Православный форум храма св. Василия Великого

Разное => Беседка => Тема начата: ВераН от 02 Октября 2015, 11:43:40



Название: О циничности
Отправлено: ВераН от 02 Октября 2015, 11:43:40
Наша жизнь пронизана цинизмом, и это отвратительно!

Наткнулась сейчас на замечательные слова о циничности и ради этого создала тему.

– Нередко можно услышать, что современные люди очень циничны. Как вы определяете для себя, что такое цинизм?

– Это отказ от величия замыслов. Допустим, ты в детстве хотел стать известным артистом или полететь в космос. Идут годы, и на каком-то этапе ты допускаешь мысль: «Да ни в какой космос я не полечу, я буду счетоводом». Если ты по-прежнему хочешь в космос и от этого отказываешься, то эту мысль можно назвать циничной.

– А циничный поступок – это что, например?

– Ну, что это? Мелочность. Помню, однополчанин моего деда, когда они с ним выпивали, хватал меня за руку и говорил: «Запомни, Валера, мужчина не должен быть мелочным». Это и значит – не быть циничным. Ты хочешь выйти замуж за богатого старика, которого ненавидишь? Зачем? Чтобы у тебя была шуба «Фенди»? У тебя есть весь мир, а ты меняешь его на какую-то шубу. Как мелко…

– Как этот цинизм рождается?

– Наше общество устроено так, что в нем много всякого лицемерия. Мы не видим, как умирают люди, даже близкие наши, мы не видим, как рождаются люди. Я вот всё время вижу – и как рождаются, и как умирают, и понимаю, что тогда всё уже по-другому.

отсюда: http://www.pravmir.ru/valeriy-panyushkin-ya-videl-belogo-hodoka/


Название: Re: О циничности
Отправлено: Котик от 02 Октября 2015, 11:59:41
Спасибо за тему, Вера, очень интересная. Но циники не отвратительны. Они обмануты, и мне их жаль. Сдать без боя все свои мечты и устремления - это очень жестокий обман вражий.

Однако циники совсем не безнадежны, и это хорошо :)


Название: Re: О циничности
Отправлено: от 02 Октября 2015, 12:00:39
Циники не исправляются, как правило. Позиция удобная.


Название: Re: О циничности
Отправлено: Дмитрий_В от 02 Октября 2015, 12:00:59
Согласен с Наталией. Цинизм, по моему - это открытое пренебрежение к нормам общественной морали в угоду собственным интересам.
При чём здесь мечта, её реализация и остаточность мечты, как таковой ?
При чём здесь мелочность ? Я хочу Феррари и добиваюсь этого всеми доступными методами.
Статья в Правмире говорит не о цинизме, как таковом, а скорее о "шкурности".


Название: Re: О циничности
Отправлено: Дмитрий_В от 02 Октября 2015, 12:02:51
Сдать без боя все свои мечты и устремления...
Извините, но это по вашему и есть цинизм ?


Название: Re: О циничности
Отправлено: Котик от 02 Октября 2015, 12:08:17
Циники не исправляются, как правило. Позиция удобная.
Сами редко исправляются. Но Господь может послать им особые обстоятельства или людей (совсем не святых, а просто нужных), которые помогут взглянуть иначе на многое.

А позиция не такая уж удобная. Душа все равно требует своего, цинизм - слишком тесная клетка для нее. Это несчастные в глубине своей люди. Из своего опыта говорю.

Дима, цинизм как пренебрежение к общественным нормам задевает и внутренние цели человека. К своим чувствам, убеждениям и нормам он тоже начинает относиться совсем иначе. По-другому не бывает. Это не эгоизм, это иное.


Название: Re: О циничности
Отправлено: Natalya K. от 02 Октября 2015, 14:00:29
Если человек циник, то это навсегда. Он, что, станет добрее? порядочнее? по другому будет судить о каких-то явлениях, людях? Если человек не стал, кем хотел, не захотел бороться за свою мечту, то причем здесь цинизм? это слабоволие, нецелеустремленность, а вот идти "по головам" к своей мечте не выбирая средств и наплевав на окружающих - это цинизм


Название: Re: О циничности
Отправлено: ВераН от 02 Октября 2015, 14:05:41
Я разместила цитату из статьи не просто так, я с ней согласна.  :)

Я стала замечать за собой циничность лет в 20, тогда у меня появились первые пренебрежительные с оттенком презрения нотки к каким-то Великим вещам - добродетели, искренности, желанию отдать жизнь за други своя и т.д.

Но в тоже время я понимала, откуда ноги растут  - "Цинизм - это поруганная добродетель". Я воспитывалась для другого, для подвига если хотите, а пришла во взрослый мир насквозь лживых и порочных людей, как мне тогда казалось. Растоптала свои идеалы ради того, чтобы не погибнуть, чтобы быть своей в мире, после этого появился и цинизм.


Название: Re: О циничности
Отправлено: ВераН от 02 Октября 2015, 14:06:17
А вообще цинизм бывает двух типов:

"1. Врожденный цинизм - тут все понятно, человек черствый по натуре, не склонный сочувствовать или сопереживать.
2. Цинизм как психологическая защита - такой цинизм развивается у людей ранимых как способ выжить в жестоком мире"

Из обсуждения на этом форуме: http://psycheforum.ru/topic40746.html


Название: Re: О циничности
Отправлено: Котик от 02 Октября 2015, 14:14:33
Здесь, как и везде, проблема выбора между правдой и ложью. Все что то для себя выбирают.
Прям цитата :) Согласна я с тобой, Наталья премудрая  :)


Название: Re: О циничности
Отправлено: Котик от 02 Октября 2015, 14:20:47
Хватит издеваться. :)
Какой издеваться  :o Мы же не циники  ;)


Название: Re: О циничности
Отправлено: ВераН от 02 Октября 2015, 14:23:54
Пока сам не встретишься с Настоящим, велика вероятность стать циником. И даже если ты в церковной среде. Мое ИМХО.


Название: Re: О циничности
Отправлено: Ост-Остерн от 02 Октября 2015, 14:28:07
По голосу совести


Название: Re: О циничности
Отправлено: Natalya K. от 02 Октября 2015, 14:46:56
Я разместила цитату из статьи не просто так, я с ней согласна.  :)

Я стала замечать за собой циничность лет в 20, тогда у меня появились первые пренебрежительные с оттенком презрения нотки к каким-то Великим вещам - добродетели, искренности, желанию отдать жизнь за други своя и т.д.

Но в тоже время я понимала, откуда ноги растут  - "Цинизм - это поруганная добродетель". Я воспитывалась для другого, для подвига если хотите, а пришла во взрослый мир насквозь лживых и порочных людей, как мне тогда казалось. Растоптала свои идеалы ради того, чтобы не погибнуть, чтобы быть своей в мире, после этого появился и цинизм.

Да, Вера, в этом я с тобой согласна... Но, все же это внешний цинизм, если можно так сказать. Внутренне ты всегда была другой. Изменились условия и внутреннее стало главенствующим...


Название: Re: О циничности
Отправлено: ВераН от 02 Октября 2015, 14:54:57
Возможно, такой внешний цинизм - это удел слабых духом людей. Думаю, именно про них Котик говорила в начале темы, что они не безнадежны.

Цитировать
Внутренне ты всегда была другой. Изменились условия и внутреннее стало главенствующим...

Я уже и не помню, какой я была до эпохи цинизма в своей жизни. Помню лишь после. Пепелище. И везде ложь и неправда. Но я  была крайним максималистом, от этого все.


Название: Re: О циничности
Отправлено: Natalya K. от 02 Октября 2015, 15:01:23
Возможно ( это я про " удел слабых людей). В этом случае я согласна. Такие люди не безнадежны, потому, что это не их убеждения, а способ защиты, как ты об этом и говорила...
Да, максималистам всегда во сто крат труднее живется...


Название: Re: О циничности
Отправлено: ВераН от 02 Октября 2015, 15:06:22
Вера, не переживай Все слабые. Сильных нет. Это только кажется.

Не знаю, мне кажется, есть. Слабый, этот тот, кто  не имеет крепкой  нравственной опоры внутри себя. Сильный же имеет. Хотя порой и переживает периоды сомнений, неверия.


Название: Re: О циничности
Отправлено: Людмила S. от 02 Октября 2015, 15:07:02
Возможно ( это я про " удел слабых людей). В этом случае я согласна. Такие люди не безнадежны, потому, что это не их убеждения, а способ защиты, как ты об этом и говорила...
Да, максималистам всегда во сто крат труднее живется...

абсолютно согласна с Наташей- внешний цинизм, это броня, защита от выгорания.
Я хорошо знаю медиков и полицейских- без цинизма не останешься в профессии больше нескольких месяцев.
Внешние проявления не всегда те же, что и внутренние.


Название: Re: О циничности
Отправлено: Natalya K. от 02 Октября 2015, 15:07:26
Против лома нет приема, если нет другого лома.

А он всегда есть.

Точно :D


Название: Re: О циничности
Отправлено: ВераН от 02 Октября 2015, 15:08:24
Против лома нет приема, если нет другого лома.

А он всегда есть.

Не согласна!  :) Против лома нет приема, если нет другого лома.


Название: Re: О циничности
Отправлено: Natalya K. от 02 Октября 2015, 15:11:23
Возможно ( это я про " удел слабых людей). В этом случае я согласна. Такие люди не безнадежны, потому, что это не их убеждения, а способ защиты, как ты об этом и говорила...
Да, максималистам всегда во сто крат труднее живется...

абсолютно согласна с Наташей- внешний цинизм, это броня, защита от выгорания.
Я хорошо знаю медиков и полицейских- без цинизма не останешься в профессии больше нескольких месяцев.
Внешние проявления не всегда те же, что и внутренние.

Добавила бы и педагогов


Название: Re: О циничности
Отправлено: Людмила S. от 02 Октября 2015, 15:18:55
Конечно, Наташа.
Просто с ними знакома меньше.


Название: Re: О циничности
Отправлено: Natalya K. от 02 Октября 2015, 15:23:59
Я скептически отношусь к восторженным сообщениям о том, что учитель или воспитатель проработали с детьми 40, а то и 50 лет... это невозможно, если работаешь с полной отдачей...


Название: Re: О циничности
Отправлено: Людмила S. от 02 Октября 2015, 15:26:22
В некоторых западных странах учитель, отработавший  больше 10 лет , не имеет права давать показания в суде. Это о многом говорит.


Название: Re: О циничности
Отправлено: Natalya K. от 02 Октября 2015, 15:27:21
А как бухгалтерию ненавидишь! ;D

Почему ненавижу?


Название: Re: О циничности
Отправлено: Natalya K. от 02 Октября 2015, 15:29:04
В некоторых западных странах учитель, отработавший  больше 10 лет , не имеет права давать показания в суде. Это о многом говорит.

10 НЕ 10 ,а не зря педагогам дают льготную пенсию по истечении 25 лет педагогической работы