Православный форум храма св. Василия Великого

 Решила, что в теме "Что мы читаем" уместно размещать ссылки только о книгах.
 В теме новостей тоже вроде ка-то неуместно. Только вот с названием темы пока не определилась. Пока вот такой черновой вариант.

 Предлагаю статью. Шабаш голых королей  (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/59274.htm)
 В этой статье есть фраза: Сами постмодернисты (например, Ж.-Ф. Лиотар) выражались еще определеннее, декларируя, что постмодернистская философия объявляет целому, целостности войну. - Эко замахнулись!

Выдержки из этой статьи: (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/59274.htm)

В уже упомянутом очерке «Пицца-тройка», говоря про культурный сдвиг, или, по-немецки, «феррукт», мы, помнится, привели образ квартиры. Поскольку сдвиг был тогда, в 1990-е, еще не очень заметным, он метафорически описывался нами так: «Представьте себе, что в вашей квартире без вашего ведома кто-то что-то поменял: подвинул мебель, сменил обои и занавески. Вы приходите и не можете понять, куда вы попали. Ваша это квартира или уже не ваша?»

Ныне детали приведенной метафоры несколько устарели. Но если ее, эту метафору, обновить с учетом происшедших изменений, мы вернемся в квартиру, где «подвижки» носят, мягко говоря, более капитальный характер: кухонная плита уже не на кухне, а в спальне, зеркало прибито к потолку, в книжном шкафу кастрюли. А в центре интерьера – обеденный стол, на котором стоит унитаз. Наверное, у «дизайнера» есть еще много идей, но пора положить конец их реализации, иначе конец придет нам самим, потому что жить в такой квартире (в таком мире) попросту невозможно. Не лучше ли все расставить по своим местам, не дожидаясь еще более экстравагантных решений?

Восстановление понятий «верха» и «низа», возвращение целостности образа поможет этому процессу. И тогда вор будет сидеть в тюрьме, а не занимать кресло высокопоставленного чиновника, извращенцы либо тоже понесут заслуженное наказание, либо получат квалифицированную психологическую или психиатрическую помощь, но уж никак не большие денежные премии и лауреатские звания за «достижения в области актуального искусства».

Ксюшенька, огромное спасиБо за тему! Очень актуально и своевременно!
Хотя об этом далеко не всегда и не все любят говорить всенародно, дабы не оскорбить чувств тех, кто имеет отношение к сему.

В нашей «программе-минимум» есть еще и третий пункт. Но без осуществления второго он недостаточно эффективен. Гениальный сказочник и философ Г.Х. Андерсен написал когда-то сказку «Голый король». Конечно, она была и тогда актуальна: бездари, выдающие свою творческую наготу за новое, доселе невиданное платье, были всегда. Но XIX век все же не XXI-й. Сейчас эта сказка воспринимается как пророчество. Мы живем во времени, когда происходит пир, или, точнее сказать, шабаш голых королей. Только они не просто голые, а с ног до головы обмазанные нечистотами. И соревнуются друг с другом в том, чьи нечистоты зловонней. Андерсен призывал над голым королем посмеяться. Помните? У него младенец глаголет истину – мальчик в толпе выкрикивает, что король-то голый, и все сразу видят: да, и вправду голый! Вот потеха!

Лучше уже вряд ли скажешь!

и финальный абзац:
Сегодняшняя ситуация гораздо серьезней и страшнее. Смейся не смейся, а если государственная поддержка кощунств, извращений и призывов к политическому экстремизму будет продолжаться, найдется немало падких до денег и славы людей, которые пожелают принять участие в шабаше. Да и смешного, честно говоря, в кощунстве, педофилии и прочих мерзостях, о которых срамно и глаголати, ничего нет. Святитель Филарет Московский призывал гнушаться врагами Божиими. Тогда, лишившись государственного покровительства и общественного внимания, лукавые духи постмодерна исчезнут, «яко исчезает дым», забьются в щели, крысиные норы и подвалы. И будут уже не так опасны, как когда их водружают на пьедесталы, выводят на авансцену и начинают жить по их указке.

Большое спасиБо и автору этой статьи, Татиане, за поднятую тему о постмодернизме. Надо говорить о том, что "черное" - это черное, а не белое или розовое, иначе от прекрасного в этом мире останутся вскоре одни лишь воспоминания.

Да не судимы будете (http://rusk.ru/st.php?idar=63059)

Статья интересная, несмотря на то, что тема не нова  :) Часто беспокоящий нас вопрос о границе обсуждения и осуждения здесь тоже затрагивается:

— Есть ли такие вещи, которые люди не считают осуждением, но они таковым являются?

— Да, и таких вещей очень много. К сожалению, из-за нашей любви к осуждению любая попытка рассказа о чужом поведении превращается в «перемывание косточек».

Это связано с тем, что у нас есть большой недостаток веры в людей. Мы скорее склонны людям не доверять, людей подозревать в плохом, нежели наоборот — излишне им доверять и не верить тому дурному, злому, что в них, быть может, очевидно присутствует. Есть такой грех злорадства, и очень часто наше обсуждение людей оказывается с ним связанным.

Мы где-то в глубине души тайно радуемся падению другого человека. Почему? Тем самым мы получаем некую «компенсацию» своей греховности. Когда вокруг меня все плохие, тут есть для меня два очень утешительных момента. Первый: если я такой же грешник, как они, я уже не одинок. Второй: если я хотя бы чуть-чуть не такой, как они, чуть-чуть выше и лучше, то я уже ощущаю себя почти супергероем на фоне всех этих негодяев. Это для человека приятно. И до тех пор, пока глаза человека не откроются на то, какой он есть на самом деле, он постоянно будет скатываться в эту яму осуждения.

Очень интересная статья, спасиБО, Света! С большой пользой для себя прочитала.
Вот какая мысль мне очень понравилась:
Равнодушие — это состояние, противоположное любви. Не ненависть, а именно равнодушие является антиподом любви. Это состояние полного отчуждения от другого человека. «Этот человек не представляет для меня никакого интереса», — как только мы это говорим, мы тем самым уже произвели над ним суд. Равнодушие — это осуждение, ставшее состоянием души. И чаще всего это происходит помимо сознания. Мы человека просто превратили в вещь, в предмет, в шкаф — стоит и стоит, мне-то какое дело? Он мне не нужен, неинтересен, он для меня ничто. И дела с ним иметь я никогда не буду, он вычеркнут из моей «книги жизни».

Трудно сказать. Только о себе могу говорить. В моем неприятии человека всегда лежит моя же вина. Вина - нелюбовь. Корень нелюбви - гордыня. Хорошо, что жизнь смиряет. Это мое бесценное лекарство. Правильно отец Павел говорит, вспоминаешь о грехах - сразу пыл осуждения куда-то пропадает. Аки свиния...

А колбасить начинает - это нехорошо. Это бесовское влияние. Еще говорят: "бесит" человек, - правильно определяется источник этого состояния. Значит, надо его постараться изменить на угодное Богу.
Это со всяким случается, Наталья, не огорчайся. "Колбаса" - она такая  :-\

Помоги Господь!  :)

А насчет "беречь нервы"... Не всегда это правильно. "Кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее..." Это тоже надо иметь в виду. Но смотри по ситуации, тут тебе виднее  :)

Наташа, а ты не пробовала разобрать ситуацию "на косточки"? Здесь ведь рецептов общих нет. Мне иногда помогает такой разбор. Но я и человек рассудочный, не эмоциональный.

Да, а вот у меня есть такое - равнодушием болею. Такая беда, так трудно преодолеть это в себе. Оно ж не видно, когда - в себе. Чужое равнодушие возмущает порой до жути, а свое как-то незаметненько живет-поживает... Эх! :-[

Вот интересно. Я тоже задумалась. Не считаю себя равнодушным человеком. Хорошая статья, Света, прям думать заставляет. Бодрит.

Есть люди с разной эмоциональной организацией. Это природа. У меня близкая подруга такая. Очень непосредственно реагирует и на плохое, и на хорошее. Глубокий, духовный человек. Знает свои особенности, борется как может с собой. Но ей трудно, я вижу. Непосильный труд сделать пресловутое "сосчитай до десяти, прежде чем..."

Не знаю, что сказать, Наташа. Конечно, в таких состояниях лучше не застревать. Но ты и сама это знаешь лучше меня. Наверное, когда раздражение одолевает, надо Иисусову молитву читать.

С объектом можно застрять, тем более, если некуда деться. Я тоже от одного человека отгородилась внутренне. Т.е., силы души перестала на него тратить.

Нужно чаще причащаться,взять благословение на это.Тогда всё будет исцелимо.

Не равнодушие, просто способ не раздражаться. Мне и батюшка говорит, что в данном случае дистанцию держать необходимо. Материально участвуем, душевно - нет. Меня разрушает более тесный контакт. Разрушает и разъедает.

 :)

Света-Котик, огромное спасиБо за статью! Просто, безценна!!!
К сожалению, и я страдаю равнодушием. Но вначале все предприму, чтобы наладить контакт с человеком. Но, если он уже сам не хочет со мной общаться,  я его тоже перестаю замечать..
 Но так происходит с теми, кто по собственным причинам отодвинулся.
С близкими мне людьми всегда разбираем причину возникновения какой-либо размолвки. Это очень помогает.

Мне духовник сказал"Насильно мил не будешь".

Только сейчас подумала-он иногда говорит пословицами.
Однажды сказал мне:"Двум смертям не бывать,а одной не миновать".

(как преп.АмвросийОптинский)
 :)

Мудрый у тебя духовный отец, Лена!

Понравилась мне статья о смирении. Не только великом, но и о малом, каждодневном. О тех возможностях, которые нам даются Богом каждый час и даже чаще, и которые мы упускаем, гоняясь за правдой человеческой, а не Божией...

У КАЖДОГО СВОЯ МЕРА. Беседа о смирении (http://www.pravoslavie.ru/put/49382.htm)

"...Человек начинает с малых дел. Кто не обращает внимания на малые дела, тот никогда не дойдет до великих. Кто презирает малые дела, тот падет. Поэтому в духовной жизни важно, чтобы человек начал просто, спокойно, с того, что жизнь преподносит ему каждый день.

Начинаешь ты день свой – тут приходит другой и нарушает твои планы, приходит второй, поносит тебя на чем свет стоит и говорит: «Ты виноват!»

Это удобные возможности, возникающие каждый день в твоей жизни. Воспользуйся ими – и увидишь, что у тебя будет много случаев к тому, чтобы усовершенствоваться, чтобы достичь совершенства. Если ты каждый раз нервничаешь и кричишь: «А вот сейчас приду и покажу тебе, кто виноват!» – то, конечно, по-человечески ты можешь оправдаться, но потеряешь все эти возможности к усовершенствованию".

Спаси Христос, Света, за душеполезное чтиво!

Спасибо Света! Полезная статья, заставляет задуматься о своей жизни, о себе...

Как хорошо подмечено: – Ты очень любопытен! Тебе надо сделать свое любопытство священным! Например, выучи все жития святых. Вместо того, чтобы исследовать подноготную жителей своего околотка, изучи «подноготную» святых, выясни все про их жизнь, чтобы знать, что каждый из них делал.
 Света, спаси Господь тебя! интересная статья!

 Интересная статья, наводит на размышления...

«Отче наш» или «Отче мой»? О важнейшей утрате прихожан и захожан

http://www.pravmir.ru/otche-nash-ili-otche-moj-ili-o-vazhnejshej-utrate-prixozhan-i-zaxozhan-1/

"...зачем необходима община в нашем урбанизированном обществе? Наметить ответ или хотя бы поставить вопрос возможно, если попытаться осмыслить, кто такие прихожане и куда они приходят, а главное зачем, в чём их отличие от захожан. Прихожане на то и прихожане, следуя этимологии слова, чтобы приходить, и ясно куда — в храм, церковь.
Зачем? Чтобы даже не просто принять Тело и Кровь Христовы, а через это причащение измениться самому, стать причастным ко Христу.

А тогда кто такие захожане? Обычно так называют тех, кто лишь изредка заходит в храм, ставит свечку, подаёт записку, может совсем уж изредка причащается или совсем не причащается, бывает на Пасхальном и Рождественском богослужении, да и на Крещение водички святой надо набрать. Прихожане, захожане в чём же разница? Можно указать и на другие отличия, но это лишь количественные отличия. А качественно в чём разница?..."

Наталья, спасибо за ссылку. Очень больной вопрос в наше время. 

Согласна со Светой!
 Спаси Господи, Наташа, за ссылку.

Как можно реагировать на шокирующие новости, на скандальные известия, на шумиху в СМИ вокруг разных происшествий?
Что полезнее для души: молчать или кричать о чужих грехах и духовных болезнях?

Кому интересно, есть на эту тему статья митр.Афанасия Лимассольского (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/51020.htm) , где лично я для себя нашла над чем подумать.

Может, и еще кому пригодится...

хорошая статья. И для себя нашла много нужного. СпасиБо, Света!

Комментарии под статьей, один из:"Из статьи ведь можно сделать и такой вывод;не стоит сопротивляться злому,потому что само сопротивление будет злом по отношению к совершающему зло.Не кажется ли вам что эта позиция есть потакание злу.Бог-есть любовь,но мы люди ,и справедливость для нас не пустой звук.Поэтому,никто никогда не докажет мне,что злодея кто-то должен любить также как и его жертву.А вот то,что мы не сопротивляемся злу,и есть безразличие.о. Д.Смирнов говорил;несмотря на то ,что я - христианин,я тем не менее жду ,когда найдётся такой человек,который набьёт морду Павлу ГУСЕВУ за его клевету в МК.Скажите мне неразумному,а такая позиция ,что, не имеет право на существование.Если не сопротивляться злу,то оно не даст нам понять,а что есть добро. Я не призываю всех грешников сжигать на кострах,но дать моральную оценку того или иного поступка каждый из нас просто обязан.Иначе будет полное безразличие."
 Я не со всем согласна. Согласна с тем, что ко всему с разумением подходить надо.

Значит, ты сделала правильный вывод из статьи. Она как раз об этом  :)

Спасибо Света за то, что обратила внимание на эту статью. Интересно и поучительно. Сразу вспоминаю свою реакцию на какие-то скандальные сообщения....

Псой Короленко: Когда любовь ощущается как зло, это очень жутко
17 октября, 2013 • Священник Сергий Круглов

Что значит любить? Кто такой Бог? Можно ли найти христианство в наших храмах? Когда человек не может не петь? Об этом и многом другом — в беседе священника Сергия Круглова с Псоем Короленко.

«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит…»

Перечитывая это место из Первого послания к коринфянам апостола Павла, а потом — глядя вокруг, с горечью думаешь: неужели любовь и впрямь оскудевает в мире?

http://www.pravmir.ru/psoj-korolenko-kogda-lyubov-oshhushhaetsya-kak-zlo-eto-ochen-zhutko/

 Наташа (Natalya K.), какаие вы хорошие с мужем! Так трогательно. Поближе бы рассмотреть.

Психологические особенности воспитания современных детей (http://hramnagorke.ru/psychology/14/70/)
 Мне понравилось. Хотя кое с чем не согласна, но в целом-да.

А я вообще не очень поняла-
"В работе с современными детьми необходимо отказаться от наказаний. Современный ребенок учится всему благодаря подражанию, а не страху. Так дети всегда запрограммированы на подражание родителям и близким взрослым. Мозг детей записывает картинки и затем повторяет то, что увидел. Так если ребенок видит вокруг уважение, то он научиться уважать."
Не знаю, мне кажется, наказание нужно даже нам взрослым((( которые труднее подвергаются исправлению.
А дите без наказания- это как?

Наташ, наказывать можно по разному. Одного надо отлупить ремнем и ничего он не поймет, а для другого родительского порицания даже взглядом уже наказание.... Так вот если уважать ребенка, его достоинство, ведь он , хоть и маленький, но человек и у него есть чувство собственного достоинства, с самого рождения, то и не придется "хвататься за розги"

Согласна. У меня Алена всегда шлепки по мягкому месту хорошо понимала, а Ваньку- его никак нельзя, он- нервный. Конечно.Но ведь всё равно метод устрашения должен быть какой-то...

Старших детей мы наказывали традиционно, то есть  бывало и физически, а вот младшего никогда ни разу  не шлепнули, только словесные увещевания. Вырос нормальным парнем, порядочным, добрым. Вот нам сейчас и стыдно перед старшими, можно было и без тычков обойтись

Родители растут со своими детьми.Обычно старшего воспитывают во всю,а к маленьким уже опытными становятся,спокойными."Курс молодого отца",так сказать,пройден!

Лен, наверное ты права! Ведь не зря же мамы строгие бывают, а бабушки- ласковые, иногда даже зря!!

Образование погибло (http://rusk.ru/st.php?idar=6320)

Ксюш, что-то "пробежалась" по твоей ссылке, а там статья Распутина про Афон, про образование ничего не говорится :o

Да, у Ксюши ссылка про Афон получилась. Интересная, кстати  :)

Надеюсь, Ксения не обидится, я даю ссылку на ту статью (http://www.pravmir.ru/aleksandr-privalov-obrazovanie-pogiblo/) , которую она имела ввиду.

Дык погибло же... Про что говорить-то... ::)

И смех, и слезы, и любовь... ;) ::)

Да, было бы смешно, если бы не было так грустно.... :'(

 :D

Да, она! Как это я так оплошала. Вечно я что-нибудь вычудю. За мной глаз да глаз нужен. СпасиБо, Света. Простите меня рассеянную!  ::) :) 8)

 ;D ПРАЩЩАИМ!!!  :-*

:-* :-* :-* :D ;D Вот спасибо!

;D ;D ;D

У Анатолия Данилова, создателя Правмира, была мечта. Купить домик в окрестностях Костромы, например, в Чухломе. Провести туда интернет и там поселиться — радоваться красоте Божьего мира, работать, воспитывать детей и ходить с фотоаппаратом.

Мечта не сбылась, но множество замечательных фотографий осталось. »Дай Бог еще съездим, есть еще места!» — написал он в последней смске духовнику после последнего паломничества. Вот такая она — Россия — увиденная Анатолием Даниловым, создателей Правмира.

http://www.pravmir.ru/rossiya-anatoliya-danilova/

Посмотрите на фоты: практически каждая заслуживает восхищения.
Просто, сказка!

У нас в начале 90-х многие ездили в Чухлому.Я даже знаю одного певчего-он тогда уже ушёл туда,теперь он иеромонах,но где-то в другом месте.

Спаси Господи, Лена! Понравилось!

Кстати,там и в окрестностях по молитвам преп.Авраамия Чухломского до сих пор нет змей.

О, как! Здорово!

Да, фотографии удивительные, одухотворенность в каждом кадре. Спаси Бог, Еленочка!

 Не совсем статья (http://www.youtube.com/watch?v=yyfu9QImNjo)

То есть, другими словами: мы все находимся под постоянным наблюдением!
Я, наверно, очень глупую вещь скажу, но мне, как-то все равно!
Почему? Да потому что лично не представляю никакой опасности для своей страны. (это к вопросу вербовки, допустим).
А, если ТАМ где-то считают нужным следить через видеоглазок за моими действиями, то опять же: ну что они там интересного могут увидеть?! Скорее, только постоянный шок!
Когда читаю молитвы, то монитор у меня в другую сторону повернут.
Секретов я никаких не знаю! Только, если то, что соседка опять чихать начала...
Короче, не знаю, но я не дотягиваю, скорее всего, серьезность своей личной опасности.
Объясните!

 Они нами ещё управлять могут, на сознание наше влиять, панику сеять, агрессию. Потому то надо твердо в вере стоять.

Вон оно че!!!! Про "управлять" я не подумала!
Вот сволочи! Как пить дать : у меня от них голова болит!!!

 :D Еленочка, главное, чтоб было на кого головную боль свалить. Скажи, голове сразу легче становится? :D

 ;D Ей-ей!

;D ;D ;D

Люди! Я пошла читать Псалтирь. С сегодняшним отъездом мужа у меня всё кувырком.

Иди с Богом, сестра!

Лен, очень красивые фото Анатолия Данилова. Изумительные. Почему о нем в прошедшем времени? Он жив?

Памяти Анатолия Данилова: Так победим! (http://www.pravmir.ru/pamyati-anatoliya-danilova-tak-pobedim/)

Мы продолжаем жить в советской России (http://rusk.ru/st.php?idar=63264)

Батюшка — негр (http://rusk.ru/st.php?idar=63282)

Не согласна, как и Наташа. Такое впечатление, что человек оперирует какими-то схемами и никогда не жил при советской власти.

Чем отличается человек из ГДР от человека из ФРГ? Это «варвары», люди без христианского отношения к миру, без культурно-духовной традиции. Значит, такой человек оторван и от мирового развития культуры, науки, образования. Это человек «местечковый», закрытый, но с непомерной гордыней, уверенный, что обладает монополией на истину, поскольку ему с детства вдалбливали в голову марксистско-ленинские штампы, которые не имели никакого отношения к жизни, но выдавались за абсолютные ценности. И такой человек судил весь мир с той псевдовысоты, на которую, казалось ему, никто, кроме него, не мог подняться.
Трусость, неумение держать слово, двоемыслие, поиск виноватого, когда сам сделал что-то плохое, — это результат того эксперимента, который русский народ поставил над собой, его властители поставили над ним.
Что за бред несет г-н Пивоваров. Следуя его логике, западное общество, счастливо избежавшее коммунистического ада, должно быть примером высокой духовности. Как здесь (http://omiliya.org/article/trudovaya-putevka-v-bordel-o-tsvetenii-evropeiskoi-tolerantnosti-lev-vershinin), например.

Да, однако страшно.
 В том что у многих утрачены духовные корни, я согласна с г-ном Пивоваровым, т.к. некоторые граждане России восхищаются легализацией проституции и наркотиков на Западе. Но противопоставлять что в ФРГ-хорошие граждане, а ГДР-плохие, полный бред. Ну и также в СССР, не все же были безбожники, были люди очень высокой "пробы".

Духовные корни давно утрачены всем человечеством. Конкретно в России этот процесс был запущен задолго до 1917 года. Номинальное христианство было. Я же давала цитаты и ссылку на труд архиепископа Никона Рождественского "Православие и грядущие судьбы России". Там очень печальная картина духовного состояния общества описана. Глазами очевидца.

 Да, Алла, Достоевский тоже на эту тему много писал и многие катастрофы предвидел. Да и на Западе, например, Гилберт Кийт Честертон, Клайв Стейплз Льюис-тоже пытались достучаться до людских сердец, предупреждая о надвигающейся катастрофе в бездуховную пропасть.

 

 Что-то есть у Пивоварова в том, что некий советский менталитет въелся в нас. Все же есть отличие человека из царской России и  человека из СССР. Но отклонения были всегда и повсеместно. Не все в царской России были хороши, и не так уж плохи в СССР. Я по-моему пишу одно и тоже и никак не получается сказать, что хочу.

 Да вроде нет, согласно биографии-День рождения: 25.04.1950 года
Место рождения: Москва, Россия
Гражданство: Россия

Пивоваров – академик Историко-филологического отделения Российской академии наук (Russian Academy of Sciences). Его специальность – российская история.

По-моему, в данном случае нельзя душевное и духовное смешивать. Мы пытаемся одно и другое уравнять. Когда говорим "это хороший человек", мы говорим о душевном. В СССР было много хороших людей. Порядочных, добрых, бескорыстных. Атеизм этому не препятствовал. Чему учили в советских детских книжках? Добру и порядочности. Любую тех времен детскую книгу взять не глядя - любую можно дать ребенку прочитать.
За исключением оголтелой ленинианы типа Бонч-Бруевича.)

 :D Точно, Алла! :-* Духовность постепенно уходила!

С Пивоваровым мы ровесники, но взгляды его разделить не могу, хоть он и академик…
Понятие чести человеческой никто при социализме не отменял. В то, что будет построен коммунизм, мы не верили даже тогда, когда были детьми.
Наши родители добросовестно трудились, была создана промышленность, которая сейчас «загибается» и совсем скоро мы попадем в рабскую зависимость от других государств, потому что старое рушится, а нового не создаем (и некому: потенциал научной и просто инженерной мысли утекает…)
А молодежь в России и до 1917 года знала и кокаин, и проституцию, и гомосексуальность. Недавно прочитала книгу  Людмилы Поликовской о Марине Цветаевой, которая  начинается просто волшебно: «Ты дал мне детство — лучше сказки,..», а потом об отношениях Марины с Софьей Парнок и пр.  (Правда стихи Марины Ивановны мне все равно не разонравились…)

Бабушкина троюродная сестра ещё в начале 20-х гг.развелась с первым мужем,обнаружив у него наркотики.


 Во времена серебрянного века у многих были заскоки.

В богемных кругах Серебряного века все это и не осуждалось, как и в наше время (?)...
И только Христианство (Православие), как тогда, так и сейчас - последний рубеж от таких заскоков.

Это ещё раз говорит о том,что человек тот же во все времена,те же грехи,и все в себе этот ад носят,только через Церковь возможно спасение.

Именно так!

Протоиерей Димитрий Смирнов: Прошу вас именем Божиим, помогите этим бедным женщинам!
К главе Патриаршей комиссии обратились матери русских ребят, которых посадили в тюрьму за драку с кавказцами… (http://rusk.ru/newsdata.php?idar=63367)
 Помоги, Господи, ребятам и их матерям!

Мыло «по православным местам» (http://rusk.ru/st.php?idar=63377)
 Не, ну такое придумать... ???

У меня есть мыло из Ново-Тихвинского монастыря, но на нем не написано, что оно освящено.

Для меня это выглядит, как спекуляция православием и не более того.
Помню, как наш Николай привел в пример то, что не хватает только еще православных (освященных) туалетов.

На православной ярмарке я видела лотки с колбасой, чему была весьма удивлена... То ли еще будет?!

А у нас в Елгаве есть такой отец Феофан, так он в благословение раздает мед, хлебушек и паштет с тушенкой. Все с хозяйства.

Сегодня в Рижском  соборе Рождества Христова после богослужения Андрис и Илзе Лиепа передадут в дар икону  святой мученицы княгини Елисаветы.

Храни их Господь!
Интересно, какие имена у них в крещении?

Андрис скорее всего Андрей, а вот Илзе....в крещении получила имя Елисавета :)

Красивые они люди. Здесь на сайте, если не ошибаюсь, есть интервью Илзе.

Жаль, что в нашей стране таких мало. Да и обидели их сильно, такой жуткий памятник  их папе поставили... Вот уж истинно " не ведают что творят"...
Думаю Илзе и Андрис простят этих "скульпторов"

В Риге памятник? Не слышала.

http://www.mixnews.lv/reporter/report/2013-09-09/1728/
У нас его прозвали "сеятель"

Ужасный памятник. Такой красивый был человек со скульптурным лицом, харизмой и потрясающей пластикой. Умудриться надо было это проигнорировать и создать такую безликость.

 :o Ой.

Мы вот надеемся в Яункемери в феврале и летом съездить. Прекрасный санаторий.

Наташа, моего мужа сложно сподвигнуть на ближнее зарубежье. Он поклонник дальнего.  :-\

Ну вот не знаю, почему. Надо будет спросить.

В Болгарии теплее.

Балтика вся холодная. В этом году лета всего неделька была, но даже я рискнула окунуться в море.

Татаро-монгольское иго или некая «зависимость от Орды»
Обращение православного братства «Радонеж» в связи с обсуждением концепции единого учебника по истории России (http://rusk.ru/st.php?idar=63522)

Что ждет Россию? Экспертная дискуссия (http://rusk.ru/st.php?idar=63530)

Автор- Михаил Кудрявцев.Наша приходская газета "Ковчег".

                                  КРЕСТ РОССИИ
В истории нашей страны можно найти множество примеров, когда она была на грани распада, на волосок от полного завоевания и порабощения. Но наш народ всегда мужественно и смиренно нес свой Крест, в сердцах никогда не затухала вера и надежда. Господь особо выделил Россию и всегда хранил ее, - когда, казалось бы, уже ничто не может помочь, по искренним молитвам людей, по вере народной приходил на помощь именно Он. Но почти столетие назад произошла катастрофа – мятеж в сердцах и помутнение в умах привели к краху великой Православной Империи, тягчайшему греху цареубийства, кровавым бесчинствам ужасной братоубийственной войны. Далее последовали всем известные  события бурного двадцатого века с их кульминацией во время самой кровопролитной войны всех времен и народов, и вот теперь, когда мы перешли рубеж веков и на дворе стоит век двадцать первый, не мешало бы внимательнее посмотреть как вглубь истории, так и по сторонам; понять куда мы пришли, к чему стремимся и, конечно же, не лишним будет  заданный самим себе вечный вопрос: «что делать?».
То, что приближаются времена судьбоносные и тяжелые – совершенно очевидно. Рубеж веков в России всегда был богат на важные, переломные события. На начало столетий приходилось Смутное время и Северная война со Швецией, нашествие Наполеона, Русско-Японская и Первая Мировая война, октябрьский вооруженный переворот семнадцатого года и немедленно последовавшая вслед за ним Гражданская война.
Готовы ли мы к таким временам и событиям, кем мы становимся, что с нами происходит? Сейчас Россия не ведет никакой затяжной и кровавой войны с внешним противником, однако это вовсе не означает, что мы не воюем. Наша страна находится на осадном положении, мы теряем бастион за бастионом и засыпаем боевые рвы  миллионами трупов. И это не преувеличение! Мы воюем сами с собой, со своими ближними… Мы «род мятежный» перед лицом Бога.
Страшные, мрачные картины можно писать с нашего современного русского быта…
Мать двоих детей сокрушается о том, что у нее как-то неспокойно на душе и последнее время стали сниться те тринадцать (!) младенцев, посланных ей Богом, но умерщвленных по ее собственному желанию и с согласия мужа, посредством аборта.
Читаю эти строки, и сердце сжимается от боли.…  О каком материнстве и отцовстве тут можно говорить?! Тринадцать жизней, тринадцать судеб, - возможное будущее России, которого теперь не будет, которое станет иным. А ведь это далеко не единичный случай. По совершенно правильному, искреннему и полному боли выражению протоиерея Дмитрия Смирнова, в результате этого «народного сумасшествия» мы уже по горло в крови не рождённых младенцев: «Каждый четвертый аборт в мире - у нас. «Официально» ежегодно убиваются <…> десятки миллионов (!) ни в чем не повинных младенцев»! Мы опять «впереди планеты всей». А вот еще одно замечательное высказывание столетней давности, совершенно не потерявшее своей актуальности и поныне, принадлежащее известному итальянскому юристу Рафаэлю Баллестрини: "Самым верным доказательством того, что некий народ дошел до крайней точки своего нравственного падения, будут те времена, когда аборт станет считаться делом привычным и абсолютно приемлемым". Мы уже дошли до той самой точки, стоим, шатаясь, на краю обрыва, а внизу – пропасть.
Те люди, которым все же суждено было родиться, по пришествии определенного возраста всеми силами стремятся уничтожить уже сами себя. Не живется на Божьем свете метущимся и неприкаянным душам, так неужели им ближе «тьма кромешная»?! Как не хотелось бы, чтобы это было так, как не хотелось бы верить в то, что наша страна попросту «сходит с ума». Ведь и алкоголизм, и табакокурение, и наркоманию, особенно среди подростков и даже детей иными словами, как «народное безумие» не назовешь!
Одновременно страшный и показательный случай произошел в Новосибирске:
Молодой человек 25 лет отроду, уже спившийся алкоголик, во время новогоднего запоя вышел на улицу, упал в сугроб и чуть не замерз. Его нашли сильно обмороженным, еле подающим признаки жизни. В результате ему ампутировали обе ноги и пальцы на руках. Однако, как только он пришел в себя после наркоза, то тут же потребовал от врачей стакан водки…
 У этой народной трагедии много причин – и духовных, и социальных.  Они общеизвестны, впрочем, как и ее прискорбный финал. Согласно только официальной статистике (отчет НИИ Росстата за прошлый год) в стране насчитывается 44 миллиона курильщиков, 12 миллионов людей, постоянно злоупотребляющих алкоголем, около 4,5 миллиона наркоманов, более 1 миллиона беспризорников и детей, оставшихся без попечительства родителей или проживающих в неблагополучных семьях. Реальное же положение вещей значительно более серьезное. Это страшные цифры, причем и алкоголизм, и наркомания стремительно «молодеют». А сколько тяжелобольных людей, сколько инвалидов, сколько искалеченных судеб! Справедливо то замечание, что наша нация не просто вымирает, - она стремительно деградирует и генетически вырождается.
Алкоголь, табак, наркотики… В жертву этим трем демонам мы приносим ежегодно более 1 миллиона человек. Вот так, без кровопролитных войн, за свои же честно заработанные или выклянченные, а то и вовсе  украденные деньги, но всегда по собственному желанию.
Представьте, что Вы приехали на поезде днем, скажем, в Волгоград, Пермь, Красноярск или Воронеж, а на улицах нет ни одного человека! Вы ходите по некогда многолюдному городу часами, и вдруг встречаете одного-единственного прохожего. Подбегаете к нему и с тревогой спрашиваете: «Извините, а где же все?» Он же, тяжело вздыхая, отвечает: «А никого тут больше нет. Все вымерли». Так, на нашей карте каждый год появляется город-призрак, город, который был и которого не стало. Если же посмотреть на эту катастрофическую проблему глубже, с духовной точки зрения, то, как все это похоже на древние человеческие жертвоприношения! И какой потрясающий размах! Более 700 тысяч жертв – к подножию идола пьянства, 300 тысяч – идолу табакокурения и еще 100 тысяч – идолу наркомании. А кроме человеческих жизней и загубленных душ, еще и грязные реки звонкой монеты в карманы самых разнообразных дельцов всех мастей - «жрецов» этих демонов. Именно жрецам идолов  и  их разнообразным помощникам, многие из которых часто и вовсе не понимают того, во что они вовлечены, думая, что «просто работают честно, не воруют». Кто-то получает баснословные прибыли, другие трудятся за копейки, но как бы то ни было, в этом порочном круге в тугой узел переплетены и производитель того или иного «зелья», и его распространитель, и потребитель. Тут связаны все – и наркоман, надсадно «кашляющий» у окошка аптеки, и продавщица, продающая ему так называемые «таблетки от кашля» и владелец аптеки, «дающий добро» на такие продажи; в конец спившийся алкоголик и те, кто брезгливо отпускают ему очередную порцию «пойла» или же аптечные спиртовые настойки «на лечение» по 10 пузырьков в одни руки. Ведь при этом все прекрасно понимают для какого «лечения» человек на последние деньги покупает себе верную и лютую смерть. Как неотступно и грозно при этом звучат слова апостола: «Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской. Неужели мы решимся раздражать Господа? Разве мы сильнее Его?» (1 Кор. 10.20-22). Но люди, сходящие с ума, уже не могут смотреть на мир трезво, - в своем безумии мы не только не ведаем о Боге, мы забываем и о простом, свойственном даже животным, чувстве самосохранения и, таким образом становимся хуже животных. А ведь могли бы быть людьми!
На место вымирающему, деградирующему коренному населению Центральной России мутным потоком хлынули мигранты всех мастей. Через одни только «астраханские ворота» проходят такие полчища, каких не было со времен Тамерлана. Вместе с «гостями из Средней Азии» таким же потоком текут наркотики, распространяются самые разнообразные болезни. Накаляется до предела и без того взрывоопасная криминогенная обстановка. Страну уже вовсю делят между собой чеченские, дагестанские, таджикские, китайские группировки. Дальний Восток и Сибирь давно отданы на откуп Китаю. И не мудрено! Ведь в трех пограничных с Китаем областях России на огромной площади проживает всего около 8 миллионов человек, в то время как в северных пограничных провинциях Китая крайне скученно и тесно обитает более 120 миллионов человек! По сравнению с 1995 годом, количество китайцев в одном только Хабаровском крае увеличилось почти в 60 (!) раз. И это  согласно официальным данным. Реальное же положение вещей куда как более серьезное. Вот уж поистине «нашествие иноплеменных»! Миграция, как легальная, так и нелегальная – явление закономерное, впрочем, как и неизбежные последствия этого процесса. Тем, кто относительно благополучен и разными способами преуспел, а особенно тем, у кого «жизнь удалась», и «все в шоколаде» обязательно нужен «обслуживающий персонал», в то время как большая часть народа спивается, ленится, халтурит или по-своему справедливо не желает работать за грязные копейки и черствые крохи с барского стола. «Не хотите – не надо, вымирайте дальше, а мы без труда найдем тех, кто согласится на нас пахать почти задаром» - приблизительно в таком ключе мыслят новоявленные «баре», со стола которых летят те самые крохи. И нанять на работу таких людей совершенно не трудно, так как всегда найдутся те,  кому жить еще хуже и кто ради выживания готов пойти на все. Однако то, во что превращается при этом наша страна, как работодателей, так и их наемных работников волнует, видимо, в последнюю очередь. Ведь для первых «Рассея» - это не Родина, и не Отечество, а просто страна, где в данный момент удобнее «делать бизнес» и отмывать деньги, а для вторых – место, где можно по-быстрому заработать и, если удастся, то и осесть, со временем перевезя всю свою многочисленную семью на новое место жительства.
Чтобы понять то, что ждет нас в самом недалеком будущем, если ситуация не изменится кардинально, достаточно посмотреть на современную Европу, где этот процесс начался несколько раньше, чем у нас. А чтобы представить то, чем он закончится, не мешало бы вспомнить о том, как пала некогда могущественная Римская Империя, так как, не смотря на столь большой временной промежуток, отделяющий нас от тех событий, процессы, происходящие в нашем современном обществе и его общее состояние весьма похоже на то, что было тогда.
 Общие потери нашего народонаселения сейчас в относительно мирное время превосходят даже те, что мы несли во время ожесточенных сражений Второй Мировой войны. При этом люди сознательно сами идут на подобное «узаконенное самоубийство». Однако если сразу после войны наблюдался совершенно естественный всплеск рождаемости, то что ждет нас сейчас? На этот вопрос можно дать совершенно определенный ответ. По разным оценкам через пятьдесят-восемьдесят лет от некогда главного и государствообразующего  русского этноса останутся лишь воспоминания.
Снова обратимся к статистике и оценим масштаб современной трагедии в историческом плане. Весь 19 век в России отмечался стойкий рост населения, даже при том, что наша страна на протяжении почти 80 лет постоянно вела кровопролитные войны (Отечественная война (1812), Кавказские войны (1817-64), Крымская война (1853-56) и, наконец, Русско-Турецкая война 1877-78). Еще больше людей умирало от голода, эпидемий и плохого медицинского обслуживания. Крайне высокой была детская смертность. Достаточно вспомнить хотя бы печально известный голод 1891-92 года, в результате которого погибло по некоторым оценкам более 400 тысяч человек. Вместе с тем, в 1800 году в России проживало 50 миллионов человек, а в 1850 уже 75 миллионов. К 1900 году число жителей России возросло до 130 миллионов и по оценкам русского ученого Д. И. Менделеева, к 1985 году должно было бы достичь 400 миллионов человек! При столь обширной территории страны, ее колоссальных природных ресурсах, новых, прогрессивных методах ведения сельского хозяйства, таких как, например, «природное земледелие» Овсинского и интенсивно развивающейся экономике в целом, стране было бы обеспечено благоденствие и процветание. По крайней мере, уж точно бы не пришлось, как сейчас, большую часть продовольственных товаров закупать за рубежом. Но чуда не  произошло. Напротив, в силу ряда причин, с 60-х годов ХХ века крайне замедлилось простое воспроизводство русского населения, а с 90-х смертность превысила рождаемость. Кривая графика рождаемости резко упала вниз, в то время как кривая смертности также круто поползла вверх, - они пересеклись и миру явился печально известный «крест России». Это случилось в 1991 году. По прогнозам специалистов к 2015 году по сравнению с 1995 годом (148 миллионов человек) численность населения России сократится на 20%, а в последующем будет сокращаться вдвое каждые 25 лет. Эти цифры говорят сами за себя.
Впрочем, как ни странно, но подобная же участь ждет и благополучную Европу.  Коренное население европейских стран стремительно «стареет». За счет качества жизни и отличного медицинского обслуживания,  европейцы в среднем живут дольше россиян, но естественный конец любой человеческой жизни, не зависимо от того, где бы он ни проживал, чем бы ни питался, где бы ни лечился – одинаков. "Нас задушило процветание", - заявил доктор Пьер Паоло Донати, профессор социологии Болонского университета. Уверенность в социальных гарантиях для пенсионеров, приоритет карьеры в ущерб семье, элементарный эгоизм, культ удовольствий и развлечений, - это то, что порождает стойкое нежелание иметь детей и, в конце концов, уничтожает развитые европейские страны. Коренное население Европы попросту вымирает, а его этнический состав меняется. Некоторый положительный прирост наблюдается как за счет миграции, например, турок в Германию или жителей бывших французских  колоний Северной Африки и стран Южной Европы – во Францию, так и за счет быстрого воспроизводства населения именно в среде мигрантов. Эти страны со временем вряд ли станут бесплодной и безжизненной пустыней, - но это будут уже другие страны, где будут жить другие люди, с иными культурными ценностями и бытовым укладом, исповедующие другую религию.
Глядя на развитые страны современной Европы и страны, сильно отстающие в развитии, а также Россию, уместно сравнить первые с евангельским богачом, радостно воскликнувшем: «Душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись!» (Лк. 12.9), а другие, по слову Феофана Затворника, с человеком «от скудости падшим в духе», отчаявшимся, опустившимся, озлобившимся и переставшим молить Господа о помощи и спасении. Какими бы разными ни казались эти люди со стороны, но в глазах Бога грешат оба, так как они – суть мятежники, которые «не ведают, что творят». Впрочем, шанс есть всегда, так как Господь всегда там, где есть люди, стоящие на самой грани - страдающие, мучающиеся, ищущие. Главное, не забывать Его и не отталкивать божественную руку помощи, не переходить ту самую грань, за которой пропасть и неизбежный Справедливый Суд.
В качестве основных причин демографической катастрофы, случившейся в нашей стране, специалисты обычно выделяют сначала изменение, а следом и распад института семьи, аборты, внебрачное сожительство, распространение порнографии, в том числе и детской, пропаганду свободных сексуальных отношений наряду с использованием всевозможных способов контрацепции,алкоголизм, табакокурение, наркоманию, педофилию, гомосексуализм. Необходимо отметить, что с православной точки зрения, это не просто «проблемы» или «социальные факторы» - это тягчайшие, мерзкие грехи перед Богом, и за них следует неизбежное наказание. Ошибочно было бы полагать, что Бог – есть любовь и только любовь и то, что Он никого не наказывает, прощает всех подряд, не зависимо от того, что бы ни сотворил «заблудший сын или дочь». Кстати, на позиции «всепрощения» стоят многие современные так называемые «гуманисты» и либералы, а ведь это ни что иное, как древняя христианская ересь Маркиона, который помыслил «разделить Бога как бы надвое – «Бога Любви» Нового Завета и жестокого ветхозаветного «Бога Судью». Конечно же, это не так. Можно придумать удобного бога и удобную религию, но это не будет иметь с истиной ничего общего. Бог един и Он оказывает великую милость тем, кто только приобщается Его Божества, омывая все свои грехи в Божественной Купели во время Крещения и тем христианам, кто искренне каясь в своих грехах, обращается к Нему всем сердцем, равно как и справедливо наказывает тех, кто вступает в ряды отступников и мятежников. Вспомним боговдохновенные слова пророка Иезекииля: «По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что Я Господь каратель» (Иез. 7.9). Вспомним Всемирный потоп, вспомним Содом и Гоморру, вспомним грядущие события Апокалипсиса. А ведь сейчас в новозаветные времена, когда появилась возможность Спасения, несоизмеримо возросла и ответственность людей за свои мысли, поступки и наклонности. Сам Спаситель предупреждал нас об этом: «Горе тебе, Хоразин! Горе тебе Вифсаида! <…> И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня; но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе» (Мф. 11.20-24).
Таким  образом, в руках Господа заключено все – разрушительные торнадо и землетрясения, цунами и ураганы, засухи и наводнения, истребительные нашествия завоевателей и эпидемии. Ведь без воли Господа Бога ничто не может совершиться в этом мире. Ни один волос не упадет с головы человека без воли Отца Небесного (Мф. 10.30). При этом это вовсе не значит, что Бог христиан – хладнокровный мучитель, как  кажется некоторым.  Все, что Он делает, идет только на пользу человеческим душам, но часто мы остаемся слепыми, глухими и бесчувственными, не понимая истинных причин того или иного события. Об этом весьма сурово и поучительно говорит святитель Василий Великий:  «Болезни в городах и народах, сухость в воздухе, бесплодие земли и бедствия, встречающиеся с каждым в жизни, пресекают возрастание греха. <…> Итак, Бог истребляет зло, а не от Бога зло. Разрушения же городов, землетрясения, наводнения, гибель воинств, кораблекрушения, всякое истребление многих людей <…> бывают для того, чтобы уцеломудрить оставшихся; потому что Бог всенародные пороки уцеломудривает всенародными казнями».
Есть всем хорошо известная русская пословица: «Пока гром не грянет – мужик не перекрестится». Это про нас. Однако стоит крепко задуматься и над тем, а не будет ли слишком поздно тогда, когда этот гром грянет по-настоящему. Бог «долготерпелив и многомилостив», но «долго» - не значит «бесконечно» и «много» - не значит «безгранично». Рано или поздно, но и божественное терпение может закончиться, и тому в истории есть множество красноречивых и горьких примеров. Россия потому и оставалась Россией, что смиренно несла свой тяжкий Крест. Но Господь никогда не дает Креста, который бы не смог вынести как отдельный человек, так и целый народ. И если мы потеряем веру, мятежно сбросив Богом дарованный Крест, то пройдет совсем немного времени и он станет нашим всеобщим могильным крестом, возвышающимся над некогда могущественной православной страной. Поэтому пока остается вера, остается и надежда и, дай Бог, чтобы в наших сердцах не оскудела любовь

«Красную площадь нельзя превращать в шапито»
После установки у Кремля «чемодана от Вюиттон» в ОП призвали выработать особый регламент сакральных зон… (http://rusk.ru/newsdata.php?idar=63783)

 НаташаS, какая хорошая статья! Я её увидела, хотела прочитать, но что-то отвлекло меня.  А сейчас увидела.
 Столько интересного для себя нашла.
 Прочитала фразу: "При столь обширной территории страны, ее колоссальных природных ресурсах, новых, прогрессивных методах ведения сельского хозяйства, таких как, например, «природное земледелие» Овсинского и интенсивно развивающейся экономике в целом, стране было бы обеспечено благоденствие и процветание". Ну и стала искать этого Овсинского, нашла - Новое земледелие Овсинского (http://www.treeland.ru/article/home/pochva/newzem.htm) Так интересно! Дачники возьмите на заметку. Я помню, когда училась, много было споров по сему поводу.



   Есть всем хорошо известная русская пословица: «Пока гром не грянет – мужик не перекрестится». Это про нас. Однако стоит крепко задуматься и над тем, а не будет ли слишком поздно тогда, когда этот гром грянет по-настоящему. Бог «долготерпелив и многомилостив», но «долго» - не значит «бесконечно» и «много» - не значит «безгранично». -это да. Люди не понимают или не желают понимать, но Россия в опасности, по-моему это так очевидно. Враг и внутри и снаружи ( и в нас и в стране).

Недавно я был в Администрации Президента на совещании, которое проводил уполномоченный по делам детей Павел Алексеевич Астахов. Он привел данные анкетирования, проведенного, бесспорно, лучшим вузом нашего Отечества, Московским государственным университетом, среди студентов первого курса МГУ и еще некоторых вузов. Всего более 1000 анкет. И что мы увидели? Из тех ценностей, которые владеют умами нашей молодежи, первая — это материальное благополучие, вторая – сексуальная удовлетворенность. Честь, советь — уже на десятом, девятом месте. И это русские люди, которых воспитали за последние 20 лет! Это говорит о том, что, к сожалению, молодой человек в России превратился в животное, потому что такие потребности и такие идеалы своего собственного бытия есть только у животных. Современная молодежь не видит идеала, того, который действительно возвышает человека до небес.

«Преподобный Сергий сумел показать Руси ее подлинное лицо» (http://www.eparhia-saratov.ru/pages/2013-12-06-19-57-37-smirnov)

Да, что посеяли, то и пожинаеем... ???

А мне очень статья про бочку понравилась! Захотелось сразу поиздеваться на Михой К. Я бы его тоже запихала, а потом открыла, проверила на смиренность ;)Он бы меня прибил, наверное....

Мне тоже понравилась эта статья. Сразу монастырским духом повеяло и понятен дух истинного покаяния и смирения.

Вспомнишь Мишку- он и появится. только что прибывал за клеящим карандашом, откушал рыбных тефтелей и удалился.

;D

Европейские города отказываются от традиционных рождественских украшений (http://www.pravmir.ru/rozhdestvo-postepenno-uxodit-iz-evropy/)

В том году в конце декабря жила я у папы в мастерской.А там типа общежития:коридоры и направо-налево мастерские,в них художники работают.А в серединках так называемые кухни.Там умывальник,санузел,окно и свободное место-иногда там выкладывают ненужные вещи,-может другим пригодятся,или просто стоят цветы в горшках.

Вот возвращаюсь я поздно вечером из церкви,иду мимо,а там темно-всегда свет тушат.
 И вижу во тьме ...похоронный венок с красными лентами... :o :o :o
  Я аж вздрогнула-кто-то в мастерских умер!Но ведь там не живут! ???И почему венок притащили сюда-отсюда что ли хоронят?Места в мастерской для венка разве не нашлось?!И вообще-что случилось?!

Дрожащей рукой нащупала включатель. Зажгла свет.
Ба!!!Так это же новогодняя ёлка!!! :o :o :o
 Страшна,какая-то красно-серая,с красными лентами и безделушками-честное слово по виду похоронный венок!
Хочется написать"От родных и близких."(сейчас подумала:а надо было бы тогда это сделать!)
      Под ней лежат уродливые бледно-серые шарики с символикой Билайна.Что-то уныло страшное.
  Я так поняла,что кто-то в мастерских сотрудничает художником в Билайне,и эту ёлку принёс оттуда.
 Но это страшилище совсем не похоже на ту,которая
"На праздник к нам пришла,
 И много, много радости
 Детишкам принесла."
      

я была сегодня в школе , там стояла искусственная елка китайского производства с запахом полимерной продукции.На самом деле, никакой радости она не принесла. В том-то и дело, что ИЗ ЛЕСА К НАМ ПРИШЛА должна быть!!!

А мне очень жалко из леса.

А в России,да и в Евопе, всегда так было

пусть из леса- а так вроде будто бы фальшивка.

Жутковато на помойке смотрятся трупики елочек...

Перед Рождеством, дня за три, на рынках, на площадях, - лес елок. А какие елки! Этого добра в России сколько хочешь. Не так, как здесь, - тычинки. У нашей елки... как отогреется, расправит лапы, - чаща.


На Театральной площади, бывало, - лес. Стоят, в снегу. А снег повалит, - потерял дорогу! Мужики, в тулупах, как в лесу. Народ гуляет, выбирает. Собаки в елках - будто волки, право. Костры горят, погреться. Дым столбом.

 Сбитенщики ходят, аукаются в елках: "Эй, сла-дкий сбитень! калачики горя-чи!.." В самоварах, на долгих дужках, - сбитень. Сбитень? А такой горячий, лучше чая. С медом, с имбирем, - душисто, сладко. Стакан - копейка. Калачик мерзлый, стаканчик сбитню, толстенький такой, граненый, - пальцы жжет. На снежку, в лесу... приятно! Потягиваешь понемножку, а пар - клубами, как из паровоза. Калачик - льдышка. Ну, помакаешь, помягчеет.

До ночи прогуляешь в елках. А мороз крепчает. Небо - в дыму - лиловое, в огне. На елках иней. Мерзлая ворона попадется, наступишь - хрустнет, как стекляшка. Морозная Россия, а... тепло!..

ИВАН ШМЕЛЁВ "ЛЕТО ГОСПОДНЕ"_{http://rojdestvo.paskha.ru/}

Иван Шмелев- Глыбища!!! Очень люблю его Лето Господне! Спаси Бо . Леночка!!!

«Церковь не сращивается с властью, а устанавливает партнерские отношения» (http://www.pravmir.ru/cerkov-ne-srashhivaetsya-s-vlastyu-a-ustanavlivaet-partnerskie-otnosheniya/)

Ну прямо-таки не могут...ну Церковь кому-то как кость в горле.Как страшно-то!
Вспоминается:
"...В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым, и вскричал: оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий."
_{(Евангелие от Марка 1-23)}

Лена, пока я набирала свои размышления, ты тоже сказала "страшно"... они у меня к православным событиям...

Я про елочки. Мне горько смотреть на горы елочек на помойках после новогодних праздников... Радовали, радовали....и на помойку! Воспитание бережного отношения к природе... :'(

А я думаю,что ёлка создана для человека,а не человек создан для ёлки :)

Всё так, Лен, но мне подсознательно отчего-то тоже грустно смотреть на ёлочки на помойке, хотя синтетические не любила и не люблю. У нас ёлку ставим, как только Колька её во дворе увидит(если заранее купили) и до Крещения.В прошлом году аж месяц стояла, не давал разбирать, а по первости вообще был ревностный.Помню, только ёлочку разобрали, вынесли на улицу, Коля собирается и домой её несёт.Кряхтит, но тащит.Смешно так было.Куда деваться, ставили обратно.Хорошо хоть заново наряжать не заставлял.

;D Да мой золотой любитель ёлочек! Николенька чудо! :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :D

Чтобы елочке вырасти не один день нужен, а мы их так губим....
Каждый год настоящий еловый лес вырубается, а могли бы расти и расти, а под ними боровики-крепыши, сопливые маслятки, серьезные грузди со слезой.... А между ними малинник и аромат хвои ЖИВОЙ!
 А мы как дикие нарубили и выкинули на помойку ЖИЗНЬ

Так то оно так..... Но все же....

Коляшка молодец! Нечего праздник заканчивать! :D :-* :-* :-*

Согласна на все 1000000000....

А птички, белочки, ежики...они тоже елочки любят

Мы тоже ставим искусственную ёлку,а для запаха-ветку сосны.У меня на родине в Новый год всегда ставили и ставят сосны,а не ели. :)

 Новогодние ёлки не в лесу рубят. Это запрещено законом. Их специально выращивают. У нас есть такие елочные плантации. Только на  центральные площади страны, в лесу рубят. Из-за размера.  Имеет место конечно и незаконная вырубка. Но вообще продавцов ёлок проверяют, должны быть соответствующие документы. В какой-то европейской стране(не помню) из новогодних елок делают экстракты для ванн и ещё что-то.

 :) Ёлочки, которые продают на базарах, выращивают в специальных питомниках. Это рабочие места и занятость!
Какая-то у нас избирательная жалостливость.
Почему нет плача по поводу нашего русского леса, которым китайцы торгуют в куда более апокалиптических для природы масштабах?

 Точно, Алла, в питомниках! Эх я! Агроном тоже мне, слово забыла ;D

Ты много других аграрных и ботанических слов помнишь, о существовании которых я даже не догадываюсь. А я, может, только одно это слово и знаю.  8) :)

Аллочка,жалко не то,что ёлки живые продают(я знаю,что они из питомника),а то,что потом их выбрасывают на помойку,а ведь они могли бы ещё "послужить",есть технологии и в дорожное покрытие добавлять,и удобрения делать и т.д.,а не просто на свалку свести.Лично мне вот это не нравится.

С этим согласна, Ирина!

Абсолютно согласна! Мне лично тоже это не нравится. >:(
И еще много чего мне тоже не нравится.

А могли бы продавать елки только в горшках, налюбовались, наигрались на праздник и высадили в лес или на даче, чем плохо?

  Не только ёлка, но все в этом мире - для человека! То есть , для радости общения с природой, а не уничтожения её!
Посадить можно во дворе ёлочку (сосенку). Наряжайте её. Вот уж радость конкретная: снег вокруг настоящий, сверкающая от игрушек живая ёлка! (по крайней мере, у нас так....было. Сейчас сосна выросла и стала очень высокой  :D)

Так себестоимость елочки увеличится. Перевозка, хранение, горшки

И все равно выбросят.

 Я к живым ёлочкам спокойно отношусь. А вот к больным, брошенным детям, старикам, к тому что сейчас творится на Украине, и  к тому, что грядёт у нас, отношение у меня не спокойное. Куда бежать будем, православные? Готовы смерть на кресте принять?

Люда!!!! Молодцом! Руками и даже ногами - ЗА! :-*

Браво, Ксюша. Но есть, видимо, проблемы посерьезнее.

Эх, Ксюша! Так все хорошо было: лес, сосенки, ёлочки.... И вдруг, бац - Готовы смерть на кресте принять?  :o Конечно, нет!!!

Да, Лена, вот так оно бывает. ;) Не всегда будет Православие-лайт.

А может не стоит бояться того, что еще грядет и, если, ничего не можешь изменить?! Или все-таки можно как-то реально повлиять на эту ситуацию?

А бежать не будем!!!

Повлиять, не знаю. Может как то и можем, а может нет.
 Но обсуждать серьезные статьи Безумство Украины (http://omiliya.org/article/bezumstvo-ukrainy-valentin-katasonov) можем. Не все понимают истинную суть происходящего. Вот нужно это как-то распространять, чтобы у людей сложилось правильное впечатление. Заходят много людей на форум, в том числе и священники. Думаю для них это важно, какая у них паства, просто трепится коротая время, или же понимает и сопереживает происходящему. Им тоже необходима наша поддержка.
И отличать истинные чувства от ложных, карамельных. Это нам пригодиться при прохождении мытарств.
 За каждое пустое слово будем давать ответ на Судище Страшном. Меня это касается в полной степени.
 Простите меня, никого не хотела обидеть. Просто обстановка в мире накалена до придела, а христианка я некудышная, боюсь испытания не пройти. Все же прочитайте статью.

(http://mirgif.com/mal/cvety/animashka187.gif) (http://mirgif.com/)(http://mirgif.com/mal/cvety/animashka187.gif) (http://mirgif.com/)(http://mirgif.com/mal/cvety/animashka187.gif) (http://mirgif.com/)(http://mirgif.com/mal/cvety/animashka187.gif) (http://mirgif.com/)(http://mirgif.com/mal/cvety/animashka187.gif) (http://mirgif.com/)(http://mirgif.com/mal/cvety/animashka187.gif) (http://mirgif.com/)(http://mirgif.com/mal/cvety/animashka187.gif) (http://mirgif.com/)(http://mirgif.com/mal/cvety/animashka187.gif) (http://mirgif.com/)(http://mirgif.com/mal/cvety/animashka187.gif) (http://mirgif.com/)

Прочитала (почти). Наверно, страшно. Но я в политике совершенно ничего не соображаю. сравнение одного из оппонентов беседы вступление в ЕС с заходом в полный автобус, который уже еле идет и из которого, из-за переполненности, выходят другие в передние двери, говорит только о том, что у представителей власти не все в порядке с мозгами. Или надеются на нечто, что поднимет их статус на мировой арене.
Я очень не сильна во всем этом. Хочется верить, что хоть кто-то там еще есть с нормальным мышлением и сможет что-то предпринять.

Там нет никого. И надо отдавать себе в этом отчет. Страна рухнет. Промышленность будет развалена. Какое-то время просуществуют как рынок сбыта. В Европу так, как прибалтийский народ, украинцев не пустят. Работы не будет, кроме торговли тем, чем ЕС прикажет торговать. Никому в Европе сало украинское с конфетами не нужно, им свою продукцию некуда девать. У самих кризис. Так что ничего хорошего не ожидается. И не надо думать, что к нам это отношения не имеет. Напрямую относится.

В статье ещё такие цитаты есть:

Кто-то там, в сердцах сказал: «Собственно говоря, Украина будет торговать только двумя товарами: это своей землёй и своими женщинами».

Артём Войтенков: И своими детьми.

Валентин Катасонов: И своими детьми, наверно, да.

Может я и глупость скажу...но Европа пустит всех дураков, особенно тех, кто ближе к России. У нас удобно располагать свалки токсичных отходов, нам можно навязать мусульманских мигрантов, типа, чтоб всем поровну ( то есть Старому Свету поменьше), а там и свои военные базы разместить, чтоб России "пострашней" стало....
Вот как-то так....а все эти гейские свободы, это так..."проба пера"

Да, Людочка, милая, к сожалению это так. Солидарна с тобой.

Вот год уже прошел (даже больше) нашего знакомства, а у меня так эта ассоциация и осталась: Ксюша - это современная Жанна Д"Арк.  ;) Воинствующая борительница за справедливость!
Спаси тя Христос, родная, и дай Господь тебе силы противостоять силам тьмы!!!

Конечно, Украина нужна НАТО как плацдарм. Иначе бы они из Америки не подавали свой голос. Потом останется устроить заварушку на Кавказе. Какую-нибудь очередную цветную революцию. Морковную, например.
Грустно всё. Но развиваются события намного быстрее ожидаемого. Храни Господи нашу Россию!

Нет! Не будет! Довольно поздно всполошились! Мир весь погряз в коррупции. Сейчас на все про все решают только деньги! Россия не в состоянии спонсировать (или не хочет) мирные идеи, так этим основательно занимается Запад, но только идеи совершенно обратные, выгодные маленькой кучке жалких людишек, считающих себя вершителями судеб, а на самом деле не стоящими ровным счетом НИЧЕГО!
Мы забываем, что даже волосы на нашей голове сочтены! И ни один из них не упадет без воли Всевышняго! Достойное по делом своим приемлем!

Да и прибалтов не за лимонад пустили в Европу. Если кто не знает, то у нас промышленности нет больше, а все предприятия принадлежат не нам, даже торговые центры чужие, и банков своих нет...и народу нет, уехали ирландцам клубнику и грибы собирать. Города пустые стоят. Пишут, что живет 2 миллиона жителей-ВРАНЬЕ!!!
Хорошо, если полтора есть.
Да, забыла, фермерам платят, чтоб они на земле ничего не производили. На таких условиях пускают всех

Ух, ты! А вот это уже интересно!

Да, такой коллапс грядет, мало никому не покажется.
Люда, у вас свободный выезд в Европу или шенгенскую визу надо оформлять?

Для меня свободно везде, у меня нет гражданства, а гражданам надо визу в Россию. По Европопе ездим свободно.

Реалии жизни в ЕС.
В Латвии все очень дорого, за покупками надо ехать в Литву.
В Литве все дорого, за покупками надо ехать в Польшу.
В Польше дороговато, за покупками надо ехать в Германию.
Куда едут немцы ч я не в курсе.

Украинцам наверняка не разрешат свободно ездить по Европе. Собственно, в беседе, на которую ссылку Ксюша дала, об этом говорится. Значит, огромному числу людей негде будет работать.

Я еще не научилась в еврах считать. Но то, что выдают наши статисты-чушь полная. Те, кто не в госинстанциях, работают приерно за 400долларов. Зимой приерно половину надо отдать за квартиру.

У меня даже муж не получает столько :)

Так именно эти меньшие деньги зарабатывают у хозяина, работая минимум по 12 часов в сутки с недельныи отпуском в год, штрафами за все и НИКАКИХ БОЛЬНИЧНЫХ! БОЛЬНЫХ ДЕТЕЙ И БЕРЕМЕННОСТЕЙ!

Мне например все нравилось, да меня не спросил никто.

"Переживаемые нами годы очень трудны и очень опасны, но, в конце концов, победит Христос" (старец Паисий Святогорец)

Хорошо сказано! Успокаивает...

А я пришла к выводу (опять глупость скажу), что в трудные времена жить интересней, и для души полезней. Все изъяны на виду, легче исправляться.

Согласна, в этом что-то есть.

Да,если бы одному остаться,то...только нам ведь беспокоиться придётся за стариков,за детей,за больных,а для них такие времена,как и война очень тяжелы.

Лена, а разве мы не всегда за них беспокоимся??? Не в любые времена?

Из бесед старца Паисия Святогорца
 (http://orthodoxpantry.blogspot.ru/2011/09/blog-post_27.html)

Я думаю, Лена имела ввиду, если не дай Бог, он одни останутся. У меня самой за это сердце кровью обливается.

Беспокоимся,слов нет.Но когда суровые времена придут это станет тяжелее.Не то что я паникую или собираюсь дрейфить-так к слову,что так будет.

Представьте,что гонения начнутся,и получится,что однажды выйдет старая мать или ребёнок из дома,а обратно не придёт и исчезнет.И нигде о нём не узнаешь ничем и не поможешь.Такая вот ситуация.Или нашествия иноплеменных.А что делать девушкам?Вот ворвуться в дом ,и утащут дочь-девушку на глазах у матери.Конечно мы молиться все будем,Бог защитит нас.Но это всё реальность.Это как фашизм.

Бога надо молить, без него ничего нет. С Богом и без нас наши близкие не забыты будут.


В добрые времена мы меньше от себя отрываем, меньше жертвуем. А разве жертва плоха? Разве надо всегда думать только о своем благе?
Когда было землетрясение в Спитаке, мы почти весь дом (одежду, посуду,предметы гигиены) отправили в туда. Осенью схватились, а пальто нету :). А на душе радостно было.
Вот и сейчас так, чем больше отдаешь, тем душе легче и радостней....
У меня так как-то

Ах,как я хотела тогда ,чтобы мы кого-нибудь взяли себе,малыша какого-нибудь пострадавшего...Но я тогда в школе ещё училась

Я за себя меньше всего волнуюсь.И только на Бога надеюсь.

Буду отстреливаться ( с молитвой) :)

Люда, чем больше читаю твоих сообщений, тем более приятно удивляюсь. С какими людьми меня Господь сводит! :D
 У нас на форуме, что не человек, то личность. Слава Богу!

Ксюша, я читала посиделки, знакомилась....тут правда все Личности, все Талантливы, Духовны и Душевны!

А я как-то не к месту, домохозяйка....без образования :)

 Да ладно вам, тетеньки, прибедняться то! Вы все замечательные! :D :-*

Леночка, не знаю как сейчас, а раньше в Армении не было детдомов и сирот,.

Самоедство и самокритика отличительная черта людей родившихся в январе.

Печально.
Я когда в Доме Малютки работала к нам из Армении приезжали усыновлять, не было там сирот.

В таком случае, мы с тобой родня.  ;D

После землетрясения были сироты.

Просто я пыль в глаза лучше пускаю. ;D

Это недавнее время,а когда было землетрясение,то первоначально в Москве даже штаб был организован,чтобы детей пострадавших и сирот распределить в семьи.Сестра была студенткой и где-то дежурила,на звонки отвечала-многие хотели забрать в семью ребёночка.Но Армения отказались своих детей куда-то отдавать ,и штаб закрыли

Да, я тоже об этом читала. Армяне до сих пор с гордостью об этом рассказывают.

30лет назад я работала там

Их разобрали сами армяне. Соседи, родня, знакомые...там культ детей.

И вот этим они нам всем "носы утирают"!
Мы спокойной совестью убиваем детей еще во чреве, потом, уже родившихся, или бросаем или совершенно не занимаемся воспитанием, используя в речи излюбленное слово "отстань!", мы  без зазрения совести увозим своих престарелых родителей в дома, где им "намного лучше"  и где нет с ними нас самих.....
Мы не уважаем и не любим никого, кроме СЕБЯ! Мы только много говорим "о ком-то и где-то", но не хотим ничего делать сами для кого-то!...
И от этого очень больно на душе!

Господи, верую, помоги моему неверию....

http://www.pravmir.ru/o-dobryx-plodax-lyubvi-i-uma/

О добрых плодах любви и ума

У нас развилась инфлюенция младостарчества. Развелись тут и там многочисленные старцы и старицы, фрондирующие по отношению к церкви, епископам, принявшим рукоположение от апостолов, и священству. Появились убогие матушки и старчики, вообще живущие в беспоповстве.
СВЯЩЕННИК КОНСТАНТИН КАМЫШАНОВ | 22 ДЕКАБРЯ 2013 Г.
На Евангелие о десяти прокаженных.

Смотрите-ка, что архиепископ Никон писал, не читала этого раньше.

6. Католики издеваются над Православием. Минувшей весной в Г. Думе и в Г. Совете проходил закон о Холмской Руси. Положение этой древнейшей части Русского народа обсуждалось со всех сторон. Вопросы исповеданий, конечно, были также глубоко затронуты. И поверите ли, читатель? Пришлось ознакомиться с такими невероятными явлениями кощунства, изуверства со стороны латинян по отношению к православию, о коих не было возможности не только говорить с кафедры, но даже и излагать на бумаге всеми буквами... В рукописи во многих местах среди слов стояли точки, а по оставленным буквам представлялось читателю самому угадывать опущенные буквы... Думаю, этого довольно, чтобы понять, какою злобою, непримиримою ненавистью диктовались нетерпимые даже бумагою слова поношения латинян по отношению ко всему, что благоговейно чтится православными. Я могу удостоверить, что все эти кощунства засвидетельствованы в делах судебных учреждений того многострадального края, о коем шло дело в наших законосоставительных учреждениях. Я отметил у себя даже №№ этих дел. Каково же бывает искренно преданным сынам православной Церкви слушать все эти поношения! Я, конечно, не стану выписывать здесь тех обрывков непечатных слов, коими ревностные латины поносят наши святыни, но не могу, для иллюстрации не привести несколько примеров того издевательства над православными, на какое так щедры истовые "католики" по отношению к православным.

7. Примеры насмехательств. Известно, что нашу веру православную они называют "пся вера", собачья вера; говорят, что она – паршивая, произошла от куколя, который посеял ч..., а католическая – из пшеницы, которую посеял Бог. Она вонюча, как деготь... Православные священники – собаки, люциферы, кадят лошадиным пометом, "мируют" тем, что нахаркают и насморкают, причащают... нет, не могу повторить этого богохульства! Рука отказывается выписывать даже то, что изображено в судебных актах полными буквами!..

8. Примеры издевательств. Но не словами только, но и делом проявляют свои издевательства латины. Так, один нанес кнутом удар в лицо православному священнику, другой направил лошадь прямо на несшего хоругвь крестьянина; там латины лают по-собачьи на православных, здесь пляшут под звон православных колоколов... В одной православной церкви, в великую пятницу нынешнего года, выкрали плащаницу и подменили ее... дохлою собакою!

9. Руководящие слои разжигают фанатизм. Скажут, может быть, что все это – некультурные люди проделывали: с них нельзя строго и взыскивать. Но, во-первых, я вот о том-то и говорю, что у нас, у православных, все это немыслимо, хотя мы сплошь "некультурные", а там руководящие слои, сливки общества считаются, по крайней мере среди поляков, людьми более наших интеллигентов религиозными, и могли бы воздействовать воспитательно на массы простых людей, но действуют, как известно, в обратную сторону, разжигая безумный фанатизм; во-вторых, разве "некультурные" люди травили лисицу в православном храме? Разве некультурный человек, например граф Тышкевич, засевал пшеницей место православного алтаря и не позволял православным даже осмотреть это место? Разве не представители западной культуры ставят православных в безвыходное положение, требуя отречения от православия, ради получения куска насущного хлеба? Допустят ли что-нибудь подобное наши простые крестьяне в отношении к латинам? Позволят ли себе, например, стрелять в латинский крест, как стрелял один поляк в крест православный, приговаривая: "Говори, какой ты бог: русский или польский", а далее слова, коих я опять-таки не решаюсь здесь приводить?

Здесь полностью (http://www.dorogadomoj.com/dr164nik.html), если заинтересует.

Помутнение рассудка, как итог отхождения от истины.

Они уже тогда были шарли.

Познер. Митрополит Илларион 06.04.2015 (https://www.youtube.com/watch?t=702&v=rmjzRci3m04)

Прослушала. Многая лета Митрополиту Иллариону! Очень грамотно и достойно вел дискуссию с Позднером.

Имя митрополита - Иларион. С одним "л".

Я сразу написала с одним "л" потом поправила и неправильно...

Смутно помню-епископ Волоколамский.

Здесь (http://hilarion.ru/about) биография митрополита Илариона.

 :)

Знать и помнить!

Кроме собственно создания украинцев в массовом количестве из русских Малороссии, на большевиках есть ещё одна «ошибка» — это замалчивание преступлений украинцев во время войны. И тут не только Хатынь. Независимо от того, какие цели преследовали коммунисты, необходимо и эту ошибку осознать и далее действовать уже на основе этого понимания.

Мы совершили страшную ошибку. И за эту ошибку теперь будем платить самую высокий цену. Евреи, столкнувшись с нацизмом – берегут, лелеют и хранят память об этом зле. Они детей своих водят в музеи, концлагеря и показывают ВСЕ. Не щадят детскую психику. Чтобы до боли, до слез впечатали в память, в каждую клетку своего тела, что такое нацизм и почему его нужно уничтожать.

А у нас под боком родилось зло пострашнее – украинцы-бандеровцы. Более упрямое, жестокое, бесчеловечное. И более живучее.

Но мы предпочли забыть, вычеркнуть его из памяти. Чтобы «не портить отношения» мы не открывали музеи и мемориалы; мы не писали книги, не выпускали фильмы, не давали слово еще помнившим старикам.

Помню, как однажды мой дед пришел домой накануне майских праздников в слезах. Это было сильно и непривычно. Даже на День Победы он лишь украдкой пускал слезу, а тут разом постаревший и льющий слезы человек…

Уже потом он рассказал, что на школьной линейке, куда его пригласили как военного героя, ветерана и большого партийного человека, он вместо парадных рассказов об однополчанах попытался рассказать школьникам о том, что увидел на Украине – в Киеве, во Львове, на Волыни… Ему не дали говорить и десяти минут. Учительница и завуч буквально вытолкали его с линейки.

— Как вы смеете! Тут же могли быть и украинцы, украинские дети! – кричали ему уже в коридоре.

А дед, всхлипывая, говорит потом полутрезвый, что мы ОБЯЗАНЫ помнить. Помнить не только о совершенных преступлениях. Помнить, что это были ИНЫЕ люди. «Они не такие как мы» — говорил мне дед и говорил, что не дай бог для России и русских, если они «вернутся».

Сегодня Украина оказалась под властью бандеровцев. На наших глазах они строят общество и государство своей изуверской мечты.

А мы не понимаем, не хотим понимать, что эти люди способны на любое преступление, на любое насилие. На любую подлость.

Когда сжигали людей в одесском Доме профсоюзов, казалось – страшней ничего быть не может. Когда Славянск ровняли с землей с горы Карачун, казалось – ничего бесчеловечнее быть не может. Когда в четверг малазийский самолет рухнул с 10 километров, казалось – ничего подлей быть не может. Но логика, разум, слова и воспоминания деда подсказывают мне, что может. И будет.

Мой давно ушедший с журавлиным клином дед был прав. А я и мы все ошибались.

Скоро мы все это поймем. Главное, чтобы не было поздно.

Материал: http://peremogi.livejournal.com/8720052.html

"Ни для кого не секрет, что россияне, по непонятным причинам до сих пор именующие себя "русскими" (ведь и государство Русь уже давно кануло в небытие, и территории - ни географической, ни политической - уже нет с таким названием), испокон веков испытывают к украинцам плохо скрываемую неприязнь, временами переходящую в откровенную ненависть. Конечно, многие "русские" начнут вопить, что всё это, дескать, ложь, мол, они питают к украинцам исключительно братские чувства. К счастью, среди россиян всё же есть честные люди, которые даже не пытаются скрыть своё.
 На самом деле корни этой проблемы спрятаны гораздо глубже, и связаны они не столько с байками о "предательстве" украинцев, сколько с имперской психологией россиян. Ведь большинство из них до сих пор убеждены, что украинцы и россияне это один народ - "русские". И вековечное стремление украинцев жить независимо от России воспринимается россиянами с одной стороны как некое чудачество, а с другой вызывает неподдельное раздражение, переходящее в откровенную ненависть. И дело здесь вовсе не в том, что с отделением Украины Россия потеряла значительную часть "своей" территории. А в том, что вместе с территорией Россия утратила и часть "своей" истории. Причём, не просто какую-то отдельную эпоху, а самое главное - начальный период своей истории, её истоки.
 
Как вы, наверное, уже догадались, речь идёт о Киевской Руси. Общеизвестно, что это древнее государство, которое россияне считают своей колыбелью, возникло на берегах Днепра, а Киев, духовный, культурный и политический центр Руси, всегда именовался не иначе как "мать городов русских". Беда лишь в том, что кроме всего прочего Киев также всегда являлся центром украинских земель, а с недавних пор стал ещё и столицей независимой Украины. И теперь, как вы понимаете, для россиян стало весьма проблематично вести свою историю от Киевской Руси и называть Киев "матерью городов русских", ибо получается так, что Россия произошла от Украины-Руси. "
Дальше билеберда.
http://uainfo.org/heading/public/73130-pochemu-russkie-ne-lyubyat-ukraincev.html

Да уж, новая история от "укров", прародителей всех славян! А это такая социокультурная рассуждалка в духе "научного коммунизма"  ;D ;D

Кто бы чего не говорил, что украинцы - это отдельный этнос (по происхождению), это не так. Генетически украинцы, беларусы и русские - едины. Языковое разделение началось только к концу 17 века - только началось! под влиянием соседних народов. (изучали на 3 курсе филфака).
Более того, примерно 1/3 немцев также генетически принадлежат к той же группе, что и русские, хотя язык, конечно, другой у них.

 ::) А кто статью разместил для обсуждения?

Получается, я тоже  ;D

Для обсуждения или нет - не нашла подходящую тему, но пусть здесь будет этот сюжет.
https://www.youtube.com/watch?v=SNtf2-ZoUWg

А где Энтео базировалось? У меня подруга ушла к старцам-харизматам, но они где-то в Сибири живут, ближе к Челябинску.

Ужас, смотрю видео, не понятно кто кого бьет, и этот крик властный: "Ты понял меня, нет?"

Вчера вспоминала "гуру" своей юности, Юрия Черноусова, до таких наркотических откровений он не дошел, конечно, но что-то похожее было. "Водка - чистая энергия" - его слова, стихи, живопись, Христос, враги человека - ближние его - все в  одну кучу.

"Божья воля", насколько знаю, кучкуется вокруг имени о.Даниила Сысоева. Они очень активны. Есть такие вот, как в сюжете, а есть другого уровня, они кулаками не машут. Почитайте полемику на Православие ру по поводу уранополитизма. О.Димитрий Шишкин хорошо им отвечал.

Надо почитать, чтобы быть в курсе, что же это такое.

Что-то вы тут интересное обсуждаете.... Попозже почитаю...

Там видеосюжет.

Наш священник несколько проповедей посвятил теме сект, поскольку они разрастаются и внедряются везде, где только можно и не совсем. У нас тоже хватает этого дерьма.

Удивительно, насколько общий дух, коль скоро он появится, способен пронизывать столетия, пренебрегать историческими условностями и сочленять воедино группы людей, кажущиеся отстраненному взгляду ужасно разнородными!

Знакомясь с учением «Сторожевой башни», а параллельно – с арианством, не можешь не поразиться тому, насколько схожи конечные выводы тех и других. Эпохи разные, условия быта разные, черты церковности и, соответственно, антицерковности, разные, а выводы – одинаковые. У тех и у других отношение к смерти, воскресению, воздаянию, почти слово в слово — идентичны! Вот, что значит – один дух (с маленькой буквы!).О чем, собственно, я? Да о том, что странное совпадение в «духе» обретается между ультра-православными христианами и теми, кого эти самые «ультрасы» вообще за христиан не считают – с крайними пятидесятниками.

Совпадение происходит в зоне вопроса о пресловутых кодах.Некая экзальтированная американская мадам (без сомнения – в платок не закутанная, ногти красящая и постов не знающая) объявила себя истолковательницей тайн Апокалипсиса. Звать даму Мэри Стюарт Рэлф. Это она на весь мир подняла пыль вокруг карточек, кодов, цифр и прочего, что ныне плотно загадило мозги многим «нашим» и проявило специфическую «православность» этих многих.

Обращая внимание на все, что угодно, кроме Самого Христа, и не
столько Христу служа, сколько за Антихристом следя, эти лже-
юродивые проповедники даже верить не согласятся, что первичный посыл их холерической активности был от пятидесятников США, а не от «святых отец». И меня ужасно оскорбляет эта вменяемость огромных масс, «глаголемых православных», к голосам сектантов. Меня оскорбляет сама возможность поддаваться чужим голосам, не распознавать их и пленяться ими, коль скоро они явятся в стилизованной православной одежке. Это значит, что никакого дара «различения духов», о котором говорит апостол (1 Кор. 12:10), у многих из нас в помине нет.Ну ладно бы на католиков походили. Те хоть преемство апостольское хранят. Кстати, к похвале последних, ни в каких апокалиптических шизофрениях не замечены. Трудятся себе планомерно и спокойно, кто – в делах миссии, кто – в научных трудах, кто – в монашеских. Нам бы хоть часть некую их серьезности и основательности. Одни сектанты суетятся. Это мы что же, в сектанты записались? По степени нездоровой активности – пожалуй. Хотя вся жизнь наша пропитана влиянием католицизма. И в отношении епископской власти (у нас, что ни епархия – то местный папа), и в отношении Евхаристии, и в отношении к браку (список можно долго продолжать) вся наша церковная жизнь – слепок с устаревшего католицизма. Только невежа этого не видит, но невежа же и шумит громче всех. Сами католики давно изменились, а мы все их ошибки повторяем. Ну, так давайте хоть и в отношении кодов подражать католическому спокойствию! Нет. Суетятся наши эсхатологи на манер пятидесятников, и не достучишься до них.

Откровение Иоанна – книга особая. Ее любят те, на чьих глазах привычный быт летит в тартарары. Любят ее также и гонимые за свою веру и убеждения. На фоне сказанного поймем, что книгу эту больше других любили протестанты. Для них картина мира была ясна: Папа – антихрист, Рим – Вавилон, они (протестанты) – избранное племя и Новый Израиль. С такими мировоззрением они и океан переплыли. Там, в стране, где никто никого по первости за веру не гнал, они ощутили себя уже не в «Египте» и не в «Вавилоне», а в Земле Обетования. И стали строить «город на холме», стали реализовывать мечту о земном рае и новой земле обетованной. Надо признать, что многое получилось. Но протестант не может не протестовать. Протестный ген в его крови молчать не умеет. И вот со временем появились те, кто узрел антихриста не в Риме (Рим далеко и он безопасен), а в той глобальной системе, которую сами заокеанские протестанты и создали. Уже англикане и их американские дети – пресвитериане, успокоились. Уже лютеранство стало самой традиционной и не протестной религией. Уже и баптисты стали не чем иным, как консерваторами в области морали и богословия. О, tempora!, — сказал бы Цицерон. И объявились новые вожди старого протеста. Да и пусть бы себе объявлялись, но мы почему падки на их призывные крики? Ответ один, и он жесток. Духа Святого нет в тех, кто падок на сектантский крик, зато дух прельщения у «наших» и у «ихних» идентичен. Именно так, друзья, и не иначе.Но скажем нечто и о смысле слов Писания. Та пресловутая «купля-продажа», которая тревожит сектантов, когда будет уже печать и нельзя будет покупать и продавать (См. Откр. 13:17), имеет прямое духовное истолкование. В духовном смысле покупка и продажа это не только обмен денег на товары и товара – на деньги. Это и духовный труд! Совершающий бдение меняет время сна на благодать Царства. Дающий милостыню, меняет деньги на прощение грехов. Любой духовный труд есть обмен земного на небесное, есть продажа дешевого и покупка бесценного. Так вот, в последние времена люди вовсе перестанут жить для Господа и трудиться ради Господа. Они будут жить только для себя и трудиться только ради своего седалища. Это и есть рабство антихристу. Тогда лоб будет запечатан дурным образом мыслей, а рука – дурным образом действий. Больше печатей не нужно. Для погибели этих достаточно, как было их достаточно для погибели всех, кто жил безбожно во времена, предшествующие временам антихриста.Поскольку не образумятся все, то пусть образумятся хоть некоторые. В народе нашем нет идеи служить Христу. А ведь в Христа мало веровать. Ему именно надо служить. Кто не служит, тот, в общем-то, и не верует. Так только, на словах нечто произносит. Нам нужно начать служить Христу, то есть «покупать» и «продавать», обменивать временное на вечное. В притчах Своих Господь неоднократно описывает раздавание денег с целью приобретения прибыли. И говорит: «Куплю дейте дондеже приду» (Лук. 19:13), то есть употребляйте полученные дары, подобно торговым операциям, для приобретения доброй прибыли.И только невежественные лентяи, ничего Христу не принесшие в дар, никак ради Него не потрудившиеся, удосужились перебаламутить полмира своим поверхностным прочтением Апокалипсиса, с подачи американской писательницы, о чем они, конечно, или не знают, или стыдливо молчат.

Нет, нельзя читать Библию, как газету, с конца. В конце газеты – кроссворд, а в конце Библии – Откровение. Но прежде Откровения нужно прочесть все сначала. Да и само Откровение нужно читать с первой главы, а не с 13-той. Нужны, таким образом, и в чтении, и в учении постепенность, последовательность и основательность. Именно то, чего так не хватает нашему все еще религиозно дикому и неотесанному народу, воюющему с ветряными мельницами, проглатывающему верблюдов и процеживающему комаров, и для всего этого подбирающему себе учителей, льстящих слуху.

Протоиерей Андрей Ткачев

 Вопрос сложный о печати антихриста. Одно поняла, нужна искренняя вера Христу. Он все и откроет.

мне кажется прав во многом о.Андрей
и  "что ни епархия, то местный папа" и  то, что "Нужны, таким образом, и в чтении, и в учении постепенность, последовательность и основательность. Именно то, чего так не хватает нашему все еще религиозно дикому и неотесанному народу, воюющему с ветряными мельницами, проглатывающему верблюдов и процеживающему комаров, и для всего этого подбирающему себе учителей, льстящих слуху."

я тут как-то писала, в гостинице таких "православных христиан" иногда увидишь--волосы дыбом, такой винегрет  в голове(( и кодЫ у них, и посты, и медитации, и "батюшка  так благословил", и  тд и тп

«Знай себя и будет с тебя»..... :)

Вот именно, Жень...
Винегрет. Но он еще и агрессивный, винегрет этот.

иногда так не хватает "лайка")))), не хочется ничего писать, хочется просто поставить лайк :D

Да,и у меня даже глаза ищут -где же здесь лайк? :)

У нас вместо лайка  :-* :-* :-*

Однажды моему мужу на работу позвонила одна дама. Скандалила на тему, чтобы ей продали тот же товар, но без штрих-кода. "Вы ваще не понимаете!!! - кричала она. - Я в Дивеево еду! КАК я могу привезти туда ваши упаковки! Там же штрих-коды везде!!!"

а бал деть.....((((

И я лайкаю под эНтими словами. Эхехеее...

у нас в гостинице тоже один раз женщина жила, лет 60, очень неспокойная, всё "ГосподиГосподи, грешная я", а глаза недобрые, как-то мне нужно было что-то уточнить  у неё, стучу, захожу в номер, она сидит, читает что-то, я спрашиваю---она молчит, я опять--она опять молчит, я уже поближе  к ней подхожу, спрашиваю, а она вдруг как заоррёт--вы шшто, не видите, я к причастию готовлюсь??!!! и глазами как сверкнёт на меня ::) :-X :D
раньше я перед таким терялась, а теперь знаю, с такими надо так-- падаешь перед ней на колени, говоришь "простите меня, дуру грешную, я не знала", они сразу как-то отходят и разговаривают нормально, "ой, это ты меня прости, деточка" и  всё ок :D, вот приходится иногда "юродствовать", прости Господи.... :)

но это отдельные редкие случаи, а вообще к нам приезжают замечательные, чудесные люди, батюшки с семьями, с группами и просто добрые люди))), вот на днях приехали друг за другом две девушки, Анна и Юлия, познакомились, много здесь общались и перед отъездом Анна говорит мне--у Юлии трудно  с деньгами, у вас она только до 3 июля, а потом она будет искать по друзьям, ей негде  жить, я хочу ей помочь, но деньги ей напрямую не хочу давать, ей будет неудобно, я вам заплачУ, а вы продлите ей ещё на 4 дня", оплатила и уехала, имя доброй девушки Анна Двинина :), Юлии мы потом сказали, она обалдела, конечно, так обрадовалась! слава Богу за всё!

Женечка, правда, на колени падаешь? Сильно! А ведь действительно, должно быть, действенный способ "вразумления" замолившихся.

Меня только на иронию хватает да на злобное пыхтение в таких ситуациях.

Про Аню хорошая история  :D Приятно о людях хорошее читать!

Как в "Братьях Карамазовых". :)

Рассказ Евгении даже больше впечатлил  ::) Скорее всего потому, что он "с примером"  ;)
Да-а-а-а. Женя удивила. Уважаю!!!

Вера, ну, это было один раз))) и эта женщина уже жила у нас какое-то время и мы знали немного её  з̶а̶к̶и̶д̶о̶ слабости, конечно, перед незнакомым человеком на улице я бы так не сделала))))

Наталь, да какие Карамазовы)))) чистый Иван Васильевич)))), Краморова помнишь? :D

Елена, ты слишком впечатлительная))), с моей стороны это был спонтанный эксперимент "а что, если вот так сделать? опомнится тётенька?" :) :)

по моему мы тут лишнее наговорили в этой теме, может надо выпилить   комменты, мм?

Мы обсуждали. Вот. Как смогли. :)

Интересная статья, предлагаю почитать и поразмышлять...

Как мы имитируем благочестие?

http://www.pravmir.ru/vzyal-ne-svoe-ukral-davayte-govorit-po-chelovecheski/

"...Как-то один известный батюшка спросил другого еще более известного батюшку, почему это столько развелось борцунов с сектами, с всеобщим развратом, с заговором «мировой закулисы» и т.д. А тот ему и ответь: «Да потому, что своей душой заниматься… неинтересно»...

"...И вот, если вернуться к тому, с чего мы начали, то получается, что предпочтение описывать свое внутреннее состояние терминами аскетического богословия иногда бывает продиктовано желанием не углубиться в свою душу, а как раз-таки наоборот, задвинуть ее в туман мудренного словоплетства, чтобы как раз не допустить святотеческие понятия для обличения нашей повседневной жизни, которую мы пытаемся освободить от «диктата» заповедей, от оценивания их с евангельской позиции, особенно, когда речь идет о масштабных событиях, значимых в общественно-политической жизни.

Впрочем, и в обыденной жизни это разделение очень заметно. Скажите среднестатистическому православному человеку, что он «окаянный грешник». Кто-нибудь возмутится? Только, если почувствует подвох или подумает, что его укоряют за какую-то конкретную пакость. А так еще, может, даже лукаво усмехнется: да, дескать, грешник, еще какой! Одним словом, реакция будет более чем ровная. Прям-таки смиренная.

А назовите вы того же человека «подлецом»?.. Уверен, реакция будет бурной. Почему? Ведь окаянство – это не только порочность, а порочность как богоборческое состояние коснения в грехе. Что может быть хуже греха, тем более коснения в нем? Что может быть унизительней для человека?..

Может. Вернее, на самом деле ничто не унизительней греха, но обвинение в подлости восприниматься может острей, потому что на «родном языке» сказано; понятно, о чем речь, понятно, что именно обличается и почему именно так характеризуется. Разговор идет на уровне реального восприятия, он понятен, а потому болезненно затрагивает глубины души.

Мы каемся в «многоглаголании», а не в болтливости; почему-то в «суетности», а не в бездарном и бестолковом времяпрепровождении, всеми силами трусливо избегая задуматься всерьез о смысле жизни; в «малодушии», а не в трусости; в «гневе», а не в злости, не в ненависти или злорадстве; в «памятозлобии», а не в злопамятности.

А когда каемся в «печали», что имеем в виду? Понимаем ли, о чем говорим? А сколько любителей приставки «не-»? «Некроткая» – вместо «дерзкая», «несмиренная» – вместо «гордая», «взял не свое» – вместо «украл». Богат наш язык! Удобно среди его деревьев прятаться… от Бога?

И вот, получается, что, происходящее внутри человека, оценивается по аскетической системе координат, а происходящее в обыденной жизни – по системе, принятой в конкретном сообществе. И частный моральный кодекс того или иного сообщества далеко не всегда включает евангельские заповеди, а если и включает, то лишь снисходительно позволяя им находиться на периферии.

Оказывается Лена03 уже выкладывала ссылку на эту статью... Я, почему-то, пропустила....

Коротко и ясно.

http://bogvera.ru/дьявол-помогает/

Хорошо сказано.

Ржавые провода (http://svpressa.ru/blogs/article/127371/)

Дело добровольное.
Но о чем там говорится, можно понять, прочитав дальше заголовка и  первого абзаца. :)

Для меня статья очень своевременная. Автор близок мне по складу ума, образованию, воспитанию, поэтому мне близко и понятно, что он пишет.

...и ржавый генератор

http://diak-kuraev.livejournal.com/878926.html   

Впрочем, ну чиста гипотетически (чего на свете не бывает!), вопрос пока не решен ???....

Прочитала, сложновато написано, но верно...

Имею ввиду "Ржавые провода"...

"Генератором" выступает Господь Бог. Он не может быть "ржавым". Само рассуждение об этом кощунственно.

Видео посмотрела.

Батюшки канонически написали прошение.
Но  молча погибать за веру не готовы.
А вдруг запретят и их?? о-о-о-о и квартиры лишат...
Всё, на этом их выбор закончился и они привлекли к скандалу прихожан и вот уже дети с фотоаппаратами записывают видео их митингов.
От всяческих сборищ уклоняюсь... :)

А вы что думаете, братья и сестры?
Страдать или радоваться: по поводу статьи Соколова-Митрича (http://foma.ru/mozhno-li-prinimat-skorbi-i-stradaniya-s-radostyu.html)
Из-за чего сыр-бор:
Будьте несчастны (http://foma.ru/budte-neschastnyi.html)

Лучше быть обиженым чем счастливым. Понятие счастье не имеет точного определения и рамок. Все зависит от кого идёт идея сделаться счастливым. В нашем земном понимании счастье это радость и достаток семьи и близких. Мы делаем себе рамки в понимании того что может сделать нас счастливым. Однако это только здесь. Для Бога тоже есть понимание счастья я думаю. Оно строится полностью на противоположности. Сделать человека счастливым для другой духовной жизни. Но эта жизнь должна пройти на несчастье и страдании физическом существовании. Болезнь ребёнка и инвалидность это несчастье но счастье для последующей жизни с Богом. Счастье, здоровье, деньги и власть это горе и страдание в понимании Духовной жизни, иными словами инвалидность духовной жизни.

Классные статьи. Особо - вторая, где автор выражает самую суть "счастья-несчастья" верующего человека.
Все правильно подмечено. Согласна на 90 %, поскольку 10% оставляю все же не для произвольного желания самих несчастий. Можно надорваться и сойти с пути, не рассчитав своих сил на "просимые" несчастия.
 В остальном - все правильно.
 Человеку сколько не давай - все мало и хочется большего от того, что уже имеет, поэтому и получается, что "богатые тоже плачут", поскольку от увеличения состояния прямо пропорционально уменьшается душевное равновесие человека.

Под статьей ссылки на др.статьи-ответы Соколову-Митричу. Там и мнение священника есть. Всё интересно почитать.
Статья "Будьте несчастны" написана благополучным человеком, пороху не нюхавшим.Такое у меня создалось впечатление (могу ошибаться). Но! Те, кто вкусил вразумлений по-настоящему, пишут и думают по-другому.
Вообще, провокативная статья. Рассчитана на бурное обсуждение, журналистский приемчик.

Поэтому и зацепило.

"Но обаче якоже не я хочу,но якоже Ты.Да будет во веки воля Твоя."

Я не думаю,что надо выпрашивать себе несчастий,надо смиренно принимать всё,что даёт Господь.

Первая статья как раз и соответствует истинному христианству. Я думаю святые никогда не просили себе счастья в земной жизни. Наоборот когда все бывало хорошо говорили, Господи зачем ты меня забыл. Вторая статья это заигрывание с людьми далекими от настоящего христианства. Вспомните любой юбилей или праздник семьи. Кто нибудь хоть раз пожелал хотябы наедине спасения и мира в душе? Никто. Желаем денег, здорлвья , успехов в семье. Все для гибели но не для спасения. А все почему? Да потому что боимся что не поймут и осудят. Так вот как раз вторая статья это мысли всех нас любящих молиться стоя на мягком и теплом коврике

Представляю себе юбилей. Гости от всей души желают юбиляру болезней, нищеты и прочих огорчений. :)
У праведного Иоанна Кронштадтского свой пароход был, вообще-то...

Правильно. В том то и вся правда. Мы читаем книги "добротолюбия", цитируем великих подвижников, но не живём по ним. Есть базис, но надстройки нет. Одна солома на верху. Следовательно, мы не можем называться христианами в полном понимании смысла заключенном в словах подвижников. Так, полухристиане живущие по заповедям которые не идут в противовес обществу и строю. Я тоже приспособленец любящий читать псалтирь в тепле и комфорте. А коснись какое неудобство, то и чето скрипит душа. Требует комфорта. Не сердитесь я пишу все с улыбкой и добротой к вам. Не умею ставить сиайлик с улыбкой просто.

По поводу Иоанна Кронштадского я не смею ничего обсуждать. Я не стою и мизинца его и даже одного его прожитого дня. По поводу его лучше спросить мнение у великих подвижников и аскетов живших до него. Они знают как нужно жить, чтобы угодить Богу а не мамоне.

Аллочка просто привела в пример то, что великий в свое время (да и на все теперь времена) подвижник имел тоже земные блага, о коих он, конечно, не мечтал и не просил, но благодарные пасомые им от всего сердца приносили ему дары, любые. Он ими, конечно, пользовался, но и не менее легко расставался. Про пароход не могу сказать, как он им в конце распорядился, а вот вещи с легкостью раздавал.
Это и есть истинное христианство: не прилепляться душой к земному.

Виталий, взаимно улыбаюсь. :)
Мы действительно христиане на троечку с минусом. В большинстве своем. Но я знаю настоящих, они есть.

Елена, я многого не знаю и не понимаю. Не понимаю слава Спасителя: хочешь спастись, продай тогда своё имение и следуй за мной! Не понимаю слова : проще верблюды пройти через колючки, чем богатому попасть в царствие небесное. Или будьте просты как птицы не заботящиеся о завтрашнем дне. Или: трудно служить двум господам. Как связать воздержание с жизнью в роскоши?

http://www.pravoslavnaya-biblioteka.ru/evangelie/123.html

Лучше не скажешь.

У меня крутой андройд который меня терроризирует и которым я не умею пользоваться. Если я его породам и куплю простой телефон. Это будет воздержание? А если я совсем откажусь от интернета? Это будет воздержание?

Крайности всегда неразумны.
Если вещь, пусть даже дорогая, тебе необходима не как наличие красоты и крутизны, а, просто, как вещь, то к этому нужно относиться нормально.

Повторю Аллочкин пример про пароход, которым пользовался прп. Иоанн при жизни, как совершенно необходимой вещью. Наличие такой дорогой техники, однако, не погубило его светлую душу, а, как раз наоборот, способствовало реализации множеству добрых дел, которые тот "сеял" всегда и всюду вокруг себя.

Главное - не прикипать сердцем и душой ко всему, что может отвлечь тебя от делания спасения.

Елена, :) опа, я научился смайлик ставить. :)

 :D Я тоже вначале их долго не умела ставить. Многому научилась здесь, на форуме, благодаря терпению и умению наших сестер и малочисленных братьев.  :P ;)

Да, Виталий, это есть привязанность к земному и , практически, маловажному.

У Паисия Святогорца можно многое в пример брать. Тоже святой, прославленный в феврале этого года, и, в противовес прав.Иоанну Кронштадскому, просто, не принимал никакие подаяния. При этом у него, как утверждают очевидцы, в келии даже и необходимых вещей почти не было. И все это по одной только причине, чтобы не прилепляться ни сердцем, ни душой ни к чему земному. А ведь мог! Ему дарили даже квартиры, но он отказывался...Абсолютный безсребренник.

Я в электронной библиотеке трёх томник Паисия читал взахлеб. Такие мудрые советы давал. С рассудительностью.

http://media.predanie.ru/rubric/sovremennost-xx-xxi-veka/

Медиатека. Здесь много чего. Есть и аудиокниги прав.Паисия Святогорца, а можно и , просто, читать.
С Богом!

Спасибо большое!  :)

Во славу Божию!

Лена, спасиБО за такое сокровище!
Даже не знаю, с чего начать знакомство с медиатекой, глаза разбегаются.

Интересно, да. Об этом давно ведь говорят. Всё может быть.

Монахини Вера Молчальница жила у нас в Новгороде в Сырковском монастыре  там же ее могила находится, книгу покупала про нее, там и про Александра 1 рассказывается.

Да, если бы всё оказалось именно так, это было бы очень красиво...

Я тоже не слышала про Елизавету Алексеевну.

Дважды читала книгу об этом старце и императоре Александре. Последний раз - лет 10 назад, но многое помню.

То, что старец Феодор являлся не из простого люда, было очевидно. Он так и не открыл о себе правду. А тайна всегда притягивает к себе внимание. Поэтому люди придумали эту легенду.
 Прямых доказательств нет.

 У старца хранился плат с вензелем буквы А, вышитый в стиле императорского двора, что лишний раз подчеркивало его высокое происхождение. И, еще, к нему несколько раз приезжали особы из приближенных императора.

как интереснооо.... :)

Как мне видится, здесь есть о чем порассуждать.

КАКОВО БЫТЬ «ЗАЙЦЕМ»? (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/69677.htm)

Мы приходим на исповедь и каемся в наших больших грехах: мы гневались, обижали других, желали кому-то смерти, желали смерти себе, обижались, клеветали. Каемся и в мелких: раздражались, ворчали на близких, ссорились из-за мелочей. Но есть такие незначительные поступки, о которых никто не вспоминает.

Наша совесть привыкает помалкивать. Отключая время от времени совесть в «не заслуживающих внимания» случаях, мы можем ожидать, что она отключится и в другой, более серьезной ситуации. Мы привыкаем ориентироваться не на совесть, а на то, как все выглядит со стороны. Кто осмелиться подойти и сказать человеку, прикорнувшему в метро: «Ты на самом деле не спишь, встань, уступи место пожилому человеку»? Никто. Никто не докажет, что я не спал. 

Спасибо, Елена. Да, мелкие грехи - это такая беда! По этому поводу есть хорошая книга "Апокалипсис мелкого греха" (http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Shahovskoj/apokalipsis-melkogo-grekha/) свт. Иоанна Шаховского.

Светлана, спасиБо!
Вперед еще слышала от одного священника, что мелкие грехи в своем повторе также превращаются в смертные.
Для меня этот вопрос актуален.

А крупные во что превращаются при повторе? :)

В нашу погибель. Потому, как они по своей сути все считаются смертными.

«Смертные грехи для христианина суть следующие: ересь, раскол, богохульство, отступничество, волшебство, отчаяние, самоубийство, любодеяние, прелюбодеяние, противоестественные блудные грехи, кровосмешение, пьянство, святотатство, человекоубийство, грабеж, воровство и всякая жестокая, бесчеловечная обида. Только один из этих грехов – самоубийство – не подлежит врачеванию покаянием, но каждый из них умерщвляет душу и делает ее неспособною для вечного блаженства, доколе она не очистит себя удовлетворительным покаянием...

Впадший в смертный грех да не впадает в отчаяние! Да прибегает к врачевству покаяния, к которому призывается до последней минуты его жизни Спасителем, возвестившим во Святом Евангелии: верующий в Меня, аще и умрет, оживет (Ин.XI,25). Но бедственно пребывать в смертном грехе, бедственно – когда смертный грех обратится в навык!»

Святитель Игнатий Брянчанинов

Все верно! Так и есть.

Покаяние для нас - второе крещение, которое омывает наши грехи.
Дай-то Бог его вовремя принести!

Это да...

А как вы понимаете отступничество?

Мне это видится, как переходом в другую религию.

Для меня это значит внутренне отступится от Христа. Можно, например, отойти от Церкви по каким-то причинам, но внутри все равно оставаться Христовым, думать о Нем, соизмерять свои действия с Евангелием, а можно внутренне совершенно отречься от этого и уйти с головой в мiр.

Это сознательный шаг, внутреннее решение какое-то.

В последнее время часто поднимается вопрос: почему Русская Православная Церковь живет по Юлианскому календарю, когда весь мир и большинство Православных Церквей давно уже перешли на календарь Григорианский? А действительно – почему?

http://www.pravoslavie.ru/88909.html

Недавно правмирский материал прошел на эту тему, автор за Григорианский календарь. Дискуссия разгорелась.

А вы что думаете, братья и сестры?

Надо мне прочитать статью, что бы чего не ляпнуть не в тему  ::) :)

А мне показалось, что автор как раз за Юлианский календарь, и объяснил "несовершенства" Григорианского...
только очень запутано :) но у него много статей на эту тему! :) :)

:)

И один из главных доводов автора: Не порядок когда Новый Год приходится на Рождественский пост - искушения лишние. На такую аргументацию  только смалик остаётся поставить:   ??? или так   :o , или так  ;D - выбирайте, кому что больше по душе. Моё мнение выражается так:  >:(

Вот эта статья (http://www.pravmir.ru/vyiyti-iz-pravoslavnogo-getto-k-lyudyam/).
Автор богословское образование имеет, если что.  :)

Ерунда или нет, а разговоры пошли...

Пасха у нас одинакова с православными,живущими по григорианскому календарю,а вот остальные не передвижные праздники-отличаются

Года два назад Пасха совпадала.

Вознесение и Троица зависят ведь от Пасхи?
Просто у них Петр и Павел в конце июня.А если Троица поздняя,то нет Петрова поста.

Пасха у православных одинакова

Само поздно - это 6 мая, когда была Пасха. Позднее не помню. Поэтому, хоть полторы недели, но ЕСТЬ Петров пост. Чтоб его совсем не было - не припомню.

Потому что у нас Юлианский календарь,Лена.
А у григорианского календаря бывает что и нет.

Конечно!
Вознесение Господне на 40-ой день от Пасхи.
Троица - на 50-ый. Она так по другому и называется: Пятидесятница.

"Православная Церковь Финляндии все праздники отмечает согласно западной церковной традиции, включая Пасху, которую они празднуют по Григорианской Пасхалии."

Далее не углублялась.

Но тогда у неогригорианцев все хаотично.

А болгары,греки совместно празднуют

Вот в журнале Благодатный огонь обстоятельная статью по этому вопросу:
О новом и старом стиле (http://www.blagogon.ru/digest/659/). В ней рассматриваются канонические обоснования недопустимости перехода на новый календарь.

Из статьи: "...если, в силу канонических оснований, принятие нового стиля во всей его полноте для нас недопустимо, то точно также недопустимо для православных христиан принятие нового стиля и в компромиссной форме. Этот компромисс в последнее время наблюдается в жизни некоторых Православных Церквей и проявляется в том, что Пасха празднуется по старой Православной Пасхалии, а все непреходящие, неподвижные праздники празднуются по новому стилю. Но такой смешанный календарь не может быть принят православными, так как он влечет за собою нарушение других церковных установлений, о коих говорит нам «Устав» и которые свято и неуклонно нами должны соблюдаться, поскольку не должны мы выходить из послушания Матери нашей Церкви. Новостильники грешны этим непослушанием. Мы так говорим, имея в виду нарушения ими требования «Устава» касательно неподвижных праздников"...

Дима,спасибо тебе,что ты нас навестил! :)

Я форуме бываю каждое утро, просьбы о молитве без внимания не оставляю. Просто пишу сейчас редко - не о чем писать, так что больше читаю.

Дима, спасиБО, теперь знаю, что отвечать на подобные вопросы...

Объясните, пожалуйста, что это было?

http://3rm.info/main/61214-ocherednoe-ekumenicheskoe-besnovanie-svyaschennonachaliya-i-svyaschentva-iz-rpc-mp-foto.html

Согласна, у автора статьи позиция правильная. У православного люда на фото лица растерянные и напряженные. Непонятно, а чего ж тогда пошли. Причина (оправдание) будет известная позже.

О,и наша по соседству протестанскаяцерковь туда попала.Бывшая трикотажная фабрика. :)

До лета доживём-посмотрим что будет

Кладбища Москвы могут стать площадкой для культурных мероприятий :o :-\
https://news.mail.ru/society/24661755/?frommail=1

Скорее всего-так,болтовня

Напомним, что каноны Православной Церкви запрещают любую совместную молитву с еретиками – даже домашнюю, не говоря уже о церковной. За их нарушение клириков положено лишать сана, а мирян – отлучать от Церкви.
 
45-е правило святых Апостолов: «Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Аще же позволит им действовать что-либо, яко служителям Церкви, да будет извержен».

10-е правило святых Апостолов: «Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен».

33-е правило Лаодикийского Cобора: «Не подобает молитися с еретиком, или отщепенцем».

Не было и нет другого Правила, отменяющего вышесказанное.
А ход событий предначертан давно уже. Только все надеемся, что произойдет это не так скоро, как видится.

Объективности ради стоит отметить, что сайт, похоже, стоит на позициях "ультрас". Значит и подача материала может быть субъективной.

Так и есть. Подача тенденциозная. Потому и захотелось прояснить, что же на самом деле было.

Наше священноначалие давно уже очертило круг целей, которое оно преследовало изначально, решив принять участие в экуменическом движении. Равно как и пределы "погружения" в оное. Но в последнее время выразило разочарование в пользе своего участия.
Сейчас это больше межконфесианальная политика. И служит не для того, чтоб чего-то добиться, а скорей чтоб предотвратить. Уж больно множиться вражда между людьми. В том числе и межконфесианальная.

Тут важно самому всё видеть. То есть, быть там...
Вот наши и были ;D наверное

Мы вот часто бросаемся: еретики..., раскольники... помолились вместе...
А ведь мало того, что есть конкретные определения данных действий, подчас нами и неизучаемые даже. Так ещё и желательно вынесение общецерковного суждения - является то или иное тем или иным.

Опубликован проект документа «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром» 

6. Единство, которым обладает Церковь по своей онтологической природе, не может быть нарушено. Православная Церковь констатирует существование в истории других не находящихся в общении с ней христианских церквей и конфессий, и в то же время верит, что ее отношения с ними должны строиться на скорейшем и более правильном уяснении ими всей экклезиологической тематики, особенно в области учения о таинствах, благодати, священстве и апостольском преемстве в целом. Так, исходя из богословских и пастырских соображений, она благожелательно и положительно смотрела на диалог с различными христианскими церквами и конфессиями и на участие в экуменическом движении новейших времен вообще, веря, что таким образом она несет активное свидетельство о полноте Христовой истины и о своих духовных сокровищах тем, кто находится вне ее, преследуя объективную цель – подготовить путь к единству.

Проект документа Всеправославного Собора, принятый V Всеправославным предсоборным совещанием в Шамбези (10-17 октября 2015 г.). Публикуется в соответствии с решением Собрания Предстоятелей Поместных Православных Церквей в Шамбези, состоявшегося 21-28 января 2016 года.

http://www.pravmir.ru/opublikovan-proekt-dokumenta-otnosheniya-pravoslavnoy-tserkvi-s-ostalnyim-hristianskim-mirom-polnyiy-tekst/

Дочка моей крестной неск.раз бывала в Тезе. Там у каждой конфессии свое место для молитвы. У православных большая палатка, превращенная в храм. Т.е., никаких совместных молитв, насколько я поняла, не было. Но приходили интересующиеся православием инославные. Там бегущей строкой на латинице текст наших молитв - то, что хор поет у нас в храмах, там поют все собравшиеся на молитву. И вот эти инославные ребята с удовольствием  участвовали таким образом в богослужении. А потом приезжали в Москву, ходили на наши службы. Говорили "Как же у вас всё правильно." Прониклись.)
Тезе у нас часто обвиняют в экуменизме.

Неделя молитв о единстве христиан — инициатива, которая собирает христиан, принадлежащих к различным Церквам, церковным общинам, конфессиям и деноминациям, для молитвы об обретении заповеданного Христом единства.  Впервые Неделя молитв о единстве христиан прошла в 1908 году.

Давнишнее мероприятие :)
 :)

вот 2007 год
http://www.religare.ru/2_37398.html

Объективно или субъективно, но ведь стоят рядом.... и не только стоят, но и молятся... Я в растерянности, честно говоря...

Согласна. Но ведь, благими намерениями выложена дорога ...( сами знаете куда)...

Ну нужно понимать, что у нас исторически сложилось негативное отношение к западному христианству. Поэтому, когда вот так - неприятно, понять можно. :)

...ДА, НО ЕЩЁ ЕСТЬ ВЫРАЖЕНИЕ: "БОГ НАМЕРЕНИЯ ЛАСКАЕТ". И ОНО ИЗ ПИСАНИЯ, В ОТЛИЧИЕ ПРО ДОРОГУ В АД. :)

Не благие намерения приводят в ад, а неразумные произволения ;D

Это выражение означает, что Богу нравится даже, когда мы только проявляем благое намерение.

;D Может стоит проследить за рассуждением в теме? А?

Саш, ну, а как быть с этим? Ведь эти правила, действительно никто не отменял....

А я например очень удивился, когда узнал, сколько проделано руководством католической церкви, в двадцатом веке, для исправления ошибок прошлого. Не интересовались?

"А они хитро придумали. Католики и протестанты по их словам еретиками не считаются. О, какие мудрые!"
- именно так! :) А вы так не считаете?

Для вас католики - еретики?! (Осторожно с ответом, православные)

Давно уже нет. Прагматик я. И любознательный. ;D

Да, но они исправляли, исправляли и выхолостили все учение, еще немного и признают гомосексуальные браки..., а как допустили то, что в Рождественские праздники нельзя было открыто прославлять Рождение Христа?

Говоря о исправлениях католиков, я имел в виду такие их ошибки, как навязывание униатства, инквизицию, крестовые походы на православных.

С его раскольничеством, осуждением Гундяева, РПЦ, современного монашества и т.д. и т.п.???  Послушать, что уху ближе? (..ой простите - духу, хотел сказать..) ;D

Я ведь просил быть осторожней. :)  На каком основании такой вердикт?

А мне страшно было читать. Просто интуитивно чувствуется капкан.Под лозунгом :"Ребята, давайте жить дружно!" еретики подминают под себя православие.Эдак так скоро в рамках "единства" и мнимой всеобщей "любви и толерантности" будут призывать к дружбе с антихристом...
Хотя, мне по моему скудоумию, не стоит давать какие-либо оценочные суждения этому действу.Молчать надо "в тряпочку"..Но, тьфу , не приемлю подобные "молитвы"

Нет, Павла я тоже не поддерживаю с его раскольничеством, но, хотелось бы разобраться... Я тоже за мир во всем мире, но не за счет нарушения правил и канонов...

Мы с этими "корешками" почти до десятого века составляли одну Церковь. Одно общение во Христе Иисусе. И разделение произошло уже не догматически, а по политическим и геополитическим причинам... А вы их в еретики! Ай яй! :)

Это Паша то? ;D Да у него жель сразу гонит, когда о нашем священоначалии речь заходит. ;D

Ну я ж говорю, что я баба глупая...А всё туда ж, на высокую трибуну лезу!
Прям прёт фантазия :):
А пото-о-о-м...под лозунгом:"Бог у нас един!" будем "дружить домами" с мусульманами...Что останется от Православия?Пшик один!

Да не переживайте вы так! :) Вы верите, что находитесь в той Церкви, которую создал Господь?.. Да?.. А помните, что написано, или даже ЗАПОВЕДАНО Господом?
Матфея 16; 18 ВРАТА АДА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЁ!..
"..Не бойся, малое стадо..." - ещё есть такие слова.
 
Ну ,неужели такая беда?!  ;D

 :) :) :)

Ну уж, конечно ж, ме же шь тут православие блюдём! Без нашего решительного "низзя" свалится оно в омут ритуального шаманизма. ;D Так что-ли?

Конечно, католики и протестанты не еретики. Но все же есть различия и в общем-то значительные...

http://www.aif.ru/society/opinion/chem_katolichestvo_otlichaetsya_ot_pravoslaviya

Сёстры мои дорогие, простите за резкие слова. Понимаю вас и страхи ваши. И это хорошо, что мы переживаем за нашу матушку церковь. Но мы ж на острии, так сказать на передовой, на виду. А потому нельзя нам быть невнимательными и неосторожными ни в словах, ни в оценках, ни в определениях. У нас какая шапка на сайте? Что там написано? Откудова мы родом духовно? :) Вот. Поэтому надо помнить об ответственности.
А с личным мнением - отдельная история. Из него по слову св. Игнатия Брянчанинова прелесть рождается, бывает. Во как.;D

Так, надо все почитать и "переварить", трудно рассуждать о предмете, если имеешь о нем поверхностное представление.... :-[ :-X

Митрополита Ионна Снычева нельзя вне контекста читать. Он всё правильно пишет, но излагает сначала одну плоскость явления, вынося по ней оценки, суждения и выводы. А потом раз и поворачивает всё другой стороной. Если прочитать все его тома , кроме последнего - всё! готов новый ультрарадикал психо-нацо-православный патриот! :)
А фишка в том , что последний том собрал его УСТНЫЕ проповеди и речи, небольшие статьи и письма, где он объясняет, КАК надо понимать его труды.

Надо же, какой резонанс сообщение вызвало...
Обсуждение интересное, спасибо всем, кто высказался, только у меня большая просьба, братики и сестрички. Давайте отсутствующих на форуме не обсуждать. Проявим уважение к человеку, друг к другу и к себе. Спасибо и простите.

Русская православная церковь давно определила своё прямое отношение к идее экуменизма. И никогда она не будет поддерживать его в той трактовке, которую развивают горделивые умы Реформации. Это точно! И однозначно! Наши представители там не за тем , чтоб наша Церковь влилась туда с головой. Она там с той же целью, что и Христос ел и пил с мытарями и блудницами. Это путь деятельной любви к погибающему миру.
Это фарисей стоял в сторонке и молился: "спасибо, Господи, что я не такой как этот мытарь!".. Мол, я сним не то, што якшаться, я с ним по одной улице не пойду!

Согласен, Алла. Но я поступил с умыслом так. Это моё непрямое (пока) послание. :) Обещаю, что в дальнейшем буду корректней. :) Я не умею урезонивать так, как ты - мягко, культурно и твёрдо.

Кстати, есть еще православные сайты, где включены писатели, фильмы, толкователи из католицизма. Например, известный и многими востребованный сайт Предание.Ру.

Не могу себя назвать ярым противником, но и "на сожительство" не согласна, так как все же у нас есть существенные различия, начиная с принятия Самого Тела и Крови Христа и заканчивая понятиями о добре.

Не спорю, что есть и там достойные и уважаемые личности. Но в целом их понятия о морали разнятся с православным взглядом - а это немало.

Саша, мне, честно, не очень удобно писать такие вещи. Но просто в глаза бросилось. Прости Христа ради.

Дасс, статья вызывающая некоторый шок- как так? Почему допустили?Лично для меня- недопустимо это. Никак. А как другие к этому относятся- у каждого свое мнение.

В наше время очень интересно жить!Дай Бог мудрости!

А обвинение меня в раскольничестве (и тэдэ) будет обосновано каноническим каким нибудь? Или как всегда, токмо
"морда мне евойная не понравилась"?

По поводу пхай-пхай с католиками, sapienti sat, историю архимандрита Зинона чтите, главное дело, его, о.Зинона, оправдание своих действий.

Почему-то выбивает меня из инета эта ссылка. Четыре раза пробовала открыть, пятый не буду, надоело возващаться.
Если правильно поняла по фрагменту, поезд экуменизма тронулся? Или уже давно в пути? Что там в интервью?

Спасибо, Наташа.
Н-ды... ::)

Наташа, спасиБо тебе за статьи, приведенные выше. Ссылки комп не дал открыть из-за угрозы вируса, поэтому внимательно прочла.
Доходчиво и все ставит на свои места. Что и требовалось доказать.

Сейчас включила лекцию Осипова, слушаю. Еще раз, Наташа, спасиБо!

Здравствуйте, братики и сестренки!!
Давно не была на форуме, даже не всегда читать получается.
Сегодня вот на работе выдалась минутка свободная, увидела эту тему. Не могла не поучаствовать.  :)

Простите меня, я вас очень всех уважаю, особенно , когда долго не "видишься" ценишь эту старую дружбу более высоко.
Саша, брат, я не буду спорить, ты имеешь право на свое мнение, и я уважаю его, но нельзя переходить на личности , вот так оскорбляя человека, пусть он тебе по духу не близок, но разве это дает право вешать на него какие то ярлыки? У меня не предвзятое отношение, точно так же я бы высказалась если бы увидела такие речи в отношении тебя. Для меня вы два брата во Христе. Я знаю каждого из вас и очень уважаю. Надо отдать должное Павлу, он никогда не дает оценку человеку, как личности, поступкам, - да, а вот так , чтобы категорично..
Меня очень расстроило это. И я , как друг Павла, могу свидетельствовать о его духовной христианской жизни, не на словах. Идеализировать не буду, все мы не без греха, но раскольник это не про него.

Саша, вот ты про негативное отношение к католикам хорошо сказал, можно эти цитаты применить к человеку, которого ты не правильно охарактеризовал.



Что касается темы, - то нет компромиссов в Евангелии и в Новом Завете.

И святые Отцы о том же:

«Истина не может быть сравнена с ложью»

 «Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных  не ста,  и на седалищи губителей не седе» (Пс.1, 1)

Григорий Богослов«Не всяким миром надобно дорожить – пишет святитель Григорий Богослов (330-389). — Ибо есть прекрасное разногласие и самое пагубное единомыслие. Но должно любить (только) добрый мир, имеющий добрую цель и соединяющий с Богом. Когда же идет дело о явном нечестии, тогда должно скорее идти на огонь и меч, не смотреть на требование времени и властителей (дерзну сказать, не только мирских, но и духовных) и вообще на все, нежели приобщаться лукавого кваса и прилагаться к зараженным. Всего страшнее – бояться чего-либо более, нежели Бога, и по сей боязни служителю истины стать предателем веры и истины!»

Святой праведный Иоанн Кронштадтский (1829-1908): «Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое в России! Ты насади в ней веру истинную, животворную! Да будет она царствующею и господствующею в России, а не уравненною с иноверными исповедываниями и неверными. Да не будет сего уравнения с неверными, истинного исповедания не имеющими! Истина не может быть сравнена с ложью и правда веры с неправыми исповедываниями. «Истина Господня пребывает во век» (Пс.116, 2)».

Старец Паисий Святогорец (1924-1994) говорит: «Сегодня, к несчастью, и у нас появилась европейская «корректность», и люди стремятся показать себя добрыми. Желая проявить свое «высшее благородство», они заканчивают тем, что кланяются двурогому диаволу. «Пусть будет одна религия», — говорят они и все ставят на одну доску.

Ко мне в каливу тоже приходили несколько человек с такими взглядами. «Нам, то есть всем, кто верует во Христа, — говорили они мне, — надо объединиться в одну религию». – «Это все равно что предлагать мне собрать в одну кучу столько-то каратов золота и столько-то отделений от этого золота меди, чтобы снова сделать из них один сплав, — ответил я. – Но разве разумно опять смешивать золото с дешевыми металлами? Ведь было столько борьбы, чтобы очистить догмат от мусора». Святые Отцы знали, что делали. Они воспретили общение с еретиками не без причины. Но сегодня призывают к совместным молитвам не только с еретиком, но и с буддистом, огнепоклонником и сатанистом. «Православные, — говорят, — тоже должны присутствовать на экуменических совместных молитвах и конференциях. Это – свидетельство!» Да какое там еще «свидетельство»! Эти люди разрешают все проблемы с помощью логики, они находят оправдание тому, чему не может быть оправдания. Европейский дух считает, что с прилавков Общего Рынка можно торговать даже духовными предметами.

Некоторые из тех православных, кто, отличаясь легкомыслием, хотят «протолкнуть Православие», «развернуть миссионерскую деятельность», устраивают совместные конференции с инославными – чтобы при этом было побольше шума, и думают, что таким образом – смешиваясь со злославными во единый винегрет – они «проталкивают Православие!» После этого принимаются за дело «суперревнители». У этих другая крайность: доходят даже до хулы на Таинства Поместных Церквей, живущих по новому календарю, и тому подобного, весьма соблазняя благоговейные и православно чуткие души. А инославные, со своей стороны, приезжают на все эти совместные конференции, строят из себя учителей, отбирают из услышанного от православных хорошее духовное сырье, обрабатывают его в своей лаборатории, окрашивают в свой цвет, наклеивают свой ярлык и выдают за подлинник. И странные современные люди, приходя от подобных странностей в восторг, духовно разрушаются. Но все же, когда это будет нужно, Господь восставит и Марков Ефесских, и Григориев Палам, которые соберут воедино всех наших израненных соблазном братьев – для исповедания веры, во утверждение Предания и на великую радость нашей Матери-Церкви».

ЗДЕСЬ (https://nasledie77.wordpress.com/2013/08/06/%D0%BE%D0%B1-%D1%8D%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5/)

Экуменизм и глобализация  (http://www.pravmir.ru/ekumenizm-i-globalizaciya-chast-1/)

Внимательно прослушала лекцию.
Сделала вывод, что ничего хорошего нас не ждет с этим экуменизмом.
Как можно объединяться, когда в зарубежных церквях более трети не верят ни в чудеса, ни в святую Троицу?
Для протестантов является любая церковь церковью, если она исповедует себя христианской, не зависимо от "начинки";
для католиков - не много лучше: церковь там, где есть Папа.

Господи, помилуй! Что в головах наших иерархах, которые, как оказывается, в большинстве своем стоят ЗА объединение?!!!
В православии только низшие чины служителей и миряне протестуют против экуменизма.. Вот это да!!!

Лекция за 2006 год. Осипов высказывает позицию свою, как противника, не смотря на укоры со стороны власть имущих. Интересно узнать: на сегодня взгляды его не изменились?

Какая цитата только что попалась на глаза!
"Во всяком церковном реформизме, как бы ни были почтенны и направлены к добру его цели, скрывается глубокая опасность смещения границ – доступного и недоступного в Церкви для реформирования <...> Реформизм начинается со справедливых требований более просвещенного духовенства, с устранения очевидных недостатков церковной организации и ложных церковных обычаев и установлений, каковы были, например, индульгенции в Западной Церкви, но переходит к критике догмата и кончается отрицанием всякой Церкви <...>
Русское старообрядчество было, несомненно, более право, чем московский собор 1666 года, и жажда самой Церкви была у старообрядцев правильна, но наиболее последовательные из них, не находя Церкви совершенной, решили, что нет никакой Церкви, и пришли к глухой нетовщине, к дыромоляйству. Человеческий церковный всереформизм есть неверие в Церковь, неверие в благодатное врачевство, непрестанно изливаемое Христом на Церковь..."
С.Н.Дурылин "Церковь невидимого града"

Наташа, спаси Бог за статьи и ссылку на лекцию Осипова. Все прослушала, прочла, в голове винегрет...  :-[

Ольга Четверикова. Нас разчеловечивают.
https://www.youtube.com/watch?v=DFD6YIK07U0

Тысячу раз всё читано и перечитано, а всё же

http://pravlife.org/content/chto-mozhno-delat-i-chego-kategoricheski-nelzya-delat-vo-vremya-velikogo-posta

...а всё же напомнить не лишне. ;)

Наташа, спаси тя Христос!
Прочитала. Дельный совет: перестать грешить!
Теперь главная задача - воплотить это в жизнь.

 :-X :-\

Очень разумная позиция автора статьи.
Еретик ли Осипов? (http://pravoslavie.fm/articles/eretik-li-osipov-igumen-siluan-tumanov/)

Пост – это время обретения смыслов. Поэтому одна из задач диавола в пост, как мы видим из истории человечества, – ввергнуть христиан в бессмысленные споры и вражду. И чем святее, чем чище повод, тем лучше.
Лишь бы добиться результата: заморочить православному голову, наполнить её ядом ненависти, не дать даже заподозрить, что по самым благочестивым поводам можно стать игрушкой сатаны.
А какой повод чище, чем защита Бога и чистоты нашей веры? Ведь от неё зависит наше спасение!

тоже только что увидела в ФБ эту статью, сейчас почитаю

там ещё голосование, видели?

ОПРОС:
Еретик ли Осипов?
Да, он еретик (51%, 206 Votes)
Нет, он не еретик (34%, 140 Votes)
Это не моего ума дело (15%, 61 Votes)

Утром "не еретик" лидировал.

Ну раз "православное интернет сообщество" осудило Алексея Ильича, значит всё в порядке - профессор на верном пути. ;D

СпасиБо, Аллочка!
Прочла. Оставила отзыв.
Алексей Ильич, думаю, выдюжит сии нападки.
Благое дело творит - вот и пришло время потерпеть.

Полемика, дискуссии - это хорошо, когда стороны уважают и слышат друг друга. Удручает не то, что проф.Осипова в чем-то обвиняют, а то, что делают это в традициях швондериады. И превращается всё в травлю. И это Великим постом. А ведь каждый, кто включается в обсуждение, даже самый безграмотный радетель веры, что-нибудь да слышал об ответственности за каждое слово.

Однажды, на канале "Союз", его спросили об отношении к критикАМ. Так не то, что ни одного осуждающего слова - ни одной осуждающей интонации, от него не прозвучало! Мол, ну они пока просто не понимают.

"Попытки привести свою жизнь в соответствие с Божиим законом приводят к тому, что ты обнаруживаешь, что, во-первых, не живешь по этому закону, во-вторых, не можешь, а в-третьих – и не хочешь."


И из Святого Писания

Послание к Коринфянам св.ап.Павла

"Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.Если же делаю то', чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха."




Послание св.Иоанна Богослова

"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня кто любит Меня"

всех с началом Петрова поста :)

вот, прочитала статью  на Правмире

Я заметил, что православные христиане очень редко противятся (даже если им очень хочется) Великому или Рождественскому посту, но не молчат, когда дело доходит до летних постов: Петрова и Успенского. Для двух этих постов, особенно для Петрова поста, всегда находятся благовидные причины не поститься. Мы говорим: «Я обычно не пощусь в этот пост».

Действительно, Петров пост – настоящая Золушка среди православных постов: мы признаем, что это наша сестра, но предпочли бы, чтобы ее не было.

http://www.pravmir.ru/nelyubimyj-petrov-post/

мне трудновато в Петров пост, правда((, особенно, когда он длинный, почти всегда не выдерживаю((, в этот раз всего две недели, надеюсь, с Божией помощью, выдержу :)

не знаю, даже чем объяснить..., вроде овощи-фрукты всякие, правда тоже дорогое всё, иногда и жарко--есть вообще не хочется, но для меня именно Петров пост самый трудный :)

Я часто в поездках летом.Из-за этого не весь держу,а фрагментами.И сейчас пока не пощусь,может завтра начну или в среду.

Душа, что "по природе христианка" правильно сопротивляется ;D
69 Апостольское правило строго говорит только о великом посте и средах-пятницах.
Чего нарушение налагает конкретное церковное запрещение, о всех прочих постах умолчано лишь потому, что ранняя Церковь их не знала.
Конкретно Апостольский пост появился как замена св.четыредесятнице для тех, кто по объективным причинам не мог поститься тогда вместе со всей Церковью (находясь в дороге, например. Отсюда и до сих пор благословляется послабление поста путешествующим)
Если кто епископ, или пресвитер, или диакон, или иподиакон, или чтец, или певец, не постится во святую четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пятницу, кроме препятствия от немощи телесной: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.

Ого... :o меня надо отлучить по апостольскому правилу, вечно всё нарушаю :-\

так вот оно что!! :D, полегчало прям :D
Павел, а ты постишься в Петров?

И не только в Петров

Божией помощи))
конечно мы все тут не только в Петров постимся, просто для многих именно Петров трудный :), а Великий очень люблю :), вообще зимние посты  люблю :)

Для меня первый Петров пост, тоже двухнедельный, была голодовка сплошная.)))

Мне труднее всего дается Успенский.

Потому что там в конце Рождество,ёлка,подарки,праздник,или Пасха,которую вообще ждёшь весь год.а Петров пост незаметен на фоне этого.

К тому же он,если Пасха ранняя бывает очень продолжительным

У Нилуса есть повествование о том, как он тоже какое-то время несерьезно относился к Петрову посту. Затем получил чудесное вразумление на сей счет и уже старался его всегда затем соблюдать.
Точно не помню, в каком томе, но, кажись, или "На берегу Божьей реки" , или "Великое в малом".
Сейчас даже самой стало интересно: надо найти и перечитать.

Интервью с архимандритом Рафаилом Карелиным (http://hram-pohvala.cerkov.ru/2016/09/19/statya-beseda-s-arximandritom-rafailom/#more-7062)  (нашего Павла обличает батюшка  :) )

А Павел обличит батюшку. :)

А как же! Только Павел! :D

Нет. Есть еще

Зайцев А. А. «Расспроси ближнего твоего прежде, нежели грозить ему»
Алексей Остальцев Православный романтизм архимандрита Рафаила

Википедия. :)

 :)

А Павел обличит батюшку.

Да легко.
Взято с сайта «Благодатный огонь» Это уже диагноз.
А сурьезно если...
Обличает "мировую гидру империализьма, то есть модернизьма".
Не вем, что се, уже поэтому к ней не принадлежу.
Но как обличает то! Фразами штампованными, коим лет не меньше, чем самому батюшке, и ведь ничего по делу, никакой конкретики. Догматы хранить? Добре. Какие?
Далеко не ходя, вот Критский собор был, что рафаилкарелины могут сказать по сему поводу, кроме того, что "как хорошо, что мы не участвовали"? А по поводу рассматриваемых вопросов и принятых решений? Догмат сохранили? Или переиначили? Или хоть по поводу "послания Критского собора"...
МП поручила среди себя провести анализ и выразить официальное мнение, прошло три с половиной месяца, и где оно?

А я вообще не вем, но отец Рафаил ндравится. :)

Да лишь бы не Берестов Рафаил ;D

Я так еще не углублялась. :)

http://pravme.ru/favor/2016-10-03-i-voobsche-ya-na-ispoved-opazdyvayu.html
 увы мне(((. Скора на суд.((( :'(

Потрясающий просто рассказ!!! Спасибо, Галочка!

Да, рассказ очень хорош.

Спасибо,Галя,за рассказ.Впечатлило... :-[ :'(

СпасиБо, Галина!

Там много хорошего, оказывается, вот,  тоже сильно.

http://pravme.ru/favor/2016-09-18-otmolili.html

Статья, полная любви (http://www.pravoslavie.ru/97813.html)

Почитаю потом,глаза не переносят длинные тексты :-\

Ух, ты! ЗдОровский рассказ! Он и про меня.
СпасиБо, Галочка!

СпасиБо, Наташа, за статью!
Читаю.

О МИССИОНЕРСКОЙ ЛИТУРГИИ (http://www.blagogon.ru/digest/726/)
 :) Павел, выходи благогонов громить.

Да легко.

1 послание к Коринфянам, 14 глава.

на всякий случай ::), вот ссылочка на сюжет о литургии в горном университете... в 2012 году.

https://vk.com/videos-45673860

Лаконично.  :-\
Катя, меня нет в Вк, ссылка не открывается, но поняла, о чем.
Я не понимаю, чем плоха просто катехизация, как в нашем сельском храме. В пятницу вечером (или в субботу днем) собирается община, читаем Евангелие, разбираем сложные места, для тех, кто не в теме - отдельный разговор о Всенощном бдении и  Литургии, на службе для всех, кто пожелает - книжки "Всенощное бдение. Литургия", на аналое - ноут с богослужебным текстом и переводом на русский. Кому надо - читают. И никто не жалуется на непонимание ЦСЯ. Если есть вопросы - задают и получают ответ. Все же просто. Надо только организовать.
Ну а тем, кому лениво, никакие миссионерские литургии не помогут.

Почему-то Николай Каверин все пишет и пишет об одном и том же...
Видимо считает важным.
http://www.blagogon.ru/digest/466/
Хорошо, что все стараются! :)

Значит, просто повторили материал.
У кого-нибудь такие службы бывают? Интересно. Вчера мне написала одна наша сестричка, что у них в епархии это с недавних пор есть и ссылку эту прислала...

Вклинюсь в ваше обсуждение.
http://www.pravmir.ru/dobryiy-tadzhikskiy-samarityanin/

Хотя, если задуматься, русских в Средней Азии в начале 90-х притесняли еще как. А тут вежливые ??? Показывают пример отношения. Человечность.

На каждый частный случай можно найти контрслучай. А делать выводы на основании частного случая - это в лучшем случае отсутствие профессионализма.

Про 90-е, кстати, читала книгу одного нашего офицера, что служил в Ср.Азии в те годы. Ужас, что было.

А это специально для Павла. :)

"На встрече обсуждались различные вопросы, в том числе патриарх Кирилл рассказал королеве о возрождении Церкви в России в последние 20 лет, о строительстве храмов, о развитии богословской науки, об увеличении числа епархий, в целом — о духовном подъеме, который существует сейчас в России. Также шла речь о положении христианства в Европе", — сказал Волков.

Read more: http://ru.sputnik-tj.com/world/20161018/1020890941.html

В Ноябрьске проходили раньше такие службы-Литургии, но не в основном храме, а в домовом Серафима Саровского, а в основном храме  Михаила Архангела велась обычная Литургия, поэтому никто никому не мешал, а вообще, разве плохо, если человек осознанно молится и понимает весь ход богослужения, а то и получается, что на литургии оглашенных все усердно крестятся и кланяются. Моя знакомая как-то  недоуменно у меня спросила, "кому это говорят "изыдите", что, надо выходить из храма?"...

Это комментарий Наташи из Переславля. Все никак у нее не получается зарегистрироваться на форуме, заходит гостем. Вот Наташины соображения:

Казалось бы, очень даже неплохая задумка- миссионерская Литургия.. Что-же в том плохого, ежели людям объясняют в чем суть Богослужения, разъясняется смысл Евангельского чтения..все действительно неплохо. Но..на самом деле я стала свидетелем этих самых миссионерских Литургий. Богослужения совершались у нас не в храме. Причем два действующих храма  ,построенные в конце 18 века стоят пустые . А в это время в фанерно- пластиковой постройке- времянке проводилась служба. Постройка представляет из себя собственно летний алтарь ,священники ходили с микрофонами, служба напоминала какое-то странное действо- симбиоз концерта и спектакля о церковной жизни. Евангелие читается на русском языке, что как-то сразу ставит в ступор. Я не хочу судить, просто описываю свои ощущения. После пребывания на миссионерской литургии( по долгу службы)- сама бы не пошла , на сердце осался осадок от чего-то ненастоящего, оберточного. Как-то так.

На мой взгляд, такие службы нужно проводить, но не для всех, а, например, для тех, кто принял Крещение в зрелом возрасте. Например, покрестили и на следующий день причастили всех новообращенных на такой миссионерской службе. В продолжение Катехизации.

Конечно, это что-то оберточное и не совсем настоящее, но новокрещенным в самый раз, тем, кто только-только в жизнь Церкви входит.

У меня были бы те же ассоциации, что и у Наташи. Не люблю фальш(по другому, отсутствие благоговейности), без которой не обходятся подобные мероприятия.

Я не люблю архиерейские службы, которые свершаются в особые дни на приходах. На мой взгляд и многочисленных наблюдений - сплошной пафос "показательных выступлений". Не говоря уже о создаваемой суете и подготовке обеденного стола (только для избранных)...

 
     Верховный суд РФ признал «Свидетелей Иеговы»
                         экстремисткой   организацией

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2265989.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Школьная подруга влипла в эту секту.И даже крестилась у них,хотя крещёная с раннего детства,и причащалась в дошкольном возрасте.Вся семья их стала иеговистами.Меня тоже пытались затащить,но Бог не попустил.С тогдашним моим образом жизни мне ещё только в секту попасть оставалось :-[

Вот что Худиев пишет про это.Правда,я не очень его жалую,но тем не менее есть такое мнение.
 http://www.pravmir.ru/pochemu-ne-nado-presledovat-svideteley-iegovyi/

Осторожно, мошенники!

АНО «Православная Церковь Онлайн», осуществляющая посреднические услуги по сбору пожертвований на совершение богослужений и треб в храмах и монастырях, не имеет никакого отношения к Русской Православной Церкви и ее каноническим подразделениям.
 
С 6.03.2017 г. АНО «Православная Церковь Онлайн» по решению суда официально ликвидирована как юридическое лицо, однако продолжает использовать свой сайт rpconline.ru, в заглавии которого неправомерно содержится наименование «Русская Православная Церковь Онлайн». Просьба сохранять бдительность и не перечислять пожертвования в пользу мошенников.

Сайт мошенников https://rpconline.ru/  >:(

Источник http://bryansk-eparhia.ru/news/ostorozhnomoshenniki/

"Пожертвование за котлету рыбную 60 рублей" - ценник в Оптиной

Так само сбирание пожертвований на совершение богослужений и треб есть мошенничество.
Но смотря под каким флагом происходит
http://m.fontanka.ru/2017/05/16/041/ 

Сегодня разрешается рыба. Оторвала бы от сердца 60 рублей. :)

Не мошенничество, конечно... Но насколько соответствует Духу Христову - вопрос. Риторический, похоже  :)

Еще вопрос: есть ли сие вина исключительно духовенства, или и мы, миряне, гордо именующие себя православными, тоже тут не без греха? Если в первой Церкви пастыри были более самоотверженными и не думали о презренном металле, то ведь и паства была не та: имения свои продавали и приносили к ногам апостолов. А у нас десятину пожертвовать - для многих проблема. Вот и выходит, что у мирян - ненадеяние на Бога и банальное сребролюбие, что у духовенства, которое тоже не с неба к нам падает, а из наших же рядов и выходит. Мне кажется, мы все тут перед Богом виновны оказываемся, и нечего друг на друга пенять.

– Ряд монастырей и храмов из более бедных епархий участвуют безвозмездно по просьбе их архиереев. Основными плательщиками являются крупные хозяйства. Плата за место зависит от того, что они продают: от 1000 рублей до 25 тысяч за весь срок ярмарки, – пояснил директор АНО «Духовное наследие» Игорь Матвеев.

Им как-то выживать надо? Приютил их митрополит.
Кому-то там большие деньги примерещились?
Так это на газонах  :)

Особой духовности искать на ярмарке не надо, а 90-е могут и снова наступить. Не дай Бог!

Прочитала большую статью в нашей газете Карагандинской Епархии "Воскресения день" (№ 8, август 2017) "И снова о паломничестве". Почему-то автор не указан, но есть сноска на источник: журнал "Православие и мир".
Скажу, что очень хлестко автор обличает современные паломничества по различным монастырям не в пользу последних, так как они полностью погружены в тему обмирщения. Искала по сайтам эту статью - не нашла. Даже огорчилась, потому что, считаю, что тема вполне актуальна и касается большинства посещаемых мест. Даже Афон затронут здесь... Эх! Так хотелось поделиться, чтобы потом обсудить эту тему.
Напишу эпилог к статье:
 Опасность, с которой остро сталкиваются городские монастыри,
 это обмирщение. Монахи городских монастырей, поскольку живут не в пустыне, а в цивилизованном обществе, вступают в ежедневный контакт с людьми, приехавшими "посмотреть монастырь".
 и еще...
 Когда Пушкин писал стихи, он строго запрещал его безпокоить. Особенно просил унять детей. Прежде, чем начать учить народ, Серафим прошел искус созерцания и воздержания в течение нескольких десятков лет. И то вышел не сам, а по благословению Бога и Божьей Матери.
Монастыри создавались для того, чтобы в уединении быть лабораторией духа, оранжереей, из которой берется рассада для насаждения епископов и духовников.
Монастыри, как леса земли. Она дают кислород души. Выруби, вытопчи, благоустрой асфальтовыми дорожками -  и планета умрет,
 задохнувшись в собственных испарениях...
Туристы , как тараканы, сожрали все пространство , от пустынных синайских монастырей до Соловков. Полуголые бездельники встречают рассвет на горе Синай. Где Моисей и где эти люди, оплатившие верблюдов, одеяла  и арапчат, за деньги купившие возможность стать на место явления Бога...

Может кто читал или сможет найти саму статью - разместите, пожалуйста?
Или придется мне тыкаться пальцами, перепечатывая статью, хотя , на мой взгляд, она этого стоит.

Лена, возможно речь идет об этой статье
«Духовный» туризм – чума монастырей, но многим обителям нравится

http://www.pravmir.ru/duhovnyiy-turizm-chuma-monastyirey-no-mnogim-obitelyam-nravitsya/

Кстати, мы её уже обсуждали в теме "Что мы читаем"

Лена,из-за неё был такой сыр-бор в православном инете.
http://www.pravmir.ru/duhovnyiy-turizm-chuma-monastyirey-no-mnogim-obitelyam-nravitsya/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Ты эту имеешь в виду?

Да,эта статья... В нашем журнале автор указан в начале статьи, но почему-то статья под другим названием....

Какая я все-таки невнимательная!!!
Конечно, автор указан в самом начале. А я , пробежав глазами, совершенно на нем не сконцентрировалась, хотя искала.  :-\
Это меня смысл статьи на столько зацепил, что все остальное осталось вне поля моего зрения.
Точно, "черемуха" я )))) ::) :)

Лена, да, именно эта статья. СпасиБо тебе!