Православный форум храма св. Василия Великого

Сестрички, приближается пост, я вот думаю, может быть постом почитаем ещё Евангелие? Я вот себя каждый день читать его не могу  заставить, всё времени не хватает.
Так бы и Псалтирь не читала  :-\. Но хотя бы по 1 главе, или ещё может какие будут соображения?
Лучше меньше будем "просто болтать" в пост.

Да, постом лучше поменьше болтать. Я буду Ветхий Завет читать.

Мне батюшка тоже советовал постом читать Ветхий Завет.

Ну и организуйте народ, будем читать вместе, может что-то обсуждать, в смысле, непонятного текста.  ???

Это надо мудрейших привлекать. В смысле, братиков. У меня с Ветхим Заветом проблемы большие. Еще бы определиться, с чего нАчать.

Мне трудно с кем-то совпасть (разные часовые пояса).

Я бы почитала Евангелие.Совсем теперь редко читаю.Могу часов в 10 вечера по Москве.А как читать?По главам?Ежедневно по 3 главы?Как раз к Рождеству всё прочитаем,если ежедневно читать.Так прямо и соберёмся и начнём.С монитора или как?Тогда надо выкладывать тут по 3 главы ежедневно,чтобы читать с форума.

А  Апостола?Я всё начинаю от Матвея читать,да и потом застреваю.Через некоторое время снова начинаю от Матвея.Так и сижу.


Насчёт разговоров-как же женщины могут не делиться впечатлениями?!У нас матушка так и сказала,что ничего плохого в общении,в беседах нет.Другое дело развлекаться по-крупному.А в беседе как в таковой греха нет.Мы же не затворники.

Я думаю, каждАЯ из нас хорошо знает допустимую норму разговоров в пост. ::)

 ;D ;D ;D

Рекомендую читать ВЗ вместе с комментариями
http://lib.pravmir.ru/library/book/2171
А на "Предании ру" есть аудиоверсия. Мне понравилось

О! Вот СПАСИБО! :)
Послезавтра и приступим. :D

Я однозначно , за чтение. Только я не поняла, что будем читать и как?

Что решите, то и будем читать. :)

Не,я хочу Новый Завет.Его можно прочитать к Рождеству весь,какая-то цель будет.

Может еще кто-то выскажет свое мнение?

Конечно,время пока есть- целых 24 часа до начала поста)))
Ещё подумаем и решим!

Главное  -  сдвинулись! Можно и Евангелие почитать, как Елена говорит,  по 3 главы. Библия очень обЪёмна. Но как скажете...
Читать я тоже предлагаю не раньше 21часа в нашем поясе, а девочки  " восточные", могут и пораньше, как им удобнее. Акафисты мы же так читаем.
Алла, тогда нужно НЗ как-то распределить, чтобы успеть прочитать и в то же время было по силам всем
  

Я вот хочу и Новый Завет и Ветхий завет. К моему стыду ни тот ни другой ни разу до конца не дочитала

Мне батюшка рекомендовал Ветхий Завет читать во время Рождественского поста. Так что я в любом случае буду читать Ветхий.

Согласна с Надеждой. Аллочка, если у тебя время позволяет, возьми руководство на себя...

Распределять и руководить надо тому, кто будет читать Новый Завет. Это логично.

Все, дорогие мои! Мне пора спать, у нас уже половина первого! Спокойной ночи! Ангела- Хранителя!

Спокойной ночи, Наташа! Ангела! :)

Аллочка, ну давайте читать Ветхий завет! Как закончим, начнем Новый завет. Если батюшки рекомендуют, то надо прислушаться...

Завтра решим, что и как. Утро вечера мудренее. :)

Спокойной ночи!

Я  согласна начать с Ветхого, я его тоже толком не прочла.
Мы же"овцы", как Господь говорил. Пастух нас соберёт и поведёт, дружненько за ним и потянемся  ;D
Алла, попасёшь нас немного?

Пастух - слово мужеского рода.  :D

Слово  - да мужского, но  и женщины на селе пасли стада овец.
Я поняла. Тебе не нравится эта профессия  :-\

Да нет.  :D Не в том дело, что нравится или нет. Просто я совсем не знаю предмет изучения. Здесь нужен именно руководитель, кто разбирается, с чего надо начать чтение.

Жаль, Аллочка, что не хочешь, я считаю тебя решительной и целеустремлённой. Наши братья по-малочисленности. вовсе не захотят нас вести.
А если бы тебе Павел с Дмитрием, и ещё кто-то из грамотных в этом деле наших форумчан,  помогали своими советами, а ты взяла на себя только  организацию?
Вместе бы так и потопали потихоньку, А?

Я думаю, что лучше всего и реальнее было бы определиться с тем, что читать для начала. Здесь вполне могут помочь братья.
Сначала прочитаем, потом обсудим. А как-то специально организовывать с графиками чтения, это как-то странно, мне кажется.
Завтра еще какие-нибудь предложения будут. Посмотрим, что братья-сестры скажут. :)

Графиков я думаю не надо. Просто нужно  читать и  придерживаться, по-возможности, друг друга, далеко не забегая и не отставая
Подождём до завтра.

Сейчас продают календари (книжка) "Евангелие на каждый день" Второй год читаю, очень удобно.
А про Ветхий завет надо подумать.

Аллочка, я с тобой согласна. Графики, конечно , не нужны. Но все равно, как сказала Надежда, нужно читать и придерживаться друг друга. По прочтении нескольких глав, обсуждение. Конечно, мы сами не можем толковать то, что прочитали. Но, иногда, даже толкование, которое предлагают пастыри, понимается по разному. Вот тут и нужно обсуждение, кто, как понял. Да и это послужит дополнительному осмыслению текста. Может я не права, но я так понимаю совместное чтение...

У меня есть Псалтирь с толкованием (подарок епископа).
Евангелие с Апостолом читаю ежедневно уже много лет.
Библию еще ни разу не осилила полностью.

Еленочка, а ты читала Ветхий Завет? Нам надо определиться с тем, что оттуда взять для чтения. Может, посоветуешь.
Я буду во второй половине дня дома, договоримся тогда.
Хотелось бы выслушать советы братиков-сестричек.
С НаташейК согласна. Будем читать и обсуждать. У всех разные возможности для чтения. Как сможем, так и прочитаем. И обсудим. :)

Ветхий завет не читала. Знаю только те места, которые читались на Паремиях в церкви.
Я - за чтение. А сильный пол пусть возьмут на себя толкование с подачи богословов.

Жаль только, Дима пропал. :-\  Ну, будем надеяться, появится.

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/vethiy_zavet/zachem_chitat_vethiy_zavet-all.shtml
Статья - в тему о чтении Ветхого Завета.

"Итак, Ветхий Завет — это:

метаистория мира, в котором никогда не было греха
(первые главы Бытия);
предупреждение о последствиях греха;
духовное образование, "школа на дому";
вхождение в чин учеников;
первый раздел учебника по "нашей вере";
критерий истины, "судебная инстанция";
ответственность;
ключ к Новому Завету;
путь;
"лестница" к Богу;
поиск Сына Божия;
диалог между текстом Писания и его читателем;
начертание духовного лика читателя."

Я тоже делаю постоянные попытки читать Ветхий Завет... И - постоянно "буксую"... :-[ А мысль - очень хорошая - читать и обсуждать совместно.

Ого! Вот оно как! Теперь понятно, почему батюшки рекомендуют свои чадам читать постом Ветхий Завет!

Спасибо Наташа. Статья и интересная и поучтельная. Подтверждающая правильность нашего желания изучения Ветхого Завета.

Мне очень нравится Ветхий Завет, особенно книги Бытия и Премудрости (учительные). С пророческими только очень туго - не по Сеньке шапка, слишком высоки для моего ума, хотя и толкования читала.
Недавно начала читать Ветхий Завет на церковно-славянском (конечно, русский перевод рядышком), параллельно толкования, чтобы не надумать своим умом лишнего. Очень медленно идет, хотя и увлекательно, но постом тоже поднапрягусь, чтобы от всех не очень отставать  :)
Помоги нам всем Господь!

В любом случае надо благословение взять на чтение

Стыдно сказать, но.....куплю сегодня Ветхий Завет.

 Я читала ВЗ, дочитала до Книги пророка Исаии. Сложно, но интересно.  И толкования некоторые читала, например, вот это http://azbyka.ru/otechnik/?Efrem_Sirin/tolk_00

Многое начинаешь понимать, дивишься мудрости древних.

«Змий же бе мудрейший всех зверей сущих на земли, ихже сотвори Господь Бог» (Быт.3:1). Змий был хитрее бессловесных животных, которыми управлял человек, но если и превосходил хитростью ту степень, на какой поставлены звери, то не следует отсюда, что он возвышался до степени человека. Змия Бог сотворил хитрее бессловесных скотов и лукавее неразумных животных, но поскольку не было у него разума, то явно, что он не имел и мудрости человеческой. Адам превосходил змия и по самому образу сотворения, и по душе, и по уму, и по славе, какой был облечен, и по месту жительства своего, а потому видно, что он безмерно выше змия и по хитрости. Адам превосходил мудростью всех зверей, потому что Бог поставил его владыкой и правителем их; он был хитрее всех, потому что всем нарек имена. Как Израильтяне не могли без покрывала взирать на лицо Моисеево, так животные не могли взирать на светлый зрак Адамов. Потупив очи, проходили они перед ним, когда нарекал им имена, потому что очи их не могли взирать на славу его. Итак, хотя змий был хитрее зверей, однако же неразумен пред Адамом и Евой, владыками зверей.

По моему опыту, начинать читать Ветхий Завет лучше параллельно с толкованиями (или даже сначала прочесть толкования), иначе воспринимается очень сухо, слишком много непонятного, мимо важных моментов проходишь часто.
Это на тот случай, если кто-то в первый раз решится на чтение Священного Писания  :)
Сейчас очень много современных толкований, основанных на святоотеческих, но адаптированных "под нас" нашими батюшками и профессорами. Они легко воспринимаются, их легко найти в интернете и в письменном, и в аудио- вариантах.
С ними очень интересно читать Ветхий Завет.  :)

Я думаю, у отца Андрея надо попросить благословения. Может даже по трудным вопросам к нему обращаться.

А не начать ли нам с Книги Иова?
И вообще, кто из нас хочет читать Ветхий Завет? :)

Я хочу читать Ветхий Завет. Только пока не понимаю, как МЫ это будем делать?

Я тоже это пока плохо понимаю. ::)
Ну, начнем с чего-то, а там видно будет.

Я бы тоже почитала.Когда начнём и с чего?

С завтрашнего дня и начнем.
Мне кроме Книги Иова ничего в голову не приходит.

А почему не с начала?

А может с самого начала,с Бытия?

Одолеем?
Как решите.

Алла,пост не последний,не в этом году,так в следующем одолеем. :)
 Сколько глав в день будем читать?И,я надеюсь,не совместно будем читать,а когда кому удобно в течении дня?

И что является целью нашего совместного чтения? Обсуждение? Стремление понять? И не будем ли мы как "слепой слепого ведёт"?

Лично я хотела бы сначала узнать и понять.

Вот чтобы не слепой слепого, надо читать с толкованием.
Без толкования чтение бессмысленно, там серьезный исторический контекст, о котором мы я понятия никакого не имею.
Света Котик давала какую-то ссылку на толкование и Павел тоже. Надо посмотреть.

Я эту ссылку себе в закладки перенесла.
Поэтому,мне кажется,нужно не количество прочитанного,а качество.

Я себе эту ссылку в избранное положила. Интересно.

Это Ксения ссылку давала, я посмотрела. Толкование преподобного Ефрема Сирина.
В данном случае, конечно, торопиться нельзя. Тем более, вряд ли у кого есть время читать много. 2 главы в день, с толкованием, для меня предел возможного.

И всё же? Читаем с толкованием - те главы, которые мы решим читать. Так? А по прочтении - уж как Бог на душу положит?

Будут вопросы или соображения ( ::) ::) ::)) - обсудим.
Только надо будет тему отдельную завести, когда определимся с тем, что читаем.

Алла,там,на этом сайте в ссылке,есть несколько толкований,не только Ефрема Сирина.А ещё Павел ссылочку дал...

Да, давайте попробуем начать чтение и, конечно в любое удобное время. А там, и Господь  поможет нам. Хотелось бы взять у о. Андрея Благословение, да как это сделать, он перестал отвечать на вопросы. Может через модераторов попробовать.?
Такое трудное дело надо бы начать с благословления.

Да, дело нелегкое...

Я сейчас ухожу. Завтра утром прочитаю, что вы тут решите. И присоединюсь.
Спокойной всем ночи! Ангела-Хранителя!

По поводу благословения напишу сейчас. Какие еще вопросы задать заодно? Подожду, что вы посоветуете, и напишу.

Ангела -Хранителя,Наташенька! :-*
Доброй ночи!

Алла,мне кажется,ещё надо спросить у батюшки,чьё он толкование посоветует,да и как лучше читать,с чего лучше начать.

Хорошо. Давайте часок подождем, может быть, еще какие будут вопросы. А после молитвы напишу.

Вот и я подоспела. Мне тоже думается, что нужно у батюшки вместе с благословением спросить, с чего начать и какое лучше толкование взять...

Благословение у о.Андрея можно и позже взять. Как он говорит, у каждого христианина изначально есть благословение на установленные Церковью посты и чтение Писания, так что не думаю, что он откажет в благословении.
Удобнее читать каждому в свою меру, мне кажется, в удобное время. Я с начала всегда начинаю, а так - кто как желает. Обсуждать только не очень удобно будет, наверное, но это не так уж и страшно, ведь большинству текст хоть немного знаком, и будет легко сориентироваться.
А ссылки есть: много толкований вот здесь: http://www.golden-ship.ru/load/tolkovanija/41
Из последних интересных толкований можно почитать о.Даниила Сысоева. Кто читать с начала будет, вот ссылка: http://www.golden-ship.ru/knigi/9/sisoev_LN.htm
У него и на другие книги Библии есть толкования на этом же сайте.

По-моему, не стоит читать "коллективно-систематически" ВЗ. А по поводу чтения вообще, думаю начать стоит с начала и вместе с комментариями о.Льва Шихлярова, что я вчера ссылку давал.
 Там он касается Бытия, Моисея, Иова и Пророков.
Читать же ВЗ без подготовки, считаю напрасной тратой времени, да и надоест быстро, на Левите или Второзаконии.

Ну так что? Начнем сначала? С "Бытия"?

Спаси Бог, Света, Павел!
Павел, а что ты имеешь в виду под подготовкой?

Вот толкования Священного писания, которое предлагают на сайте Оптина пустынь. Здесь есть всё: и СЗ и НЗ

http://bible.optina.ru/old:gen:01:01

А для подготовки подойдет "Закон Божий" Серафима Слободского. Там хоть рассказана Священная история по порядку, хоть и поверхностно, но дает представление верное о ее ходе.
 Впервые открыв ВЗ, столкнешься с информацией совсем не знакомой, даже чуждой для понимания современного человека. Ведь мы даже генетически сформировались совсем в другой культуре, этической и нравственной, и вообще д р у го й.
 Попробуй ка понять и оправдать злодеяния избранного народа!

А если "Закон Божий" Серафима Слободского прочитан?
В прошлом году задавала вопрос по поводу ВЗ человеку с богословским образованием и глубокими знаниями. И услышала примерно то же, что и ты, Павел, говоришь.

Ну в общем-то я тоже прочитала "Закон Божий" Серафима Слободского

Если прочитан, то и читай индивидуально.

 :) А мы и будем читать индивидуально. Только почему не обсудить какие-то моменты, если потребность возникнет?

Тогда для чего все вышеизложенное? Тему вон даже назвали...

Читать будем индивидуально, но по прочтении нескольких глав, будем обмениваться мнением, как понято, то, что прочитано. Разве это плохо? Будем помогать друг другу...

Не вижу проблемы, Павел.  :D
У нас в храме по четвергам организовано чтение и обсуждение Евангелия для всех желающих. Противников коллективного чтения и обсуждения никто насильно туда не загоняет. :)  

Ну все, дорогие мои, на сегодня хватит. Спокойной ночи! Утро вечера мудреннее

Я с монитора вообще читать не могу.Если только что-то коротенькое-глазам плохо.

Моё знакомство с ВЗ началось к картины Караваджо  Юдифь убивающая Олоферна

http://smallbay.ru/artbarocco/caravaggio_12.html

Жуть какая. :o
Веселенькая картинка на ночь глядя. ::)

;D Юдифь героиня, спасла свой народ.

http://www.iosif-vm.ru/bible-museum/bible_pictures

Картины художников на библейские темы

Спасибо,Ксеня!Очень люблю картины на библейскую тему!
У меня много альбомов по искусству, и когда ещё не было интернета ,я часто рассматривала живопись различных галерей.Теперь-то никаких альбомов не нужно.Сколько хошь картин!

Жаль,авторы картин  не указаны.

Дорогие форумчане,
в связи с вашей просьбой по чтению Священного Писания ссобщаю: батюшка благословил всех желающих читать Ветхий Завет, начать с книги Бытия, в день по 1-2 главе, если по силам. Толкование  можно взять свт. Иоанна Златоуста, но опять же для желающих. А вообще батюшка советует хотя бы просто прочесть, даже если и без толкования.

так что решайте)

Спаси Господи! План есть, можно приступать к реализации...
 С Богом!

Спаси Бог!

Спаси Бог, Оля!

Значит, начинаем. С Богом, братья и сестры!

Слава Богу, начинаем!

Помощи вам всем Божией! А я пока куплю "Закон Божий " Серафима Слободского. А со следующего поста, надеюсь  к вам присоединиться.

Лена,если захочешь прочитать,"Закон Божий" есть в интернете.
Вот. (http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon_bozhiy_001-all.shtml)

Ирин, спасибо большое!

Поздравляю сама себя с почином! :D
Прочитала первые две главы Книги Бытия.
Толкование еще не смотрела. Позже.

   Алла, присоединяюсь к твоим поздравлениям! ;D ;D ;D

Сегодня тоже прочитала, вернее , прослушала 2 главы. Толкование тоже еще не читала.

;D ;D ;D

Я нет. Сколько-то прочитала тогда (не помню, сколько и что), на том энтузиазм и заглох.

Вот и я... Осталась со своим энтузиазмом :-\ Правда книгу БЫТИЯ одолела..., но на этом и все...

Вот и мой "интузазизм" на том же упокоился.  :-\

Если оторвать себя от компа ::), то освободится мноооооооого времени. Но я на это пойтить не могу.

Я в своё время ограничилась Детской Библией