Православный форум храма св. Василия Великого

Мы боимся говорить о смерти, хотя знаем, что мы обязательно перейдем в мир иной через физическое расставание с телом. Никому этого не избежать. И смерть, как ее не ждешь порой, всегда приходит неожиданно.
Часто родственники оказываются в затруднительном положении по своему незнанию или душевному расстройству.
Решила открыть тему о всех вопросах-ответов по данному делу.

Как подготовиться к отпеванию близкого человека? О чем не забыть, провожая его в последний путь? Рассказывает протоиерей Димитрий Смирнов.
http://www.pravmir.ru/protoierej-dimitrij-smirnov-1-v-poslednij-put-video/

С отпеванием связано много всяческих суеверий, потому что большинство людей, по моим наблюдениям, относится к этому Таинству магически. Смерть человека воспринимается как несчастье. А чтоб каким-то образом это дело-несчастье завершить, человека нужно отпеть. В результате все тогда будет хорошо. Так думают многие. Что хорошо? Не поясняется. Вроде бы, и усопшему хорошо, и всем остальным. Поэтому во что бы то ни стало стремятся совершить отпевание. В чем смысл отпевания, никто не понимает и не слышит.

Спаси Бог, Еленочка. Правильная тема. Что ее бояться.

СпасиБо, Аллочка, за понимание и поддержку!

У меня целая подборка на эту тему, но читают трудно, говорят, что помогает утешиться.
Анютка жила в Оренбурге на квартире, у хозяйки был листочек с перечнем что положить в гроб, по тому листку надо волосы собирать и с собой на тот свет тащить, на помин раздать 40 деревянных ложек и еще много чего там было.

Да, интересно, спасибо, Елена!

Вот в этом и беда: мы окружены предрассудками и строго их исполняем, боясь чего не так сделать, кроме молитвенной памяти. Сплошная суета вокруг поминок и погребения и мало, что из этого действительно приносит пользу нашему дорогому почившему брату или сестре во Христе.

Так жалко-подруга рассказала недавно как у неё умирала мать:сиделка,понявши,что началась агония,просто выставила подругу из комнаты.И ни молитвы они не прочитали,и ни канона на исход души...

А семья брата-православные-православные.Брат,зная,что матери осталось несколько часов жить,уехал домой к своим.И невестка -всё время она в храме,вообще не появилась.
    Хотя ,кажется,именно она должна была бы всё это дело сделать.Сиделку-то они нанимали,православные.Могли бы православную сиделку нанять.Так многие верующие теперь делают,это возможно.
Не осуждаю,а обидно,жалко,что так человек умер-без молитвы.

А может, боялись. Страшно это себя испытывать-видеть, как умирает близкий человек.

Не страшно, Наташа. Если молишься, спокойствие приходит.
У моих родителей были две сиделки, обе православные. Но они ко мне чудом пришли. Найти хорошую сиделку, да еще православную - проблема.

Пару дней назад были у своего духовника. После службы, за столом, подняли тему перехода души, и отец рассказал о том, как не так давно ему пришлось проводить в мир иной умирающего, несколько дней до того находящегося в агонии.
Казалось бы, что уже все, ничего нельзя предпринять! Ан нет!
Приехал он, значит, в тот дом и начал молиться за того человека, дабы Господь допустил ему отпустить его грехи. И что вы думаете?!
Человек был без сознания дней 6! А тут глаза открыл и пристально уставился на священника. Он к нему с вопросом о желании поисповедываться. Тот согласно моргнул. Говорить уже не мог. А вот так вот, глазами он и каялся, отвечая на вопросы батюшки.
После исповеди и причастия, батюшка стал читать отходную. и уже на завершающей молитве, больной вздохнув  трижды, предал душу Господу.
Батюшка говорил, что у самого от увиденного волосы шевелились.

Теперь-то специальная служба существует.При Марфо-Мариинской,например.Я тоже хотела ,но меня не благословили.

Одна знакомая из храма из Марфо-Мариинской своей маме сиделку нанимала.Другое дело!

Хорошо,когда священник близкий есть.Может придти,приехать.

Помню читаю над усопшим псалтирь.Уже засыпаю.А в псалмах несколько раз животные  упоминаются.И чем дальше ночь,тем упоминания скимна,оленя,птиц воспринималось мной радостно,как встреча с кем-то на природе.Но это уже когда голова никакая глухой ночью.

скажите пожалуйста. Читать Псалтирь нужно одному человеку? Непрерывно? Как это практически бывает? Поесть-поспать нельзя? Простите, если смущаю.

Можно и нескольким,правил нет.Мы в храме читали впятером,даже диакон и даже священник читали ночью-помогали.

Одному можно делать перерывы-мы же немощны.Почитаешь,чай-кофе попьёшь-ведь большое напряжение на горло.Почитаешь-подремлешь-или в храме,или в домике.

Понятно. И так все 40 дней? Или до погребения?

Обычно до погребения.А потом читаем сами по возможности-кто сколько может кафизм до 40 дней и(ли) заказываем в монастырях псалтырь и сорокоуст.

Спасибо Лена. Почему-то сейчас задумалась об этом, собираю информацию....

Единого способа чтения псалтири над усопшим не существует.Есть разные и все правильные.Продаётся такая книга"Псалтирь,чтомая над усопшим"-её в таких случаях можно дать читать тем,кто вообще ничего не знает,не читает.Там всё уже написано-когда какие молитвы и т.д.Не надо выискивать одно там,другое тут,листая молитвослов,Бери и читай.

Лена ОО верно сказала, что нет единого мнения на чтение псалтири.
У меня в книге, после псалтири, написано псалтирь может читать любой благочестивый христианин

У нас здесь читается по благословению священника, так как, по его словам, дабы избежать дальнейших искушений.
Думаю, все-таки, что это касательно чужих людей. По своим усопшим читает любой близкий человек.

И еще одно правило, которое меня вначале сильно смутило, так это то, что необходимо вычитать псалтирь полностью. Единственно, что разрешил, так это поделить чтение на вечер и утро перед погребением.

Первый раз такая нагрузка показалась довольно обременительной.
Второй раз было уже несколько легче. Хотя, скажу, что тоже не цветочки в поле рвать...

Обычно за ночь весь псалтирь и прочитывается.

Да-да! Он так и велел: ночью!
 Тут вечер еле-еле, так как давление от непрерывного чтения начинает быстро подскакивать. А ночью - ващще швах!
Думается, что слава Богу, что хоть так вот читается слово Божие!
Куда уже до ночных бдений?!

Смотрите, какой сайт нашла - Псалтирь (http://psaltyr.orthodoxy.ru/). С толкованиями. Кстати, слово псалтирь - женского рода. :)

последнее - меня удивило! Всегда считала, что он мой, муж. рода.
Надо перестраиваться, значит  :-\

Сразу получила восторг и скорее себе в закладки отнесла,... но потом открыла и ахнула:
БGон0сніи, и3 прпdбніи, и3 пребlжeнніи nтцы2 нaши, всемY мjру свэти6ла, земленjи ѓгGли, нбcніи чл7вёцы, и3спeрва t ст7aгw д¦а преда1ніz и4ночествовати навhкше, и3 бlгодaтію б9іею tню1дъ просвэщeни бhша, хrтA всели1вше въ прекра6сныz и4хъ дyшы, чи1стагw рaди житіS и4хъ, и3 побёду показaша на діaвола, ѓще и3 мн0гими t негw2 и3скушeніи разжизaеми: но њдолёвше є3го2, kснёе злaта и3скушeна сіsютъ, и3 пaче снёга ўбэли1шасz, и3 невещeствєнна злaта кри6ла впери1вше мhслєннаz, на нб7сA возлетёша, ћкw небопaрніи nрли2, нaмъ њстaвиша ўстaвъ, бGомъ прeданнагw пёніz и4хъ, и3 ўмилє1нныz мlтвы, и4миже бGа млcтива себЁ сотвори1ша. џви бо и4хъ часы2 съ междочaсіемъ поsху, состaвивше и3збра6нныz pалмы2, съ тропари6 и3 съ мlтвами, и3 нарек0ша сіz6 часосл0вецъ: друзjи є3ди1нъ pалти1рь поsху, и3нjи же подви1жнэйшіи сyще, по всsкой каfjсмэ, трист70е съ покл0ны, и3 съ тропари6 покаz6нны, и3 съ мlтвами pалти1рь поsху.

Это я скопировала "церковнославянский" текст.  :-[

Н-ды... Наверное, скачивать только русский текст возможно.

Или вот еще:

Каfjсма пе1рваz, а7.

Pал0мъ дв7ду, не надпи1санъ ў є3врє1й, №. (1)

а7.Бlжeнъ мyжъ, и4же не и4де на совётъ нечести1выхъ, и3 на пути2 грёшныхъ не стA, и3 на сэдaлищи губи1телей не сёде: в7.Но въ зак0нэ гDни в0лz є3гw2, и3 въ зак0нэ є3гw2 поучи1тсz дeнь и3 н0щь. G.И# бyдетъ ћкw дрeво насаждeнное при и3сх0дищихъ в0дъ, є4же пл0дъ св0й дaстъ во врeмz своE: и3 ли1стъ є3гw2 не tпадeтъ, и3 всz6, є3ли6ка ѓще твори1тъ, ўспёетъ. д7.Не тaкw нечести1віи, не тaкw: но ћкw прaхъ, є3г0же возметaетъ вётръ t лицA земли2. є7.Сегw2 рaди не воскрeснутъ нечести1віи на сyдъ: нижE грBшницы на совётъ првdныхъ. ѕ7.Ћкw вёсть гDь пyть првdныхъ, и3 пyть нечести1выхъ поги1бнетъ.

А ты прочитай, там же написано, что требуется установить шрифт сначала. Только потом скачивать.

Спасибо за ссылку, Алла!
У меня есть псалтирь прп. Ефрема Сирина, очень проникновенные псалмы. У кого есть время, обязательно почитайте  :)

Кстати, у меня все хорошо скачалось и открылось. Может, у вас указанные шрифты не установлены?

Возможно.
Вот на русском, просто, замечательно:

Блаже́н му́ж, и́же не и́де на сове́т нечести́вых и на пути́ гре́шных не ста́, и на седа́лищи губи́телей не се́де, 2но в зако́не Госпо́дни во́ля eго́, и в зако́не Его́ поучи́тся де́нь и но́щь. 3И бу́дет я́ко дре́во насажде́нно при́ исхо́дищих во́д, е́же пло́д сво́й да́ст во вре́мя свое́, и ли́ст eго́ не отпаде́т; и вся́, ели́ка а́ще твори́т, успе́ет. 4Не та́ко нечести́вии, не та́ко: но я́ко пра́х, eго́же возмета́ет ве́тр от лица́ земли́. 5Сего́ ра́ди не воскре́снут нечести́вии на су́д, ниже́ гре́шницы в сове́т пра́ведных. 6Я́ко ве́сть Госпо́дь пу́ть пра́ведных, и пу́ть нечести́вых поги́бнет.

Аллочка, большое спасибо за ссылку, особенно ценно для меня, что есть толкования....

 :) :-*

Получается, что у меня компьютер не настроен на другой шрифт?
Гмм...

Как пережить утрату близкого человека? Советами делится психолог, психотерапевт Анастасия Бондарук.

http://www.pravmir.ru/pytayas-perezhit-utratu/

Иногда смерть врывается в течение жизни внезапно, словно воровка, забирая у нас самое ценное и дорогое — любимых и близких. Эти антагонизмы: жизнь и смерть… Они всегда связаны, но это не значит, что одинаково желанны. Нежданная смерть рождает много вопросов. «За что?», «Почему?», «Что теперь делать?», «Как теперь жить?».

Ответы на некоторые из них находятся не в нашей власти, но на остальные мы просто обязаны ответить. Например: «как теперь жить, когда ушедший играл такую громадную роль в нашей жизни?». Конечно, для верующего человека, первый ответ: «Молиться».

Протоиерей Алексий Уминский

Как понять смерть? (http://www.pravmir.ru/kak-ponyat-smert-1/)

У самого о.Алексия было 2 сына:один сын,подросток,пошёл в поход на байдарках,и там погиб.Это лет 5 назад было.

СпасиБо, Лена!

По-настоящему меня поразила смерть моего друга по институту. Причем это уже было после того, как мы окончили институт. Саша был смешным чудаком-неудачником из обычной, абсолютно советской семьи, в огромных очках, у которого все из рук падало, но был он очень интересным, открытым, по-детски наивным человеком. Все над ним, естественно, смеялись. Он очень переживал свою несуразность, свое несоответствие каким-то своим внутренним представлениям, переживал, что он не нравится девушкам.

И вот он покончил собой. Его нашли зимой недалеко от железнодорожных путей в Мытищах, где он жил.

Вот тогда я почувствовал весь ужас беспроглядной, ничем не кончающейся смерти, безысходной, перед которой непонятно, что делать. Смерти, нагло ворвавшейся в пространство жизни. До сих пор помню чувство беспомощности и ужаса от того, что ничего не сделать. Прекрасный Сашка был некрещеный, самоубийца. Полная победа смерти.

Это более, чем страшно!....
Много в жизни видела смертей. В настоящее время довольно часто зовут читать по покойнику, поэтому уже совершенно спокойно отношусь к сему факту.

А вот первый раз был для меня почти шоком.
Умерла моя бабушка. Мне было 9 лет. Гроб стоял в церкви. После отпевания все должны прощаться с покойником. На долгие годы осталось чувство ужаса от того, как мне пришлось приложиться ко лбу покойницы. Не могу объснить - почему. Просто, было очень страшно - и все.

Ребёнок ведь

Недавно со мной ("спроси у нее, она верующая"))) консультировались по поводу, сколько дней после смерти человека положено у православных держать занавешенными зеркала.

И сколько?
Мы не завешивали вообще

Ну... нисколько...
Это от лукавого. Языческие штучки, к Православию никакого отношения не имеют.

Значит я была права, а то все сильно рвались завеситт.

Молодец!

У нас священник часто объясняет, как и что нужно для покойника. Его молча выслушивают и, после удаления первого, приступают к тому, что уже наметили до того. Иногда, просто, недоумеваешь от людской фантазии!

У нас и поминки без алкоголя были, пускай думают другие что хотят.

"Однажды попадаю я без приглашения на похороны — в том углу меня никто никогда не приглашал ни отпевать, ни крестить: говорили, что сами справляются. А тут мы с председателем колхоза ездили как-то на пилораму по поводу досок для церковного пола и в какой-то деревне угодили на похороны.
Стою я тихохонько в коридорчике и слушаю самостийное отпевание. Прочитали по рукописной тетрадке семнадцатую кафизму — псалмы, которые и подобает читать при заупокойных богослужениях, а потом началось нечто невообразимое: по той же тетрадке стали читаться заклинания, обращенные к солнцу, ветру, дождю, огню и деревьям… Когда гроб выносили на улицу, одна из бабулек с грохотом опрокинула стол, на котором до сей поры располагалась сосновая домовина, перевернула табуретки и трижды изо всех сил хлопнула дверью.

Я поинтересовался, что все это должно означать?
— Это по-нашему, по-старинному.

Потом на кладбище другая уже бабулька вдове за шиворот ледяной земли сыпанула. И опять мне сказали, что это "по-нашему, по-старинному". После похорон «старинные» обступили меня и стали расспрашивать, все ли хорошо они делают.
— Гражданочки дорогие, — говорю, — где ж вы этих безумных песнопений-то понабрались?
— Что-то, — отвечают, — сами из газет и журналов переписываем, а что-то нам дает наш старшой.

— За стол, дверь, табуретки и прочие такие дела, — говорю, — старообрядцы поставили бы вас на поклоны до конца ваших сумеречных дней. А «молитвы» эти — суть колдовские заклинания, которые во множестве печатаются теперь всякими ведьмами и колдунами, и какое ужасное наказание полагается за это по вашим уставам — даже и вообразить не могу.
— А по вашим?
— Вы отлучили себя от Христа. Вернуться можно лишь через покаяние."

из книги о.Ярослава Шипова "Долгота дней"

О-хо-хо! и такое, бывает.
у нас тут одна бабенка лет так 10 как перестала ходить в храм, но активно взялась за отпевание покойников, освящение воды..
и ведь очень многие, которые обращаются. Даже видела одну, которая в храм ходит.
Ужасть!

МИТРОПОЛИТ МИНСКИЙ И ЗАСЛАВСКИЙ ПАВЕЛ: ОТПЕВАНИЕ НУЖНО СОВЕРШАТЬ В ХРАМАХ, А НЕ В МОРГАХ (http://www.pravoslavie.ru/news/75919.htm)


Очень правильная точка зрения и весьма актуальная.

А у нас в больнице кто-то халтурил,отпевал в морге-вообще неизвестно священник или нет-просто заключил  контракт с гл.врачом.Люди недовольны бывали часто-скомканное какое-то отпевание