Православный форум храма св. Василия Великого

Вот, хорошая статья игумена Нектария Морозова попалась на эту тему,
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/71788.htm

Спасибо Вера, хорошая статья...Это "мне " сделали" имеет место быть сплошь и рядом...

Сколько угодно таких... а снимающих " порчу" еще больше.

Особенно от цыганок это всегда можно услышать. Раньше их на вокзалах столько шаталось с ребятишками. Очень прилипчивые. Таких лучше по-дальше обходить.

Ко мне никогда не приставали. за свою принимают

  :o :o :o      ;D Шутишь?!
У тебя манеры и одежда не могут соответствовать!

 Зато взгляд соответствует.
Меня все принимают за свою-цыгане, евреи, украинцы, молдаване, азербайджанцы, турки, греки... А по паспорту я русская.

 ;D 8) Вот и доказывай всем, что "не верблюд"!
Да...... Есть над чем подумать: и как можно после такого утверждать, что Я - чистокровный русский человек?

Я совсем не чистокровная, и русского во мне минимум. Мой дедушка ( совсем смешно) единственный русский в семье. Его родители и семеро братьев и сестер украинцы

Это у меня мысли в слух, Людочка. И они обобщенные.  :P :-[

я поняла

Мне "делали" лечилась у деревенской бабушки.

К большому сожалению, в моей практике тоже есть подобный опыт: не могла забеременеть и, по совету, обратилась к одной женщине, которая манипулировала над моим животом, тихонечко что-то нашептывая...
На тот период подкупилась тем, что она ставила свечки в церкви за мое здравие (это по её словам), а с меня взяв 50 рублей теми, советскими деньгами за лечение, сказав при этом, что они все пойдут в церковь на свечи...
А еще она уверила 100% результатом, что и произошло...

Короче, родилась моя Настя, которая с детства болеет невесть чем - врачи так и не признали ничего. Просто, меняли диагнозы, которые в конечном счете не подтверждались...

Многим позже я поняла, что происходящее с ней, моя вина.
Просила у неё прощение за сие. И, конечно, каялась в этом.

Сейчас ей 33 года. Молодая, красивая и... очень больная.
В Новосибирске на МРТ поставили ей кисту в голове. Пока не знаем: какая она по происхождению, но это и не главное.
В любом случае у неё ужасные головные боли, сопровождающиеся рвотой и потерей сознания...

Вот такие последствия похода к "бабке".

Очень сочувствую Насте. Господи, исцели, спаси и сохрани р.Т. Анастасию!

Спаси Христос, Наташа!
Достойное по делом приемлем!

 Жалко и тебя, Леночка, и Настю! Лукавый очень коварен, действует на неокрепшие души. Но Господь милостив. Помоги вам Господь!  :-*

Спаси, Господи, Ксения!
Пусть мой рассказ для кого-то послужит уроком.

Сестрички, простите, что влезла в эту тему. Для меня она очень болезненна на данный момент. Может и моя история послужит кому-то уроком.
 Понимаю, что суеверие это грех. Только 4 месяца назад нашла я у себя в доме подклад.
До этого  очень скептически относилась к таким вещам как "сделано", порча и т.д. Только после этого вдруг стала сильно болеть, хотя была всегда довольно неплохого здоровья и в роду у нас такого заболевания не было, чтобы считать наследственным.

У меня был сосед священник, который рассказывал, что многие люди колдуют (исповедовались наверное), очень многие. Верим или не верим, а воздействия эти бывают такие, что очень трудно убрать даже воцерковлением по его словам. Еще раз простите, если задела чьи-нибудь убеждения.

 Отвечает священник Михаил Воробьев, настоятель храма в честь Воздвижения Честного Животворящего Креста Господня г. Вольска:

— Ни в Евангелии, ни в других книгах Нового завета не говорится ни о сглазе, ни о порче, ни о каком либо вредоносном колдовстве. Даже Симон Волхв, известный шарлатан своего времени, умевший совершать разнообразные фокусы, никого не сглазил и никого не испортил. Евангелисты повествуют о многочисленных чудесах, совершенных Господом Иисусом Христом, об исцелении неизлечимых недугов, об изгнании бесов, но ничего не сообщают о снятии «порчи» или «сглаза». Наставляя учеников, стремясь научить людей жить так, чтобы зло исчезло из человеческой жизни, Господь не призывал никого остерегаться колдовства, заговоров или каких-то заклинаний. Напротив, говоря о будущей церкви, Христос утверждает: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им» (Мк. 16, 16-18).

Бог бесконечно любит каждого человека независимо от его нравственного достоинства. Господь очень надежно оберегает и верующих, и неверующих, и праведных, и грешных от сатанинского зла. Так что, если и есть люди, уверенные в своей способности навести порчу, все их потуги тщетны; сила Божия сильнее всякого колдовства.

Однако существует феномен суетной веры. Веры не в Господа Иисуса Христа и спасительную силу Его благодати, а вера в абсолютное могущество сатаны. Исцеляя больных, Христос часто говорил: «по вере вашей да будет вам» (Мф. 9, 29). Вера в спасительную силу божественной любви является, таким образом, условием исцеления.

Но так же по своей вере и в меру силы этой веры получает тот, кто верит в сглаз, порчу и тому подобное колдовство. Это не значит, что такому суетно верующему человеку кто-то из его близких действительно желает зла, колдует, сыплет соль, втыкает иголки и т.д. Но если человек в это верит, этого боится, значит, он не верит в способность и желание Господа защитить его от всех вредоносных воздействий. Вера в колдовство оборачивается маловерием, а то и вообще неверием в Бога и силу Его любви.
 Взято здесь (http://www.tald-blag.kz/node/1001)

Спасибо, Ксения.  :)

Анжелочка, пускай что хочешь говорят. А всё это есть, единственное- что поборет нечисть- это Господь. Причащайся Святых Христовых Таинств почаще. А жилье освяти.Сама знаешь,кто боится ладана.Так что ладан пускай в доме будет. И всё будет хорошо. Но то, что вражья сила реальна- в этом сомнения нет и скептически к этому относиться очень даже легкомысленно.

Очень согласна с Наташей S. Мне то же самое давно и глубоко верующие люди говорили. Хорошо все осенять крестным знамением. Сказали, не было бы ничего страшного, надо было сразу как увидела перекрестить, а потом сжечь. Но кто же знал? Не додумалась.

"В конце времен сатана и его слуги будут ввержены в озеро огненное и серное навеки (Откр.20:10). А пока для испытания нашей веры и любви к Богу им попущена определенная активность. Святые подвижники в борьбе с ними стяжали великую опытность. Позволяя демонам искушать людей, Господь по Своему смотрению определяет и пределы, которые они не могут преступить (Иов.1:12). " И.Гумеров


А вот интересно. Получается наивысшая ценность-любовь, Господь ведь меряет все любовью.

А есть люди, которые в своей жизни (исключая папу-маму, детишек) любви не встречали. Почему то обделены Богом.

Какое-то несоответствие.

Наталья 1234, да все также и у бабок "лечились" и в храм ходили, только не в открытую как сейчас. ;)

И от меня, Ксюша, спасиБО! Все по сути выбрано для нас!

Многому попускает Господь быть, для того , чтобы испытать нашу крепость в вере. Мне случалось сталкиваться со странными явлениями, сколько советов ни наслушалась, мол, "хозяина" прикормить надо и проч. Совсем уж было собралась "прикармливать" :), как потом вдруг возникла мысль:"Здесь , как и повсюду, может быть только один Хозяин-Господь!" И всё!!! Анжела, молись и ничего не бойся!
Если Господь и попускает чему-либо быть, так только для того, чтобы испытать силу нашей веры! И уж раз ты "не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. "(от Матф, гл 5), не смогут и твои злопыхатели.
А вот у старца Паисия Святогорца прочла следующее:"

Раз колдовство подействовало, значит, человек дал диаволу права над собой. То есть он дал диаволу какой-то серьёзный повод и потом не навел порядок с помощью покаяния и исповеди. Если человек исповедуется, то порча – даже если её подгребают под него лопатой – не причиняет ему вреда. Это происходит, потому что, когда человек исповедуется и имеет чистое сердце, колдуны не могут «сработаться» с диаволом, чтобы этому человеку повредитьОсвободиться от колдовства можно с помощью покаяния и исповеди. Потому что прежде всего должна быть найдена причина, по которой колдовство подействовало на человека. Он должен признать свой грех, покаяться и поисповедоваться. Сколько же людей, измученных наведённой на них порчей, приходят ко мне в келью и просят: «Помолись за меня, чтобы я освободился от этой муки!» Они просят моей помощи, но при этом не вглядываются в себя, не пытаются понять, с чего началось происходящее с ними зло, – для того чтобы устранить эту причину. То есть эти люди должны понять, в чём была их вина и почему колдовство возымело над ними силу. Они должны покаяться и исповедоваться, для того чтобы их мучения прекратились."

Верно.Спаси Бог, Наталья!

 Интересные, умные цитаты, спасиБо, сестрички Наташа и Людмила!

 Когда я написала "все", то не расщитывала на дословное трактование этого слова. Что существуют врачи как-то догадываюсь ;D.
Мониторинг на предмет посещения "бабок" именно своего окружения не проводила. Как правило, люди предпочитают это не афишировать. Иногда слышала (на работе, среди знакомых) кто-нибудь да проговаривался, что пользовался такими услугами. Вот и всё. Если задела чем-то, то уже извинялась. В экстрасенсов  тоже не верю.

Людмила, спасибо.

У знакомой ушёл муж.У них внуки уже были,и он загулял.Знакомая-православная,давно воцерковлена.Пошла к "бабке" узнать-что такое произошло?Муж был директором торгового центра."Бабка"сказала,что ему "сделали"на "Шампанском",и чтобы вернуть его в семью,надо для этого принести ей фотографии внуков.Она "сделает",он по внукам заскучает и вернётся.
   Знакомая стала у дочек просить фотографии внуков.Дочки почувствовали неладное,это было совсем не в её стиле.Пришлось сознаваться.Дочки распекать её стали:мама,ты же православная,зачем к колдунье пошла?
      Знакомая решила покаяться в этом и пошла в церковь.Упала и подвернула ногу.В церковь не попала,еле домой приковыляла.
   Пока шла,муж позвонил дочкам,сообщил,что сломал ногу.
        В итоге встретились оба в районном травмпункте!
И смех,и грех!
        Правда,потом он не вернулся.Я у них бывала,и внуки уже повзрослевшие стали,так она и жила с семьёй дочки.

Точно, и смех и грех. :D Бывает же такое.

СОВРЕМЕННЫЙ СЛУЧАЙ ДЕМОНИЧЕСКОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ЧЕЛОВЕКА

Интересно почитать.
Часто встречаются в больших монастырях,на Праздниках в храмах и при привозе Святыни люди,одержимые нечистым духом.
Вот что с ними бывает.

Правда,цвет шрифта неудобный.Но я мышью выделила, и белый по синему читается легче.

Ответ священника женщине, одержимой бесами

http://hramsatka.orthodoxy.ru/bib/bib00011.htm

Лена, спаси Господи! Было очень интересно почитать. Ценная информация. Только, я слышала, что отрекаться от лукавого нельзя вот так просто после утренних и вечерних молитв вне церкви. Последствия могут быть непредсказуемыми. Только со священником. Не берусь утверждать, только передаю, что слышала.

Прочитал статью, ссылку на которую дала Лена, и глубоко призадумался. Грешим мы все. Кто-то больше, кто-то меньше, но грешим. В советские времена было вообще очень мало людей, которые бы имели хоть какое-то отношение к Церкви. Значит, и про заповеди мало кто что знал. Тем не менее вещи, которые происходили с той женщиной, происходят с людьми крайне редко. Или, чтобы до такого дойти, нужно по уши увязнуть в каких-нибудь тягчайших грехах?

По-моему, не обязательно "увязнуть по уши в грехах". Наверное, больше по попущению Божьему. Судя по статье, женщина та была не грешнее многих. Но это только моя точка зрения.

Теперь, надеюсь, Вы понимаете, что причиной, всего происходящего с Вами, являются только Ваши собственные грехи, за которые Бог лишил Вас Своей благодати. То, что Вы сами думаете о себе, будто Вы хороший, добрый человек, как это прозвучало из вашего письма, ни в коей мере не может быть принято в расчет Судом Божиим, потому что у Бога совсем не те критерии оценки личности, какими пользовались Вы при оценке себя. Человек, который не жил по заповедям Божьим, даже если и признавал Его бытие, сам того не сознавая, шел против Бога, потому что не желал слушаться воли Божьей, а значит не желал и спасения своей души для вечной жизни.

Анжела, все правильно вы думаете.

Апостол про это писал: болезни, несчастья далеко не всегда посылаются по грехам. Часто это бывает для вразумления, для назидания других - причин много, и нам не нужно в них углубляться, что бы не впасть в осуждение, если это коснулось ближнего, или в отчаяние, если мы сами или кто из родственников вдруг заболел таким образом.

В данном случае не соглашусь.
Та женщина много лет сама, своей волей, ходила к экстрасенсам- потому как высшее образование, работник министерства торговли- она энергии понимает. Без конца к колдунам, ворожеям, обряды, заговоры, обереги. Отчитка у нее-сеансы.
Да и сейчас она готова договориться со всей этой нечистью-только бы ей было хорошо.
"За что-пишет она-за то что спят у меня в ногах?"
Она сама себя затащила в это.

Зачем ей разум- наверно чтобы такое письмо написала, и такой хороший ответ батюшкин был.

Один из сотрудников редакции обратился ко мне, как к священнику, с просьбой ответить на Ваше письмо, понимая, что для этого необходимы специфические знания и опыт, которыми, как правило, миряне не обладают.

Сотрудник редакции сам не мог ответить. Батюшка помог. А имя не публиковали. Суть в ответе, а не в его имени.
Наверно, у журналиста получилось бы не так хорошо ;)

Игумен Ефрем (Виноградов-Лакербая) широко известен в нашей стране и за ее пределами как Игумен N – автор многих книг, посвященных острым вопросам бытия православного человека в современном обществе. Кроме того, он пишет также статьи, которые в дальнейшем публикуются в сборниках издательства «Даниловский благовестник».
Свое служение отец игумен несет в качестве начальника одного из скитов Спасо-Преображенского Валаамского монастыря.
 Это он автор книги "От кого хотят нас спасти..."

Вот мне тоже так кажется. Если бы всё это делалось лишь для вразумления и назидания, такие штуки приключались бы с 80 процентов населения нашей страны, или больше. Слишком всё серьёзно. Тем более, по словам батюшки, всё это следствие полного лишения человека Божией Благодати. Он также пишет, почему эта Благодать может отступить.

Мне категорически не нравится, когда кто-то о другом говорит: это ему по грехам его. Про себя так можно сказать, а про других - нет.

Тут никто ничего не утверждают. Люди пытаются разобраться, да логически мыслить, почему так происходит. Случай очень неординарный. Не каждого бесы кусают за пятки, да бегают за ним всюду. У тех, кого вы знаете, много так бывает? Просто так такое вряд ли возможно, согласитесь. 

Не нужно лезть в эту запретную грань и интересоваться этими темами. Причина нам не будет открыта, а летящими углями можем обжечься.

Как Вы думаете, с вами ангел разговаривал или бес?

Когда я брал благословение  на чтение псалтири мне иеромонах сказал. Читай. Но беги от святых как от огня. Только через долгое время после понял о чем он говорил.

Все люди слышали голос хоть из редко. Нас священник говорил за трапезой что при молитве по ночам безы кидаются на людей. Люди падают в обморок думая что причина в понижении давления или сердца но на самом деле это влияние зла. Запрещал молитвы после полуночи. У меня тоже были случаи звонкого смеха в ухе от которого я вздрагивал во сне и просыпался. На мой вопрос как реагировать в этих случаях ответ был прост. Никак. Не думай и не интерисуйся. Это дьявол действует с разрешения Бога. А если Бог разрешил то значит он все контролирует.

Да уж... Какие страсти... Господи, помилуй! Господи, помилуй! Господи, помилуй!

 Запрещал молитвы после полуночи.

Диверсия какая-то :) ;)

Одно дело когда идёт разовое допущение к нам беса для проверки нашей настоящей сущности. Другое дело когда этот процесс затягивается на длительный срок. Здесь в первую очередь уже нужно идти в  к психиатру. Не секрет ни для кого, что в храме очень много психически не уравновешенный людей ищущих успокоения в душе. Странно, но в советские времена шизофреников было меньше чем сейчас. Может я ошибаюсь? Поправьте меня.

:-* :)

Да, Вы правы. Была стабильность. Но и был атеизм с христианской нравственностью. Молодежь уважала стариков, девушки не были бухариками, мультфильмы о дружбе и верности зверюшек. Соседи ходили друг к другу в гости на новый год. Гуляли и веселились. А сейчас озверели, мы другие стали. Зато с крестиками и плаьочкам.  Но самое главное не было изобретения сатаны- интернета. Невозможно сохранить покой в душе имея интернет и телевизор с 98 программ. Я к тому веду , что при том же нравственном атеизме в советском союзе людей больше шло в рай, а сейчас в ад но зато крещеными.

Ничего странного тут как раз нет. Тогда жизнь совсем другой была. Люди были уверены в завтрашнем дне. А сейчас не знаешь, что произойдёт через минуту.

Интернет - это как топор. Можно дом построить, а можно человека зарубить. В неё есть как польза, так и вред. Всё зависит от того, как им пользоваться.

Полностью согласна! Что в инете идешь, то и найдешь...

))) Оно меня там само находит.

Коля, а мне всегда очень жалко таких людей и кажется, что подобное сродни мученичеству. Наверняка найдутся и грешнее люди, а вот выпало ж терпеть такое! Помилуй, Господи!

Абсолютно согласна! Очень верное сравнение!

Ума не приложу, как вы образование получили без интернета. Как детей воспитали. Как могли жить без него. В большинстве случаев все эти сети несут только зло прикрываясь надуманой пользой для безопасности людей. А теперь на секунду представьте, что враг вывел всю сеть из строя. Чисто философски представьте. Куда побежите и что будете делать? Конец света это не то что описано в библии. Это все образы. Конец света это выход из строя всей глобальной системы с подключегыми реакторами и другими игрушками. Моё мнение гибель мира заключается в её цивилизации.

Согласна. Прогресс-это на самом деле регресс, атрофия навыков самостоятельного жительства. :)
Я бы сказала-зависимость.

Очень Вас прошу, если я где-то перегибаю палку просто скажите об этом мне. Не баньте меня. )))))

Очень поддерживаю!
Самой не нравится, когда кто-то берет на себя функции Господа Бога - судить о тяжести прегрешений другого.
Напоминает строки Евангелия о мытаре и фарисее.

И с этим соглашусь на все 100!
Свои размышления по этому поводу чуть позже :)

Ладно, не будем банить :) :) :)(шучу, нет у нас таких "полномочий" :))
Незаметно вообще, что перегибаешь палку, просто общаемся, разговариваем

вообще супер! Красатища. Все в цветах. Одну олимпиаду провели в прошлом году, теперь снова в этом году ЧМ. Город утопает в красках.

Когда сильно на душу влияет НЕЧТО, нужно, просто-на-просто, силой воли, конечно, лишить себя этого "удовольствия" (это я про интернет).

Ведь и в Евангелии сказано, что, если тебя соблазняет правый глаз, то вырви его, так как лучше войти в Царствие Божие с одним глазом, нежели оставаться с двумя и быть низринутым во ад...

Во всех наших деяниях (почти!) проходит по ним наша воля. Если я хочу - делаю, а нет - то и не делаю или ищу причину не делать это.

Может и не совсем просто, но то, что мы сами часто повинны в своих осложнениях - это без сомнения.

Виталий, я где-то уже писал, но для Вас напишу ещё раз вкратце. Были времена, когда не было телефона, газа в домах, водопровода, канализации. Но мы ведь не можем застрять в каменном веке. Наука и техника развиваются. Появляются новые технические средства, удобные для человека. Поясню на своём примере. Когда я был студентом, я кучу времени тратил на походы в библиотеки (час езды в один конец из дома, час обратно, сколько же на нахождение нужной литературы, столько же на переписывание всего, что нужно - домой далеко не всё разрешалось брать). А задавали нам столько, что порой приходилось сидеть до 5 утра. С появлением интернета на старших курсах всё намного упростилось. И успевал я делать гораздо больше. Теперь я работаю. Работаю переводчиком и мне для эффективной работы необходимо не только знание иностранного языка, но и что-то соображать в тех областях, по которым я делаю переводы (финансы, банковское дело, строительство). Образование у меня одно - лингвистическое. Следовательно знаний даже для того, чтобы правильно перевести какой-либо термин не всегда хватает. Раньше люди изворачивались - бегали по библиотекам, книжным магазинам, лопатили кучу литературы, тратили массу времени и сил. Ну а если перевод срочный, который необходимо сделать в максимально сжатые сроки? Вот что хорошего в интернете. Он очень помогает. В нём можно найти много объяснений, разъяснений, почитать специальные статьи по нужным темам. Вникнуть и понять всё, что необходимо. Не знаю сколько Вам лет, но рассуждаете Вы как старик, который считает, что в интернете окромя порносайтов больше ничего не бывает. Уж простите.

Наталья, вот лично я ничего чужого не скачивал. Пользовался лишь литературой учёных-лингвистов для написания диплома, как и требовалось. А сдувать чужие труды вполне можно и без интернета. Много ума не надо.

Но это более трудоемко и материалоемко. :)
Когда пишешь "шпоры" автоматически запоминаешь.

Экономия времени, которого зачастую не хватает катастрофически. Возможность выполнить работу быстрее,  качественнее.

Учёба в архитектурной академии у меня прошла без интернета. Не было его ещё тогда. Раньше интернета не былу у меня, а тяпереча жубов нет.

Усиленно грыз гранит науки... :)

Мы все курсовые делали тушью и карандашом. Вариантов, что где то можно было скачать готовый проект небыло. Все работы от руки. Зато теперь вижу как учатся студенты. Сплошное сдувание текстов и проектов в электронном вариантах. Уровень образования не выше а ниже. Сплошь и рядом програмисты. Даже дети как програмисты. Умение пользоваться литературой у студентов на нулевом уровне. Я уж не говорю о чтении книг.

Виталий, вот здесь снова вернёмся к тому, что интернет может быть во благо, а может быть и во вред. Вот только виноват в том не интернет как таковой, а сами люди, не умеющие или не желающие работать как должно.  

Спасибо за хорошую, живую и интересную беседу. Пояс заряд бодрости получил.)))

Рано или поздно все обернётся против нас самих. Просто мы ещё не так срослись с сетями. Но придёт время и мы будем завтсить от глобальной сети. Тотальный контроль, слежка это все цветочки. А вот программные войны между странами на уничтожение автоматического управления это вполне реальность будущего.

Виталий, вот скажите, Вы пользуетесь электричеством, отоплением, разговариваете по телефону, пользуетесь водой из под крана? Так ведь? Или Вы живёте в землянке, топите печку дровами, читайте при свечке и таскаете воду из колодца? Ну так интернет суть тоже самое. Одно из теперь уже необходимых человечеству технических изобретений. А уж кто и как его использует, повторю, что это зависит от самих людей.  :)

Для меня все продвижения цивилизации и прогресса ведут к самоуничтожению, деградированию и приведёт рано или поздно к техногенной катастрофе. Причина которой будет сбой программного обеспечения. Фантастика да? Нет реальность.

Ок, поживём-увидим  :)

Николай, любое изобретение предназначалось вначале для контроля или держания в подчинении толпы людей. Потом делалось послабление и придумывали облегченный вариант для потребления населением. Но изначально предназначается для других целей. К примеру микроволновка. Вы думаете её придумывали для разогрева пищи для какой-то тетеньки? Это облегченный вариант применения для населения. Чтоб потешитб и немного заработать для дальнейших исследований.

Много что есть и много что придумано, вовсе не обязательно этим пользоваться. Выбор есть всегда.

У Вас нет и никогда не будет выбора! Закон благополучия и защиты государства от внешних врагов это минимизировать влияния толпы. Вам дадут выбирать только то, что не повлияет на безопасность государства. Завтра погонят чипы вставлять преподнеся это как удобство в поисках пропавших людей пр катастрофах например. И мы все пойдём держа знамена делать как нам кажется свой выбор. Но выбор уже сделан и не нами.

Людмила, а кто говорит, что обязательно пользоваться? Не жалко времени - не пользуйтесь. Вот только утверждения, что все блага цивилизации придуманы врагами для уничтожения человечества считаю... как бы это помягше... не соответствующими действительности.

Не иметь микроволновки, мобильника и не пользоваться лифтом еще не значит быть асоциальным.
Без интернета тоже неплохо живется))))). Каждый сам для себя решает что ему надо.  Просто чаще всего человек выбирает самый легкий путь, и разумеется находит для этого кучу оправданий.

Николай, я согласна, что придумывается все для блага и удобства, но в результате ведет к регрессу.
Развиваются единицы, к сожалению.

Любое новое открытие проходит экспертизу на применение в обеспечении защиты безопасности страны. Любое! Все под контродем. Даже наш с вами разговлр. ))

Не согласен.

Так это наш старый добрый брат Виталий из Казани? А я ещё думаю, вроде по стилю написания похож.
 :) Старый в смысле -давний знакомый, брат.
:) Это знак! ;)

Наташа, не вся жизнь сводится к работе. Разумеется есть необходимость, а есть то, без чего отлично можно обходиться.

Знак чего? Что обмен любезностями и комплемегтами закончилось. Переходим к реальной действительности?

Прогресс технический становится проклятием лишь потому, что не сопровождается прогрессом нравственным, мне кажется.
Не обилие техники ведет нас к гибели, а собственные страсти.

Да, так!  На борьбу вставать надобно - на бой кровавый, святой и правый. Как в той песне. :) И хорошо внутри себя копнуть, что-то притягивает это "оно". За что то "оно" коготком цепляет. Из личного опыта знакомо. Меры борьбы -исповедь, Причастие. Сразу не отстанет, нападки будут ещё те.

Точно!

Абсолютно правильно.

Вот я сижу сейчас такая интернетная... Надо читать и спать, а я все "листаю".
" А не пойти ли мне спать? подумала я. А не пойти- сказал интернет" :D

;D Опутывает нас, Наташа, паутина то всемирная.

 ??? :P

Споки. Ухожу грешник на веранду читать псалтирь. Такая тишина и прохлада.

Везет же людям, на веранду...  Ты в частном доме живешь, Виталий?
У нас +36 сейчас, днём +45.
 Спокойной ночи!

 Не знаю, Наташа, как то пока живем. Как дальше, только Господу ведомо.

:)"Что было видели, что будет-увидим"-русская пословица.

"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною "..
Поддерживаю точку зрения Николая, всё же.

Очень даже точно!

Прочитала про больную женщину и игумена, ответившего ей.
А бывало ли у вас так, что иногда во сне кто-то отчетливо называет твое имя и ты просыпаешься с жутким страхом, и никого... тишина... потом долго не заснешь..
Вот буквально недавно меня четко разбудил голос одной знакомой, она была в это время в больнице, лежала после ДТП,еле живая...выжила, вместе с мужем - оба в тяжелейшем состоянии. А третий пассажир, ехавший с ними , погиб (ее племянница)

Несколько раз и у меня происходило нечто подобное. Однажды даже днем: я заглянула домой и крикнула: "Дома кто?" И отчетливо услышала голос своей дочери: "Я тут", а она, как оказалось, была в это время в другом месте.
Мы, конечно, живем среди духов. Господь оградил нас от видения и слышания их, но иногда эта завеса приоткрывается.
Можно только догадываться: кто это.

Как-то происходил похожий разговор с одним человеком. Он сказал, что пугать - участь низших духов, а вразумлять, предупреждать и успокаивать - верхних. Эти вразумления тоже могут быть не из приятных, но они обязательно несут в себе последующую полезную информацию или действия.
Как-то так.

Бывают ещё и от лекарств галлюцинации.И когда плохо с головой.Это похоже на бред,только отчётливо-ясный.

Да, Леночка ОО, вероятно, ты права, голова прибаливает ой как часто и я принимаю лекарства. И это является причиной таких сновидений.

Но версия про низших и высших  духов от Лены 03, обитающих везде в пространстве, тоже принимаю.

Неужели никто ночью никогда не слышал, как  кто-то произнес ваше  имя или еще что-нибудь? ( я в здравом уме! :))

Со мной такого не случалось.  :)

Во сне приходилось слышать отчетливо или телефонный звонок или стук в окно, например. Просыпаешься - показалось. Бывало, что вставала и начинала после этого читать (для души полезное). И для себя так отмечала, что, видно, ангел будит на молитву..

В один из наших храмов ежедневно приходит старик 87 лет.И ежедневно причащается.Говорит прихожанам:"Меня Ангел-Хранитель позвал!"

Интересно, какие-такие   сновидения у него...
Но кто меня называет по имени, и я просыпаюсь...и очень страшно.(да всего-то раза 3-4 было за всю жизнь), не знаю.  И слышала звонки в дверь...,  как Лена 03 пишет... и тоже жутко, да я трусиха! ЭТО было.

 ;D

Мы маслами мажемся на ночь от всяких там "цветных цыганов" и святой водичкой брызгаем. Уже потому не боимси.  ;)

Галя, а дом освящен?

Да, освящен!

Каждый вечер сама проходи со святой водой и кропи по углам.
Кровать крести большим крестом. И каждый раз, как встаешь, вновь это делай.

Я тебя услышала! СпасиБо!

Меня учил так делать мой крестный. Стараюсь придерживаться.

;D ;D ;D