российские парапланеристы с целью  привлечь внимание общественности к этому памятнику архитектуры,  руководитель Псковской областной общественной организации "Клуб парапланеристов "7000" Мирон Антипов.

Во время акции в Успенском соборе Рдейского монастыря о. Андреем (Таскаевым) был отслужен молебен. Он и другие участники прибыли в Рдейский монастырь на вездеходах.

Сейчас от бывшего монастыря сохранились остатки ограды, Успенский собор и полуразрушенное монастырское кладбище. На боковых куполах Собора еще держатся кресты, но сами купола полуразрушены. Внутри собора можно осмотреть фрагменты росписей, мраморный иконостас, почти все батареи отопления вырваны со своих мест, но котел отопления находится в подвале. На окнах кое-где остались кованые решетки с оригинальными узорами. Последнее время в соборе проводятся службы, сделан небольшой иконостас, можно помолиться и поставить свечку.

Но, несмотря на такое плачевное состояние, Рдейский монастырь, чудесно вырастающий из лесной чащи, притягивает все больше и больше паломников, которые возвращаются из этих мест просветленными, а многие приезжают потом еще раз. Возможно, пройдет еще десяток лет, и мы снова увидим белоснежный Успенский собор во всей его красе, а по болоту будет разноситься колокольный звон.

И ещё.

С 19 по 20 сентября состоялась паломническая экспедиция в Рдейскую обитель (1666-1902гг.)

На Рдее цветы зардели…

   Студенты Академии Туризма в очередной раз приняли участие в паломнической экспедиции в Рдейскую обитель, которая проходила с 19 по 20 сентября и была приурочена, к памятной дате – освещению Успенского собора (1902). Руководителем экспедиции стала выпускница ПФ РМАТ Малуйшкайте Регина. В состав участников команды из 9-ти человек вошли преподаватели,студенты 1, 4 курсов, друзья  Академии, протоиерей о.Андрей Таскаев, реставраторы-проектировщики из Санкт-Петербурга.
   
   Не первый год у наших ребят есть уникальная возможность совершить  интереснейшее путешествие в столь неповторимое место, как Рдейская обитель, которая расположена в Холмском районе Новгородской области, а путь к ней лежит через труднопроходимое Рдейское болото.
   
   За два неполных дня все участники экспедиции во главе с протоиереем о.Андреем Таскаевым дважды совершили крестный ход с водосвятным молебном, освятив помещения разрушенной Рдейской обители.
 
   Своими впечатлениями поделились студенты 4 курса Тимофеева Алена и Гриневич Елена.

   "Несмотря на все трудности непростой дороги до обители, побывав здесь на этой земле, снова и снова возникает желание вернуться в эти дивные места.
   Нам удалось побывать на крыше церкви, где мы смогли полюбоваться необыкновенными видами дивной природы, а специалисты, в свою очередь оценили состояние и сохранность храма, чтобы начать восстановительные работы.
   В этот раз, мы студенты Академии разбили нашу первую на Рдее цветочную клумбу. Как грели душу эти яркие осенние цветы. Они, словно горели ярким пламенем на фоне  Успенского храма из красного кирпича. И в наших душах зардел огонек надежды, что Рдейская обитель не погибнет, она будет жить и расцветет, как и эти цветы, благодаря нашему общему неравнодушию и участию по ее сохранению…"

   Информацию подготовила менеджер по связям с общественностью ПФ РМАТ.       25.09.2008

http://www.rmat.pskov.ru/
         

Рдейский монастырь
1666-1902

Страницы истории
 
   Рдейский мужской монастырь был основан "не ранее второй половины 17 века". В.В.Зверинский в своей книге "...о православных монастырях в Российской империи" указывает на существование обители в 1670-1688 годах. В историко-статистическом описании 1859 года приводится подпись, которая была на кресте на предалтарном иконостасе в церкви Успения (1700-1710 годов). "Лета 7200 (1692) марта в 10 поставлен животворящий крест в обитель преподобных Зосимы и Савватия Соловецких чудотворцев, рекомые Рдейские, на месте идеже водружен руками преосвященного Корнилия, Митрополита Великаго Новгорода и Великих Лук водрузися". Из подписи также следует, что строительство пустыни связано с именем Никиты Васильевича Торопченкова.

   В те времена (до 1700 года) все постройки монастыря были деревянными. Один храм был посвящен Преображению, другой - Зосиме и Савватию Соловецким. Первая каменная постройка возводилась в монастыре после значительного пожара и была завершена в 1710 году. Это был двухэтажный храм Успения Богородицы. В церкви стоял восьмиконечный крест с надписью: "Освятися жертвенник Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа во храме Пресвятыя Богородицы Приснодевы Марии, Честного и Славного ея Успения при державе Благочестивейшаго Великаго Государя и Великаго князя Петра Алексеевича всея великия и малыя и белыя России, Самодержца между патриаршеством по благословению пресвященного Иова Митрополита Великаго Новгорода и Великих Лук. От мирозданья 7219 воплощения же Божия Слова 1711 индиката 3 декабря в 12 дня на памяти св. отца Спиридона Епископа премудрейшаго".

   Красиво в старину писали!

   Но не прошло и века с момента основания Рдейской пустыни, как в 1764 году по указу о секуляризации духовной собственности она была упразднена. Все монастырские земли перешли в казну, церковное имущество - в иные монастыри Новгородской епархии. От всего комплекса осталась только церковь Успения, переведенная в 1780 году в разряд приходских. Позже, из-за значительной удаленности от какого бы то ни было жилья, приход был переведен в деревню Наволок.

   Дальнейшая судьба монастыря была связана с богатым купцом Александром Николаевичем Мамонтовым. После тяжелой и продолжительной болезни Александр Николаевич отошел от дел мирских и занялся делами церковными. В 1880 году он становится попечителем приходской церкви в Наволоке, в 1883 году, не без его инициативы, приход вновь переводится в церковь Успения бывшей Рдейской пустыни и, наконец, в 1887 году по указанию Синода монастырь открывается вновь, как женская "житейская обитель с училищем для малолетних детей". Этому открытию немало поспособствовало предоставление Мамонтовым капитала в 6.000 рублей.

   Благодаря материальной поддержке Мамонтова в монастыре развернулось большое строительство. По описанию 1890 года, кроме каменной церкви Успения в монастыре была еще деревянная часовня, два жилых корпуса (двухэтажный деревянный и трехэтажный полукаменный), хозяйственные постройки, погреба, конюшни, сараи для дров и склады для провизии, хлебный амбар, прачечная и баня, каретный двор.

   Кстати, наличие каретного двора, подтверждает свидетельства местных жителей, что некогда к монастырю вела вполне приличная дорога, которая поддерживалась в порядке системой дренажа. Сегодня же к руинам Рдейского карета может прибыть только по воздуху.

   В 1890 году игуменья Евсевия получает разрешение строить каменную ограду вокруг монастыря. Каменной, она была, правда, только с восточной стороны, в то время как с других сторон - деревянной. Ограда, остатки которой и сегодня встречают путников, была возведена после 1893 года.

   Далее Мамонтов ходатайствует о строительстве в Рдейской пустыни нового каменного храма на 750 человек. В августе 1896 года по приглашению игуменьи Евсевии в монастырь прибыл новгородский епархиальный архитектор А. Н. Дьяков, который пришел к выводу, что церковь Успения находится в аварийном состоянии.

   Выводы Дьякова были приведены членами консистории в Императорскую Археологическую Комиссию в октябре 1896 года. Консистория ходатайствовала о сносе старой церкви и постройке новой. Одним из аргументов в пользу сноса служила недостаточность места для строительства нового большого храма. Императорская же комиссия выступала за сохранение старой церкви. В конце концов, возобладало мнение консистории: "Если благотворитель пустыни даст средства на постройку храма, то настоящий следует разобрать".

   Строительство новой церкви Успения началось в 1898 году и было закончено в 1902-ом. Мамонтов пожертвовал на строительство 150.000 рублей, однако расходы перекрыли смету более чем в два раза. Стоимость строительства составила 350.000 руб. Автором проекта являлся академик Каминский, исполнителем работ - архитектор Борютин. Иконостас выполнил московский мастер Захаров.

   Александр Николаевич Мамонтов не дожил до завершения строительства, но его сын довел дело до конца. Освящение храма состоялось 19 сентября 1902 года. Интересно отметить, что храм был оборудован более чем современной системой парового отопления. В подвале был котел (его остатки видны и сегодня), который нагревал воду, пар от которой, поступая по трубам наверх, обогревал все здание. В 1932 году храм был закрыт.

   По свидетельствам местных жителей постройки монастыря сильно пострадали во время войны, когда по ним нанесли удар немецкие войска. Их целью являлись местные партизаны. Тогда же была уничтожена колокольня, дабы не могла служить партизанам смотровой вышкой.

   Сегодня из всех монастырских построек сохранились только руины Успенского собора и фрагмент восточной части каменной монастырской ограды. Кое-где на местности, особенно вблизи самого монастыря, читается старинная дорога. Сохранилось монастырское кладбище с чугунными крестами. Внутри собора интересны мраморные детали иконостаса и ажурные чугунные решетки на окнах. Длинный путь через труднопроходимые болота предохраняет их от разграбления. Отчасти. На крыше собора растут деревья, на некоторых луковках сохранились кресты.
 
   Отправляться в эти края лучше всего зимой, когда Болото замерзает. Именно в это время красота монастыря может открыться в полной мере: преимущественно лиственный лес сбрасывает листву, открывая взору величественные руины.

 

Последние новости из Рдейского монастыря.

В Рдейской обители начаты работы на крыше Успенского собора по  расчистке сводов  от мусора и земли.

Так же полным ходом идёт строительство небольшого гостевого домика.

Все работы выполняются группой энтузиастов.

Очень здорово, что возрождается монастырь!

Эндрю, спасибо за информацию ;)

ты не принимаешь участие там случайно? 8)

Там нет.  ;D

Новости из Рдейского монастыря.

При поддержке МЧС, Администрации района, Фонда востановления Рдейской обители, а так же частных благотворителей в Рдейском монастыре полностью завершена консервация всех шести сводов Успенского собора, тем самым остановлено полное разрушение кровли, а так же построен гостевой домик и установлен ящик для пожертвований. Так же установлены металические двери на входы в подклёт собора.

И ещё фото:

Архиепископ Новгородский и Старорусский Лев, 24 ноября 2008 года, благословил востановительные работы на территории Рдейского монастыря, а также строительство часовни где раз в месяц будут совершаться молебны о скорейшем востановлении обители.

Студенты и выпускники ПФ РМАТ встретили Рождество Христово на Рдее

Рождество Христово - удивительное время,
когда сердце наполняется ожиданием чуда...
И это чудо происходит!..

7 января 2009 года студенты и выпускники Псковского филиала РМАТ, а также команды из Санкт-Петербурга, Великих Лук, Поддори, Холма отметили один из главных двунадесятых праздников Рождество Христово в Рдейской обители.

Вот, что об этом событии рассказала выпускница ПФ РМАТ Регина Малуйшкайте:

«Шестого января мыслимыми и немыслимыми путями мы добрались до Рдейской обители, чтобы встретить там Рождество Христово.
Каждый раз, оказавшись в этом благословенном месте, ощущаешь радость, легкость и счастье.
Встречать Рождество на Рдее – мечта, которую каждый из нас хранит в глубине своей души. И вот наша мечта сбылась. Не сразу приходит осознание действительности, что вот оно – чудо!
Прибыв на место, мы украсили елку, приготовили рождественский ужин.
С появлением первой звезды начался праздник – ужин у костра, рождественская молитва в храме, фейерверки с крыши Успенского собора.
Что каждый из нас чувствовал в этот момент, не передать словами. Осознание того, что ты в храме, в своем храме, у себя дома, можешь разделить свою радость с друзьями, встретить великий праздник Рождество Христово, помолиться за своих родных, близких, друзей в столь благодатном месте, наполняет твою душу теплом, счастьем и желанием повторить это вновь и вновь…»

Информацию подготовила менеджер по связям с общественностью ПФ РМАТ
http://www.rmat.pskov.ru/

Экстремальный Рдейский перелет - 2009
   
   28 февраля 2009 года состоялась 8-ая парамоторная экспедиция к Рдейской обители.

   Это уже стало доброй традицией, зародил которую выпускник Академии Туризма, а ныне руководитель клуба парапланеристов "7000" Мирон Антипов, продолжают экстремальную традицию вот уже 3-ий год Холмские парапланеристы Андрей Бульбах и Александр Мурский.

   Ежегодный перелет к Рдейскому монастырю проводится с целью привлечения внимания к уникальному памятнику, в прошлом «жемчужине» древнерусской архитектуры, с целью его восстановления.

   По словам председателя комитета по инвестициям Администрации Псковской области Дмитрия Разумова: «Мы поехали поддержать идею проведения подобных мероприятий, результатом которых должно быть возрождение древних обителей, развитие паломничества и экстремального туризма, так как развитие паломничества и религиозного туризма является одним из приоритетных направлений развития туризма в Псковской области».

   В перелете приняли участие команды из Пскова, Великого Новгорода, Холма, Пушкинских Гор, Великих Лук, Старой Руссы, Санкт-Петербурга, Москвы и команды из многих других городов России. Всего было 46 пилотов и более 30 гостей.

   Псковская команда состояла из:

   В этой поездке приняли участие и холмский батюшка о.Василий, который отслужил молебен с крестным ходом вокруг Рдейского монастыря, и реставраторы из Санкт-Петербурга Валерий и Борис, которые занимаются вопросами восстановления Рдейской обители.

   «После молебна, экскурсии, которую проводила преподаватель ПФ РМАТ Масленникова Любовь Владимировна, некоторым из нас удалось даже подняться в небо на аэрошуте, а затем и на дельтаплане – поделилась выпускница Академии Туризма Малуйшкайте Регина. - Летали я и Анкипова Валентина. Ощущения во время полета, особенно над храмом Успения Божьей матери, не передать словами. Дух захватывает от одной только мысли, что ты в небе… эмоции, восторг переполняют твою душу. Каждая поездка на Рдею уникальна, а уж тем более перелет. Это возможность вновь посетить «свой храм», встретиться с друзьями, насельниками Юрой и Сергеем, собрать «братьев по духу» парапланеристов из разных городов. Наконец, это - экстрим!»

   В завершении экстремального Рдейского перелета уже в городе Холм, был организован вечер «А помнишь как все начиналось…», ведущими которого были Любовь Владимировна Масленникова и Мирон Антипов. Все участники экспедиции собрались за одним столом, где смогли в полной мере насладиться теплым общением друг с другом, вспомнить первые поездки, найти себя в кадрах фильма.

   1-го марта некоторые пилоты приняли участие в масленице, полетах под мостом в г.Холм, другие сразу после вручения дипломов отправились домой…

Информацию подготовила менеджер по связям с общественностью ПФ РМАТ

http://www.rmat.pskov.ru/

Поехали на Вербное воскресенье 11-12 апреля в Рождества Богородицы Свято-Пафнутьев Боровский монастырь

Нужна информация по поводу гостиницы  Есть гостиница Боровск, она далеко от монастыря? Кто был, подскажите как там всё территориально..

Освящение Сретенского храма в Рдейском монастыре.

     13 марта на Рдее освящен вновь построенный деревянный Сретенский храм. Торжественное богослужение и Крестный ход в воссозданном храме провел Архиепископ Новгородский и Старорусский Лев. Строительство храма было начато по благословению Архиепископа Льва, 24 ноября 2008 года.

      В течении 2008 году. При поддержке МЧС, Администрации района, Фонда востановления Рдейской обители, а так же частных благотворителей в Рдейском монастыре полностью завершена консервация всех шести сводов Успенского собора, тем самым остановлено полное разрушение кровли, а так же построен гостевой домик и установлен ящик для пожертвований. Так же установлены металические двери на входы в подклёт собора.

      Ранее 06 марта Рдейский монастырь посетил Губернатор Новгородской области Сергей Митин. Он принял участие в открытии IX ежегодной экспедиции парапланеристов к Рдейскому монастырю, который находится недалеко от деревни Наволок Холмского района Новгородской области. Участниками традиционного перелета в этом году стали 66 пилотов малой авиации из многих регионов страны. Новгородчину представляли пилоты из Великого Новгорода, Холма, Малой Вишеры и Старой Руссы. Были также спортсмены из Ленинградской, Московской, Псковской, Мурманской, Архангельской областей и республики Коми.

http://www.region.adm.nov.ru/news/press/22105/

Информация о будущем Рдейского монастыря!!!!

Написал Андрей Бульбах:

     "Господа пилоты и участники XI экспедиции к Рдейскому монастырю. Прежде всего хочу поблагодарить Вас за участие и поддержку в проведении мероприятия.

     12 марта у губернатора Новгородской области проходило совещание по планам развития Холмского района на котором принято решение по постановке на федеральный учет Рдейского монастыря как памятника архитектуры и культурного наследия до 1 апреля, дано задание по расчету сметы на реставрацию и подготовки письма в Правительство РФ о предоставлении финансовой поддержки от губернаторов Новгородской и Псковской областей.

      Благодаря Вам лёд тронулся, наши усилия небыли напрасны, будем ждать следующих шагов властей. Информацию по Рдеи буду сообщать на форуме. Собственными силами планируем на ценральном куполе летом выстановить луковицу и установить крест.

     13 марта Владыка Лев осветил церковь Сретения Господня на Рдеи, все прошло чинно и спокойно, людей присутствовало много.

     Холмичи ждут Вас на X юбелейном перелете к Рдейскому монастырю. До встречи..."

Вот ссылка по сообщению Екатерины: http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=65186

Вот спасибо за дополнение ;D

Рассматривая карту Новгородской области всегда обращала внимание на обширное Рдейское  болото.Не знала,что там был монастырь.Действительно ,расположен он в таком диком и очень красивом месте.Был бы транспорт,можно было съездить.Наши края.

А я сейчас прочитала с большим интересом эту тему с начала. Посмотрела картинки и познакомилась с историей монастыря.
Очень интересно. Какой красивый храм! Даже в запустении, он красив!
К сожалению не нашла в интернете, как сейчас обстоят дела в монастыре. Реставрируют его, интересно?

А место то какое!! Очень красивое и непроходимое. Нигде не нашла информации, почему же выбрано именно такое труднодоступное место, где вокруг болото.

Русский след Рдейский монастырь Дорога к храму

Небольшой фильм.Сама смотрела отрывками.

http://www.youtube.com/watch?v=Gl5j6ndGOmM

Очень меня это место интересует.
У нас такая же природа,мы рядом.

Неужели никогда его не восстановят в прежнем великолепии?

И вопрос-почему в такой глуши,на болотах поселились монахи?
В древности-понятно,они и селились в дебрях,впоследствии- там селенья и города возникали-Сергиев Посад,например или Кириллов. .
Но тут уж совсем глушь-так и по сей день осталось.