Православный форум храма св. Василия Великого

Это я не про себя. Мне замужем хорошо, вот приехал благодетель, еды купил, тряпочку в подарок. Сапоги начистил, подзатыльники пораздавал, лепота!
Я говорила о том, что не нужно замуж торопиться. Потому как жить вместе - это труд. Но его тоже можно делать с песней. Надо дождаться своего, по которому будет ясно, что вот с ним я хочу растить детей, и состариться. При котором не надо втягивать живот, так как оне любят, видите ли, худеньких (знаете сколько таких видела семей), или вставать ни свет, ни заря, чтобы глаза нарисовать.

Да,семейная жизнь очень тяжелая-недаром называется супружеская-что значит в двоем в одной упряжке

да, но когда семья настроится то вот оно нормальное земное счастье.

Андрей я за вас искренне рад :)

я вообще. у меня пока все в процессе.

Да ничего там тяжелого.
Представь. На работе у тебя неприятности. На улице обозвали придурком. Машина обрызгала. Желудок болит, есть хочется, на душе мрак. Приходишь ты домой, а там все к дверям, папа пришел! И бегом все шуршать, кто тапочки несет, кто газету свежую. А на столе горячий ужин, а жена на тебя с лаской смотрит, добавки предлагает. И никакой ты уже не придурок, а - хозяин. Тут починил, там объяснил, и все вокруг тебя. А ты за них головой. Это крепость. Охранять ее - труд, а внутри - тепло.

Ну, бывают конечно, технические неполадки, но это все временно.

чувствую мене этого светлого чувства неузнать :'(

Конечно, все лучшие уже разобраны ;)

бывают и другие, все решимо.

Почему?

Что говорить, семейная жизнь - это труд. Особенно для женщины. Но нет и ничего более радостного,драгоценного, как счастливые любящие глаза мужа.
Я могу себя считать очень счастливой женщиной, потому что мой муж и по сей день говорит, что любит меня, очень часто дарит цветы, заботится обо мне и т.д....
Но и со стороны женщины, супружество - это постоянный труд. Это самоотдача, которая возвращается сторицей!
Кто в доме хозяин?? Если супружеская Любовь - мы счастливые люди!!!

Ирина права и ее отношения с мужем тому доказательство.

Это так естественно, прилепиться друг к другу, и вместе противостоять невзгодам. Институт семьи, мне кажется, не может изжить себя, ни смотря ни на какие веяния. Причем, брак - это ведь как резьба по дереву. Сложно, но какой рисунок появляется. Многие мои качества были существенно подшлифованы под рукой мужа (порой ему неведомо). Даже простое умение вовремя замолчать, прикусить язык - это абсолютно приобретенное. Главное, мне кажется, не рассматривать супруга как нечто "мое".

Печально здесь то, что в Голандии 70% жителей ни когда не были в браке. Понятно, что мы не Голандия, но если пропаганда "свободных отношений" в нашей стране не прекратится, мы станем следующей "Голандией". А вопрос о хозяине в доме просто отпадёт за ненадобностью.

всегда и при любых отношениях надо оставлять человеку свободу, только такие отношения могут строиться на любви.

Свобода в смысле блуд?

свобода- в смысле свобода, если хотите идите, вы не раб. Христос никогда не держал у себя никого- это главное отличие последователей Господа от лжеучителей. и семья по- настоящему христианская может быть построена только на таких отношениях.

Да я тоже с этим согласен. Но эта мысль сложна для понимания.

по-этому " не бойся малое стадо"

Кто в доме хозяин? Конечно, мужчина! А кто в доме хозяйка? Женщина. Женщина является хранительницей домашнего очага. И она должна делать "погоду в доме". Муж должен хотеть домой. Он должен знать, что его ждут и в доме "пахнет пирогами". Вот он чувствует себя тогда главой семьи и хозяином. А на самом деле - это мудрость женщины. Но это в идеале. В основном совсем не так. Дома истеричные скандалы "хозяйки" и вечные "кто в доме хозяин?" "хозяина". А дом в это время без присмотра и совсем без хозяев :o

Тоже сложный вопрос-я думаю что супругам вместе надо стремиться к порядку-тогда и этот вопрос будет не актуален.

Да надо помогать друг другу, а не выяснять отношения.

так я и говорю об идеале. У многих в жизни совсем бардак. А стремиться - это всегда надо. Но вот у некоторых не хватает чего-то для стремления. Надо уважать друг друга и понимать, и тогда вопроса "Кто в доме хозяин?" возникать не будет. Конечно, он - хозяин. Конечно, она - хозяйка. Но глава семьи - только он.

То есть последнее слово за мужем?

Конечно, за мужем. А перед этим жена как птичка щебечет, мягко и красиво ;) Но если серьезный вопрос, то за решение в ответе мужчина, а жена молча должна согласиться.

Так проще все свалить на бедного умного мужчину ;)

Вот и получается, что главное уйти от выяснения отношений.

Ладно, если серьезно. То это здорово, когда есть в доме глава семьи и он все решает.

нет, просто он тогда не мужчина, если не может принять ответственность на себя. это недоразвитые мальчики.

Вы сказали то, что я озвучить стеснялась :o

и одна из причин, когда мамы оберегают своих сыночков от всего начиная от папы и заканчивая армией, работой и.т.д. посиди солнышко мама все сделает.

А заканчивается это тем, что сидит сынок на шее у мамы до её пенсии.

и не просто сидит, а оплодотворяет всех мимо проходящих женщин- на большее ведь не способен, еще может посоветовать сделать аборт.

Интересно а, что по этому поводу думают сами женщины?

У меня у самой сын, и конечно вырастить такого "маменькиного сыночка" совсем не хочется. И думаю женщины, в большинстве своем, терпеть не могут таких мужчин.
Хозяином в доме конечно должен быть муж. Но ведь далеко не все мужчины по тем или иным причинам могут быть таким хозяином. Некоторые даже в силу мягкости (не путать со слабостью) характера.

Здесь дело не в характере, жёсткости и авторитете. А в отношениях между супругами. Степени доверия.

Кстати про маминьких сыночков хочеться добавить то,что их воспитание на прямую зависит от воспитание самих мамаш-значит их тоже так воспитывали,такое часто можно встретить у мам одиночек 

Это верно, что в отношениях. Просто такие мучины волей-неволей подталкивают женщину к более инициативному поведению. И тут уже все зависит от женщины - как она себя поведет.

А вообще любят не за что-то, а вопреки чему-то. Так что самое главное - это конечно любовь. Где она есть, там и взаимопонимание и все остальное - самое хорошее!  :)

Я с Вами не соглашусь. Во-первых то, как воспитывали саму мать, имеет очень небольшое значение, если в сознательном возрасте она смогла увидеть в себе недостатки воспитания и постараться их исправить.
Во-вторых, на мой взгляд, при воспитании ребенка очень большое значение имеет уважение родителей к человеческой личности ребенка и прививание элементарного навыка принятия решений, необходимо даже некоторое мужество со стороны родителей в доверии своему дитяте.
В семьях, где есть оба родителя и отец и мать органично выполняют свои естественные функции, т.е. где мужчина - глава семьи, любящий семью и заботящийся о ней, а женщина - мягкая и добрая, ребенок естественно, без особого напряжения приобретает простейшие жизненные навыки и ему в дальнейшем не стоит особого труда функционировать в жизни соответственно.
Еще, мне кажется,что мать особенно, должна любить своего сына настолько, чтобы отпустить, дать ему возможность вырасти и стать мужчиной, т.е. взрослым самостоятельным человеком, способным взвалить на свои плечи и бремя семьи и бремя старости родителей.

Ирина я с вами согласен,но я говорил про ту категорию людей у которых вообще головы на плечах нет,или проще говорю что при своих 30 эти мамы абсолютные дети,да что там говорить,видел и 50 лет,а развитие дальше 15 так и не ушло,естественно при таких и ребенок вырастит непонятно каким,хотя действительно любой человек сам в состоянии оценить уровень воспитания.

В таком случае, если Вы согласитесь, что Господь дает каждому человеку абсолютные и идеальные условия для Спасения в любой момент его жизни, признаете, что и эти дети по какой-то причине имеют именно таких родителей. Возможно и в этом может быть польза, особенно в преодоление детских недочетов в воспитании, вытравлении того самого инфантилизма, становлении сознательного жизненного мировосприятия.
Дерзну даже сказать, что такой внутренний труд в глазах Божьих выше, чем спокойное мирное детство, естественно перешедшее в сознательное взросление.

Согласен,но в некоторых случаях дети все таки не взрослеют,почему это происходит-наверно для того чтоб наказывать других людей,которым видать до этого слишком сладко жилось,но с другой стороны этих людей просто жалко с христианской точки зрения.

Да, но в таком случае, мы все друг-другу до какой-то степени, обуза. ::)

какой Вы у нас здесь жалостливый :D


Сова, все-таки Вы хотите сказать, что воспитание мужчин и женщин должно быть одинаковым?
ка ведь чаще всего именно мамы-одиночки и воспитывают сыновей как опору для всей семьи, особенно если есть еще другие дети :)..так что не вините их зазря >:(

не согласен, люди не взрослеют потомучто им так удобно, т.е. лентяи и эгоисты, исключая больных.

Меня мама воспитывала одна, но это не повлияло на меня, работаю с 16 лет сразу после школы пошёл, пришлось содержать маму и бабушку, мама осталась без работы, а у бабушки пенсия была совсем маленькая. Были 90-е годы Ельцин со своими реформами. Пришлось крутиться.

Повзрослеть от того что этого хочеться действительно невозможно,я же говорю про то что взрослеть заставляет жизнь,вот окажись например один в чужом городе и хочешь не хочешь,а думать про каждый следующий день будешь и соответственно отвечать за содеянные поступки,вот тогда и думать станешь как прекрасно было детство. 

Эндрю, умница..вот и я про то же..



так думать-то про будущее надо..Сова, Вы как-то противоречите себе 8)

каждый возраст хорош только надо жить соответственно ему.

Нисколько-просто считаю что взрослеть одному тяжелее,но кому то это удается с помощью,другим в силу обстоятельств,третьим этого даже не достичь,но общее мнение что семья это и отец и мать,соответсвенно и воспитание должно быть обоюдное,а мать одиночка это не семья-это большая трагедия семьи,а кто виноват судите сами.

мамаша - это звучит гадко.
Мама.

Читаю сейчас потрясающую книгу "Флавиан. Жизнь продолжается". ОЧЕНЬ рекомендую. В церковной лавке продается.
Так вот там каждая страница - повод для размышления.
А здесь процитирую о семье:
"Супругов Господь, можно сказать, "подбирает" друг к другу в соответствии с духовным состоянием каждого из них, и они становятся "инструментом спасения"друг для друга. Соответственно, если один из супругов имеет в себе какие-либо неизжитые страсти, то второму супругу, порой неосознанно, придется исполнять обязаности "хирурга", а то и "скальпеля", вынужденного причинять боль ради удаления смертельно опасной духовной "опухоли". И в течении совместной жизни супруги периодически меняются этими ролями".

а еще очень хорошо слушать маму и папу при выборе супруга и скальпелей будет меньше.

Это абсолютно мой случай. Послушала маму. Муж - острый скальпель. Слава Богу.
Но ведь зачастую родителями могут двигать разные мотивы: желание прстроить чадо в к боготеньким буратино, пусть хоть дитятко поживет в сытости. Ну и разные другие мысли.

ну, слава Богу большинство родителей отговаривают от брака своего ребенка или советуют вступить по другим причинам.

Бабушка рассказывала, что раньше профессия свахи была очень почетной. Почти героической ;) проведем аналогою.
Ее пригалашали в дом, давали "наводку", она тихой сапой узнавала всю подноготную семьи, к которой приглядывались. Нет ли психически больных , эпилептиков, алкоголизма, скрытого или явного, короче, проверяла наследственность. Имела такой талант, что люди рассказывали многое, просто за чайком, с баранками.
И не было браков "с сюрпризом". Окончательное слово было за родителями. И жили долгл (про счастье ничего не скажу). Ну и платили ей соответственно.
Вот бабушка и сетовала, а сейчасчто происходит (дело было 20 лет назад): мама-папа, познакомьтесь, это ,,,,, моя жена. Мы вчера поженились. Немая сцена. А потом пошли непонятные болячки и т.д.

а потом развод за разводом, а довод один мы любим друг друга. А потом оказалось, что любимый козел ;D а ведь ей или ему говорили про это, но нет где там.

Мое жизненное наблюдение - чем пышнее свадьба, сыгранная на родительские денежки, тем скорее развод.
Мне один известный псковский фотограф (он эту свадьбу снимал )рассказывал, что одна мама-депутат решила выгодно женить сына. Тот пришел , посидел на своадьбе, а потом откланялся, и сказал, мама, теперь ты довольна, а я пошел к Тане. С которой живет уже год. И все в принципе довольны.
Какой-то сюр.
А еще люди говорят, что новобрачные делают в первую ночь? деньги считают и подарки.

потому что спали до брака. Невеста вырядится в белое- дескать сохранила чистоту, а сама уже и Крым и Рим и жених такой же. У кошек и собак больше чистоты. Я не хочу осуждать людей, а против таких устоев общества

Ни чего удивительного, родители не верили и детей воспитали без веры. Отсюда все приключения обычно и начинаются.

дело уже не только в неверии, а в нечестии. все дозволено. все принципы свелись к понятиям "приятно -  неприятно".

Вы думаете все хотят лёгкой жизни?

Легкая жизнь? Где она, скажите мне?
Растить детей, обихаживать дом, зарабатывать деньги, не терять нитей дружбы, не опускаться  в интеллектуальном плане, подпитывать мозги, и на все про все 24 часа.
Надо, надо, надо.
Быть хорошей матерью.
Хорошей женой.
Хорошей дочерью.
Хорошим членом коллектива.
Хорошим другом.
А потом однажды наступит не могу больше. Пропади оно все пропадом. Плохая я, только отстаньте. Не нравится, ищите другую.

КОМУ НАДО?

Огромное количество людей даже не задумывается по этому поводу, живёт спокойно без надрывов. ПРОСТО ТАК ДЛЯ СЕБЯ и а всё выше перечисленное отбрасывает как ненужное. Раз нет детей, то и дом можно не обихаживать, да и деньги все можно тратить на себя, а потом что бы зарабатывать деньги совсем необязательно быть интелектуалом. Просто надо быть СРАЗУ ПЛОХИМ минуя все условности.

ГОСПОДУ, если ты конечно все это делаешь впервую очередь для Него. Ну и, конечно, тебе самому.

у православных да еще и русских без надрыва ничего не бывает.

А ещё русские любят выяснять отношения.

Это точно!
от: "Вася, ты меня уважаешь?"

До вообще, кто кому Вася. причем амплитуда вхождения народа , рядом стоящего, в эти разборки - мама не горюй!

Может, кому интересно будет  :)

ЖУРНАЛ ДЛЯ РОДИТЕЛЕЙ «ВИНОГРАД» ДАРИТ БЕСПЛАТНУЮ ПОДПИСКУ ВСЕМ РОССИЙСКИМ СЕМЬЯМ (http://www.pravoslavie.ru/news/72076.htm)

СпасиБо, Света!
Переслала своей дочери ссылку, может воспользуется, если успеет (это только для россиян ведь)

Хорошее интервью с еп. Пантелеимоном:
Как прожить счастливую семейную жизнь? (http://pk-semya.ru/news/kak-prozhit-schastlivuyu-semeynuyu-zhizn/)

Внизу есть видео, так что кому некогда читать, можно включить и слушать  :)

Спаси Бог, Светлана! Обязательно позже почитаю.

Прочитала. СпасиБО, Света! Замечательные слова.
Смешно владыка о битье тарелок рассказал.
Нашему браку 27-й год пошел, и как-то обошлось без битья тарелок. И рассказать, похоже, нечего... :D

Дай вам Бог еще столько же прожить без всякого битья тарелок и без особых "памятных" дней - самый настоящий, крепкий брак!

Стараемся... ::) :)
Спаси Бог, Еленочка.

(http://f5.s.qip.ru/vNP0Skka.jpg) (http://shot.qip.ru/00r4bx-5vNP0Skka/)

Какое замечательное пожелание, Леночка!

женская глупость

(http://f6.s.qip.ru/AD7h40Vx.jpg) (http://shot.qip.ru/00zPut-6AD7h40Vx/)

Самая большая женская глупость, это соперничество с мужчиной.
Соперничество за влияние, за лидерство, за принятие решений, да и в целом за то, кто в доме хозяин. Но через несколько лет, когда груз лидерства станет не под силу, и женщине захочется помощи, мужчиной она уже будет восприниматься этакой коренастой лошадкой, которая «все САМА».
Поэтому какие претензии здесь могут быть к мужчине??? Ни-ка-ких!!!
Об этом нужно было думать раньше, когда доказывала, что не хуже мужчины, пытаясь к тому же всё контролировать.

Многим невдомёк, что помимо соперничества есть такое понятие как сотрудничество! Женщины не понимают одной простой вещи, что хозяин в доме только один и это – мужчина!

Чрезмерный контроль, критика, постоянные требования, угрозы и манипуляции тоже извечные проявления женской глупости.

Глупость проявляется и в том, что женщинам всегда всего мало. Они не умеют замечать того, что мужчина для них уже сделал или делает постоянно. Они только видят то, что он не сделал. А для некоторых и вовсе, чтобы ни сделал, все не то (как говорится «не знаю как, но не так»). И  из сада забирает, и в магазин ходит, и досуг организует, и о здоровье её заботится, даже ужин иногда готовит. Только вот досада, с мамой её в натянутых отношениях и внимания ей мало уделяет. Какая слепота!

А слабо начать с себя?!
Начать наконец-то превращать свою жизнь в творческий процесс, а не в копилку обид, ожиданий и претензий.
Начни с того, что ты можешь сделать для улучшения отношений, для разрешения конфликта, для развития в твоей жизни.
Однако в такие моменты женская глупость вперемешку с женской гордостью не дают женщине двигаться дальше. А проявляется это примерно так: «А почему должна я?». Женщина не понимает, что первый шаг как раз должна сделать она. Ведь именно женщине дана природой женская хитрость, она же – женская мудрость, которая говорит о способности мягко обходить углы и делать то, от чего будет счастлив мужчина и довольна она.

Еще одним ярким примером женской глупости является игра с мужчиной – «отгадай, о чем я сейчас думаю и чего хочу». Как правило, заканчивается такая игра у всех и всегда одним и тем же: «Ты меня не понимаешь, а все потому, что не любишь». Ну не смешно ли? Может, перестанем общаться с мужчинами как с волшебниками и начнем воспринимать их серьёзно? Начнем говорить русским языком чего мы хотим, о чем думаем, чего опасаемся. У нас же на лбу это всё не написано.

Все зависит от цели.
Если вы хотите жить с мужчиной, строить с ним совместные планы, то наверное, задумаетесь и сделаете первый шаг. В конце концов, ведь это вы не хотите быть одинокими, это вы хотите быть любимыми и любить. Правда? И не думайте, что только потому, что вы молодые и красивые, вам мужчина много должен.  проходит, а к красоте быстро привыкают, поэтому за ней должна стоять Личность. Конечно, покапризничать вы можете, но при условии, что капризничаете крайне редко – это раз. Если ваши капризы нравятся мужчине (что маловероятно) – это два. И три - если по-другому мужчина не понимает (но помните, что это уже манипуляция).

И еще.
Не думайте, что если вы ни за что и никогда не хвалите своего мужчину, вам это добавляет ума и обаяния.
Поверьте, это не что иное, как женская глупость.

P.S.
При желании от женской глупости можно избавиться и развить в себе женскую мудрость. Однако для этого необходимо одно условие - у мужчины и женщины должна быть обоюдная чуткость друг к другу.

(http://f5.s.qip.ru/AD7h40Vz.jpg) (http://shot.qip.ru/00zPut-5AD7h40Vz/)

(http://f6.s.qip.ru/AD7h40Vy.jpg) (http://shot.qip.ru/00zPut-6AD7h40Vy/)

Хорошая статья. Молодым женщинам в ЗАГСе нужно раздавать... Если молодая пара православные, то, скорее всего, многого смогут избежать...

Если муж не очень умный-ничего не избежишь. А если он в голове семьи-семья удвоится в своей глупости.

У  умной жены муж- царь!

Что ты, Наташа. Эти слова мне говорила мама, когда я 42 года назад собиралась выходить замуж...

Муж - глава семьи.
Беда, коль пироги начнет печи сапожник...
Еще бОльшая беда, когда начинается борьба за лидерство. Ничего хорошего из этого не получится, сколько уж тому примеров. Наверное, если дети видят правильно установленную иерархию отношений и взаимоуважение родителей, в своих семьях они будут стремиться именно к этому. ::) :)

Совершенно согласна.  :)

Поэтому-то и надо не "спать" сразу , как сейчас это всеобще принято, а по-дружить, присмотреться, на его родителей обратить внимание.
Мы сами виноваты в своих несчастиях: не хотим следовать устоям своих предков, вот и получаем то, что заслуживаем.

Зато бы заповеди Божьей не нарушили.Что это по сравнению с Вечностью.

Наташ, надо просто учить детей отличать хорошее от плохого, умного от дурака. Дурак он и есть дурак... все- равно себя проявит, поэтому и не надо форсировать отношения...Пьяный проспится,дурак никогда... есть такая поговорка...