Православный форум храма св. Василия Великого

Возлюби ближнего своего как самого себя.
Как самого себя – это еще понятно:  относиться к людям так, как ты желаешь, чтобы к тебе относились; желать блага абсолютно во всем, которое себе желаешь. В принципе, я так думаю, что в одной фразе «как самого себя» можно увидеть завуалированные все Заповеди Господни.  Да, я все это понимаю, но я абсолютно уверена, что подавляющее большинство не умеют любить себя. Вернее, они-то думают, что умеют, потому что потребительское отношение во всем: «мое, дай, хочу и т.д.», потребительское отношение даже к Богу – вспоминают только тогда, когда надо, что-то попросить, даже поблагодарить забывают. Как у О. Уайльда: «Любите себя и ваш роман продлиться всю жизнь». И вот здесь самый главный вопрос: и вот этих потребителей я должна возлюбить ? Да, конечно, в  глубине души и от всего сердца  я желаю им всего самого светлого и доброго, но я не люблю их.  У меня все просто – вокруг меня только хорошие люди, а плохие долго не задерживаются, я их просто исключаю из своей жизни. И не люблю. Пыталась-старалась, но … увы.  С одной стороны, я себя оправдываю:  «кто отречется от меня, от того и я отрекусь». Но с другой стороны – любовь к ближнему. Это камень преткновения для меня. А кто мой ближний? Я должна любить вора, убийцу, насильника? Да как его любить, если у нас жизненные принципы разные, взгляды категорически полярные?  (хотя именно из-за принципов и все беды, и войны) Да как его любить, если он хочет подставить, украсть, догнать и съесть (и самое главное, не подавится при этом, а ему будет еще и мало, а в худшем случае – он даже не заметит, что вас больше нет) ? Какие угодно чувства (жалость, сострадание, презрение), но только не любовь!  Хотя я уверена, что безразличие и равнодушие еще страшнее. И я от всего сердца им и желаю скорейшего выздоровления. Да и я совсем не идеальна, у меня куча комплексов и недостатков, и для этого  ближнего я тоже ближний и он тоже должен меня любить, когда я нагло вру, когда я делаю словами больно, когда я просто невыносима, когда я лицемерю, . Причем при всем при этом, я понимаю, что надо любить абсолютно и безусловно, любить не за «плюсики», а просто любить. Я понимаю, что «возлюби ближнего своего, как самого себя» по своей философской глубине  приводит к заповеди «люби Господа, Бога своего». Это в идеале. Но так не получается. И тут просто хочется плакать, потому что возникает другой вопрос:  а тот,  кто не любит ближнего своего, тот не любит Бога (Господи, прости и помилуй меня за такие слова страшные!) только потому, что ну никак  не могут  возлюбить этого ближнего?  Я каюсь и благодарю тебя, Господи, за то, что не смотря на весь тот бред, который я тут понаписала, у меня в душе горячая надежда на спасающую любовь и милость Божью.

Ближний это тот человек который оказался рядом со мной. Почитайте притчу о добром самарянине, там как раз про это. Самаряне и иудеи между собой не общались и вот когда, один избитый разбойниками иудей нуждался в помощи, проходящие мимо него иудейские священник и левит, ее ему не оказали, а самарянин, не взирая на взаимную неприязнь иудеев и самарян, оказал. Когда человеку плохо какая разница кто он, мы обязаны помочь. А кто нуждается в помощи в первую очередь- грешники сами себя убивающие своими грехами. Вот поэтому надо любить всех рядом оказавшихся людей и тем более обидчиков, т.е. мы должны смотреть на мир глазами Христа Которому нет чужой боли Он за всех пострадал на Кресте. Пока мы такой любви не приобретем настоящими, полноценными христианами называться не можем.

А я согласен с Дарьей. Враги церкви, государства - это не мои ближние. Так можно всех любя поднять лапы кверху и милости просим - берите что хотите, делайте с нами что хотите. Тогда получается и воевать грех, всех же любим. А церковных воров, убийц, насильников и т.п. мразь - тоже любить? Я бы им соответствующие места поотрывал бы любя.  >:(

Цитата протоиерея Андрея Ткачева:

Ох уж эти ближние… Ну как их полюбить: всех и сразу? Или по очереди? Начать с тех, кто поумней да покрасивей? Или с тех, с кем удобно вместе добираться на работу? И где ее взять, любовь к людям? Ведь сердцу не прикажешь.

Или прикажешь?

Не нужно ждать от человека, что он будет одинаков со всеми людьми. Если человек ведет себя одинаково с друзьями и врагами, родственниками и соседями, знакомыми и незнакомыми, то мы имеем дело с психом или роботом. Такой человек неадекватен, не умеет подстраиваться под ситуацию, не делает «поправку на ветер». Не стоит грызть себя за то, что при виде одного знакомого сердце радостно бьется, и ты бежишь в его объятия, а при виде другого возникает такое чувство, будто раскусил улитку и хочется спрятаться в ближайшую подворотню. А где, спрошу я вас, было бы место для подвига? Где бы нам тогда и напрягаться, и трудиться над собой, и прятать свои эмоции, свернутые в трубочку, в задний карман подштанников? Свое неровное отношение к пестрому миру нужно воспринимать как часть того букета, который неповторимо красив и не поддается стандартизации.

Есть заповедь о почитании отца и матери. Заповедь не оговаривает нравственные качества отца и матери, ты должен их чтить независимо от того, алкаши они или трезвые трудяги. Зная всю сложность нравственной жизни, Господь потому и не сказал «люби отца и мать», а сказал «чти», повелевая тем самым делать над собой благое насилие в случае, если отец и мать любви недостойны. Так же и в отношениях с другим людьми. Кому честь — честь, кому страх — страх. Иных должен бояться, потому что они начальники, но ты любишь и слушаешься их без труда, ибо они располагают к себе. А иных должен любить в силу кровных связей или еще почему-то, но мучаешь себя этой заказной любовью, потому что пребывание под одной крышей с этими людьми вызывает у тебя аллергию.

И так всю жизнь. Конечно, если будешь любить Родившего, будешь любить и рожденных от Него. Только настоящая любовь к Богу позволяет относиться к людям ровно и правильно. Поскольку мы хромаем в исполнении первой и главной заповеди, то и мучаемся от неровных отношений, от симпатий и антипатий и разрываемся на части стремлениями своего неочищенного и неразумного сердца.

Переведем вопрос в практическую плоскость. Вас ожидает рабочий день, а соседа по рабочему столу вы на дух не переносите. Что делать? Уходите на работу как на войну, зная, что вам предстоит схватка. Наспех выпив чаю и садясь в метро или троллейбус, молитесь о том, чтобы Бог дал вам силы и разум вести себя правильно и ровно. «Научи меня прямо и разумно действовать с каждым из ближних моих, никого не осуждая и не огорчая», — так молились оптинские старцы, так молись и ты. Святой Амвросий Оптинский говорил, что если нет любви, то через силу нужно делать дела любви, и Бог, видя твои труды, подарит тебе любовь.

Например, у твоего ненавистного соседа развязались шнурки или выправилась из штанов рубашка. Дело любви — не дать ему быть посмешищем для коллектива, а тихо подсказать, что исправить в одежде. Или у него (нее) упала на пол папка с документами. Помоги поднять, согнись, корона не свалится. Так делами любви, сделанными через силу, ты можешь размягчить сердце бывшего недруга и привлечь к себе Божию любовь. Дай денег, подвези, поздравь с днем рождения, заступись, если можешь и если есть нужда. И все это — через силу, по долгу, с неким насилием над своим строптивым и нелюбящим сердцем. Только на этом пути тебе может открыться опыт внутреннего примирения с теми, с кем ты внутренне же враждовал.

Другое дело, если кто-то ищет твоей особой приязни, хочет открыть тебе сердце и ждет того же от тебя. Если ты не чувствуешь в этом человеке сотаинника и бережного хранителя твоих секретов, то не спеши вступать в дружескую близость. Живущих с тобой в мире пусть будут тысячи, — говорил Серафим Саровский, — но тайну свою открывай из тысячи одному. Человек всегда был ненадежен, а сегодняшний человек тем паче может не сохранить твою тайну, грубо повести себя с тем, что для тебя нежно и дорого. Чтобы не увеличивать раны, лучше искать некую дистанцию в общении с окружающими людьми — конечно, без презрения и высокомерия.

Если же люди ждут от тебя особого участия в их жизни, сострадания, совета, а ты вовсе не находишь в себе способности им помочь — устранись. Устранись мягко, стараясь никого не оскорбить даже взглядом, потому что далеко не каждый может выслушивать чужую тайну и не испортиться от этого. Знай свою меру.

Хорошо бы быть таким, как воздух — всегда нужным и всегда незаметным. Никому не навязываться, ни из кого не высасывать кровь и вместе с тем приходить вовремя туда, где ты как раз в это время нужен. Это великий талант.

Преподобный Антоний Великий сказал: от ближнего жизнь и от ближнего — смерть. Великий Бог мерой Своего отношения к тебе избирает меру твоего отношения к окружающим людям. Поскольку терпит и любит и благотворит нам Бог, и мы должны учиться терпеть, любить и благодетельствовать. Помоги нам, Господи.

Протоиерей Андрей Ткачев

Любить всякого человека, даже самого страшного злодея и простить любой грех под силу только Господу. Я понимаю, что мы должны подражать Христу, учиться у Бога все прощать, должны возлюбить любого ближнего, должны... Но когда из новостей я слышу об очередной пропаже детей и жутких подробностях того, как их находят. мне хочется истребить того, кто это сделал.
И, думаю, что у любого здравомыслящего человека возникает такая реакция. И если кто-то говорит, что он испытывает к таким "ближним" любовь, то он либо лукавит, либо больной.

" Бей врагов Отечества, ненавидь врагов Церкви и люби своих врагов"- свят. Филарет Московский.

Ага!!!! "НЕНАВИДЬ ВРАГОВ ЦЕРКВИ" - вот наконец-то мы и выяснили кто нам совсем чужой и абсолютно не ближний. Т.е. все-таки не все люди ближние...

нет, всетаки ближний тот, кто рядом и особенно если он в беде. мы ненавидим их греховную деятельность и противостоим ей всеми силами, но если враг в беде нужно помочь.

По поводу любви к родителям.
Как известно, существует условно три этапа взросления. СРАЗУ ОТМЕЧУ, ЧТО ЭТО НЕ МОЯ ТЕОРИЯ.
1. Твои родители - самые лучшие на свете, папа самый сильный и умный, а мама - самая красивая. (период детства)
2. Тебе в родители достались совсем не те, которых ты заслуживаешь (период подросткового максимализма). Отец ничего не понимает в современной жизни, а мама однозначно отстала от жизни. "Пилит" по поводу одежды, серьги в ухе, макияжа, и т.д.
3. Тебе достались те родители, которые достались. Других уже не будет. Поэтому надо любить этих, своих, ведь никто не знает, сколько вы будете вместе. (период настоящего взрослого понимания)

4-й период ты любишь своих родителей и боишься потерять их.

Родители - родная кровь. Да, будут другие любящие объятия, но твои первые слова, ранние успехи и неудачи с тобой больше вспомнить будет некому. Думая об этом, все простишь.

любить родных естественно, а вот посторонних...... хотя мы все родня через прародителей :)

О посторонних. На своем личном примере.
Была у меня начальница. Ну не нравилась она мне! Вот как здесь писал Эндрю, идешь на работу с тяжелым сердцем, хотя работа горячо любимая. Так изводило меня это, что даже на выходных я продумывала реплики в ответ. Короче, паранойя.
Как говорится, не можешь изменит ситуацию, измени свое отношение к ней.
Оля, какого рожна тебе надобно, спросила я себя (вещаю, как Боян  ;D)
Чего неймется-то? А то, что самомнение мешает. Где-то в глубине точит червяк зависти, ну как же, я такая умница-разумница, а мной пытается руководить такая... Так тошно от этого осознания стало. Я же воюю сама с собой. ЗАСТАВИЛА себя полюбить, ну хоть капельку. И зависть поменялась на сочуствие. До любви дело не дошло ;) Но жить стало гораздо легче.

а у меня, если такая ситуация, терплю, терплю да и выскажу. потом опять терплю и так далее ;D

А у меня были подчиненные, которые хотели, чтобы последнее решение было за ними, не задумываясь над тем правильное оно или нет, что из-за их плохой работы другие будут мучиться. Как я ни старалась убедить их в том, как необходимо сделать работу, чтобы всем было во благо, ничего не вышло. Приходилось часть работы делать за них, смириться, молиться и желать им только блага. Мне стало легче. Не знаю как им, но только в скором времени они уволились.

 если вижу, что вредят общему делу ставлю на место долго не раздумывая, но иногда терплю, а потом только хуже.

Тася, Вы тысячу раз правы. Теперь то я понимаю, что иногда это благо - быть подчиненным, когда нет бремени ответственности. Сделал дело -гуляй смело. Честно, стыдно за себя. Но я стараюсь ;)

Я, господа со многими из вас в этом вопросе не согласна.
Святые отцы учат отделять грех от грешника. Лично для себя я определила это немного более упрощенно, но мне так легче: в КАЖДОМ человеке есть ОБРАЗ И ПОДОБИЕ Божие. Вот Его и надо сначала постараться увидеть, а потом потрудиться полюбит.
На Руси традиционно враг был только на поле битвы, но как только попадал в плен, относились к нему, как к гостю (если кому-то доводилось читать о Суворове, меня поддержат) Даже в послереволюционное время гонений на христианство, русские люди долгое время не утрачивали этого качества и было бесконечное количество примеров, когда, например, полуголодные русские женщины выносили пленным немцам последний кусочек хлеба. Что может быть выше вот такого милосердия??!!
Мы же все больше и больше теряем способность к подобного рода проявлениям души, но все больше рассуждаем о правильности "БУКВЫ закона". Сколько раз на дню я замечаю за собой уже постфактумом, что не уступила кому-то дорогу(но ведь был момент принятия решения и я выбрала неправильное), ответила, не смолчала(когда бы это стоило минимальных усилий над собой), не стерпела(послал мне это Господь, а я не приняла) и т.д. И это все такие мелочи, с которыми мы живем и уже вполне уютно уживаемся в повседневной жизни, но спокойно пальцем показываем на соседа, не обращаю внимания, что в это время три других указывают на самих себя.
Я вполне спокойно отношусь к смертной казни. Мне кажется такое применение крайней меры наказания ограничивают человеческое сознание в плане преступления, т.е. дают возможность лишний раз задуматься, побояться.
Поэтому, я за то, чтобы люди, которые совершают особо тяжкие преступления наказывались, хоть и человеческим судом, но высшей мерой наказания. При этом, у меня, честное слово, нет к ним никакой ненависти. Мне их в чем-то и жалко, но я надеюсь, что благодаря моему такому жестокосердию в отношении к ним, Господь будет их судить более снисходительно.
Здесь я вспоминаю Вел. княгиню Елизавету, которая пришла в камеру к убийце своего мужа и простила ему...
Ну вот, кажется я уж и так слишком много написала...

камеры, убийцы это одно, а вот паршивая овца стадо портит. в одной православной школе была мамаша- экстримистка хотела забрать ребенка, не отпустили- ребенка пожалели, так столько потом горя школа хлебнула, а уходить она уже не хотела. начальник на то и нужен, чтобы охранять общее благо. 

Андрей, а помните, ка сапожник Александрийский каждое утро просыпался с мыслею, что все в этом городе спасутся, кроме него(!)  и не унывал(!!!). Не даром Господь пример такого смирения самому Василию Великому показал(!)

Я очень сожалею, что в нашей стране наложен мораторий на смертную казнь, когда слышу, что очередной "Чикатило" мучает и убивает. Надо быть милосердным даже к преступникам. А я не  могу. И НЕ ХОЧУ. КЕСАРЕВО КЕСАРЮ, А БОЖИЕ - БОГУ

На место подобных людей поставить очень трудно, тем более мне. Их не пугают никакие выговоры, лишения премий, простые уговоры без криков, убеждения в том как лучше сделать. На время их может приструнить выше стоящий начальник.  У них одно- мне не платят столько, сколько хочу. Хотя я прекрасно понимаю, что не всегда повышая зарплату, повысишь интерес к работе, м б поначалу. Хотя м б я виновата и сама, что изначально неправильно выстроила отношения с ними.
Ольга М не хотела вас чем-то пристыжать :-\

так Ирина он сапожник!!! это равносильно, как если бьют вас можете терпеть, но если бьют другого должен защитить, так думать и армии не надо :)

поэтому мужчине начальником быть проще, тестостерона больше :)

абсолютно за.

Тася, я не оправдывалась перед Вами. Просто представила мысли своей бывшей начальницы. Наверняка, мы ей тоже досаждали своим упрямством.

Понятно ;) Согласна ;)

Меня всегда было сложно "поставить человека на место", осадок потом какой-то нехороший остается.

Что касается вопроса, кто лучше начальники или подчиненные, не знаю, но знаю, что есть работа, которую кто-то должен делать.

Вот здесь-то я с Вами абсолютно согласна Эндрю. Как же тогда быть, чтобы осадок не оставался, а человек понял??? Результат-то все равно нужен, потом с тебя спросят другие.

Я в таких ситуациях стараюсь объяснить сотруднику что конкретно от него требуется и почему именно это нужно срочно сделать и какие плохие последствия будут для организации если он  не сделает работу во время.

Вам повезло, что у вас можно призвать людей к ответственности, у нас это не всегда так.

Получается это не всегда. Стараюсь делать поправки по времени на то что сотрудник может подвести. Когда работаешь с людьми какое-то время становится понятно кто может подвести, а кто нет. В соответствии с этим и подход ко всем разный.

и я сначала жду, объясняю. Есть разные проступки - одни можно терпеть, а другие нельзя - хуже будет. А то, что трудно делать замечания и наказывать, согласен, но так не бывает, чтобы и волки (нарушители порядка) сыты и овцы ( труженики) целы.

Андрей, как вы считаете равный может наказывать равного?

смотря когда.

всегда

всегда нельзя, только когда уж совсем из ряда вон.

А можно ли вообще называть людей равными?

можно- два капитана и.т.п.

Эндрю, если позволишь, я тоже отвечу на этот вопрос. Мне кажется, когда равный равнеого, то это бесполезно. Тебя воспримут как выскочку, и затаят обиду, даже если тобой двигали только добрые намерения. Например, восстановить справедливость, но это же только твоя субъективная справедливость, а в орбите ценностей того человека такого слова просто нет. Будет лишний раз больно.

Я согласен, только это путь приведёт к пасивности и безразличию. А вдруг кто, что подумает.

Я не в этом ключе.
Мне все давно все равно, что подумают. Слава Богу, преросла.
Я не рубль, чтобы всем нравиться.
Делаю свое дело, как надо, и в этом моя сила, и может быть так яс сделаю в этой ситуации больше.

Я, простите, не Андрей, но если позволите, внесу маленькую попавочку, потому что мочь-то он, конечно, может, но имеет ли на это нравственное право. И ответ на это - НЕТ! Потому что таким действием он нарушает законы христианской любви, превозносится над ближним.

Вот уже который день читаю и удивляюсь. По отдельности мы умные, добрые и прочее, а все вместе (в смысле страна)........... А принято говорить наоборот.

Все наши проблемы от бедности!?

Если и от бедности , то от духовной.

А это здесь причем??

от бедности, только духовной.

Скажите, кто из вас может назвать себя бедным? никто. (я про материальное). И так тысячи. По-настоящему, я никогда не слышала, чтобы кто-то сказал, что он бедный. Потому что всегда найдется менее имущий. Тогда проблема совершенно не в этом. Меня тоже этот вопрос интересовал, поднятый Олегом.

проблема в непомерных желаниях, которые диктуются СМИ или не знаю кем, и люди не имея твердой христианской морали ловятся на это и стремятся получить недосягаемое- рай на земле.

Для чего людям у которых всё есть зарабатывать деньги и заставлять это делать своих работников, если они не идут на благие дела. Так как пожертвовать деньги, пускай даже небольшую сумму жалко, а раз пять в году съездить в отпуск, за границу, как чаю попить?

Вот сегодня на службе услышала "Иисус, показавший мне свет". Без этого света современные люди в абсолютном хаосе. Скажу о женском.
Считается, кем ???, не знаю, что красивы высокие девушки. Вывод: если я не подпадаю под этот бредовый стандарт , выход - каблуки. С моим бешенным ритмом жизни довольно проблематично. Навязали? Да.
Женщина не в must-have сезона, косые взгляды. Бесит. Мне некогда разбираться в тенденциях моды. Значит, я опять не вписывюсь.
Морщинка под глазом?! Позор. Да не хочу  я эти крема за 1500 и выше, есть куда тратить деньги.
И так до бесконечносьи.
Просто нервозность общества, обилие глянцевой лабуды плюс с отсутвием ориентира выводит женщину к черет отчаяния от несоответствия липовым "законам" общества.

Какое все это имее отношение к нашему вопросу?? Да и вообще, какое мне дело до чужого кошлька??!

Оля, о чем Вы таком пишете???

да уж лучше будем сами не ловиться на эту морковку земного идеального бытия.

Я пишу о том, что меня ежедневно окружает. Стенающие подруги, как раз озабоченные всем тем, что я написала. Разговоры на работе об этом. Вот эта пустая болтология, как замена смысла жизни.

Знаете, простите, если я скажу грубость, но меня иногда удивляет. Может быть, я не туда попала? не в то место, где люди из простого общества, где мыслят только о высоком, и живут правильно. Хорошо, я не такая Я еще только учусь

все нормально. ты помоему сильно-то не страдаешь модой :)

Ирина, простите меня, пожалуйста! Я вспылила :-[ :-[ :-[. Мне очень нравится читать Ваши мнения, я просто , наверное, немного косно изъясняюсь., отсюда чуток не в тему. Простите. А это действительно надоело, засорение мозгов , которое я воспринимаю как выкачивание денег через навязанные потребности.

Ну вот тебе и поговорили!
Оль, мы ж (т.е. я)тоже живые и не сразу переключаемся с одного на другое. К тому же расстояние между домами тоже сказывается, да и возраст. Мне же все это сообразить надобно.

 :) ;)
Кстати о СМИ. Я покупаю всего лишь одинжурнал "PSYCHOLOGIES" (Психология). Было отличным изданием, как раз таки помогающим людям избавляться от стереотипов, так вот он тоже превратился в скопление рекламы с обещанием райских удовольствий. Жаль!

Ольга, Ваш ответ меня заинтересовал. Кому то нужны деньги для покупки новой машины или яхты, похоже он не бедный. А кто-то не может купить квартиру, для своей семьи из семи человек, как Юрий Пересада и тоже говорит, что не бедный. (Подробнее о Юрие Пересаде в теме Демография в России).

Кому-то щи пусты, а кому-то жемчуг мелкий. Грустная правда жизни.

так устроен человек. у животных нет таких непомерных желаний потомучто у них нет духа. они имеют только животную душу, а человек дух от Бога, который стремится к бесконечному это необходимо для богопознания. беда в том, что эту силу мы часто или всегда направляем на материальное, вот вечно и неудовлетворены.

Но каждое животное все равно имеет свою судьбу. Один кот по помойкам ходит. А другой на подушках лежит и его моют шампунем за 100 баксов. Это люди бесятся с жиру

ну это уж как кому повезет, но ни одна собака не скажет: мало одного ошейника хочу десять.

Я на своем примере убедилась, насколько это все преходяще.
Была у меня однокурсница , такая вся правильная девочка, отличница (правда, как сегодня выражаются, ботаник). Ее страшно раздражали пятерки, достающиеся мне не упорным трудом, а как ей казалось "на халяву".Часто назидательным тоном пеняла мне на ветренность. Прошло несколько лет, наверное, 6-7. Я былы в паспортном столе, меняла фамилию. И вдруг из очереди голос, Оля! Я смотрю, а это моя зазнайка -однокурсница. Так плохо выглядела, оказывается, жизнь ее покидала, развод, разрыв с семьей, не простившей ей это, ребенок на руках. И вотс красным дипломом университета она продает хлеб в киоске. И тут меня понесло :-[. Я стою в новой лисьей шубу, вышли на крыльцо, я ей показала на новую машину, которую купила мужу в подарок на свадьбу (да, был когда-то в моей жизни такой период, самой не верится). Муж симпатичный. Работа - сказка. Стыдно мне до сих пор.  :-[Не смогла удержаться от дешевого хвастовства, не забыв ее подколочки во время учебы.
Через месяц муж разбился на машине, чудом жив остался. Мы остались без копейки, неделю пили чай с хлебом, денег не было. Потом у меня серьезная операция с несколькими часами на грани, выживу или нет. Короче, все кувырком. Ни грамма обиды , прада , не было. Все абсолютно заслуженно. Выкарабкались, но этот урок запомнила навсегда.

Зато может "сказать" не хочу кашу, хочу Вискас. И добьется своего.

ну это естественно, таких перекосов как у людей у животных нет.

Придите в гости. Если есть животные, то можно сделать вывод о хозяевах. Они повторяют наши "повадки" и привычки

слава Богу не все ;D

 ;D ;D

Животное, на мой взгляд, должно выполнять свои функции: стеречь дом и ловить мышей. А когда на публике ходят с собачкой, а не с ребенком, это "без комментариев". Но это, конечно, только в доме, а в квартире какие мыши?

 обычные маленькие ;D

Еще какие! И даже мышата есть.  ;D Я серьезно говорю. Подо мной бабка живет, вот она мышей разводит. И к нам забегают. Я их уже даже не боюсь. А по началу орала от страха ;D

К нам то-же мышка захаживает иногда. :D

Я тут мышонка поймала, покормила сыром и отпустила к той бабке со второго этажа. А что делать? Я же не кошка мышей убивать.

А мы их ловим и на улицу выпускаем.

однако ты добрая, а мы в детстве ловили тараканов в спичечный коробок приоткрывали и бросали в форточку. :(

Жалко мне было на улицу, замерз бы этот мышиный детеныш. лучше к бабке :)

Когда тепло, а так в подъезд.

Ну я тоже в подъезд, только поближе к квартире той бабки, которая в них на полном серьезе души не чает.

Мда, господа! Мыши уже тоже наши ближние??! :o :o ??? ;D

бабушки с мышами ;D

Это мы про душу людей. И проверяем "мышиной возней"  :)

Ситуация: тебя пытаются откровенно "надуть", нагло и бесцеремонно. Глядя в глаза. Чувство - бессилие. Дать возможность сделать это - развязать руки остальным, и пострадает репутация .
Вместо любви - отвращение. А потом терзания совести.  :(

если нет Божественного смирения и любви можно дать и адекватный ответ.

Так и сделала. В спину услышала шепотом нехорошие слова. Через 5 минут отошла. Но, тем не менее, для меня пока это самое трудное, любить чужих, тем более наглых.
Читала об этой заповеди женские мнения. Сравнивают с любовью к ребенку. Чистая, без претензий, надежд и ожидания ответа. Запредельно!

так не правильно. человек когда чувствует любовь с глубоким смирением или исправляется или, если законченная сволочь, быстренько доходит до ручки. а если в нас нет этого, получается низко и трусливо, если не противостоим, а негодяй только укрепляется в своей позиции. поэтому надо стремиться к совершенству, а поступать по тому дух. возрасту в котором находимся. в пределах допустимого конечно.

Как доходит до ручки? какие симптомы (не знаю, как назвать)
Я , к сожалению, не ощущаю этой грани, когда нужно смириться, а когда треснуть по лбу.
И вспыльчивость мешает >:(

наглым полбу, к личным обидчикам поспокойней.

ОльгаМ, думаю что если обстоятельства требуют адекватного ответа, то его нужно дать. Не надо быть тюфячком-половичком, об который ножки можно вытирать: «Ах, я терплю, я такой смиренный». А внутри всё бурлит-кипит... Какое же это смирение? Это пассивность перед злом.

ну мне иногда лучше и потерпеть, а то если уж начал то до победного конца, а потом еще и прощение приходится просить. :(

Так вот и надо преодолевать это кипение-бурление!!! Постепенно, по чуть-чуть совершать мленький подвиг - преодолевать себя. У тебя кипит-бурлит, а ты промолчи. Это очень трудно сделать ( по себе знаю). А если каждый раз оправдывать себя тем, что внутреннего смирения нет и выплескивать все наружу..., так знаете ли, никогда смирению не научишься вообще!!!

Такая активность может довести до: - Око за око, зуб за зуб.

а кровная месть - это наша история

в смысле?

обычай, сложившийся при родовом строе как универсальное средство защиты чести, достоинства и имущества рода. Зуб за зуб. Око за око. Слава Богу, это прошло.

Почти прошло. Официально прошло.

лучше бы не прошло. педофилов бы не было.

А за это бы, верите, своими бы руками придушила, убила бы и разорвала бы все там так и даже бы не испугалась, что грех.

и многих других грехов бы не было. наше общество не лучше допотопного нам закон око за око в самый раз.

Не совсем согласна. Страшно так. Надо по законам Божьим жить. Это в идеале, но все люди разные

вот и было бы меньше зла- боялись бы, а то его собака загрызла ребенка, а ему штраф.

Предлагаю педофилов публично сажать на кол на стадионах. Это встряхнёт общество.

По поводу кровной мести. К моей сестре начал приставать в школе один чечен, просто проходу не давал. А она очень замкнутая, и тут вообще в себя ушла, из комнаты не выходит. И один раз мама ее разговорила. Оказывается, он ее за несколько дней до этого поймал в раздевалке, и сообщил, что в такой-то день надругается над ней. И точка. Она задумала убиться после этого. Только мама отцу рассказала, они с дядей оружие взяли (двустволку, и пистолет именной), и поехали к чечену в дом. Он такой наглый вышел, ну они с ним даже разговаривать не стали. Мать когда вышла, сказали, что еще раз подойдет, пристрелят, и пусть ищут потом по прудам окрестным. ВСЕ, потом ни один даже не подходил. У них сарафанное радио тоже хорошо работает. А не было бы кому защитить, пропала бы девченка. Они бы ей проходу не дали.

у тебя очень правильные суждения, я давно заметила

Предлагаю педофилов публично сажать на кол на стадионах. Это встряхнёт общество.

В Китае смертная казнь во всю: наркоманов расстреливают, педофилов тоже.

Многое, показанное по ТВ, в деталях описанное в СМИ - развязывает руки подонкам. Говорит это все им: не бойтесь, это нормально. Закона нет, может, и не поймают.
Наверняка они были и раньше. Но сейчас просто золотая эра педофилов. Мрази.

калигула

современные законы сами знаете какие, куда повернут туда и выйдут, по этому некоторые ЧЛЕНЫ нашего общества делают, что хотят.

Все-таки такая тенденция , мне кажется, начало конца.  Да, его потом на зоне грохнут, запинают по поти в столовую, или на работу, в строю, и охранники мешать не будут, в это время будут смотреть в другую сторону. Но муки ребенка не смоются его смертью. И горе матери.
А еще пугает обилие душевнобольных преступников, которых потом поколят в Богданово, и выпустят. И никакой ответственности за зло.

ОСОБЫХ ЧЛЕНОВ и не сажают

А психов правда отпускают, лекарств нет. А самое лучшее лекарство для маньяков - это ток.

У меня соседка на скорой работает, вот сегодня разговаривали с ней как раз на тему жестокости...и вот она мне говорит раньше если авария, так все еще до приезда скорой помогали, первую помощь оказывали... а теперь... стоят смотрят или на камеру все это снимают... Моя мама тут на днях упала, не далеко стояла куча мужиков... у которых даже ни в одном месте не зашевилилось что бы подойти и помочь ей подняться...
Люди стали такие злые... безразличные... они не любят друг друга... почему???

Живут без Бога... :(

А потомучто равнодушие стало приоритетом.

Обилие жестокости с экранов нивелировало все. Стерся уровень восприятия. Слишком много крови со всех сторон.

Нет здесь дело в другом, просто все ушли в себя.

И неужели это начало конца? Так страшно...  :'( :'( :'( Так хочется всем людям сказать что бы опомнились, пока не поздно...

Да, каждый сам за себя

ага! и просьба - не беспокоить. Это в одном фильме было: "Ты заслоняешь мне солнце. Я ушел в себя. Меня не надо трогать. Если дотронешься - умрешь. Я - яд змеиный"

Нет они хотят помочь, но не могут.

Хотели бы - помогли. А вот немощь у них духовная.

Это как? Перед тобой лежит женщина которая на твоих глазах упала и при чем с лесницы, головой вниз, при этом она шла с коляской и пыталась спуститься (И!!! Опять таки ни кто не предложил помощь)... и ты не можешь помочь ей подняться??? Что то я не могу понять этого.... для меня ответ один НЕ ХОТЕЛ помочь НИ КТО!!! :'(

Мама попала в аварию, мне позвонили, это произошло на углу Фабрициуса-Гагарина. Ночь, второй час, я прибежала, народу , как в цирке. стоят, с умным видом обсуждают детали, скорость водителя, чья машина виновата, и кругом кровь, обрывки одежды, стоны. Зевак было человек 25.

Просто они не видят того кто нуждается в помощи.

Получается что люди слепые стали...

Просто не видят, каждый по своим причинам.

Очень жалко что многие по своим причинам стали безразличными к людям...

Вот в этом то и проблема, что многие не понимают, что перед ними люди. И каждый человек уникален по своему!

Вчера первый раз увидел, что в Сиднее пьяным оказывают помощь медики! Насколько я помню, наши медработники по таким случаям даже не выезжают. Хотя, как можно с точностью определить, какой случай является "невыездным".

На станции (метро, если сравнивать с нашим, хотя тут это скорее электричка) очень пьяная девушка-подросток была окружена вниманием двух медиков (женщин) и несколькими людьми из персонала служащих станции.
Очень все тактично, аккуратно, предложили носилки, но в итоге повели под ручки. Но, было видно, что люди готовы оказать любую помощь "бедалаге" не обращая внимание на то, что поводом её проблемы стало обыкновенное распитие спиртных напитков. У нас бы все выглядело примерно так, напилась - прямая дорога в мед. вытрезвитель под сопровождением милиции.
Не сложилось какого то негативного впечатления, как то все цивилизованно и по доброму.
Отношение в обществе к людям совершенно противоположное, чем у нас. А мы ругаем иностранцев, а они более приветливые к чужим проблемам, чем мы.

т.е. просто стали эгоистами. кстати так не во всем мире, а в бывшем соц. лагере- преимущественно.

Безумные, готовы "убивать друг друга" из за билета на поезд.