Православный форум храма св. Василия Великого

http://www.ruskline.ru/news_rl/2012/01/10/otec_ilij_nozdrin_te_kto_hotyat_poseyat_smutu_poklonyayutsya_besovskoj_sile

Отец Илий (Ноздрин): «Те, кто хотят посеять смуту, поклоняются бесовской силе».
Сестренки почитайте, что вы об этом думаете? Особенно те кто в Москве живет, слухи такие ходят, готовят бунт, путч или еще что-то такое вместо выборов. Не оставляет нашу страну многострадальную призрак коммунизма будь он неладен.

Марина, слухи о смуте докатились и до нашей глубинки! Это ж , действительно, ужас!СпасиБО за ссылочку.Верно подмечено:«Те, кто хотят посеять смуту, поклоняются бесовской силе».

Слова очень даже правильные, вот только мы не знаем, и не узнаем до того момента, когда уже что-то произойдет, а кто сеет смуту?!
Вот еще одна ссылка
http://www.ruskline.ru/news_rl/2012/01/10/protoierej_vsevolod_chaplin_setevyh_homyachkov_vpolne_mozhno_bylo_by_otpravit_v_dejstvuyuwie_vojska/

Мне такое мнение кажется более чем странным.

Больше согласна вот с этим:
http://www.ruskline.ru/news_rl/2012/01/11/nekaya_nbelicer_nedovolna_protoiereem_vsevolodom_chaplinym/

Людмила я с тобой согласна, что-то Чаплин палку перегибает.

Еще, мне кажется, что это слова, которые были написаны для схиархимандрита Илии для прочтения им. На этом видео это хорошо видно.

http://video.mail.ru/mail/irinababinawww/306/5158.html

Для пущего убеждения можно посмотреть реальные проповеди схиархимандрита Илии. Там - истина.

В Москве сейчас спокойно.Даже во дни переворота-в 93-м,я была в храме в районе Лубянки на одной лекции,по окончанию которой священник сказал всем:"Езжайте домой,не гуляйте сейчас по Москве,сейчас в Москве танки".
А я пока сидела на лекции-слышала как вертолёты проносятся над Лубянкой,тарахтят.
Домой вернулась-в гостях подруга,ей парень звонит и говорит,что сейчас в Москве та-а-кое...Он рядом жил и всё видел.
 Я удивилась-только что была в самом центре Москвы-и ничего не знала.

Тяжело будет Москве,ну до Тулы немножко донесётся.В Тольятти будет потише,а уж Hendel совсем ни о чём не надо волноваться. :)

А я тогда в октябре 93-го вёл взвод из столовой в части, где служил. Относились мы в Военной комендатуре Москвы. Гляжу, на плац нагнали БТРов, солдат в касках. Подхожу, спрашиваю, что случилось. Солдат в ответ: "Война началась..." Я подумал, вот так как... Пришли в казарму, и там узнали, что и как.

А насчёт слухов... Да, нехорошо всё это. И преуменьшать такие вещи не стоит. Давайте вспомним, почему произошли события 1917 года, почему СССР распался. Мне далеко не всё нравилось в советском строе, но то, что страну развалили, плохо.

А в 91-м мы вообще ничего не знали-грибы в деревне собирали.Из-за очередного урагана света в доме не было.Я пыталась наладить старый радиоприёмник.Сижу с ним на русской печке,и слышу про какое-то ГКЧП,диктор какой-то взволнованный,слова страшные...
     Потом сестра с соседкой в Москву уехали.Из деревни выехали на тракторе.Тракторист:
-Девчонки,вы куда?
-В Москву.
-Не надо в Москву ехать-там сейчас танки.
Вот это да!
 А одна подруга-художница,живущая в Сокольниках,решила писать картину.Накупила продуктов,отключила телефон-чтобы не мешали, и заперлась дома.Работает.
  Дня через три пошла мусор выносить.Соседка встретилась и радостно сообщала:
-Танков в Москве уже нет!
-Каких ещё танков?!
Она и не знала-что случилось.
Мама её перепуганная с дачи примчалась
-Как ты?
А она все эти дни взаперти дома просидела,ничего не смотрела,не слушала,ни с кем не общалась-вот и не знала.

Мы конечно может уйти в глушь леса, выключить телефон, закрыться дома и зашторить окна, но что мы скажет потом, когда к власти придут коммунисты или такие как они, начнут топтать нашу ВЕРУ и закрывать храмы и т.п. Что мы ответим Богу на Страшном Суде , когда он спросит о том где ты был, когда все это начиналось. Я не призываю идти на баррикады и митинги и я думаю и о.Илия к этому не призывает, он призывает нас к горячей молитве за нашу многострадальную Россию, за нашу Веру, чтобы мы пусть тоненьким голоском помолились ко Господу и попросили, чтобы дал он нам еще время, для того чтобы смогли мы вымолить наших деток, рожденных без веры, наших родителей, проживших жизнь без покаяния и молитв. Я думаю мы должны молить Бога о том, чтобы не допустил он лукавого, до власти, чтобы могли мы хоть еще немного помолиться, подышать духом Веры, Святым духом.

Конечно,надо молиться за Россию.А кто будет за неё молиться,если не её народ?
 У меня просто воспоминания.Если что случится-сама не знаю-куда бежать?

А я оптимистка!!! :D
Пока Господь с нами, кто против?

(Вспомните "кризис" -истерику, сумасшествие телевидения,  и все станет на свои места)

На минуточку надо себе представить масштаб угрозы, если отец Илий выходит к верующим с такими словами. Тут и обсуждать-то нечего, по-моему. А то, что в Москве или где еще тихо - ни о чем не говорит. В нашем храме сейчас очень серьезные проповеди, таких никогда не было. Имеющий уши, да услышит. Молиться надо, может, и вымолим Россию. Интеллигенция наша далека от Бога, призывать к молитве некого, кроме нас с вами. А народ ТЁМЕН!!! Посмотрите вокруг. Детородного возраста население, ждущее хлеба и зрелищ, воспитанное  непреходящими ценностями ДОМа-2 и т.п. Кому Россия-то нужна, кроме верующих?

Аллочка полностью с тобой согласна. Сердце кровью обливается когда смотришь в кого превращается наша молодежь, вернее в кого превращают, разными пердачами типа Камеди клаб и прочая чернуха. Как мы можем молиться надо организовать молитву о нашей Росии матушке, глядишь и услышит Господь наши молитвы и вразумит, и защитит от нападок безбожников.

Я всегда прислушиваюсь к Патриарху.Кстати,о.Илий-его духовник.И то,что он говорил и в Рождественском интервью,и в различных- проповедях,и в Рождество-настораживает и заставляет серьёзно обратить внимание.Патриарх попусту говорить не будет.

http://www.patriarchia.ru/db/text/1932241.html

или

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qHTHyDQpuAo  (видео)
  Это все знают,читали,слышали.А также многое другое.
Даже мой папа,который вообще неверующий,некрещёный,н тем не менее очень добрый и кроткий человек,недавно вдруг мне сказал:"Скоро в жизни будут сильные изменения".

И ещё:
http://www.pravmir.ru/nam-bolee-ne-dano-pravo-na-razdelenie-–-patriarx-kirill/

 Согласна с Аллой, с каждым её предложением.

Я разделяю мнение  о. Всеволода (Чаплина) "Я думаю, что нужно подумать сегодня о мощном военном присутствии России во всех регионах, где люди просят защиты от оранжевых экспериментов, от разного рода «цветных революций»."
   Дело в том, что присутствие некоторых сил в соседних регионах угрожает целостности России.
В Киргизии с 2001 года находится авиабаза ВВС США, для чего она там?  Или ситуация на Ближнем Востоке, только Россия в состоянии всё это прекратить. Эти набившие оскомину «цветные революции» ни к чему хорошему не приводят, а только расшатывают страну в угоду Западу или ещё кому-нибудь. Россия всегда помогала слабым. Ведь на Ближнем Востоке усилились гонения на христиан, а афганский  наркотрафик http://www.narkotiki.ru/oinfo_6656.html. Пусть вся эта нечисть, которая сеет смуты, боится Россию. Не надо нам ни гомосексуалистов,  ни лесбиянок,  ни педофилов, ни прочих  революционеров-содомитов. Нет наркотикам! Все эти всевозможные "свободы", которые навязываются России для её порабощения нам не нужны. Я поддерживаю призывы форумчан, что нужно молиться за Россию, за её спасение.

Да, остаётся только молиться. А насчёт того, что прививается нашей молодёжи... Недавно слушал беседу с отцом Анатолием Берестовым. Он рассказал, что когда-то в США появился сатанист, организовал сатанистскую церковь и сказал: "Давайте убьём Христианство. Будем распространять рок-музыку, наркотики и секс".
Плоды мы видим.

Да здравствует Православие и Великая Православная Россия! Долой всяческих извращенцев, ювеналку, наркоту, коммуняк  и прочую бесовщину!

Да уж, сатанисты преуспели кое в чем. Запрети им Господи!

Истина у Бога! А нам молить, Его, смиренно, покорно и усердно!
Что сейчас творится в России, мы все видим. Людей взрывают в аэропортах,  метро, и на железной дороге, жгут в ресторанах, топят на кораблях, проваливают под асфальты.
Жизнь человека, ничего не стоит, в масштабе деревни, не то, что страны.
Где искать защиты? Только у Бога! Только Господь, по милости Своей нас защитит, от всего этого.
Мне сразу вспомнилась, моя поездка в Дивеево, и наша  экскурсовод,- Пелагея, я не раз уже про нее на форуме рассказывала, еще повторюсь.
Очень чистый и верующий человек, красивая женщина, без грамма косметики, в скромной, закрытой одежде, не смотря на жару. Мы тогда ехали к источнику Спиридона Тримифунтского, этот источник, находится недалеко от Дивеево.
Но дорога к нему, плохая, вся ухабистая, вернее сказать бездорожье. Едем мы на своей старенькой газельке, которая вся гремит, и того и гляди, рассыплется, и вдруг, как она накренится, мы все  завопили,, испугались.
А Пелагея, посмотрела на нас улыбнулась, так мирно и по доброму, и говорит: «Вы , что так испугались? На все воля Божия, в таких случаях надо говорить: Господи, помилуй!»
И нам всем, так спокойно стало, мы себя прямо под защитой почувствовали, под защитой Господа! Эта женщина, нас усовестила, в нашем безверии, а своей верой укрепила нас и успокоила.
Святой Отец, наш, Серафим Саровский, ответил нам на вопрос : «Что делать?»,
"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся".
Не наше дело паниковать и демонстрации демонстрировать. На это есть иерархи и кесари.
Наше дело молитва и вера. Своим примером спасать тысячи. Как это делали женщины, бабушки, во времена социализма. Они веру спасали, не ругали власть (какая бы она не была), а славили Бога. И верили Ему, так, что по вере их, спасена была Россия, простил Господь, осквернение храмов Его, святыней , икон!
"Молитесь Пресвятой Богородице, чтобы вражеские силы и их планы были посрамлены, и Россия могла продолжить свое постепенное возрождение», - призвал старец богомольцев.
Вот нам и есть напутствие старца.
Когда были в России хорошие времена? Всегда, для врага и видимого и невидимого, она была, как кость в горле. Может быть поэтому, в России столько святых, что не смотря на времена всякие спасали своими молитвами соотечественников. Вспомните русских княгинь, имеющие деньги и власть, они уходили, в монастырь, чтобы там молиться о спасении России.
Нечего нам унывать! Богородица , Сама посетила нас Святыней Своей, сколько людей прикоснулись к Святыни, сколько молоденьких мамочек ждут детишек теперь, по молитвам Богородицы! Разве все это на погибель России!??!!
А молодежь наша, замечательная! Есть конечно, которая, в сторону отошла, но в этом мы сами виноваты, и за них, нам молиться! Надоест им Ксюша Собчак, повзрослеют, и поймут, если пример будет рядом достойный. Я себя вспоминаю, широко празднующую «женский» день, в Великий пост. Любила я так этот «праздник». Как же столько внимания к твоей персоне. А застолье и веселье то какое на работе! А в это же время например, Елена ОО и такие , как она, молились о спасении всех нас, о вразумлении, о помиловании нашем.
Нашу молодежь я видела волонтерами в  экстренных ситуациях, видела в очереди к Поясу Богородице, когда они ночью, в мороз раздавали людям еду, вместо того, чтобы спать.
А еще, когда я была в сентябре в Москве, я ехала на важную, для меня встречу, в монастырь. Настроение у меня было соответствующее, и вот стою в последнем вагоне электрички (в метро). Народу много, я в уголочке. Рядом со мной стоит мальчик, лет 18-20, и что-то читает, я «полюбопытствовала». Смотрю, а это акафист преподобному князю Даниилу Московскому. Ну и я начала читать, вместе с ним. Парнишка, заметил, и поближе ко мне руку протянул, чтобы и мне удобно читать было. Так и прочли мы вместе с ним акафист, я так, подозреваю, что он свою остановку проехал, чтобы, я успела дочитать, потому, что вышел, он только , когда я закончила. акафист. Я спросила, как зовут, его , сказала , что еду в монастырь и помолюсь о нем, а он спросил, как зовут меня, и сказал, что тоже помолится.)))И таких мальчиков и девочек, сейчас много, они любят свою родину, верят в Бога, и знают , что будущее в их руках.

Спасаемся вместе братья и сестры, не в одиночку, а вместе , своей общей молитвой к Богу, своим присутствием в храме, своим примером для близких. А молитва наша общая, каждый день звучит в храмах :
Ещё молимся о богохранимой стране нашей Российской, о всём народе и властях её, да тихую и безмятежную жизнь проведём во всяком благочестии и чистоте.
 

Завтра день памяти Серафима Саровского,- святого Отца нашего,- молитвенника и ходатаица о земле русской. Помолимся батюшке и вместе с ним, обратимся ко Господу: помилуй, нас Боже, по велицей милости Твоей!

С Праздником, братия и сестры!!  :D


Прошу прощения за разговорный стиль и безграмотность.
Писала, для своей общины. :)

 Хорошо написала, Оля! :) По-доброму. Всё конечно  же с Божьей помощью устроится. Надо молиться. Есть конечно всякая молодежь Мне попалась молодая женщина 22 лет, ушла от мужа, он ей слишом короткое запрещал носить. А у них дочь 2 года. Этой жунщине стало нравиться внимание мужчин. Аргументирует свое поведение тем, что так все звёзды живут. Спаси её, Господи! Жалко её очень.

Марина),я тебе написала на почту ответ!

Оленька спаси тебя Господи, от твоего ответа такой силой повеяло, что и в прямь стыдно стало, за панику. Спаси Господи люди твоя. и благослови достояние твое. и сохрани крестом твоим жительство. Аминь. Молодежь и правда разная я очень радуюсь когда вижу в храме на службе молодую девченку или молодого человека. А осуждать не нам Спаси всех Господи. Я уже писала о том, что приехала в Тулу с Урала из маленького промышленного городка, так вот по прошествии 5 лет я каждый год езжу туда, то дела,и просто родителей навестить, так вот там за 5 лет ничего не изменилось все замерло на одном уровне, как будто жизнь остановилась, а в церкви одни бабули старенькие, молодежь не знает что в церковь нужно ходить чтобы молиться Богу очень мало кто из молодых туда вообще захаживает. Я сама 6 лет назад понятия об этом не имела, только душа тихо плакала, когда проходила мимо церкви и просила чего-то а я и незнала чего ей нужно.  В церковь очень хотелось зайти, но то в брюках иду, то платка на голову нет, то еще что мешает. Я думать не могла что платочек можно в сумке носит, и всегда в храме надеть. Дочек своих так не могу в храм привести, старашая так вообще упирается всеми силами, а душа у нее тоже плачет и просит  она меня "мама помолись", вот и молюсь за них, прошу Бога вразуми и направь чад моих на путь к вере в Бога.  

Мариночка, обязательно дочки придут к вере, только каждая своей дорогой.А раз старшая просит "мама,помолись", значит она уже на пути!!

Оленька! Низкий поклон тебе за твои слова!!! Ты пишешь для всех, о России, а мне показалось, что для меня  лично ты это написала. Слезы на глаза набежали... Храни тебя Господь!

Мариночка, обязательно дочки придут к вере, только каждая своей дорогой.А раз старшая просит "мама,помолись", значит она уже на пути!!
[/quote]

Дай то Бог, у нее тоже не все ладится, 5 лет живут в браке а деток Бог не дает два раза беременела и оба раза выкидыши. Остается только на Бога уповать, надо идти в храм причащаться  и исповедоваться. а они все пинка  ждут. Спаси их Господи.

ох

Точно Ох, Ох и еще раз Ох, с такой жизненной позицией можно далеко зайти.

Вот нам,  о них и молиться, пример им свой  подавать. Добротой и любовью, пробовать вразумить их.
Я же не зря говорила, что я такая же была, а люди в то время мои соотечественники, молились обо всех нас в храмах.
И пришли мы к Богу, благодаря молитвам их.
Я со своей гл.бух. не находила понимания, она решила, что бухгалтерия, это привилегированные особы, и что мы должны со всеми разговаривать только свысока, она не понимала, почему, ко мне все приходят в кабинет.
Я стала молиться за нее, во всех своих молитвах, я поминала ее о здравии. Теперь, мы с ней нашли общий язык. Она поздравляет меня со святыми праздниками, а в прошлое воскресение, ее видели в нашем храме!!
Слава Богу за все!!
А вот дочь моя, и муж, так же , как и у Марины, в храм не заставишь, вот и приходиться только молиться о них и уповать на Господа!

 И какой там осуждать, мне их жалко до слёз.  Вот на таких и делают ставки смутьяны.

Олечка, тебя цитирую: Не наше дело паниковать и демонстрации демонстрировать.
Речь не о панике. Никто и не паникует. Просто у верующего и молящегося должна быть перед глазами ясная картина происходящего. Ее нам по телевизору не покажут. И если такой старец вышел к народу с таким словом, значит, всем нам надо сделать выводы. С нами Бог - да, конечно. И в 1917 году Он тоже был с Россией. Слухи о возрастающей духовности нашего народа сильно преувеличены, увы. Вспомни Хорольского батюшку. Сколько человек за него вступилось? Так и везде и во всем.

Вспомни Хорольского батюшку.Алла чем там дело закончилось я так и не поняла, осудили батюшку по уголовной статье?А с детками что?

Не знаю, как сейчас там дела, но ничего хорошего. Надо у Оли спросить, какие последние новости оттуда.

Алла, я имела ввиду,что не испугаться, а усилить молитву, понимаешь?, не закричать ка-ра-ул, а сказать"Господи помилуй!"
Ведь здесь и про путчи вспомнили и про революции оранжевые.
А наше дело "маленькое", - молиться и твердо верить!
Не всегда нам нужна ясная картина происходящего. Помнишь преп. Серафима, в лес ушел. преп. Серафим Вырицкий, тоже
во время Великой Отечественной войны тысячу ночей стоял старец на камне и молился о спасении России, Матронушка вообще слепенькая была, ну и так далее.
А выводы то конечно надо делать, ты права, и их делать нам, - христианам, вместе и сообща, уповая на Господа.
Я верю, что духовность нашего народа все таки возросла!
В любом случае, на все воля Божия! А по молитвам к Нему и по Его милости безграничной, спасены будем.  :)

Дети пока с батюшкой, Суды продолжаются, краевой суд о.Александр тоже проиграл, теперь предстоит высший суд.

Нам-то как раз очень нужна картина происходящего, если, конечно, мы не преп.Серафим Саровский и преп. Серафим Вырицкий.

А про возросшую духовность - увидим, когда петух жареный клюнет, когда противостояние обнажит лики и маски.

Да нет мы не они, но картина никогда не будет истинной.
Она всегда будет чем то или кем-то искажена. Потому, что , у каждого своя правда, а истина , знаешь сама. :-* :-* :-*
Все ухожу, дочь гонит, с компа.
Всем всего доброго! С Праздником!
Мира, любви и добра от Господа!!! :-* :-* :-* :-*

Страшно что-то не успеть сделать по незнанию, как это сделать лучше, а потом думать о том, что нужно было сделать так и так, а ты не смог и не знал,что нужно так.

 :) :-* :-* :-* Меня трудно убедить оптимизмом, если я его не испытываю.
Спокойной ночи, Олечка! Ангела Хранителя!

Чего там по незнанию... Все мы знаем как поступать, нам бы сил поступать как надо!

Угу. Сил бы, когда по-настоящему они понадобятся.

 Сил да твердой веры, подай Господи!

Я слушала речь Старца Илии, а сейчас прослушала речь по "Союзу" протоиерея Чаплина, я не могу понять в чем паника?
То что церковь озвучила то , что у нас происходит уже 20 лет,  что церковь предлагает пути выхода из этой ситуации.
Слава Богу, что об этом заговорили открыто.

Ольга, я подписываюсь под каждым твоим словом, когда начинают говорить, что наша молодежь плохая и испорченная, я не согласна- категорически.

 Во-первых- паники нет никакой. А была просьба не поддаваться провокациям.
 Во-вторых- молодёжь никто не осуждает. А лишь констатирует, что наша молодёжь в опасности, что живет стереотипами навеянными СМИ и прочей пропагандой (конечно же не вся).  Но  и не каждый впоследствии освободится от греха. Некоторых грех приводит к смерти и телесной и духовной "Суть дела становится понятной, когда вы видите на российских кладбищах множество могил совершенно молодых людей. Афганский героин буквально выкашивает молодое, экономически активное население России.

Каждые сутки в стране от него умирает 82 человека призывного возраста, то есть каждый год 30 тысяч человек, – что в два раза больше, чем за все десять лет войны в Афганистане! Как следствие, медленно, но стабильно растет число зарегистрированных наркозависимых. Вместо выбывающих из жизни подростков и молодых людей рекрутируются новые жертвы. Ежесуточно 250 молодых людей становятся наркоманами, вставая в этот строй и замещая выбывающих по смерти. С учетом того, что регулярно принимающие героин умирают через 5-7 лет, очевидно, что контингент наркобольных за это же время практически полностью обновляется и ещё происходит прирост."
http://www.narkotiki.ru/oinfo_6656.html
 Разве не жаль этих ребят.  И молодых жещин, которые ради гламурной жизни рушат свои семьи, сиротят детей тоже жаль. И никто не говорит, что они плохие, не нам об этом судить. По-моему грешно молчать об этом. Молиться надо, ещё как надо. Но надо и очки розовые снять. Патриарх в  Рождественском послании сказал такие слова" Сегодня человека пытаются убедить в том, что он и только он мерило истины, что у каждого своя правда и каждый сам определяет, что есть добро, а что — зло. Божественную истину, а значит, и основанное на этой Истине отличие добра от зла, пытаются заменить нравственным безразличием и вседозволенностью, которые разрушают души людей, лишают их жизни вечной. Если природные катастрофы и военные действия превращают в развалины внешнее устроение жизни, то нравственный релятивизм разъедает совесть человека, делает его духовным инвалидом, искажает Божественные законы бытия и нарушает связь творения с Создателем.

Этой опасности нам должно противостоять в первую очередь, призывая на помощь Пречистую Деву и сонм угодников Божиих, дабы они своим заступничеством у Престола Владыки Святого и Истинного (Откр. 6:10), почитаемого ныне в образе новорожденного Младенца, исходатайствовали для нас силы бороться с грехом, бороться «против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных» (Еф. 6:12). Обманы и миражи земного благополучия важно научиться распознавать в наших пагубных пристрастиях, в корыстных устремлениях, в соблазнах рекламы, в развлекательных и политических текстах. Важно всегда слышать голос своей совести, предупреждающей об опасности греха, уметь согласовывать свои действия с Евангельскими заветами."

Ксения тут я с тобой согласна, наркотики и не только они, сколько сейчас придумано лекарств, которыми торгуют в аптеке в свободном доступе например такой препарат как тропикамид. Это будет пострашнее даже героина, если с героина можно соскочить, то с тропика не соскочишь и привыкание к нему с первого укола, а они его вкалывают в вену. вот что пишут наркоманы на него подсевшие потерял 13 кг, теряется зрение, органы гниют, происходит отслоение тканей от скелета», другой после 4 мес. употребления тропикамида «вот уже 2 месяца не прикасаюсь никаким наркотикам», но «остались: ломка (все суставы) головокружение (потеря сознание), путаница в мыслях…недержание мочи по ночам, …но самое стрёмное эпилепсия!!! Платный нарколог не помог …в 17 н.б. пролежал 5 дней не выдержал…там и не помогали (в больнице у меня стала отъезжать крыша)… Где выход ?! Хочется на себя руки наложить!!!», 3-й больной «Я за 15 лет так не ушатывался, как за эти 2 недели, держит минут 20, а потом стягает, падает зрение, пропадает память, как эпилептический припадок, только пены нет.
 А это в большинстве своем еще дети, от 15 до 25 лет. Идет просто уничтожение молодого поколения. Страшно становиться за детей.

Не понимаю,почему ту власть,которая довела страну до такого состояния (наркоманизация,ЮЮ,закон о здоровье,одобряющий суррогатное материнство и т.н."паспорта здоровья детей",закон о самообеспечении образовательных учреждений,вводящий платные "услуги" и т.п.)называют ведущей страну к процветанию и стабильности.Стабильность чего?Вымирания и вырождения?
"Непротивление злу"последователями Толстого было тоже одним из факторов победы  революции 17-го...
Я не призываю на баррикады,упаси Господь!но понимаю тех,кто уже устал от такой стабильно-развращающей политики властей.
А молиться,конечно,в любом случае надо.

А кто называет? Они сами себя так называют. Именуется это - очковтирательство и лапша на уши народу. Некоторым так и хочется предложить вилку, снять эту самую лапшу.

Ксения, в этой  полемике, к сожалению, упускается один очень важный, даже важнейший элемент. Это роль семьи в наших бедах и несчастьях. Да, несомненно то, что сейчас, во время социальной и экономической нестабильности у нас под тяжким ударом и давлением зла мира сего прежде всего оказывается семья, ее базовые основополагающие принципы. Последние всячески дискредитируются и выхолащиваются. Взаимная любовь, верность, самоотверженность, терпение объявляются пережитками темного прошлого. «Требуй все и сразу» – вот лозунг современности, получай удовольствие здесь и сейчас, все остальное побоку. На это «заточены» новая мораль ( с денежной подкладкой), новое воспитание.
       Все это верно. Но вопрос в другом, - как быстро мы все восприняли? Как могло так получиться, что упорно внедряемые в сознание людей извращения прекрасно там обосновались и стали руководящими. В разной степени у различных людей конечно.
    О чем речь? А о том, что наркоманами, бандитами, проститутками никто (вернее подавляющее большинство) не рождаются. Рождаются «чистые листы бумаги на которых можно писать любые "иероглифы». Вот мы и пишем. Знакомая ситуация – ребенок просит почитать ему книжку (сходить в парк, покататься на велосипеде и т.д), в ответ включается телевизор (компьютер) с ущербными поделками современной мультипликации изобилующими монстрами, трансформерами, откровенной глупостью, а еще стрельбой, виртуальной кровью и насилием. Мне некогда, я устал(а) и т.д.. Главными воспитателями в семье сделались эти два устройства. Вот они и воспитывают, часами напролет воспитывают. А можно поступить еще проще (читай дешевле) выгнать ребенка силком гулять незнамо с кем и где. А еще можно таскать малое дитя с собой (когда его некуда сплавить, а для ТВ оно еще не доросло) и оное дитя лицезреет все красоты нашей жизни – пьянство, ругань, жадность, пошлость в исполнении и с участием самых близких людей – родителей. Знакомые сценарии семейной жизни, а? И кто потом виноват, когда подросший отпрыск вначале пошлет ласковую и заботливую маму куда подальше, а потом и чадолюбивому папе можно под постаревший глазик «засветить». А может без особых грубостей и насилия просто вежливо игнорировать те запоздалые воспитательные сентенции, коими озаботившиеся сыновними (дочерними) проблемами родители попытаются потчевать подросшее чадо. Да мало ли еще возможностей вернуть нерадивым родителям долг за недополученную когда-то ласку и внимание, а может и за грубые ошибки в попытках воспитать своего ребенка (бывает и такое при несомненной заботе и потраченном времени).
    «Прогнозов» святого Апокалипсиса никто отменить не может. Все в свое время сбывается «как по писаному». И семейные ценности обесцениваются (причем не сами по себе) и мы в погоне за миражем благополучия и комфорта, забывая о своих вечных обязанностях перед Богом и окружающими людьми, летим яко же неразумные мотыльки на яркий свет призрачных удовольствий новых ценностей, каковые усердно внедряются в жизнь общества слугами «князя мира сего» и под его неусыпным руководством. Тем и приближаем пришествие «времен последних».

Ирина, все именно так. Жизнь человека, в нашей стране, не стоит ничего. Мы все видим, все знаем и все понимаем. Кругом коррупция, жажда власти и обман. Где правда? Мы знаем.
Против всего этого, у нас нет ничего, кроме нашей веры в Бога, веры в помощь и милость Его! Кроме надежды нашей, которую мы никому не отдадим, кроме любви нашей христианской.
Церковь должна была среагировать на создавшуюся ситуацию в стране, начались массовые волнения. Кому поверит народ, даже не особо верующий? Старцу! Всегда на Руси верили угодникам Божиим. Старец призвал нас молиться Заступнице нашей милосердной, призвал нас к миру и добру. Нам исполнять.
Мы знаем все про нашу молодежь, знаем сколько их погибает и умирает, это наша сильная боль. Что нам остается? впустую говорить об этом? Я думаю своим примером, какой то помощью, молитвой помогать им. Все , что происходит сейчас с нашей молодежью, происходит "благодаря" нам, они, наши дети платят, за все безбожие, за "радостную и веселую" нашу жизнь.И нам слезно, каждый вечер, отмаливать их.
Всех,-проституток, наркоманов, разбойников, игроков.
В Евангелии, Господь отвечает на наши вопросы:

Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать, говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился. В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего. Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь, но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне. И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный? Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

Поскольку Господь упомянул о скорбях и опасностях, то предлагает и врачевство от них. Врачевство это есть молитва, и не просто молитва, но молитва постоянная и усиленная. Все это, - говорит, - имеет случиться с людьми того времени, но против этого великую помощь подает молитва, которую мы должны постоянно и с терпением творить, представляя себе то, как докучливость вдовы преклонила неправедного судью. Ибо если его, полного всякой злобы и не стыдившегося ни Бога, ни людей, постоянная просьба смягчила, то тем более не преклоним ли мы на милость Отца щедрот Бога, хотя Он в настоящее время и медлит?

ВЕРУЕМ, ГОСПОДИ!! Помоги нашему неверию!
Благодарим Тебя, Господи, за все, что у нас есть!! С радостью и любовью благодарим Тебя
за каждое мгновение нашей  жизни, за Промысел твой , за встречи и знакомства, за всех близких людей!
 

Продолжу мысль, высказанную Светланой. Безусловно, воспитание в семье играет очень большую роль. Ребёнок - он как губка: что видит и слышит вокруг себя, то и впитывает. И даже когда ребёнка, рождённого от пьяниц или наркоманов, усыновляют другие люди, которые таковыми не являются, велика вероятность того, что он вырастет нормальным человеком. Среда - вот, что самое главное, то чем дышит семья. И конечно же родительские забота и внимание. Ни в коем случае не хочу хвалиться, но я очень благодарен моим родителям. Те, кому сейчас 30-40 лет, наверное помнят, как открылся железный занавес и в нашу страну хлынули всякие брейки, металлы, сексуальные извращения, наркотики и прочая хрень. В школе, где я учился, всё время приносили эти ужасные фотографии, магнитофоны с этой, если это можно так назвать, музыкой. И некоторые были прямо таки одержимы этим. Для меня всё это было дико.
С тех пор прошло уже больше 20 лет. В школе появилась новая система образования вместе с ЕГЭ. И мы столкнулись с вопиющей безграмотностью наших детей. Кто виноват? Да, система эта ужасная. Но разве родители не способны уделить хоть сколько-то времени и рассказывать, прививать своим чадам хоть что-то? Рассказать им про Пушкина, Некрасова, кто когда нами правил, какие в мире есть страны, континенты? Ведь многие и этого не знают.
Да, кое-кто очень старается растоптать Православную Россию, и русский народ, даже уничтожить семью. Но всё в наших руках. Здесь нужно объединиться всем российским людям и противостоять этому злу. И конечно, нам необходимо непрестанно молиться, за Россию, за наших детей и внуков, за наше будущее. Помоги нам Господи!

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/04/protoierej_dimitrij_smirnov_u_nas_chinovnichestvo_splochennoe_a_narod_razobwennyj
  Слова Патриарха Кирилла о гражданском обществе: "Настоящее гражданское общество не может существовать без стремления самих людей сделать жизнь вокруг себя лучше, внести личный вклад в изменение окружающей социальной обстановки. Люди не понимают, почему так стремительно растут тарифы на жилье, не понимают, почему за год они увеличиваются в 2-3 раза - без предоставления соответствующих услуг; и не знают, как на это реагировать. Они все ждут, что кто-то, какой-то хороший, умный начальник, вмешается в этот процесс и поможет. Никакой самый умный начальник в масштабах страны не сможет справиться с этой задачей, если сам народ не включится в этот процесс через реорганизацию институтов гражданского общества, способных защитить интересы людей"

Настоятель храма святителя Митрофания Воронежского протоиерей Димитрий Смирнов отметил, что гражданское общество - это и есть сплоченный народ. «А у нас чиновничество сплоченное, а народ разобщенный. И народ ждет, когда кто-то начнет решать его проблемы. И никогда не дождется», - сказал он.

Нам всем не хватает сплоченности.
  Хорошо сказал протоиерей Димитрий Смиронов: - "В нас очень глубок синдром советского человека. На самом деле, сейчас можно сделать очень многое, но иногда за это нужно и пострадать. Когда в Америке профсоюзы начинали свою деятельность, профсоюзных лидеров даже убивали. Крупный капитал нанимал мафию. Но все равно было движение, отстояли свои права, сократили рабочий день, повысили зарплату. А нас все устраивает — и зарплаты, и повышение цен на ЖКХ, и мы молчим.

Вот представьте себе, какой-нибудь город перестанет платить квартплату и выйдет на улицы с лозунгами: «А из каких мы будем платить?» Но у нас все довольны. А те, кто управляют народом, знают, что котел должен быть нагрет до температуры 98 градусов. Если 100 — рванет. Существуют специальные истопники, которые следят за температурой. И правильно делают. Гражданская война ни к чему хорошему не приведет.

Но какие-то меры принимать надо. Не только вокруг балалайки собираться, но и заниматься устроением собственной страны."

 
ВЕРУЕМ, ГОСПОДИ!! Помоги нашему неверию!
Благодарим Тебя, Господи, за все, что у нас есть!! С радостью и любовью благодарим Тебя
за каждое мгновение нашей  жизни, за Промысел твой , за встречи и знакомства, за всех близких людей!
 
[/quote]
Всё так Олечка,но Господь ещё и говорит,что вера без дел мертва.

Правда твоя, сестра!  :-* :-* :-*

Люди, дорогие! Но почему же мы не видим откуда наши беды?! И там где нам видится желаемая точка приложения усилий- замаскированная ловушка. Власть наша, со всеми недостатками, всего лишь одно из проявлений разложения мира, причëм рядовое. Но не причина наших бед. Присходит смешение причино-следственных связей. Но я хотел бы сейчас говорить не о корне наших бед. Это отдельная большая тема. Речь о том до чего мы можем дойти в недовольстве властью. А может пора обратится к примеру первых христиан? Тех, кто молился за императоров, бросавших рабов Божиих ко львам. Можно обратиться за примером и к самому Христу. Обличая гневно лживость духовных владык Израиля, разве Он подвигал народ к выражению недовольства светской властью. Действительно
, может стоит всë-таки обратиться к евангельским примерам. К описаниям жизни тех, кто претерпел от власти бОльшие беды - чем они отвечали. Может не стоит по привычке проецировать в нашу,  христианскую, жизнь обычную мирскую страсть - недовольство властью. И обратиться гневом к истинному корню наших бед.д

Согласна, недовольство властью для христианина не комильфо. К тому же, в сложившейся ситуации потворство расшатыванию и без того зыбкого неминуемо приведет к гибели страны. А уж если глянуть на тех, кто сейчас нам про "ветер перемен" напевает, так и вопросов не останется. Дело не в правителях - хороши они или плохи, а в том, что других нет. А наша, православных,  прямая обязанность - молиться о стране и воинстве ее.

 Согласна с Александром. Как говорится -  каковы сами, таковы и сани. Важно не быть равнодушными-молиться, заступаться за слабых, осуждать насилие, обман и прочие грехи. Жить подражая Христу. А это так трудно... :(

 :-[  :-\    :(

Да вы что? Трудности еще и не начинались. Вот когда перед выбором встанем - тогда да. А сейчас так, мелкие поручения, для трезвения души.

Знаете, друзья, а для меня наболевшее. Я друга, брата во Христе, потерял в этой новой смуте. Недовольство, ропот, осуждение и хула заходят  к нам в тыл с "правой", неожиданной, стороны. И производят настоящий раскол. В церкви, в обществе, в политическом устроении. Нам современным таким уже не говори о смирении и кротости, как они нам необходимы. Послушание церковное вообще уже прополоскали. Считаем себя способными судить о всëм. Разве не чувствуем очень умную и злую силу за этой раскачкой нашего мiра. И это не Путин и не  Медведев, не "лукавые архиереи". Нет! Сила древняя, нечеловеческая. А вот оружие- толпа. И тихая, в лице обвательской недовольности; и буйная, которая прëт на "майданы". И лучшее, что есть в общественном сознании - отвращение к неправде, начинает служить ей же! Неправда ли скорбно? Самая что ни на есть сатанинская изобретательность.

Абсолютно согласна. Причем механизм запущен и катастрофа неизбежна, как мне сейчас кажется. А поклонение антихристу уже началось, слишком много черного уже названо белым.
Кто-нибудь читал (слышал) о том, что происходит в Греции? Как стараниями евросоюза страна перестает быть?

Есть же пророчества о России.Времена приближаются-чему быть-того не миновать.И надо выстоять с Божьей помощью.Всё очень сложно.На всё происходящее надо иметь духовное зрение.Только бы Господа не предать.А мы так привыкли к комфорту.

Согласна полностью с Александром. Остается нам только уповать на Божью милость молиться за наших правителей и смиряться. Слава Богу за все.

Как же ты права, Алла! Это так ко мне относится. На мелочах спотыкаюсь.

А вообще, тех, кто "вопят на митингах" тоже можно понять. Все мы люди и у многих уже нервы не выдерживают смотреть на все "прелести" нашей жизни. На Путина, который просидел у власти 12 лет, решил, похоже, засесть и просидеть, пока не вынесут вперёд ногами, при этом палец о палец не ударив для людей, живущих в управляемой им стране. На то, как впроголодь живут ветераны, которые отвоевали для нас в своё время страну, победили в войне. На то, как наших детей уже на улицу страшно одних отпускать. На то, как наши дети деградируют вместо того, чтобы получать достойное образование. На то, как наши же власти, будто бы полностью отключив мозги, смотрят в рот западу и америкосам и тащат от них, как будто специально абсолютно не то, что нужно (пресловутую систему образования с ЕГЭ, пенсионные фонды, которые уже сами же стали отменять, ювеналку). На то тупое законодательство, которое никто не желает менять. Дальше надо продолжать?
Я ропщу на власти? Может быть. Но я считаю так: не способен как подобает выполнять свою работу, иди отдыхать. Ведь тунеядство - тоже тяжкий грех.
Моё мнение.

Николай, а кого ты видишь на троне? Взамен ВВП? Каспарова с Ксюшей С.?

Алла, трудно сказать. Но точно не тех, кого ты предположила.  И с уверенностью могу сказать одно - если берёшься за работу - не важно какую: управлять страной, строить дома, принимать законы, рисовать картины, подметать улицы, чистить туалеты и т.д. и т.п., будь любезен делай свою работу на совесть, ибо на тебя надеются люди и ты получаешь за эту работу денежное вознаграждение. Не хочешь/не способен/надоело - имей мужество признать это и откажись от вознаграждения. Вот это будет и по-человечески и по-Христиански.

А может быть по-христиански сейчас именно остаться, чтобы не ввергнуть страну в хаос? Ты знаешь хоть одного представителя т.н.политической элиты, имеющего авторитет в мировом сообществе? И есть ли на нашем политическом горизонте претендент на лидерство, заинтересованный в становлении Православия в России? Никого таких нет.
У меня тоже много нелицеприятных вопросов к власти. Но это вопросы и не более того. Мы же все знаем, КАК надо управлять страной и играть в футбол.   

Всегда проще судить со стороны, а когда возьмешься сам и начнешь делать, не всегда получается, я согласна с Аллой, нет достойной замены, все кто рвется к власти, давно уже в политике и  что они делают для страны, меня всегда возмущает, то когда они начинают говорить вот придем к власти сделаем то то и тото, а что вы в данный момент делаете???

Алла, а ты считаешь, что как только уйдёт отец родной Путин, то сразу наступит хаос? Мне так не кажется. Да и насчёт заинтересованности становления Православия в России. Ты думаешь, Путин всеми фибрами души радеет за Православие?
Я вижу, что он правит страной с 2000 года. Ситуация в стране как была плачевной, так и осталась. Как был бардак, оставленный в наследство Ельциным, так он и остался. Я не собираюсь тут призывать никого на баррикады, я лишь говорю о том, что вполне понимаю участников митингов и что, по моему мнению, России пора выбирать другого президента. Вообще, порядочный человек, если бы увидел, что его деятельность не приносит никаких положительных результатов, он сразу бы прекратил её . А тот даже Медведева не пускает на второй срок, вот как к власти рвётся!

 

 Мне понятен праведный гнев Николая и опасения Аллы.  Если "сдвинут" Путина,  могут начаться беспорядки, борьба за власть, стравливание и науськивание народных масс. Но с другой страны Путин меня очень сильно смущает. Его дифирамбы и панегирики себе любимому, его яканье, а на деле - воз и ныне там. На мой взгляд общество должно сформировать четкую гражданскую позицию. Контролировать законодательную и исполнительную власти. А мы по сей день забиты и затурканы, боимся всего, моя хата с краю.

Я никогда и нигде не писала, что ВВП - отец родной. Просто на данный момент он единственный, кто еще как-то держит страну.
Николай, а что наступит после того, как скинут Путина? Есть варианты? Да. И все - один другого краше. А что касается лояльности Православию, так вот простой пример - в нашем храме исторической ценности иконостас реставрируется сейчас за счет государства. Вряд ли Геннадий Андреевич или любой другой реальный кандидат на пост главы государства сочтут возможным тратить деньги на это не первой важности дело.
 Я вообще сторонница монархии, ну и что? Мы живем в других исторических условиях. Монархии уже никогда не будет. Значит, надо выбирать из многих зол меньшее.
Мы как-то, по-моему, смотрим на себя и на мир по-старому. Но мир изменился, возврата к прежнему нет и никогда не будет. Всё, что происходит сейчас в Европе - доказательство тому.  Мы всё на баррикады лезем со старыми знаменами. А кое-кто ручонки потирает довольно - с одной стороны возвращение оживших мертвецов, которые на заокеанские деньги о благоденствии России и честных выборах горланят, а с другой - прикормленные наци, которые тот самый хаос обеспечат, как только власть пошатнется. И вот тогда мало не покажется никому. Особенно православным, ибо они - кость в горле у всех, что с одной, что с другой стороны. Более-менее устойчивую власть могут обеспечить коммунисты, только это уже проходили.

Алла, вот примерно так же рассуждали те, кто в 53 году, когда умер Сталин, принялись реветь и причитать: "Как же мы без Иосифа-то Виссарионыча? Да что ж с нами теперь будет?"
Ну и что было? Да всё то же самое, по существу, и осталось. Единственное, что люди, которые не делали из него идола, вздохнули более-менее с облегчением. Неужели прямо-таки НИКТО, кроме Путина, не способен держать страну? И что, никакой иной президент, не стал бы реставрировать иконостас? Вот только для чего ему это самому это нужно - другой вопрос.
Да, коммунистов мы уже проходили, ну так и Путина тоже проходили. Я могу сказать здесь одно: "Хватит, довольно".
Я не верю, что во всей огромной России не найдётся людей, способных достойно руководить страной и поддерживать веру в Бога и Православие. Есть, просто пробиться таким непросто. Уже больше 10 лет, что ни выборы, то одни и те же физиономии: Зюганов, Жириновский, Путин. Как будто это единственные люди, которые могут управлять Россией.
Да, и мы говорим о тёмных силах извне. А не Путин ли всё с радостью принимает, что нам навязывает запад? Ещё раз повторюсь: ювеналка - пожалуйста!, система образования, делающая не мыслящих людей, а угодных власти рабов - пожалуйста!, отменить трудовые книжки и ввести пенсионные фонды (которые уже лопаются как мыльные пузыри) - пожалуйста!, толерантность, терпимость ко всякой мерзости - пожалуйста! Кстати, после всего этого говорить о Православных взглядах нынешних правителей лично у меня язык не поворачивается.
Есть и были в стране люди, даже среди кандидатов в президенты, которые были бы, уж во всяком случае, не хуже ВВП. Фамилий называть не буду, дабы не показаться агитатором. Вот только попробуй у нас куда пробейся.

 То, что в России теоретически может быть настоящий радетель, я не подвергаю никакому сомнению. Даст Бог, заслужим такого правителя. Но мы говорим не о послезавтрашнем дне, а о данном историческом моменте. Про сегодня.
Сравнение с 53-м годом не кажется мне оправданным и корректным. Совершенно иная ситуация. Мы слишком проросли в мир, а мир - в нас. А тогда железный занавес был, соцлагерь. Сейчас же НАТО нас в театральный бинокль видит.

 На мой взгляд, ты здраво рассуждаешь, Алла! Я согласна с твой позицией! Из двух зол выберем меньшую ( в нашем случае немногим  больше двух зол). Российское общество должно окрепнуть и созреть, только тогда возможна легитимная смена власти. Народ должен со всей ответсвенностью подходить к смене власти. Но и к нынешней власти должны быть выдвинуты определённые требования.

 :) :) :) ;) Лена, спасибо за предупреждение!
Так и живем от эпохи к эпохе.

И вывод здесь один: покуда мы имеем ту власть, которую имеем, та угроза, о которой говорил старец Илий, представляется более, чем реальной. А когда мы наконец окрепнем и созреем, боюсь, может быть уже поздно. Но на всё воля Божья.

И точка зрения Николая мне близка, по- мужски прямо, смело, без обиняков. Все действительно надоело.
 Но нужны силы, которые без революций, без погромов выведут страну из тупика. Уж больно много шакалья всякого сидит в засаде. Ждут удобного случая.   Духом народ слаб ещё, шатается из стороны в сторону. Народу нужно сплотиться, а для этого обьединяющая сила нужна, вера.

Аще Бог с нами, никто же на ны.
 Александра Невского обвиняли в коллаборационизме. Неоднозначное восприятие отношений великого князя с монгольскими завоевателями.
 И ещё, о неподготовленности общества говорит и тот факт (это лишь моё мнение), что мужчин мало в храмах, да и на нашем форуме. А духовным лидером (опять же в моем понимании) может быть только мужчина. А найти мужчину с крепким духовным стержнем, ох как не легко. Я когда  впервые увидела на православном форуме святителя Василия Великого мужчин, я чуть ли не плакала от радости.

Аще совет совещеваете-разорит Господь,яко с нами Бог!

У нас очень много мужчин в храме.  А какие есть замечательные папашки!!! Сердце радуется.

Это радостная весть! Даст Бог, выстоим! :)

http://www.andreytkachev.com/bibliya-i-zhizn/

И у нас в храме иногда мужчин едва ли не больше женщин,только их количество ещё ни о чём,по моему,не говорит.Почти все наши правители нынешние "засветились" в различных храмах.

Да, Леночка, какая хорошая молитва!
С нами Бог, разумейте языцы и покаряйтеся: Яко с нами Бог. Услышите до последних земли: Яко с нами Бог.Могущие покаряйтеся: Яко с нами Бог. Аще бо паки возможете, и паки побеждени будете: Яко с нами Бог. И иже аще совет совещаваете, разорит Господь: Яко с нами Бог. И слово, еже аще возглаголете, не пребудет в вас: Яко с нами Бог. Страха же вашего не убоимся, ниже смутимся: Господа же Бога нашего Того освятим, и Той будет нам в страх: Яко с нами Бог. И аще на Него надеяся буду, будет мне во освящение: Яко с нами Бог. И уповая буду на Него, и спасуся Им: Яко с нами Бог. Се аз и дети, яже ми даде Бог: Яко с нами Бог. Людие ходящии во тьме, видеша свет велий: Яко с нами Бог. Живущии во стране и сени смертней, свет возсияет на вы: Яко с нами Бог. Яко Отроча родися нам, Сын, и дадеся нам: Яко с нами Бог. Егоже начальство бысть на раме Его: Яко с нами Бог. И мира Его несть предела: Яко с нами Бог. И нарицается имя Его, велика совета Ангел: Яко с нами Бог. Чуден советник: Яко с нами Бог. Бог крепок, Властитель, Начальник мира: Яко с нами Бог. Отец будущаго века: Яко с нами Бог. С нами Бог, разумейте языцы и покаряйтеся: Яко с нами Бог. Слава Отцу и Сыну и Святому Духу. С нами Бог, разумейте языцы и покаряйтеся: Яко с нами Бог. И ныне и присно и во веки веков, аминь. С нами Бог, разумейте языцы и покаряйтеся: Яко с нами Бог.

Да, количество вовсе не говорит о качестве. При моём храме по пятницам вечером проводятся занятия по Православию, нечто вроде воскресной школы, но для взрослых. И вчера преподаватель, который дежурит на многолюдных службах, рассказал о таком случае. Идёт Причастие. Некоторые люди стоят стеной и из-за этого причастникам трудно подойти к Чаше. Наш преподаватель им говорит, дескать, дайте людям пройти, для чего же вы пришли на Литургию? Последовал ответ: "Ну не причащаться же!"

"Вся римская цивилизация такая. Все законники таковы. Они хотят вас спасти, но вместо этого мучат физически и нравственно. Хотят сделать вас здоровыми, насильно делают прививки, но вместо здоровья случайно убивают вас или делают калекой. Хотят покрыть хаос жизни броней законов, но попутно превращают повседневность в бумажно-бюрократический ад, и ты жизни не рад, собирая бесчисленные справки о том, что тебе нужно справку.

Если цивилизация законников пожелает всех одарить счастьем, то людей, не желающих получить пайку счастья согласно утвержденной очереди, будет ждать дубинка и водомет, лагерная баланда и колючая проволока. Пилатова цивилизация, одним словом."- как хорошо сказано, умно.

Елена, вы прямо, как Глас-некий!  :-) А по существу, согласен с позицией Аллы. Николай, вы же должны всë-таки понимать, что власть та, которую заслуживаем. Что весь негатив и в условиях жизни, и во власти, в наших душах - проявления одного ряда , последствия отступления от Бога и нежелания жить по заповедям. Да каждый в нашей стране (и живой и живший) виноват в той или иной степени. Россияне сами породили сферу обитания. Когда отец наказывает сына ремнем, стоит ли обижаться и  сердиться на ремень? Или чего хуже- на отца? Не стоит ли винить своë дурное поведение?

В который раз цитирую:

"Знаешь ли, дитя мое, почему народ победоносный терпит поражения от своих несогласий и раздоров, и ест хлеб, горький от слез и злобы?
    Потому что победил врагов вокруг себя, но не победил их в себе."         
                /Николай Сербский/

Аминь! Какое точное слово! И обязательно запомню.

И? Какой выход Вы видите из этой ситуации? Спокойно сидеть и взирать, как страна катится в пропасть? Это равносильно тому, как если бы, не дай Бог, кто-нибудь из Ваших родных начал бы пить или пристрастился к наркотикам, и Вы бы пустили всё на самотёк. Молиться, безусловно нужно, но на Бога надейся, а сам не плошай. Ксения высказала разумную мысль: надо сплотиться и законным методом сменить власть. Вот только когда нам удастся сплотиться?

Всякий надеющийся на Бога- не оплошает.  :-)  Ну бездействовать, Николай, вряд ли выйдет, если душа болит. А это и определяет дальнейший образ действий. И вы зря недооцениваете силу молитвы. Ведь она и есть самое деятельное проявление любви. Вы говорите, если бы у меня был кто-то из родных наркоман или страдал алкаголизмом. В том то и дело что есть. И именно столкнувшись с этой бедой, в нашей семье убедились, что единственно правильный путь -не "праведный" гнев и поиск виноватых, а подвиг любви и молитвы. Поверьте, я не защищаю и не оправдываю конретных представителей власти, а лишь говорю о единаличном праве Бога поставлять правителей народам.  
Без Его воли и попущения никому не взойти не сойти. Даже когда произволом меняется власть, это иллюзия самостоятельности. Самочиние это называется. И всегда подобный образ действий несет печать богооставленности. А мы желаем сплачиваться и менять власть тогда, когда не хватает веры для молитвы и любви - для благочестия.

Николай, простите меня Христа ради, что спорю с вами. Для меня это больная тема. Я друга потерял на этой "гражданской" войне. В раскол ушëл.

Александр и Вы меня простите, если задел Вас. Очень Вам сочувствую. Я ни в коем случае не преуменьшаю силу молитвы. Но я всё-таки полагаю, что должны быть ещё какие-то конкретные действия. В данном случае, чтобы спасти Россию. И повторюсь, по моему мнению, единственный на данный момент возможный вариант здесь - это именно сплочённость, ЗАКОННАЯ, в конечном итоге, смена власти и ОБЯЗАТЕЛЬНО молитва, чтобы к власти в нашей стране пришли порядочные и православные люди на деле, а не только по названию.

НА мой взгляд довольно в нашей многострадальной стране революций, пора в самом деле обратить свою душу к Богу и не забывать о том, что ни один волос  нашей головы не упадет без воли БОжьей, а мы все пытаемся противопоставить себя ему, все сами, сами, вот за самость свою и терпим и болезни и горести, когда припрет спрашиваем  Господи за что? А когда все хорошо то это мы сами всего достигли, а не Бог помог. НЕт у нас веры настоящей, во всем на БОга уповать и в большои и малом.

Ведь действительно, нам не хватает сплоченности. А давайте совместно молиться о Росиии, дорогие братья и сестры! Выберем время и будем молиться. Будем просить о спасении и защите России, чтобы Господь наших деток защитил от всевозможного произвола, о стариках и инвалидах, о том, чтобы все мы люди стали добрее, внимательнее, о вразумлении правителей наших. Придумаем совместную молитву. Наши замечательные сестрички, владеющие "пером", например Алла и Елена, отредактируют её. Как вы на это смотрите?

Ксения, я замечательно смотрю.

И ещё давайте помнить вторую заповедь: Не сотвори себе кумира м всякого подобия, елика на небеси горе и елика на земли низу, и елика в водах по землёю; да не поклонишься им, ни послужиши им

А то мы всё наших правителей превозносим.

 :) За такое не возьмусь, но если кто-нибудь составит такую молитву и о.Андрей благословит нас на чтение, буду молиться.

По поводу сплоченности... Она возможна среди единомышленников, таких, как мы с вами, например. А в масштабах страны это возможно лишь в очень сильных испытаниях. Попробуйте для начала сплотить небольшую группу людей, допустим, в рамках одного подъезда. Сплотите, если сможете, православного, мусульманина, гастарбайтера, преподавателя ВУЗа, охранника поликлиники, студента-тусовщика и пенсионера, убежденного коммуниста. Если это удастся в масштабах подъезда, можно будет приступить к разговорам о сплоченности народа.

 Так давайте с нашего форума и начнем. (В моем подьезде воцерковленных нет, некоторые ходят в храм от случая к случаю).  Создадим тему, например, молитва о Росии, общими усилиями молитву придумаем и с благословения о. Андрея начнём.

   Хорошая мысль. Особенно накануне президентской гонки. Думается, что сочинять то и не надо. Есть несколько вариантов подобных молитв. Подвести под ситуацию и положить срок - до выборов.

На Отчизну нашу, Россию, излей благодать Твою, Боже! Да соединятся все народы, ее населяющие, в одну семью, Тебя, Отца Небесного, единомысленно исповедающую, всю жизнь свою единодушно по вере устрояющую, да будет едино стадо и единый Пастырь, да будет хлеб насущный и духовный для всех без изъятия. Да будет мир и любовь между всеми и да будут безсильны козни врагов внутренних и внешних, злых сеятелей плевел на ниве Твоей, писанием, словом или делом вносящих шаткость в умы, горечь в сердца, соблазн, раздор и всякую скверну в жизнь. Пошли, Господи, делателей добрых на русскую ниву Твою, да огласят они ее глаголами правды Твоей, да просветят ее примером жизни по вере. Пошли, Господи, народу чуткость сердца, да разумеет он святые речи избранников Твоих, да разумеет он святую волю Твою и неизменно и с радостию творит ее, да будет Русь воистину свята, да соединится она единомысленно и единодушно в одно великое Братство Христово, мыслию, словом и делом верное Богу и Христу Его. Да будет Русь наша подлинно церковной державой, во всех делах своих руководствующейся учением православной Церкви. Господи, Владыко мира! Посети нашу благодатию Своею, да облечется она святостию, яко ризою, и да будут сыны ее во смирении своем достойны одежды брачной, в нейже внити надлежит в чертог Царствия Твоего. Аминь.

Какая молитва! Ксения, где ты ее нашла?  :)
Мне кажется, она подойдет.

http://old-ru.ru/molitvy.html
 И здесь есть молитвы. Какую выберем?

http://prav-molitva.narod.ru/rossia.htm
Аллочка, здесь.

 Давайте проголосуем какую молитву читать будем (молитвы должны все форумчане увидеть), попросим у батюшки Андрея благословения, выберем время, удобное для всех, и начнем молиться.

Голосование у нас умеет Елена организовывать и еще Людмила.  :)

Меня воодушевила молитва Патриарха Тихона и следующая за ней.

О.Андрей обычно дает ссылку на этот сайт:
http://www.molitvoslov.com/content/zaotechestvo

А еще мы каждое утро читаем Тропарь Кресту
и молитву за Отечество в утренних молитвах.

 Леночка, милая, просим тебя помочь нам организовать голосование, какую молитву будем читать. Пожалуйста помоги, родная! :-* :)

[/b]
 
Господи Иисусе Христе, Боже наш! Прими от нас, недостойных раб Твоих, усердное моление сие и, простив нам вся согрешения наша, помяни всех врагов наших, ненавидящих и обидящих нас, и не воздаждь им по делам их, но по велицей Твоей милости обрати их неверных ко правоверию и благочестию, верных же во еже уклоншися от зла и творит благое. Нас же всех и Церковь Твою Святую всесильною Твоею крепостию от всякаго злаго обстояния милостивне избави. Отечество наше от любых безбожник и власти их свободи, верных же раб Твоих, в скорби и печали день и ночь вопиющих к Тебе, многоболезненный вопль услыши, многомилостиве Боже наш, и изведи из истления живот их. Подаждь же мир и тишину, любовь и утверждение и скорое примирение людям Твоим, их же Честною Твоею Кровию искупил еси. Но и отступившим от Тебе и Тебе не ищущим явлен буди, воеже ни единому от них погибнути, но всем им спастися и в разум истины прийти, да вей в согласном единомыслии и в непрестанной любви прославят пречестное имя Твое, терпеливодушне, незлобиве Господи, во веки веков. Аминь.

 Людмила, спасибо за ссылочку. Я молитву по этой ссылочки привожу.

А что если нам не голосованием этот вопрос решить, а послушанием? Спросить у о.Андрея, и как он благословит - так и поступать.  ???

Людмила, радость моя! Давай не нагружать батюшку своими идеями, а обратимся только за благословением на чтение.

Как скажешь, сестренка!  :-*

Осталось выбрать молитву.

А давайте поручим доверенным лицам выбрать молитву. Создадим экспертный совет. :) А то так мы долго будем совещаться. Я бы наших мужчин предложила в совет - Александра и Николая и еще Ксению, как автора идеи. Вы посовещаетесь и нам решение объявите. А? ::)

  Дорогие наши мужчины,  как вы считаете? Командуйте, мы вас поддержим!
Александр об этой молитве говорил, на мой взгляд очень хорошая молитва, с покаянием.
Об утолении раздоров и нестроений, свт. Тихона Московского
Господи Боже, Спасителю наш! К Тебе припадаем сокрушенным сердцем и исповедуем грехи и беззакония наша, имиже раздражихом Твое благоутробие и затворихом щедроты Твоя. Отступихом бо от Тебе, Владыко, и заповедей Твоих не соблюдохом, ниже сотворихом, якоже заповедал еси нам. Сего ради разгневался еси яростию Твоею на нас, и посетил еси жезлом железным беззакония наша и ранами неправды наша. Простер еси руку Твою, и восплакася земля, и болезни смертныя объяша нас. Гладом же и скудостию и нестроением поразил еси нас, и дал еси нас на попрание врагом нашим, и умалихомся паче всех язык, и быхом в притчу и поношение соседом нашим. Боже великий и дивный, каяйся о злобах человеческих, возводяй низверженныя и утверждаяй низпадающия! Небесную Твою силу с небесе низпосли, уврачуй язвы душ наших и воздвигни нас от одра болезни, яко наполнишася разслабления чресла наша, яко болим неправдою и рождаем беззаконие. Утоли шатания и раздоры в земле нашей, отжени от нас зависти и рвения, убийства и пианства, разжжения и соблазны, попали в сердцах наших всяку нечистоту, вражду и злобу, да паки вси возлюбим друг друга и едино пребудем в Тебе, Господе и Владыке нашем, якоже повелел еси и заповедал еси нам. Помилуй нас, Господи, помилуй нас, яко исполнихомся уничижения и несмы достойни возвести очеса наша на небо. Помяни милости, яже показал еси отцем нашим, преложи гнев Твой на милосердие и даждь помощь от скорби. Молит Тя Твоя Церковь, представляющи Тебе ходатайство другов Твоих: преподобнаго отца нашего Сергия Радонежскаго, святителей Петра, Алексия, Ионы и Приснодевы Марии, от лет древних покрывавшия и заступавшия страну нашу. Вразуми и укрепи всех, иже во власти суть, и возглаголи в них благая о Церкви Твоей и о всех людех Твоих. Силою Креста Твоего укрепи христолюбивое воинство наше и избави их от всякаго навета вражия. Воздвигни нам мужей силы и разума, и даруй всем нам духа премудрости и страха Божия, духа крепости и благочестия. Господи, к Тебе прибегаем, научи нас творити волю Твою, яко Ты еси Бог наш, яко у Тебе источник живота, во свете Твоем узрим свет. Пробави милость Твою ведущим Тя во веки веков. Аминь.

Мне нравится молитва Святителя Тихона Московского. Я бы поддержал.

Только у меня просьба будет такая. Если можно, давайте предусмотрим возможность чтения молитвы утром, допустим, в 10.00 мск. А второй раз - вечером, когда всем удобно.

Когда проходит предвыборная компания, то мы очень много листовок находим у себя в почтовых ящиках. Как вы думаете, если люди найдут у себя в ящике листовку с призывом о молитве? Может, это и неразумная идея. :-X

О, нет. Они вполне могут воспользоваться листком бумаги не по назначению.


В Москве как-то была такая акция, организованная Сретенским монастырем - у метро раздавали всем желающим Евангелие от Марка. А потом эти монахи бегали по ближайшим урнам и вытаскивали оттуда Божие Слово.

Я за молитву Свт. Тихона... Простите, я выхожу по тех. причинам. Утром доберусь до розетки, войду в курс. С Богом.

Согласна с Аллой, я тоже хотела внести такое предложение.

Я за молитву Свт. Тихона...

Ура! Пришли к консенсусу. :D

Раз так порешило общество, я тоже согласна. Молитва о родной земле и народе не может быть плохой.
Я только не поняла, будем читать по соглашению, или в свободное время?
И очень нравится идея о молитве за Россию, власть нашу и всех нас!  Помоги нам Господи!
Кто будет у о.Андрея благословляться, может быть он ещё что предложит.  На сайте всегда много гостей. по силам бы и им принять участие в этом деле, конечно по благословлению о.Андрея.

По времени надо будет определиться, как удобнее. Утреннее время я просила, потому что мне так проще. Наверняка найдется кто-нибудь, кому это тоже будет удобнее. А вечером во сколько - это надо решить большинством голосов, наверное. Во сколько лучше - 21 или 22.00 мск.

Я присоединюсь к чтению молитвы вечером. Мне удобно читать в 22 часа :)

Я могу и в 21 и в 22, как большинству будут удобней, так и определим время.

Мда. Бывают такие, которым давать Евангелие, всё равно, что обезьянам Его давать.

Мы с Леной можем читать в 22 или 23.

Ксения ты молодец, верную идею подала, эту тему изначально я для этого и давала, чтобы сплотиться хотя бы в рамках данного форума и поддержать нашу страну молитвой. Все мы живем в разных городах и в разных условия, даже в разных часовых поясах, но я думаю все сможем найти время для чтения молитвы за нашу многострадальную Родину. Может не стоит привязывать ко времени, утром днем или вечером, наверное нет особой разницы когда мы сможем читать, может как псалтирь, кто как сможет, по силам в течение дня прочитает выбранную всеми молитву о России. И получиться, что мы в течении дня будет просить Господа нашего Иисуса Христа о нашей Родине.

Я согласна, но 22.00 москвы - это наша полночь, поздновато для меня. Может, можно как-то пораньше? Пусть еще с кем-то?

 Или вы серьезно считаете, что общецерковной молитвы о "богохранимей стране" и прочем "временех мирных" не достаточно?
 Вряд ли найдется адекватный батюшка, чтоб благословить сие действо...

Более чем странное заявление, Павел. В храме и о наших родственниках молятся, это же не значит, что мы не должны о них молиться келейно. Не вижу никаких причин для отказа благословить такую молитву, однако, если на самом деле причина найдется, она наверняка будет весомой.

Так и молитесь келейно, к чему сей "меморандум о намерениях" впереди себя трубить? Вот и одна из причин.

А что плохого? Может, к нам и гости форума присоединятся. Павел, ты же знаешь, кто здесь собрался. Не истерические дамочки, склонные к аффектации. Верующие люди, болеющие душой о государстве. Очень здравое решение, по-моему.

Мне кажется никого никто не собирается принуждать, каждому по силам и по вере дается. Кому "меморандум о намерении2 не по душе может просто эту тему оставить не замеченной.

Может оставить, но я думаю, ничего страшного в несогласии нет, это нормально. Каждый человек имеет право высказывать свое мнение, это лучше и честнее, чем держать фигу в кармане.

Согласна с тобой у каждого свое мнение, поэтому я и говорю о том что никого не надо принуждать.

Что такое- молитва по соглашению? Это когда христиане совместно принимают решение молиться совместно. При чем тут "трубить"? А как? Ментально?  :-)

Эти совметные решения о молитве, здесь на сайте, один из немногих возможных, доступных порой, способов построить жизнь свою по Евангелию. В наш то век махрового идивидуализма.  :-)

А куда НадеждаВ делась?У неё что,отпуск? ;)

А еще, это лирика, конечно :), но мне очень нравится, что молитва идет на всей территории России и даже ближнего зарубежья. Мы же географически очень разбросаны, даже на нашей карте это видно. Зато душой рядом. :)

Статьи для виртуальных буржуев пишет. На втором этаже (на чердаке). :-) Переодически язвочки отпускает мне в личку по поводу моей активности.

Так-так, не отвлекайтесь от темы! >:( ;D

Надежда, дык это... вроде как раз в тему... ;) :)

Я рядом и рука на пульсе, примите решение - буду молиться со всеми. :D
 Отчасти солидарна с Мариной ), не всем удобно молиться по соглашению из- за разницы во времени или четкой привязки к конкретному времени. Если молитва будет постоянной, сложно этого придерживаться, гораздо легче совмешать молитву с чтением псалтири.

Я буду в 10 утра молиться. Мне так удобнее. Хотя, если обстоятельства позволят, и вечером тоже.

Но всё-таки нужно посоветоваться с о.Андреем, хотелось бы узнать его мнение
Серафима у нас тоже в отпуске?  ??? Она с ним даже лично встречалась может быть обговорили этот вопрос и рассудили нас с Павлом.

Серафима занята очень, работы много. А к о.Андрею можно и нашим братикам обратиться, и Ксении.

 Добрый вечер, братья и сестры! :) Хотела о. Андрею написать, благословение на чтение молитвы о России попросить, но к большому моему сожалению, прием вопросов временно приостановлен. Как Псалтырь будем читать молитвы? Или у о. Андрея лучше спросить?

Хотелось бы обратить внимание, что в этом году 400 лет Преодоления великой смуты. А ведь в этом историческом явлении множество уроков заключено для нынешней России. И примеров, и аналогий. Но есть одно, пожалуй самое важное. Никакие человеческие меры не имели никакого положительного результата. И царей "назначали", и скидывали, и бились, и союзы заключали - всë бестолку. И лишь оказавшись на краю Русь начала каяться. Все и за всë. А главное за всех. Это духовное отрезвление хорошо описал приснопамятный митрополит Иоанн (Снычев). Я почему и обратил внимание на вторую молитву за молитвой Патриарха Тихона ( по одной из ссылок Ксении), что в ней как раз и заключен тот настрой духа , который открыл дверь прощения Божия. Как бы я хотел так каяться о неправдах своих.

Давайте спросим батюшку, не зачем самовольничать. Он нам и подскажет какую лучше читать молитву. Да и по благословению читать легче будет.

Какая дата многозначная... СпасиБО, Александр, за напоминание. Есть о чем поразмыслить.

Моя душа принадлежит России...

                   протоиерей Алексий Зайцев

В путях земных ещё не обессилив,
Питая верность с нежных детских лет,
Моя душа принадлежит России –
Держав иных её не манит свет.

Мне здесь дано начать судьбы дорогу,
Вобрав навек тепло родимых мест,
Служить Руси плодами дел и слогом,
Во дни скорбей не бросив Божий крест.

Служить Руси, храня любовь и память,
Представить счёт не смея дерзко ей.
Иначе как пред Господом предстанет
Моя душа, избравши тлен страстей?

А кто стыдится быть России сыном,
Кто видит только грязь, ошибки, гнёт…
Кто угождал – Руси стрелявшим в спину, –
Тот слишком низко мыслит и живёт.

Хранит Господь: ещё не обессилив,
Питая верность с нежных детских лет,
Моя душа принадлежит России –
Держав иных её не манит свет.

Омилия
2.12.2010 г.

Маразм крепчает, мороз нипочем http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=89327

Жуть какая! :-)  Ультрас в своëм репертуаре.

"...А мы живем внутри Содома и настолько свыклись с этим, что уже не замечаем большей части извращений и несправедливостей. И если можно хоть что-то изменить, то нужно менять ветхое на новое как можно быстрее. А если нельзя ничего изменить, тот нужно хотя бы хранить веру и не отчаиваться, потому что «праведный верою жив будет, а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя» (Евр. 10: 38). "

Протоиерей Андрей Ткачев
30 ноября 2011 года

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=52731

http://www.pravmir.ru/igumen-sergij-rybko-my-vybiraem-ne-angela-a-prezidenta/

Как хорошо сказал Игумен Сергий (Рыбко).

 :)

Прочитал ссылку. Да уж.. Прав батюшка. Тревожно. Честно или нет победит на выборах Путин, но беспорядки будут. Эх.. Коротка историческая память.

Память действительно короткая, ностальгия по прежним временам у людей старшего поколения, здравый смысл полностью перекрывает. Ладно если кого не коснулось, и кого коснулось, тоже рады вернуть все назад, лишь бы дешевой колбасы поесть (утрирую).

У меня почему-то ощущение напряжённой ситуации в обществе.Хотя сейчас всё в Москве спокойно.Как-то в недрах что-то зреет тревожное.Или мне только так кажется.

Не кажется, Лена.
Зреет, зреет. Хотя всё - в руках Божиих.

И у меня такое ощущение. Как перед грозой или бурей. Как - то в детстве, помню шли из бани, тишина такая, листочек не шелохнется. И чувство тревоги, так домой хотелось. Зашли и минут через десять такой ураган начался. Машины переворачивало.
Я написала батюшке Андрею по поводу молитвы, ждем ответа. :)

Посмотри почту,если её указываешь.Бывает,что на почту ответ приходит.

В школьных учебниках по истории что написано?"Низы не хотят...,а верхи не могут..."Предчувствие какое-то.И у меня ничего не складывается в жизни,как будто всеобщий тупик ожидается.

Надо же, Лена у меня тоже так. То все дела в гору шли, а последнее время как в замедленных съемках все происходит.

Не хочу идеализировать прошлое, тогда минусов было немало. Но и плюсов по сравнению с временами сегодяшними тоже хватало (элементарный порядок во всём). Вот то, что веру в Бога вытаптывали - отвратительно.

А на земле всегда будет плохо,потому что существует грех.А раз грех существует,то кто бы не правил,все равно у людей будут скорби.Мы-то чаем жизни будущего века,а тут- дай Бог терпенья!
Гонения на христиан-вот это плохо,с остальным можно смириться.

  ..А ведь в руках Божиих часто бывает розга для упорных. Вот о чем речь.
И ещë. Как-то я, раз несколько, почитал комментарии в лентах новостных. Какая злоба! Просто зловоние! Очень часто в последнее время приходят мысли о набирающем  силу явлении - "бесочеловеки".

А вот потому сейчас тонко чувствующие люди и ощущают затишье перед бурей. Мы все на пороховой бочке сидим, всем миром. Только спичку поднести осталось.

Я прочитала у врача-психоневролога Дмитрия Авдеева,что в интернете пишут всякие злые комментарии одни душевнобольные,которые на самом деле всего боятся,а тут герои.И зачастую фантазируют.Симптом.

Меня тоже эта злоба смущает, Александр. Ещё смущает потребительское отношение  буквально ко всему.

Очевидна ещë одна вещь. Нам христианам очень важно уберечь свой образ мысли, душевное равновесие, мир в сердце и помыслах. От проецирования на них тех ужасных явлений ,что происходят в обществе.
Вы знаете, когда я поддался, было, радикальным настроениям, меня спасло повседневное чтение жизнеописания святых угодников Божиих. Вот каким духом нужно "пропитывать" мозги, а не всякими коварными мыслями о социальной справедливости , и прочего.

"Я бы этого дядечку.. с длинными ушами!.."  (Простоквашино)

А мне сразу вспоминается "Мюнхгаузен" Захарова,помните:"Сначала намечались гуляния,потом аресты,но потом решили совместить" ;D

 ;D ;D ;D Все как у нас в России

Всё-таки в России всё хорошее и талантливое бывает вопреки, а не благодаря. Какие перлы рождал советский кинематограф! Помните "Добро пожаловать или посторонним..." - чистой воды антисоветчина.

Да,Алла,поэтому все до сих пор и смотрят,и любят ТЕ фильмы.

 ;D Ирина, кажется мы близки затянуть песню "А вот в нааааше время..." ;D

 ;D ;D Когда мы были молодые... ;D
Нет,Алла,просто мне иногда хочется вернуть цензуру и на экраны,и в публикации.
Сужу по сыну и его друзьям:цитируют советские фильмы! ;)

Ах!.. Да!.. Так мы это о чëм?  :-)

Когда мы были молодые.... ;) :)
Что- то про смуту не хочется..... ::)

Да, про смуту совсем не хочется. Тогда нам прямая дорога в Пятничные посиделки. Там можно предаваться оффтопу без ограничений.

Очень нравится идея!
Поддержу с удовольствием оффтоп в посиделках, попозже,
дела домашние отвлекают  :( , от дел "полезных"  ;D

Аналогично. Отвлекают. И не только дела. Вообще - отвлекают!!! >:(

• Совместная молитва
Автор:  Ксения     Дата: 26.01.2012 в 11:48    » постоянная ссылка   
— Здравствуйте, дорогой о. Андрей!
Батюшка Андрей, мы (форумчане) хотим совместно каждый день читать молитву "Об утолении раздоров и нестроений" свт. Тихона Московского. Батюшка, если можно, благословите и подскажите, как правильно читать молитву (по соглашению, или кто когда может, как Псалтырь)? Храни Вас Господь!
—Думаю, лучше будет читать всем вместе, как по соглашению, либо по очереди, каждый день кто-нибудь один. Спасибо большое, храни и благослови Господь!

Когда начинаем и в котором часу читать надо???

 Отец Андрей ответил! Благословил. Как и договаривались утром и вечером читаем?  Пишите кого какое время устраивает. Например, утром в 08 ч., 09 ч., 10 ч.; вечером в 17 ч., 19 ч. 21 ч., 22 ч.

Почти все дни могу в 10.00. Если в какие-то дни в 10 не смогу, значит, буду читать в вечернее время, как определите.
А в выходные дни как быть? В субботу вечером надо быть на службе. Надо как-то о выходных договориться.

Я могу только по-вечерам, в 21 или 22.

Я тоже могу только вечерами..

 А что если мы сделаем вот так: укажем дневные и вечерние часы - 08 ч., 09 ч., 10 ч.;  17 ч., 19 ч. 21 ч., 22 ч. И кто когда может, тот тогда и читает, кто может и хочет читать по нескольку раз в день - пусть читает. У кого ещё какие предложения, может кто получше что придумал?  Помоги нам, Господи!

А ничего, если кто-то будет читать один? Я что-то "технологию" чтения не поняла.

Да, тоже только вечером могу. Днем легко забыть прочитать за делами.
Может быть стоит еще закрепить молитву за каким-то номером кафизмы, например, за №5 или любым другим, тот, кто читает по порядку эту кафизму, прочитывает дополнительно и молитву?
Мне показалось, что отец Андрей это имел ввиду, когда сказал "читать по очереди".

Здесь ,кажется,не все псалтирь читают.
 Мне удобно не каждый день.Я и безалаберная, и голова не варит.

А если нам читать по силам и возможностям, не устраивая обязаловку? Всё равно же несколько человек уж точно будут одновременно читать, если, допустим, на 21.00 назначить чтение?
Я тоже не могу сказать, что всегда будет возможность читать. Пока могу, а дальше - не от меня зависит. В конце концов, ничего страшного не будет, если прочитать молитву не в назначенное время, а когда удобно. Это же не молитва по соглашению, когда единовременность чтения обязательна.

Для меня тоже вечернее время удобнее.

Я с Аллой согласна.

 Ну как мы решим? Давайте так.
Утренние часы:
09 ч.
10 ч.
Вечерние часы:
21 ч.
22ч.  
Мне утром удобнее, я вечером могу забыть.
Почти по соглашению, получается как Псалтырь, в течении дня молится будем.

Я  постараюсь вечером,но думаю-получится ли каждый день?Не всегда есть возможность.А по утрам я вообще не человек.

Когда начнём? Завтра или с понедельника?

Я буду читать когда утром, а когда вечером, работаю посменно поэтому в одно и тоже время не получиться.

а где молитва, какую читаем?

Ксения, вывеси, пожалуйста, молитву жирным цветным шрифтом. А читать, может, с понедельника начнем?

 Давайте с понедельника.

Я за

Уф!.. Ну наконец-то... Порешили.

Может быть её поместить  к молитвам по-соглашению, чтобы потом не искать по страницам?

Да,лучше переместите её,я не найду,не сориентируюсь.

Сейчас сделаем!  ;) :D

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44340

Что творится.

Я прогульщица великая, но, на сколько я помню, эта тема уже обсуждалась на форуме не так давно....Конечно, слов нет!

Я тоже здесь стал редко бывать. Может, что и пропустил.

Прости их, Господи, ибо не ведают, что творят!

И как их не смогла задержать охрана в ТАКОМ храме! Не понимаю.Ведь это главный храм страны!

А это вообще не понятно. В моём храме тоже иногда имеют место попытки отдельных личностей проникнуть на амвон. Так их сразу хвать, и из храма. Но это вовсе не Храм Христа Спасителя. 

По поводу "пляшущих человечков" возникла у меня такая мысль: а может ничего и не было? вот представим:
Четыре, по-видимому тетки, с чулками на головах, поют с амвона дурацкую песенку, а потом спокойно уходят. И неделю "ищут пожарные, ищет милиция"... Это вообще, возможно? Только в одном случае: если ЧОП "Колокол" заранее получил приказ не вмешиваться. Иначе, ну успели две дурочки залезть на амвон и сфотографироваться, и все! Дальше поймают и выгонят, тут без вариантов..
Вывод: либо ролик смонтажен на 95%, либо грядут последние времена!

Это посерьезнее пляшущих человечков:
http://www.vz.ru/politics/2012/3/11/567437.html

докатились... вот вам и старушка Англия.

Ну и где же их хвалёная политкоррЭктность с толЭрантностью, спрашивается?

Зато всяческую мразь (типа однополых браков) приветствуют.

А может из-за того что приветствуют однополые браки и такая нетерпимость к Кресту?

Очень может быть.

С Англией и старушкой Европой все понятно: нечего им больше предложить миру, иссякла пассионарность, вот и плетутся теперь, куда поведут...
 А вот сможет кто объяснить зачем нужно отрабатывать десантирование православного храма? http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=90405

Или вот такое сеяние смуты? http://news.rambler.ru/13124104/

совсем с ума сошли...

на такое способен лишь тот, кто просто не любит людей. Ему ведь все равно - как простой человек, не зная, что это муляж, среагирует.
Когда моя дочь училась в классе 5-6. Школу по телефону "заминировали". Все наверное о такой злой шутке слышали. Как потом выяснилось, это была действительно шутка. а пока не знали, все было очень по-взрослому. Приехали саперы, бригада разминирования с собаками, милиция, мед.скорые. На всю школу ревела сирена, детей бегом выводили из классов. Одной учительнице стало плохо - от страха. а что пережили родители, когда нам позвонили из школы и сообщили, чтобы забирали детей, потому что занятий уже не будет, и саперы работали несколько часов, проверяя каждую парту, каждый уголок. Спросила у доченьки: "А было страшно?" Ответила: "Сразу нет, было вроде бы весело. Но потом, когда увидели испуганные лица учителей, много военных с собаками, врачей. Как нас быстро выводили за ограду школы... Стало очень страшно... а вдруг правда.."

Лучше бы эти два миллиона отдали нуждающимся. Такое ощущение, что с жиру бесятся.

С него и бесятся  ::)

Рискну предположить, что это для того, чтобы в боевых условиях сильно раненого воина исповедовать, причастить.

Я согласна с Николаем, на случай войны это, каких-либо военных действий.

вот как по разному бывает...

Владимир КРУПИН "Душа у Вселенной православная"

http://webkamerton.ru/2012/02/dusha-u-vselennoj-pravoslavnaya/

Понравилась статья Крупина. Нашла очень простой для себя ответ на вопрос: Почему так становятся агрессивны неверующие когда начинается разговор о вере.

Спасибо, Алла, за статью. Действительно, всё так и есть.

Хорошая статья, спасибо Алла! Обидно за соотечественников, которые заискиваются перед Западом.

Не собирали  ли у вас в храме  подписи по поводу кощунственной акции в Храме Христа Спасителя?
  Вчера у св.ап.Фомы собирали,я подписалась.


http://www.patriarchia.ru/db/text/2084470.html

Собирали, я подписала. У нас очень много подписей собрали. Приход большой.

Интересно,это только в Москве или во всей стране собирают?

Сегодня с дочерью были в храме. У нас не собирают, я бы подписала.

http://news.rambler.ru/13187013/
Это имеется ввиду? как то не по христиански подпися собирать, чтоб кого то в тюрьму посадить.

http://lenta.ru/news/2012/03/18/answer/
Не по христиански. Но девки, сплясавшие на амвоне (в факте чего я сомневаюсь, скорее всего монтаж), к христианам не относятся. Потому и для христиан примером не являются.
Церковь вообще, зря поддалась на эту провокацию, достаточно было осудить выходку как хулиганское действие, и пускай суд дальше разбирается.

Павел, нельзя не усомниться в факте плясок на амвоне.Это ж надо было аппаратуру нести, подключать и что..некому было остановить и развернуть девиц?

ЧОП тамошний, говорят с ФСО завязаный... А на видео один клоун в униформе, от него девки одной рукой отмахиваются.
 Вот я и говорю: если это не монтаж, то акция заказанная.

И я того же мнения.  :-\

И еще один дядька http://www.pravmir.ru/dolgie-prodolzhitelnye-aplodismenty/

А что меняется от того - монтаж это или нет? Смысл акции состоял в том, чтобы поднять антиправославную волну. Интернет уже захлебывается от ненависти. Организаторы чего хотели - того и добились. В среде православных согласия нет - это им тоже на руку.

Вот это-то и беда.  :(

Тут вот ещё какой вопрос. Там же были, видно по кадрам, женщины-служительницы. И видно было как они кидались на лиц снимавших. Да и чопики выглядели скорей растерянно. Короче есть ещё детали третьего плана. И возникает возможность такого расклада - никакого политэса  тут небыло. То бишь сговоров. Кроме самой затеи с выступлением. Можно предположить, что просто зашли, просто стали готовиться и не было до поры никаких диких прикидов. Все делалось быстро, спокойно, деловито, как обычная подготовка к съемкам. То есть использовался фактор неожиданности. Что-то до поры пряталось, что-то выглядело законно и безобидно. А чтоб стало всё подобной акцией достаточно было мгновений.
Но впрочем это личное мнение.

Охранники в храме приличные и очень строгие.Однажды я мобильный достала,чтобы проверить-был ли звонок из дома,так тут же охранник появился и велел выйти.Они за телефонами строго следят.Мне странно-почему здесь они так среагировали.Наверное не ожидали,не предусмотрены надлежащие инструкции.

А мне кажется-правильно всё сделали-так и будем молчать.Это прежде всего в Христа плевок -кощунственное выступление этих певичек.
    Они себе рекламу создают и пиар.
 Когда у меня был сломан компьютер,я радио слушала.И там было какое-то интервью совсем с неизвестной какой-то группой каких-то мальчиков,поющих на английском.Кто-то их раскручивает.Мальчиков этих спросили:"А вот недавно было в Храме Христа Спасителя выступление  "Pussy riot" ,и если бы вам надо было бы заявить о себе,вы бы смогли в храме также спеть?"На что они утвердительно сказали,что смогли бы.
 Никому они не интересны,вот и лезут на скандал,до кощунства доходят.Бог поругаем не бывает.

Да не эти девки, были бы другие. Не в них же дело. Тоже мне, страдалицы за идею. Смешно. Письмо поэтому и писали - с просьбой найти и наказать действительно виновных, организаторов. И еще просили найти способ прекратить антиправославную вакханалию в интернете.
А почему мы не должны требовать ЗАКОННЫМ путем защитить свои святыни? Какие же мы тогда христиане?

Лен, согласна!Сколько им внимания в последнее время, сколько шумихи вокруг этой группы, про которую никто и не знал бы иначе.Пропиарились девки здорово! А сам факт вопиющ конечно! И такие они "героини", мерзко смотреть! Я бы рада была , если б их наказали по закону!Другим неповадно будет!А то скоро все на амвон петь полезут, кто пропиариться захочет.

Был однажды свидетелем, как мальчик лет шести, при полном храме и двух алтарниках в самом алтаре спокойно так зашел в оный, прямо в куртке с шапкой в руках. Подошел к жертвеннику обойдя одного алтарниках и положил поминальные записки под руки батюшки, который совершал проскомидию. Кстати, упомянутый алтарник  до сих пор не может понять  :-[ как его обошли. И что за столбняк тогда меня... упс.. взял. А батюшка вообще в какое-то мгновение подумал, что это бес. Вот так бывает. А алтарник, между прочим, ещё и дипломированный охранник в миру то. )) И как вероятность рассматривал, что может и провокация возможна по отношению к святыне. Но от такого "прорыва" растерялся. Не предусмотрел, не ожидал. ))

А мой малолетний тогда еще Георгий однажды во время службы бегал по солее, вдоль иконостаса. Мимо диакона. Обошлось, набегался быстро, к полуобморочной маме вернулся. :)

Такой вопрос: как вы считаете, хорошо ли проводить совещание в храме?

Неа.
А что за необходимость? Других помещений в городе нет?
У нас есть здание воскресной школы, там все собрания и проводятся.

Ну да, объясняют тем, что город маленький и других помещений нет. Хотя... даже в деревне можно, наверное, найти помещение какое-нибудь.

Смотря какие совещания. Мы тоже порой , в своем роде, на совещание к Богу прходим. ))

Мы с молитвой приходим в храм. Других разговоров лучше не вести в храме.

Вообще, с суетой не следует.

Спонсорские.  :-X :-\

Раз так, то однозначно - плохо. >:(

Александр, я ссылку тебе в личку отправила. Скребет меня всем этим и еще многим другим.  :'(

Вообще-то, заседания Соборов часто в храмах проводили, думаю, нормально.
Конечно, совещания разные бывают, "Vertu" презентовать явно перебор. Не потому ли и девки пляшут, что видит мир наши "добрые дела"?

Именно так! Мы- православные, и мы должны защищать свои святыни, свою веру! Всеми законными способами, осуждать кощунство и требовать от государства исполнить свою работу – то есть обеспечить неприкосновенность наших святынь.
И если при нас оскверняют Храм Отца нашего, то мы должны по христиански, потупив очи долу, стоять? Или по христиански сделать бич из веревок? «И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех..»
Мы должны защищать свою веру, свою правду!! И не давать псам надругаться над самым святым,
чтобы они не попрали его ногами своими.
И не важно, кто виноват, исполнители должны быть наказаны по полной. Раз нет мозгов, значит надо помочь бедным «человекам» понять , где место диким пляскам.
Помню давно в какой то теме, Павел написал такую фразу: «Мы ведь православные, - мы и в морду могём».
Так, вот я полностью поддерживаю эту фразу, в данной ситуации.

Я тоже считаю, что наказать необходимо как этих девиц, так и организаторов, и тем кому изначально пришла эта мысль. Мне кажется, что данный инцедент - часть тех гонений на христиан, которые уже начались в мире. И если не пресечь всё это сегодня, завтра может быть ещё хуже. С утверждениями типа, ах бедные несчастные, не ведали, что творили, давайте им пальчиком погрозим и отпустим, согласиться не могу. Всё-таки не маленькие, должны хоть что-то соображать. Потом никто ведь не призывает ресстрелять их. Но наказание, адекватное содеянному, конечно, быть должно.

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=53743
Протоиерей Всеволод Чаплин: Эта акция готовилась заранее
Перед тем, как «выступить» в Храм Христа Спасителя ансамбль Pussy Riot «репетировал» в Елоховском Богоявленском соборе…

Я считаю тоже, что наказание должно быть обязательно.  Если раскаются, пригласят батюшку для исповеди, конечно простить, но наказать за нарушение  закона. В интернете возмущены, как это арестовали за песни. Ведь люди, далекие от православия и вообще от веры, непонимают, насколько кощунственно это действо.

 Я как-то попросила одну знакомую при мне стараться не пользоваться ненормативной лексикой, добавив, что сквернословие это смертный грех. И услышала следующее:- "От вас православных тошно уже, вас послушаешь, так лучше и не жить вовсе. Как видишь ругаюсь матом и ещё живая, не умерла. У вас то нельзя, это нельзя. А дети по твоему откуда беруться, если мужу и жене спать нельзя, у вас одни посты, вы детей постами истязаете. Веселиться нельзя, выпить нельзя, танцевать нельзя, а что можно? Петлю на шею?"
 Я ей отвечаю:-Тоже нельзя :)

 Люди не хотят вникнуть в саму суть Православия. Кто -то искренне заблуждается и ленится изучить Православие,а кто-то упоен грехом. Вера наша  обличает всю мерзость греха и  кому-то это не по нутру, вот и рвутся напакостить в храме.

Мне думается, что все всё прекрасно понимают...

Я бы поверила, что они такие "не ведающие", наивные, смелые в своей глупости, если бы они не только в православный храм, но и в мечеть вот так зашли бы и выступили (да пусть и кадры про это смонтировали).
Но ведь знают, куда идти, чтобы и резонанс был, и уйти без потерь.

Все верно, знали куда шли.

Очень хорошо сказано! Полностью согласна, Ксения!!!

Полностью согласна с мнением Ольги, Аллы, Николая .Знали, куда шли, если даже "репетировали"! И как отреагировали бы мусульмане, зайди они в мечеть?!

Как? Оперативно. :)

http://rusk.ru/st.php?idar=53839
Злобы бойся

Большое спасибо за такую актуальную ссылку!

Спасибо,Ксения!Действительно,вчера увидела кадры драки защитников и противников этих "Pussy",лица были одинаково злобные :(

http://rusk.ru/st.php?idar=53835
Не чисто британский секуляризм

  Не знаю куда разместить эту ссылку, подскажите пожалйста дорогие мои братья и сестры! Где-то я видела уже комментариина эту тему.

  Теснят потихонечку христиан, да уже и не потихонечку.

Это я давала ссылку на британские гонения, но не помню, в какой теме. Не в этой ли?

На главной странице об этом,кажется, написано.

http://www.pravmir.ru/advokat-odnoj-iz-pussy-riot-pravnuk-svyatogo/

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=53875
Последователи «Pussy Riot»?
Неизвестный в Невинномысске ворвался в Покровский собор, избил священника и разгромил алтарь…

А почему эти девушки не хотят публично извиниться? Я что-то не совсем понимаю. Я не жажду крови, но это святотатство.

Вопрос адвокату и ответ оного. Без комментариев:
 
- А как Вы сами расцениваете акцию в Храме Христа Спасителя?

- Безусловно, то, что произошло в храме, мне не очень понравилось. Хотя в церквях достаточно часто на протяжении истории Церкви были и юродивые, и вообще – разные случаи бывали, когда происходили какие-то нехорошие вещи. Этот случай, на мой взгляд, далеко не самый вопиющий. Здесь нет святотатства, когда рубят иконы, воруют утварь, или, не дай Бог, убивают людей в храме Божием.

Алла, я тоже обратила на это внимание! И снова не понимаю ничего.

То, ЧТО чувствуют сейчас православные верующие люди, поймут только православные верующие люди. Не надо ждать, что нас поймут люди другой веры, оккультисты, сатанисты, атеисты. Не надо ждать от них благоговения перед нашими святынями. Наверное, наивно ожидать от них даже уважения к нашей вере (в мире требуют уважения ко всем, кроме христиан).
Когда язычники не стремились поругаться над нашей верой? Только когда это было опасно, когда веру защищало государство. Ныне наша вера защищена лишь номинально, и все это понимают, поэтому и "распустились" (боюсь, то ли еще будет).
Думаю, нам надо не возмущаться поведением неверующих адвокатов, певичек, и пр., а сначала покаяться в том, что мы допустили поругание наших святынь. Мне почему-то кажется, есть и наша доля вины в том, что такое сейчас происходит. Все ли мы сделали, чтобы не допустить святотатства? Чтобы уважали нашу веру? Мы плохие христиане, поэтому плохо думают и о нашей вере, и позволяют себе издеваться над ней.
Я понимаю, что дело не только в этом. Кого-то действительно раздражает истина и притягивает грех, но только ли в этом причина происходящего? Я в этом не уверена.

Да уж :-\Есть у нас на приходе один молодой мужчина,все бабули на него зуб точат,якобы он пакостит в храме ???я знакома с ним 3 года,он регулярно навещает меня,приносит литературу православную,в основном творения Святых Отцов.Так вот,он говорит,что нет в нас покаяния,т.е. в России и наступают тяжкие времена для истинно верующего человека.

А как вам это: Здесь история такая. Мария Алехина – человек верующий.....Поэтому я считаю, что момент этот очень хороший, и, если это действительно произойдет, то пойдет на пользу и Марии и нам всем.

И само название статьи: Адвокат одной из Pussy Riot – правнук святого

Обойдусь тоже без комментариев...

Либо написанное про их веру просто откровенная ложь, либо я не знаю, в кого они веруют. А праведность предков еще не гарантия праведности потомков. Все мы от праведного Ноя произошли, в роду у каждого из нас наверняка найдется святой (у кого и не один), прославленный или нет, а мы все равно все разные.

На самом деле, суть не в том, чей внук, этот адвокат, а в том, как нам его преподносят.
В его достоинства вменяют сей факт. Не то , что например он прекрасный специалист, нет, они его "пиарят", как внука святого.
Мне показалось это каким то жалким и смешным...

Вот бы всем так показалось!..

Ой, как хорошо сказала, Оленька! Мне вообще показалось, что статью написал некто в изрядном подпитии. Какой то бессвязный лепет.

Как думаешь, это спасет ситуацию?

Хотя в церквях достаточно часто на протяжении истории Церкви были и юродивые

Каково?!
Сравнил не-буду-говорить-что с пальцем.

http://rusk.ru/st.php?idar=53894

Многие в нашем современном обществе уже привыкли по случаю и без такового «попинывать» и «покусывать» Церковь, рассчитывая на безответность и её традиционное миротворчество. Православным постоянно напоминают «для профилактики» о необходимости подставлять левую щеку после того, как ударят по правой (то есть слева, вероломно, исподтишка). Но надо помнить, что речь идёт не о личном оскорблении отдельного христианина, а о вызове христианству, Церкви, России, памяти предков, национальному достоинству. И вот здесь действует правило, сформулированное Святителем Филаретом Московским в середине девятнадцатого столетия: «Гнушайтесь … врагами Божиими, поражайте врагов Отечества, любите врагов ваших». Это о христианском отношении. А есть ещё светские государственные законы. И, если чья-то свобода самовыражения наносит существенный ущерб правам и свободам других граждан, должна наступать предусмотренная этими законами ответственность.

 Или вот ещё.  Молодец автор, все правильно сказал!

В этом смысле для меня остается непонятным, почему речь идет только о хулиганстве, и не обсуждается вопрос о квалификации деяния группы «творческих личностей» по 282-й статье. Публичные бесчинства в православном храме, устроенные группой лиц по предварительному сговору с использованием записывающей аппаратуры и дальнейшим распространением в СМИ текста песни и выкриков, содержащих явное глумление и оскорбление в адрес Церкви, Господа, духовенства и верующих, разве это не те самые «действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам … отношения к религии, … совершенные публично или с использованием средств массовой информации»?

Возможно, повлияло заявление одной из участниц безобразий в очередном интервью, что в скандальной группе, среди выступавших имеются православные прихожане? Но эти слова могут рассматриваться, простите, лишь, как изощренное издевательство над мозгом читателей. Утверждения грабителя, что он «друг ограбленной семьи» или насильника, что «все было по любви», не повод отказаться от обвинения. Если бы во время Нюрнбергского процесса кто-нибудь из верхушки Рейха заявил, что в душе он славянин, и Россию любит, как родную, что изменилось бы в его дальнейшей судьбе? А если бы, к примеру, американская администрация заявила, что их солдаты приняли ислам перед тем, как учинить сожжение Корана и расстрелять мирных жителей в Афганистане? Это звучало бы убедительно?

Мне почему-то всвязи с этим вспомнилось вот  это.
Событие столетней давности,описанное Сергеем Нилусом,происшедшее в Оптиной пустыни.
Какая-то параллель почему-то возникла.Похоже.

http://my.mail.ru/community/voini_hristovi/7f246f2740260443.html

Да, статья очень хорошая. Спасибо, Ксения.
Согласна со всем в ней. Но ведь теперь - дело за правосудием нашей страны. Скорее всего, оно будет лояльным. Ведь судьи - обычные люди, а мы видим, как отнесся народ (в основной своей массе) к содеянному. Сама реакция говорит о том, что мы развратились чрезвычайно.
Скажите мне, как совместить эти километровые очереди к Поясу Пресвятой Богородицы и это равнодушие к поруганию храмов? Я этого не могу понять.
И как мне, лично мне, относиться к этим девушкам-"хулиганкам"? Я осуждаю их поступок, наглый и оскорбительный до крайности, но мне оновременно до слез жалко их, потому что они тоже - сестры мне и понесут страшное наказание (не от земного суда, а от Бога), о котором у них сейчас и мысли нет. И если бы я смела, я бы молилась об их прощении. Но я не смею: оскорбили они не меня, а Бога. И Ему теперь их судить.

Но касательно статьи еще возникает вопрос: если в царский дворец  врываются бандиты и пакостят там, не спросят ли и со стражи за бездеятельность? Поэтому я думаю, наша вина тоже есть в этом деле: мы допустили, пропустили, дали совершиться святотатству, хотя никто не держал нас за руки. А после драки чего кулаками махать? Сейчас судить их будет гос.суд, а не мы. И Господь, конечно. Но и нам всем Он тоже однажды будет Судьей.

Если Господу будет угодно, Он приведёт их и к покаянию и, может быть, даже к истинной вере. Если нет, то значит нет.

Эх, хорошо бы, чтобы привел... И не только их, а и всех нас  ;)
А наказание - оно разве отменяется в случае покаяния? Я думала, нет. Наказание - это ведь не кара, это ведь от слова "наказ". От кары избавит Господь, если человек обратится, а от наказания - не знаю. Сложный вопрос.

Света, мне немного не понятно , а почему ты не можешь молиться за сестер заблудших и несчастных? считаю, что за них нужно молиться, ибо не ведают...
Поступок отвратительный и дикий ,не должен остаться  безнаказанным, тем более ОПРАВДАННЫМ. И Господь воздаст
"каждому по мере его". Не больше, и не меньше.
Но считаю,что мы вправе молиться за заблудших, тем более когда испытываешь настоящую жалость к ним , "до слез".

Да, ещё как чуствуется параллель. Много бесноватых последнее время, к чему бы это?

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=53921
Тоталитарная толерантность или свобода слова по-американски
В США судят пастора за библейский взгляд на гомосексуализм – извращенцы требуют признать цитирование слов Св. Писания «преступлением против человечности»…

Пускай они об этом Господу на Страшном Суде заявят.

А вообще, похоже, действительно наступают последние времена.

http://www.gazeta.ru/culture/2012/03/22/kz_4100833.shtml

А почему бы и  не запретить въезд в Россию, певице Мадонне. Пусть у себя в стране и борется, а мы и без неё разберемся и Машу Гессен выслать из страны, думаю, нам содомиты не нужны.

Вот и я о том же. Бесноватые вороны так и кружат над Россией. В своих странах бы что хотели, то и творили, хоть в дерьме бы все утопли. Так нет...

_{В США судят пастора за библейский взгляд на гомосексуализм – извращенцы требуют признать цитирование слов Св. Писания «преступлением против человечности»…}
И в Швеции тоже судили за это пастора годами ранее.

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=53916
Большевики с «нетрадиционной ориентацией»
Содомиты призывают уничтожить храм Христа Спасителя и вновь устроить на его месте бассейн...

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gdeetotdom.ru%2Fliving%2Fnews%2F1856635%2F Возможно, ссылка не для обсуждения на православном форуме...Но мне обидно, что вырубили такой массив с 2 вековыми деревьями. Мы катались на лыжах как-то в этом лесу...

Химкинский лес, в свое время отстояли владельцы шикарных домов, который были в нем спрятаны (мы по спутнику смотрели, что за "секрет" такой таит в себе этот лес, если все дружно встали против его вырубки ::) 8)) А ведь химкинская вырубка леса производилась для строительства трассы Питер-Москва. Это трасса куда важнее, чем какая-то развязка, которая совершенно не разгружает трассу...

Я "дала" вам ссылку, так как узнав о вырубке, скорблю (не совсем уместное слово, но тем не менее) со своей кумой и ее семьей. Они каждые выходные на лыжах катались в этом лесу...Вот и проголосовали за Путина...Альтернативщики, правда, не лучше....

А садомиты к власти в России не прорвутся :) Мое мнение. И ничего они такими акциями не добьются и смуту не внесут :)

Куда им!Их и мусульмане не любят тоже.Но пасаран!

http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=news&div=44810

Содомиты призывают уничтожить храм Христа Спасителя и вновь устроить на его месте бассейн...

Ага, пошли они... не на этом форуме будет сказано куда.

А Химкинский лес совсем недалеко от моего дома. Плохо, что его хотели вырубыть, в Москве вообще дышать нечем будет. Когда жил в другом районе Москвы, частенько ходил в находящийся поблизости Битцевский лесопарк. Когда узнал, что в нём хотели устроить зоопарк, ужаснулся. Слава Богу, отстояли. Сейчас рядом с моим домом Алёшкинский лес. Он гораздо меньше Битцевского, но всё равно оазис в загаженном московском воздухе.

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=54000

«Не чужие нашей земли разорители, а мы сами ее погубители»
Интересная статья, в некотором роде можно провести исторические параллели.

http://www.velykoross.ru/1787/

Читала эту статью утром,  я в шоке и негодовании.
"Поэтому для меня, как человека, пытающегося понять, что происходит в наше мире, появление свастики на стене, которая опоясывает наш храм, есть некое знамение, то есть дьявол открыто заявил всем нам о своем существовании и через эти символы рассказал, чьи чада эти участники панк-группы. Теперь это ясно."

Статья действительно интересная. Согласна с автором. Народ как всегда жаждал крови, пока не захлебнулся не опомнился.

http://ringodreammer.livejournal.com/215634.html

Господи, спаси нас!

Вот что сказал в интервью «Эху Петербурга» известный журналист Александр Гордон: «Если бы Кураев принадлежал к той Русской православной церкви, которая имеет влияние на общество, востребована сегодня и понимает, что главное в церкви — это проповедь и так далее, он бы так не комплексовал ни по поводу Мадонны, ни по поводу людей с нетрадиционной ориентацией. Пусть попробует заткнуть рот Мадонне, я ему тогда памятник поставлю, если у него это получится. Давайте обратимся к следственным органам, к прокуратуре, для того, чтобы они исследовали речь дьякона Кураева на предмет наличия в ней признаков экстремизма».
Что- то Гордон не в ту степь пошел. Гордона на мыло (шутка). Долой гомосексуалистов из России!

Про Мадонну, это вообще отдельный разговор. Как может нравиться артист, который выходит не весть в чем на сцену, поет не понять про что, пропагандирует  содомский грех, нарушает законы твоей страны. То зад свой публике продемонстрирует, то ещё что-нибудь и это называет искусством, тьфу!  И после этого такие русские хотят, чтобы их уважал весь мир, если они сами себя не уважают. Как попугаи  повторяют за Западом, ничего своего, даже мозгогв своих нет.

 Простите братья и сестры за столь резкий тон. Наболело.

Проблема мира внутреннего и внешнего, она будет всегда, потому, что в мире внешнем преобладают силы зла.
Наша задача, не дать этим силам проникнуть в наш внутренний мир.
Абстрагироваться от внешних негативных воздействий, жить в мире и доброте, с душой, в которой живет Христос.
Это возможно, даже в нашем современном мире. Конечно, достигнуть этого сложно, но хотя бы начать.
Многие из нас не смотрят телевизор, мы не пойдем на концерт Мадонны, и никто не заставит нас смотреть как она "демонстрирует свой зад  публике".
Порадуемся пасмурному снежному дню, в апреле месяце, пойдем на вечернюю праздничную службу, и такую радость получим от Благой вести,и снова душа запоет и утвердится в том, что свершится "спасения нашего главизна"!
А луч солнца на закате, прольются точно на икону Богородицы, и лик ЕЕ озарит нас всех Светом, Она с нами, радуется Благодатная.
А потом увидеть , что у ближнего твоего все налаживается.Что Господь снова явил нам славу Свою, мы вместе молились, и ближнему нашему, который попал в беду стало легче, этот ближний благодарит Господа и радость снова озаряет душу.
И совершенно все равно , что сказал Гордон, и чем занимается Мадонна.
Потому, что пока мы будем молиться за Россию, пока будем читать Евангелие, пока Господь с нами, ни гордоны ни мадонны не одолеют Россию.
И самый хороший и известный совет от батюшки Амвросия Оптинского,по своему обыкновению он отвечал в шутливом тоне: "Как жить, как жить... Жить - не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем - моё почтение "
А русских уважают, и мы постоим за себя и всегда стояли с Божией помощью!! Еще не один враг (видимый) не смог проникнуть на нашу территорию, не победимая наша страна, пока с нами, БОГ!!
Веруем, Господи, помоги нашему неверию!
Простите , меня , сестренки, душа откликнулась, на ваше наболевшее..

Оля ты так хорошо сказала. От твоих слов, тихая радость и успокоение. Спаси тебя Господи.

И за что простите?! С Мариной согласна. От слов твоих так хорошо и радостно! Спасибо тебе большое! :-* :-* :-*

 Хорошо сказала, Оля, молодец!
 Но позволь с тобой кое в чем не согласиться. В мусульманские страны Мадонну и близко не подпустят. Она приедет равращать нашу русскую молодёжь. http://rusk.ru/newsdata.php?idar=54074 "Абстрагироваться от внешних негативных воздействий, жить в мире и доброте, с душой, в которой живет Христос" - при мне будут избивать старушку, а я просто абстрагируюсь от внешних негативных воздействий  и буду жить в мире и доброте, в которой живет Христос. Прости, Оля, но я не совсем поняла о чем ты написала. Православные не пойдут делать аборт, однако выступают против абортов, устраивают акции, пикеты. Еще раз прошу прощения, но на мой взгляд подобная позиция называется конформизмом.

 Молиться нужно обязательно, просто необходимо, но и нужно выразить свое несогласие с подобными действиями. Я за цензуру.

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=54047

Ксения, я не хотела вступать в дискуссию, но по-моему пикеты, баррикады и прочее ни когда ни к чему хорошему не приводили. Никто не призывает стоять и молчать когда кого либо избивают а уж тем более старушку, если так кто поступает то просто малодушный человек. Но идти на баррикады бороться с Мадонной, по-моему это лишнее.

Баррикады, не надо, а митинги протеста-  почему бы и нет.

На всё нужно благословение.

Верно, Елена :)

http://rusk.ru/st.php?idar=53976
А.И. Осипов: «И антихрист назовёт себя Христом»

Вот по этому нам остаётся только молиться о вразумлении и непопущении новой смуты в нашем Отечестве.
А пикеты и тем более баррикады  ??? Не знаю... почитаешь одну строну - всё правильно, почитаешь оппонентов - тоже правильно...
Только Христос может вразумить людей

С Праздником, Ксения! :D
Конечно твое право со мной не соглашаться, и на это совсем не обязательно, спрашивать моего позволения. ;)
Дело в том , что, ты совсем не поняла , что я хотела сказать. Попробую объяснить. Абстрагироваться от внешних негативных воздействий, это значит, поменьше читать светские новости, по больше жития святых, поменьше смотреть телевизор, а побольше помогать близкому, поменьше сидеть в интернете, а побольше бывать на службах.
Ну ты уж , пожалуйста помоги, то бабушке , если ее бить будут, а то вспомнишь мои слова и пройдешь мимо. ;)
А вот , чтобы Христос в душе был, это нужно стараться жить по заповедям Его. Как только преступаешь заповедь, совесть тебя и обличает. То есть Христу становиться не уютно в душе у тебя.  
Весь наш пыл можно обратить на помощь близким, а не на пикеты. Ты лично можешь устроить митинг протеста?? А зачем? Это и есть сеяние смуты. Вот Елена то и сказала, на все нужно благословение брать.
Можно весь свой энтузиазм обратить в реально действенное русло. Бравировать и вещать с трибуны, смущая народ, может каждый, а вот реально помочь...Меня учили всегда: "Дай , возможность Господу действовать, а ты не забывай главное".
И здесь, на земле много людей, отличающих фальшь и веру свою.Но они не кричат просто об этом.А просто молятся, доказывая свою преданность Богу!
старец Ефрем, который с тяжелой формой сахарного диабета сидел в холодной и грязной темнице,кишащей тараканами, ни разу не сказал, что его правительство, мягко говоря ошибается.
А знаешь почему??, Потому,что он каждую секунду помнит, что все от Бога!То есть понимал, что испытания, ему от Господа даны.
В мире нашем настолько много зла, что можно попасть в этот водоворот и утонуть, поэтому то я и сказала, :абстрагироваться . То есть отвечать в первую очередь за себя, ревностно относиться к своей жизни.
А Мадонне отвечать за себя, но при всей ее "негативности", она осуществляет помощь общинам не имеющим доступа к питьевой воде посредством привоза чистой воды и строительства новых скважин, оказывает помощь тысячам ВИЧ-положительным детям,и строит большой центр для осиротевших детей.
Вот так вот , сестра, Ксения! Не знаю смогла ли я донести до тебя, что хотела. Но мне бы очень хотелось не обидеть тебя!
Самое главное, что я хотела сказать, чтобы вера в нас была чистая, светлая и радостная, с помощью Божией, без всякой смуты! Достойной и радостной встречи Воскресения Христова!

А Россия наша, поперек горла врагам, сатане, ведь она православная! Вот и не уважают ее враг. А друзья наши православные уважают Россию, и любят ее. Старец Ефрем ценой своей свободы, именно в Россию принес Пояс Пресвятой Богородицы.

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nagornaya_propoved_52-all.shtml

“А Я говорю вам не противься злому...”

Ксения , а ссылку, то ты какую хорошую дала, мне в оппозицию,
оказалось, что и Алексей Ильич, точно подтверждает мои слова  :) , дочитала до конца?
....христианину, перед лицом всего этого, нужно особое внимание обратить на правильность своей духовной жизни: пора обратиться к Евангельской жизни, потому что, еще раз повторяю, от глобализации невозможно уйти. Поэтому куда надо уходить? В себя. Насколько это возможно», – заключил богослов.

 За старца Ефрема молилось очень много людей и православная общественность неоднократно  выражала протест против держания  старца в тюрьме.

 Маша Гессен  усыновила мальчика и тоже помогает людям.
Маша Гессен не скрывает свою бисексуальность и выступает за защиту прав сексуальных меньшинств. Сколько душ она развратит? Если бы  только их грех касался только Маши или Мадонны, это одно, а они вовлекают в него  многих." оказывает помощь тысячам ВИЧ-положительным детям" -  одной рукой помогает, а другой способствует этой самой ВИЧ-инфекции. Конечно же   их будет судить Бог за их грехи, а меня за мои. И зачем же утрировать, Ольга, мои слова. Я же не призываю растерзать Мадонну. Я призываю выразить свой протест против  пропаганды Мадонной гомосексуализма и педофилии.

Вот именно, что уважают православную Россию, за её готовность всегда  оказать помощь нуждающимся.


Ми́тинг (англ. meeting — собрание) — массовое собрание для обсуждения злободневных вопросов текущей жизни, в поддержку определённых требований либо для выражения солидарности или протеста. Обычно проводится на открытом воздухе и, как правило, доступен для единомышленников. Митинг заканчивается принятием резолюции.

Согласно статье 31 Конституции России, «Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование».

Федеральный закон от 19 июня 2004 г. № 54-ФЗ «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» формулирует митинг как «массовое присутствие граждан в определённом месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера». Этот закон детально определяет порядок осуществления права граждан на собрания и манифестации.
Пикет — небольшая группа людей, собравшаяся для выражения какого-либо протеста (см. также митинг).
  А вот на баррикады идти не надо.
Баррика́да (фр. Barricade - барьер, препятствие от фр. Barriques — бочки) — искусственное фортификационное заграждение, выполненное из подручных материалов и расположенное поперёк дороги, улицы или горного ущелья. Подручными материалами могут быть строительный мусор, деревья, мебель, бочки, ящики, бетонные блоки, части транспортных средств и бронетехники и т. д. Баррикады применяются во время крупных вооружённых конфликтов или восстаний для целей уличного боя, а также для задержки продвижения моторизированного противника. Таким образом, баррикада в боевых условиях создаёт препятствие для наступающего противника, образует прикрытие и огневые точки для обороняющихся.

 В себя, Ольга, в себя.  И что мы можем увидеть в себе? Равнодушие и приспособленчество.

Ксюша, ты прости меня, я наверно, все таки смогла обидеть тебя, и так и не смогла донести до тебя, что хотела.

Твое мнение мне понятно, прошу не обижайся на меня сестренка! ;)

Я тоже прошу прощения у тебя Ольга! :) Не хочу больше дискутировать на эту тему. Напоследок хочу повторить, то что творят на сцене Мадонна и ей подобные далеко отстоит от искусства и пропаганда содомских грехов недопустима.
http://www.radonezh.ru/news/3950.html

Представители русской Церкви, солидаризируясь с католиками и комментируя информацию о концерте певицы, который должен состояться 11 сентября в Москве, призвали свою паству бойкотировать это выступление, в котором поп-дива смешивает святыни со своими собственными страстями.

 

Согласна с Ксенией. Слишком много в нас равнодушия. И часто - мы просто равнодушно проходим мимо открытой рекламы гомосексуализма...

Вообще, какая-то цензура должна быть на радио, телевидении, в прессе, про интернет уж молчу. И людям, а уж тем более православным, надо бы высказывать своё мнение.

Очевидно, однако, что за всеми  "страстями" стареющей (47 лет) певицы

В таком возрасте пора бы уже и ума хоть немного набраться. 

11 сентября, наминуточку, постный день, память Усекновения главы Пророка и Крестителя Иоанна. Тут бы "паства" могла и без напоминаний бойкотировать :P

А про что ты Павел, я что-то не понимаю?

Представители русской Церкви, солидаризируясь с католиками и комментируя информацию о концерте певицы, который должен состояться 11 сентября в Москве, призвали свою паству бойкотировать это выступление, в котором поп-дива смешивает святыни со своими собственными страстями.

 

Поняла! :D Благодарю, Павел!

Всё верно, Павел!

И я того же мнения!

Мадонне впору переименоваться в Иродиаду в таком случае.

Алла, ты как всегд в точку! ;D

http://rusk.ru/st.php?idar=54246
Протоиерей Димитрий Смирнов:
Я помню, как участвовал в обсуждении одного закона по ювенальной юстиции. Конечно, в президиуме сидят люди, вполне сориентированные. Но в первом ряду Государственной Думы сидят мужчины и женщины из Голландии, Франции, которые участвуют в этом. Я не могу представить себе французский парламент, чтобы в нем на первом ряду сидели люди с Украины, из Белоруссии, из России и руководили процессом. Так что и наша представительская власть – она тоже недружественна народу. И это наша самая главная национальная проблема.

 Мы люди немощные, мы постимся, нам нужно и спать, а дьявол он вообще ничего не ест и не пьет, и не спит. И не выходит на пенсию. Он все время трудится. У России уже нет союзников. Ни армии, ни флота и ни одной дружественной страны! Соберемся ли мы, помолясь? Потому что Бог не в силе, а в правде!

 С того же круглого стола.


Добреньков В. И.:

Сегодня люди просят у церкви только утешения – и все. А Церковь должна звать на борьбу за идеалы. Далее, существует много партий. А что такое Церковь? Это же мощная организация, это миллионы верующих, и нужно как-то организоваться. Я против того, чтобы создавать какую-нибудь христианскую партию, потому что туда придут такие же чиновники и, может быть, еще хуже будут. Нам надо подумать, как организоваться, надо, чтобы люди активно выступали. О чем говорил Сорокин, что мы можем сделать в такой ситуации? Почти ничего. Но он говорил, что человечество не погибнет – оно умоется кровью, но не погибнет.

 Наша задача заключается в том, чтобы этот процесс перехода от одного цивилизационного типа культуры к другой системе прошел более безболезненно. Трудно сказать, как это сделать. Но я честно скажу, я уже не увижу нового века – это сто процентов. То, что происходит сейчас в России, вызывает у меня, к сожалению, только мрачные мысли. Никакого просвета нет, и в ближайшее время не будет.

Наташа, я не поняла вопроса?
Статью прочли Испытание на прочность?

 С того же круглого стола.



Мультатули П.В.:

 Хочу согласиться с отцом Димитрием, что мы, конечно, имеем дело с враждебной религией. Речь о событии в Храме Христа Спасителя. Но у нас ведь уже до этого события были богохульные выступления Невзорова, и мало кто обратил на это внимание. Я имею в виду государственные структуры. Все это происходит на фоне, я бы сказал, социальной шизофрении нашего общества. Почему это возможно? Возьмем город Екатеринбург. Идем мы по бывшему Вознесенскому проспекту, который назван именем Карла Либкнехта. Мимо храма, который был построен на месте Ипатьевского дома. Идем и куда мы выходим? На площадь Свердлова. Представим себе родителей, которые ведут по улице своего ребенка и ему объясняют: вот храм, который построен на месте убийства царских мучеников, а вот рядом площадь, которая названа в честь их убийц.

 А ситуация в Москве с названием некоторых улиц? То, что наша страна, наше общество не сделали никаких выводов из происшедшего у нас с 17-го года, и приводит к тому, что появляются такие кощунственные акции. Нет пока морально-нравственной оценки того, что произошло в прошлом. А раз такой оценки нет, то молодежь попадает в сети псевдорелигии. Эта религия агрессивная, и она пользуется часто популярностью среди молодого поколения. Идет обработка сознания, внедряются мифы о богатом священстве, не видно противодействия такому со стороны мирян, потому что это не дело священства – оправдываться. Создать бы такую мирскую организацию, которая бы поддерживала Церковь, поддерживала бы Православие.

Печерский А.Н.:

 Друзья! Нам нужно подвести какие-то итоги нашего сегодняшнего интересного разностороннего разговора и обозначить те предложения, которые были высказаны. Совершенно прав Владимир Иванович Добреньков, говоря о том, что под лежачий камень вода не течет. И отец Димитрий Смирнов в неоднократных беседах со мной говорил о том, что если православный человек будет таким мягкотелым, у нас никогда ничего хорошего не произойдет. Поэтому идея, которая сегодня здесь рождается, о взаимодействии и координации усилий православных, уже давно назрела. Мы это видим прежде всего в своей работе, в своей газете. Газету мы издаем уже 19 лет. Все вы знаете, с какими трудностями. И, наверное, Владимир Ильич Ленин был в одном только прав, что газета – она всегда коллективный организатор и агитатор. Но, к сожалению, как говорит мой друг Владимир Крупин, у нас небольшие тиражи. Тиражи – это у них. А у нас что? Нужно создавать какие-то структуры, активно работать, а иначе очень скоро произойдет то, о чем говорил со мной на Святой Горе Афон один из самых известных старцев – архимандрит Парфений, наместник монастыря святого Павла. Он откровенно сказал, что наступают времена, когда мученичество будет бóльшим, нежели при императорах – гонителях христиан. Поэтому нам об этом не надо забывать. Святые старцы нас предупреждают: задумайтесь, что-то надо делать! И я тоже призываю всех вас к тому, чтобы мы не только говорили, а больше делали, чтобы были конкретные созидательные дела. А вокруг этих дел и соберутся все, кому по-настоящему дороги наша страна и наша православная вера.

Говорится красиво. И призывы к объединению тоже вполне красивы.
И я тоже призываю всех вас к тому, чтобы мы не только говорили, а больше делали, чтобы были конкретные созидательные дела. А вокруг этих дел и соберутся все, кому по-настоящему дороги наша страна и наша православная вера.

Вокруг каких дел? Плохо смотрела или там действительно ни одного конкретного предложения не было?
Замечательное предложение - создать мирскую организацию, имеющую целью защиту Православия в России. Конкретно - это как? У любой организации должен быть источник финансирования для начала. И выльется это в "хотели как лучше, а получилось..."

 ;D ;D Наталья, неужто нам, женщинам не положено думать о судьбах страны и Православия?! Низзяя!!???

Причина всего происходящего сегодня в мире блестяще описана вот здесь

http://lib.rus.ec/b/164506/read#t6

из этой книги
http://lib.rus.ec/b/164506

О том, что Россия страшна не сама по себе, а лишь постольку, поскольку все еще продолжает играть роль главной цитадели Православия в мире, совершенно открыто заявил бывший госсекретарь США, секретарь Трехсторонней комиссии Збигнев Бжезинский: “После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось Русское Православие”  

О как.

Я тоже об этом думала, Алаа! Нужны организаторы, наставники, благословение. А не то самодеятельность выйдет какая-то. Так, действительно и до смуты не далеко.

Я читала эту книгу, Николай, спасиБо! Впечатлила она меня. Я потом многим рекомендовала её почитать, некоторые через эту книгу к вере
пришли.
О высказывании З. Бжезинского, да они уже и не стесняются в открытую заявлять о своих целях. Почувствовали силу.

Именно что. Интересно только будет взглянуть, какую силу вся эта шушара на Страшном Суде почувствует.

У нас есть Патриарх!!!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YcG5fyXeW9s

Спасибо.Как же я люблю отца Даниила Сысоева!Вечная ему память!
Я молюсь ему.

Царствие Небесное и Вечная память, о. Даниилу (Сысоеву)!

Ой, что вы! Я купила проповеди отца Даниила в Даниловом Монастыре дней 5 назад. Постоянно слушаю. 14 часов. Жаль, что не удалось мне побывать на службах, которые возглавлял отец Даниил. Жила недалеко от Храма на Кантемировской, настоятелем которого был отец Даниил. И была там в 2008 году, но не на службе. Поставила свечку и ушла, по работе приезжала в те края...Маму мою отец Даниил, думаю, привел бы к вере. Она оккультистка. Ходит с книгой (книгами) доктора Коновалова :(

Я пишу в записочках о упокоении отца Даниила (вчера не написала :(). Ему не молюсь. Хотя отцу Даниилу, слышала (от Лены :)) даже греки молятся. Царствие Небесное и вечная память, отцу Даниилу!

Да, "доктор" Коновалов - это ещё то искушение лукавого...
Многие православные искренне считают его целителем - ходят на его сеансы, читают книги, спят на его буклетах  :( И на все слова увещевания отвечают одним: "так он же помогает". Чего далеко ходить - у меня мама до сих спит на его буклетах  :'( , слава Богу хоть воду заряжать перестала...
Вот полезная статья священника Павела Гумерова - Кощунствующий целитель (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/117.htm) о "докторе" Коновалове.

Дима, моя мама тоже спит на буклете. А воду несколько лет, как заряжать перестала. Статью я ей эту распечатывала и привезла почитатью Она не адекватно среагировала. Порвала, наверное. Ругалась.

Моя не ругается, но остаётся при своём мнении и любые доводы бесполезны  :(
Вообще, у меня (наверное как и большинства) есть темы обсуждение которых с родителями приводит к конфликтам  :( Получается, что я хочу объяснить им свою позицию, а в результате сам грешу и их на грех провоцирую  :'(
Я спросил у батюшки как быть ? Нужно ли начинать разговоры о Вере, которые в результате приводят к конфликтам ? Он ответил, что апостол Павел предписывает свидетельствовать до 2-х раз, а потом не трогать людей, чтоб не раздражать, после двукратного увещевания нам остаётся только молиться за них и уповать на Милость Божию. Я перестал начинать эти разговоры - а через некоторое время родители сами стали спрашивать о том, что говорит по тому или иному вопросу церковь... То есть пока действий не изменили  :(, но уже прислушиваются без раздражения  :).

Как хорошо, что мы эту тему затронули. Я вчера,своими разговорами,(свидельствованием раз в 100) спровоцировала маму на грех...Получается, нужно смирятся и поклоны в Храме за нее делать, как мне схиигумен Сергий посоветовал....Когда мама приехала ко мне к гости с книжкой, я ее демонстративно выкинула в окно.(это был декабрь того года). Вчера, на Радоницу, мама ходила в Храм, записочки за умерших близких подавать. Даже, можно сказать, побежала в Храм утром, а вечером, накануне, в другом Храме записочки подавала...

Наташа, книжка тяжелая была? ::) :)

Алла, у меня под окном газон. Книжка, конечно, была тяжелая. Я ее потом  подняла и выкинула в контейнер мусорный. ??? ::) :)

А мне помнится с каким радостным "остервенением" я рвала дома всякие оккультные книжки!А какие-то сожгла торжественно перед домом на костре!

Даешь книжную инквизицию! :)
У меня была какая-то йоговская литература, что-то про питание, кажется и какие-то упражнения физические. Всё повыбросила. Потом пожалела, что не сожгла.
А еще перепала мне книжка советская атеистическая. Там про всякие церковные Праздники, естественно, "разоблачающие" словеса. Открыла - ужаснулась. Тоже куда дела - не помню.
Боролась с собою - сжигать или нет М&M Булгакова.  :) Пока помиловала.

Я почему-то люблю эту вещь Булгакова.Только я читаю те выдержки,где речь о старом московском предвоенном быте.Красиво написано.

Отец Андрей советовал, в своих бесценных ответах,все "такое" сжигать. Я выкинула гороскопы, книги, подаренные мамой (фен-шуй"). Надо было сжечь, наверное....Булгакова тоже помиловала..пока

 Я тоже - пока помиловала. :)

Кстати,мы зимой ходили на концерт в музей-квартиру Булгакова на Садовой.Просто там наша девочка-консерваторка играла.Они программу свою обыгрывали,а этот музей смог предоставить им помещение бесплатно,и консерватория рядом.
  Там нет вообще ничего про всю эту нечисть из его романа!Просто быт 30-х гг.Очень хорошие интерьеры,атмосфера той эпохи,талантливо сделанная экспозиция.Особенно мне понравилась коммунальная кухня.
И в комнату,где жил Булгаков заходили-там ничего "от лукавого" и не было.Просто музей-квартира.

Это хорошо, если есть где сжигать. Дача или участок какой. А если ничего такого нет??? У нас раньше сжигали при храме. Потом перестали, видимо очень многие обращались с такими просьбами. Пробывали сжечь рядом с домом (в Москве) какую-то увесистую книженцию, так чуть пожар не устроили. С тех пор просто рвём и выбрасываем.

У нас в храме тоже больше не сжигают. Надо в этом году решиться сжечь всё, что хотела в храм отнести. Этого уже ТАК много! В деревню отвезу.

Я тоже предпочитаю рвать эту дрянь,где в Москве сжигать?        
Однажды сожгла в умывальнике на противне.
   Потом,ничего не подозревая, поставила горячий противень на стол.
Потом думаю:"А что так плохо пахнет?!"
Потом сестра меня позвала:"Ты что сделала?!"
Потом вижу-пластиковый стол весь в ожогах!
Потом папа пришёл,развеселился и сказал:
    " Покрытие стола было пластиковое,а теперь как будто стало деревнянным.Каждый ожог похож на сучок!Надо весь стол теперь в этом стиле расписать,будет очень красиво!"
 ;D
У нас дома все казусы весело воспринимаются. :)

Конечно,если в оккультной литературе упоминается Христос,Богородица,Евангельские цитаты,имена святых.Это надо сжигать.

А у меня ее "зачитали" еще давно :) Недавно попался старый отзыв о.Андрея Кураева на эту книгу (знаете, у него ведь есть небольшое исследование по данной теме, тоже в форме книги), захотелось заново перечесть "Мастера и Маргариту", чтоб уже с его точки зрения оценить. Может быть, действительно не нам был адресован этот роман, и мы его понимаем по-своему, без учета авторских подстрочных намеков? И не такие уж дурные цели преследовал Булгаков при его написании?
Я думаю, если есть возможность "оправдать" Булгакова, найти доброе в его творении, этой возможностью надо воспользоваться. А Кураев еще и черновики его поднимал и изучал, так что просто интересно почитать его исследование. Не все так поверхностно и не все так плохо, как кажется.

Как-нибудь найду ответ Патриарха об этом романе.У него нет такой негативной реакции .

Вот здесь Патриарх об этом говорит:

http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-master-i-margarita-realno-pokazal-gospodstvo-temnoj-sily-v-zhizni-sovetskogo-obshhestva/

Да, кстати о Кураеве. В интернете есть его лекции о романе. В нескольких частях. Я все не сподвиглась посмотреть, но то, что видела - это очень интересно. Настоящий исследовательский труд и выводы христианские.

Никогда не понимал негативного отношения к роману. По моему в нём мастерски показан тот факт, что дьявол - отец лжи. Вот многие возмущаются, что рассказ о Христе в нём не совпадает с Евангелием, а что князь мiра сего должен был рассказать правду ?, но тогда он перестал бы быть дьяволом...

Кураева я читал - очень интересное исследование.
Скачать книгу "Мастер и Маргарита - за Христа или против" можно здесь (http://www.klex.ru/57r).

Спасибо, Елена!
Я на сайте еще кое-что почитала. Удивляюсь мудрости и кротости нашего Патриарха. Вот тоже ссылка на его слова о прошедшем молебне: http://www.pravmir.ru/svyatejshij-patriarx-kirill-slovo-cerkvi-eto-ne-slovo-mitinga/
Это призыв нам всем сохранять веру и достоинство перед лицом беснущихся страстей мира. И Патриарх первый подает нам пример спокойствия и упования на Бога среди всех нападок, обрушившихся на него. Помоги ему Господь!

Спасибо! Патриарха очень люблю! Многая и благая лета Святейшему!

Спасибо, Дмитрий!

Спасибо!

Как точно сказано! Святейший Патриарх имеет великолепный дар слова и большой духовный опыт.

Почему мы призываем сегодня к молитвенному стоянию, а не к митингу? Да потому что на митинге — страсти: берет слово один, другой, третий… Кто-то может и святые слова примитивизировать и принизить. Слово Церкви — это не слово митинга.
То, что совершаем мы в общественном пространстве, как, впрочем, и в любом другом, мы должны основывать на молитве и сверять с опытом святых отцов, подвижников, молитвенников, с неизменяемым и одновременно вечно юным наследием Церкви.

Наташа, Дмитрий, как я вас понимаю!!!! моя мама   покупает пластины кольцова,КФС(6 тыщ штука), их надо три или шесть, тоже прикладывать, заряжать и пр.бред, ! в то же время на Радоницу полдня была на кладбище,всё чистила, убирала,записки,сорокоусты,свечки, ещё и поститься ( с её то здоровьем), периодически у неё вижу книги типа "магия вашего дома", тоже тут одну  с наслаждением порвала))),а ещё журнал "оракул" каждый месяц!  на всякие дурацкие советы я уже настрополилась отвечать либо "ты же знаешь,что я не буду это делать", либо перевожу тему,заканчиваю разговор!
 М&М выкинуть тоже не могу,люблю! Ужасно люблю Набокова,перечитано всё, но последние года два не перечитывала, раньше для меня идеалом детства было детство из его романа "Другие берега", что немного примиряло меня с тем,что я чего-то не могу дать своему сыну, такого детства не может дать никто,даже миллиардер,потому как время изменилось! а сейчас думаю,а где же храм в детстве Набокова? не могло же его не быть?  что-то мне не запомнилось,может перечитаю!

http://rusk.ru/st.php?idar=54655
Заявление епископа Ставропольского и Невинномысского Кирилла в связи с кампанией против Русской Православной Церкви ряда СМИ



  Хорошо наш епископ ответил.
  Я как-то была на престольном празднике  в храме блг. князя Александра Невского и там служил Литургию наш епископ Ставропольский и Невинномысский Кирилл. Он с такой любовью смотрел на прихожан, с любовью благословлял. Сложилось впечатление, что он добрые пастырь и радеет за своих овец. Так хорошо было на душе.

http://www.hram-evenkya.ru/news2.php/gotovitsya-krupnaya-provakatsiya-protiv-russkoy-pravoslavnoy-tserkvi

http://www.pravmir.ru/o-nadoevshem/

Сильно сказано, хорошая статья.

А это вот для тех  ;), кто думает, что дело в нынешнем руководстве РПЦ:

против Патриарха ведется целенаправленная и скоординированная подрывная деятельность, потому что никаких новых проблем он не создал; все, что всплыло или обострилось, уходит корнями в прошлое, а Святейший лишь пытается эти застарелые проблемы, наконец, по мере сил и возможностей, решать.

Так вот, если мы хотим, чтобы нас, православных клириков и мирян, Русскую Православную Церковь, как организацию, и Православие, как мировоззрение, не хаяли, нам надлежит позаботиться, чтобы любой искренний человек, независимо от отношения к религии, счел бы для себя морально неприемлемым бросать камень в сторону нашей веры, Церкви и ее представителей. А это возможно лишь в том случае, если мы сами будем ликвидировать почву для соблазна и не станем бояться изобличать в своей среде тех, ради кого «имя Божие хулится у язычников» (Рим. 2; 24).

Спасибо, Павел!

Вот только кто изобличать будет?

Может каждый в своей среде и начнет... ::)

Павел, статья что надо. Но вопрос-то не только в том, кто изобличать будет. А в смысле и последствиях. У нас помимо заокеанских бжезинских своих предостаточно. Как ты вообще представляешь сей процесс?

Сей процесс я вообще не представляю ???

И никто не представляет.
В контексте всего этого вспоминается ахматовское:

Я была тогда с моим народом, Там, где мой народ, к несчастью, был.

Несовершенна церковь-организация, но что делать? Расшатывать? На радость кому?

Уже некоторым показывала,теперь здесь решила разместить.

http://anti-rpc-ru.livejournal.com/26676.html

Жизнь по Евангелию предполагает активную христианскую позицию.

В Русской Православной Церкви призвали верующих не уступать давлению и активно участвовать в жизни страны
http://www.radonezh.ru/news/16252.html

Я просто по теме,без всякой полемики! :) :-*

До русской классики добрались

http://leokondrat.livejournal.com/639754.html