Православный форум храма св. Василия Великого

Страшная статистика: полвека назад от рака умирал каждый десятый. Сейчас это соотношение приближается к 1:5. Что это – экология, эпидемия или последствия образа жизни? А может быть Промысел Божий?  http://www.medicinform.net/rak/rakob3.htm

Без Божьего попущения точно не может быть.

Я тоже думаю что это все промысел Божий...человек думает что изобрел лекарства и следовательно болеть будет меньше, ан нет

но с другой стороны, изобретение лекарств также происходит по Промыслу Бога..

думаю, лет 300 назад статистика болезней была еще хуже, сейчас хоть чумы и холеры почти нет..да и лихорадок стало меньше...теперь вот на смену пришли раковые и вообще неизвестные  вирусы..что дальше-то? :o

когда-то услышал фразу, которую запомнил: когда человек придумал пеницилин, появился СПИД.

про рак читал, что это психологическое заболевание.
рак - это непрощенные обиды, переживания, нервотрепки, стрессы, желание зла, мести...

быть может, но...у взрослых
а как же дети?ведь их с этой болезнью становится все больше и больше

В-силу того, что каждый человек уникален, индивидуален и неповторим, думаю, что все несколько сложнее...

На рак влияют также нано технологии, такие как люминесцентные лампы

А может, все гораздо проще. Есть распоряжение сверху - врачи в свидетельстве о смерти не будут писать "онкологическое заболевание". А напишут, скажем, "сердечно-сосудистая недостаточность". Вообще, наша статистика... Это отдельная тема.

В свидетельстве о смерти сейчас не указывают причину смерти.

Люди же всегда болеют.Без болезни никто не прожил.
В прошлом это были страшные эпидемии.От чумы города вымирали.теперь рак.Это ещё раз напоминает нам о том,что мы на земле не вечны, жизнь наша должна быть в Царствии Небесном,куда надо нам всем стремиться.Вот диабет тоже силён.Как кому спасительней,так Бог и устраивает.

 Это точно. В Хабаровске живёт и работает онкопсихолог Соколова Ольга Августиновна, бывшая онкобольная. Исцелилась от рака и позже выучилась в 40 с чем - то лет на психолога по благословению своего духовника. Единственный психолог в России ( надеюсь, что пока), который занимается психологической помощью больным раком. Много случаев исцеления в её Школе выживания  "Надежда", но не чудесным образом, а благодаря долгой и кропотливой работе людей над своими душами..
  Пыталась найти какие - то ссылки в Инете по её работе, вот ссылка на её сайт "Всем миром против рака":

http://vsem-mirom.narod.ru/together/nadezhda3.htm

Но сегодняшняя ситуация с болезнями прямо противоположна той, что была раньше! Если в стародавние времена люди умирали от эпидемий, то выживали сильнейшие. Выживали те, кто был более крепким и здоровым. Из детей выживали самые сильные.
А сегодня выхаживают тех, кто по законам природы жить не должен. Вот мы и получаем поголовно больное и слабое население. Сам человек дал, так сказать, волю для роста и развития огромного количества штаммов вирусов, неправильно и необдуманно применяя противовирусные препараты. Бактерии используют антибиотики как питательную среду - скоро ученые не поспеют с производством суперсовременных средств для борьбы с ними... А все это от чего? Да от того, что все попытки дать жизнь ослабленной особи приводят к тому, что все население делается болезненным и хилым.
А наш сегодняшний образ жизни? А наше питание? Окружающая среда? Сплошная благодать для развития всяких гадостей. И рака в том числе. Кстати, рак по большей части - наследственное явление!
СПИД - так вообще отдельная тема...

  Sofi, не согласна совершенно с настроем вашего поста. Как - то нет в нём места Богу совсем.. а уж "выживали сильнейшие" - это уж совсем неправда. Как мы можем это утверждать? Только предполагать. Этот вариант для животного мира подходит, а человек ведь и духовное существо тоже, причём во все времена.  Согласна, что человек сам создаёт себе многие проблемы, но ... в мир пришёл Спаситель и принёс себя в Крестную Жертву ради нас, таких приземленных, живущих и копощащихся среди всякой гадости. А потому у самого болезненного и хилого есть надежда и право на нашу любовь и сострадание .
  Почему рак наследственное заболевание? Это лишь один из факторов развития болезни, и как раз подтверждающий, на мой взгляд, психологическую теорию. Определённые психологические проблемы, черты характера, которые способствуют развитию болезни, не появляются вдруг, ниоткуда, а формируются в родительской семье, которые , в свою очередь, возможно, тоже их унаследовали. Дурная бесконечность первородной, родовой, личной греховности человека закончилась с пришествием Спасителя. Путь исцеления - это покаяние и Таинства и всё - в руках Божиих. :)

А кто по законам природы жить не должен? И я думаю, что выхаживать человека, нужно до тех пор, пока есть надежда на его выздоровление и заботитья о нём, пока он жив. А то получается, что раз безнадёжно больной или старый, то и пускай дохнет, на фиг его выхаживать. Так, что ли?

А как же Сила Божия в немощи совершается?
Не так давно отпевали одну благочестивую женщину, певчую одного из московских храмов. Редкой доброты и света человек был, с очень непростой жизнью, от которой впору было на весь мир озлобиться. Однако, напротив, все, кто ее знал, говорили о невероятной душевной теплоте ее. Это была настоящая христианская душа, любящая и всепрощающая. За несколько месяцев до смерти она стала видеть невидимый мир, и то, что она рассказывала, было весьма и весьма поучительно.
Ее отпевали сразу три священника, при всей своей занятости ради этой светлой души отложили все  дела. О чем это говорит? Когда отпевание закончилось, все присутствующие ахнули - на лице усопшей появилась улыбка и на душе у всех стало светло-светло.
Эта женщина умерла от рака. Я бы поостереглась называть этот уход из жизни естественным отбором.

  Протоиерей Михаил Овчинников написал книгу " Терновый венец болезни. Опыт преодоления рака", опираясь на свой личный опыт.  Ссылка на книгу, есть возможность скачивания:

http://www.boleem.com/main/story?id=330

 И на этом же сайте хорошая библиотека для болящих и их родственников:

http://www.boleem.com/main/library

Очень рекомендую прочесть книгу английского журналиста
Виктора Зорза "Путь к смерти. Жить до конца.".
Эта книга о последних месяцах жизни его 25-ти летней дочери Джейн, которая скоропостижно скончалась от меланомы.  
Поражает стойкость духа этой девушки, а ведь она не была верующей и скорее относила себя к атеистам.

Именно Виктор Зорза, по завещанию своей дочери, был одним из инициаторов создания первого хосписа у нас в России, в г. Санкт-Петербурге, пришлось пройти множество бюрократических препонов для этого благого дела.
А затем уже хосписы были созданы и по всей стране.

Эта книга есть свободно в Сети, например, здесь http://www.gramotey.com/?open_file=1269018917

Моя знакомая сейчас вступает в последнюю стадию онкозаболевания. Но нашла в себе силы побывать на Святой Земле, только недавно вернулась. Очень сильный человек, к вере благодаря болезни пришла. Поделюсь с ней этой ссылкой. СпасиБО!

Кстати, в Первом Московском Хосписе тоже создана уникальная атмосфера для таких больных.
А на их сайте тоже есть немало полезного чтения.
Вот ссылка на всякий случай  Первый Московский Хоспис (http://www.hospice.ru/?/nid=24)

СПАСИБО! Ссылками уже поделилась. :)

спасибо за ссылки :)

Зачем так? А кто из нас простых смертных вправе решать, кто должен жить, а кто не должен?
Думаю, тот, у кого кто-либо из близких уходил из жизни по причине онкологии, никогда подобного суждения себе не сможет позволить. Слышала от верующей знакомой, что онкологические больные это мученики, Господь многое им прощает. Не знаю, правда ли это. Но хотелось бы верить.

Нашла сегодня статью о том, что энергосберегающие лампы могут представлять собой опасность для нашего здоровья. Может, кому пригодится:

http://www.orthomed.ru/news.php?id=31068

Котик, спасиБо, информация скорее всего интересная, но у меня ссылка не открылась :(. Может цитату какую-нибудь скопируешь или вкратце о чем там?

И у меня не открылась.

И у меня...

Надо же! А у меня открывается легко. Чудны современные глюки  :) Тогда копирую, там немного:

"Энергосберегающие люминесцентные лампы CFL могут представлять угрозу для здоровья. К такому выводу пришли американские исследователи.

Ученые из университета штата Нью-Йорк в Стоуни-Брук установили, что энергосберегающие лампы являются источником сильного ультрафиолетового излучения, которое отрицательно воздействует на клетки кожи. Интенсивное излучение даже способно вызвать онкологическое заболевание.

Для сравнения исследователи подвергли человеческие клетки кожи излучению от обычных ламп накаливания и от энергосберегающих ламп. Как показал анализ, клетки кожи, облученные светом энергосберегающих ламп, получили сильное повреждение структуры. По словам ученых, в этом случае фактически начинался некроз клеток. При облучении же обычными лампами клетки практически не страдали, сообщает LiveScience.

Исследователи полагают, что причина мощного воздействия CFL кроется в микротрещинах в покрытии внутри лампочек, сквозь которые просачивается ультрафиолетовая радиация. Кроме того, лампочки содержат небольшие количества ртути, что также может представлять определенный риск для здоровья.

Производители энергосберегающих ламп постарались опровергнуть выводы исследователей из США. Они заявили, что уровни испускаемого ультрафиолетового излучения находятся в пределах нормы, и лампочки безопасны для эксплуатации."

Словом, думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...

Так лампы скоро все только энергосберегающими будут.
У нас распространяли листовки муниципальные, агитировали использованные лампы сдавать в РЭУ, там есть специальные контейнеры для утилизации э/с ламп. И на доске объявлений у подъезда тоже висела эта информация - в лампах содержится ртуть, и выбрасывать старые лампы в помойку нельзя.
Я подумала, что нашему народу чтобы было что-то нельзя...

Не знаю, если оглядеться вокруг, все вредно и опасно. Важно, как пользуешься всем.

Эт точно! Все вокруг заражено на столько, что уже и не знаешь: что вредней из того, что и чем мы пользуемся. Давно уже говорю свою собственную мысль: когда помрем, то тела наши будут нетленными не от святости, а от среды обитания  :P :-[

Согласна! Раньше ( до севера) я жила в Казахстане. У нас в городе столько было всяких вредных производств: 13 фосфорных заводов, завод двойного суперфосфата и т.д. Ничего, выжили...

Приезжала ко мне университетская подружка, сама теперь препод, наставляла:"Ты с "Фейри" посуду моешь?!Осторожнее !!Им сопла у ракет промывают.Мы хозяйственным мылом пользуемся." А мне лень...мылом хозяйственным посуду мыть. :(

Увы, Люда, таже песня: все мы уже довольно разбалованы цивилизацией. На необитаемом острове пропадем, скорее всего  :-[

Когда я лежала в больнице после операции, с нами врач-реабилитолог беседы проводила, как правильно жить, чтобы больше сюда не попадать :). Так вот - она сказала, что все средства а-ля "фейри" очень вредны и накапливаются в организме... И предложила альтернативу -горчичный порошок. Можно ей верить, можно нет. У каждого свое видение проблемы.

Абсолютная правда: про горчичный порошок. Раньше в детских садах только им и мыли посуду. И ничего другого не было. Рядом клали еще кусок хозяйственного мыла. И все!

Горчичный порошок 100% хорошо моет посуду. Одно время в садиках только его и применяли для замачивания посуды. Чисто, безвредно. Но ведь, лень....

В Давыдово первый раз в жизни мыла посуду горчичным порошком.

Ну почему ж ей не верить, Марин?!!!Очень даже верю!!Надо!Надо себя менять!Ведь могу ж хотя бы посуду мыть тем, что не вредно. А ты чем моешь, Марин?(просто так спрашиваю)

Как ощущения, Алл?

Моя свекровь моет только содой и горчицей,вообще не пользуется никакой чистище-моющей химией.А я по-всякому...

 ::) А я, как все....... :-\

Вот спасибо за такой удивительный совет: горчичным порошком мыть посуду! ЗдОрово! Обязательно попробую.

У меня посудомойка...
Но когда мою вручную - то... горчичным порошком...
Верю тому врачу!

Там такое количество посуды, что об ощущениях не помню.

Марин, у меня тоже посудомойка. Прочти состав таблеток для посудомойки.... И прочти состав порошка для стирки... Почти одно и то же...

Думаю, что "химии" там предостаточно. Одним себя утешаю  - сильным полосканием и высокой температурой, чтобы это все смыть.
Все таки машина сильнее смывает, чем вручную ополаскиваем. Да и состав моющего совершенно разный.

И я тоже...

 :)

Вот мою ж духовку содой, чем же посуда хуже ??? :D  Иногда, редко-редко, мою посуду горчицей или содой.  :(
А вот запах хозяйственного мыла не переношу. :-\

Исходя из сказанного: живы только милостью Божией (http://s9.rimg.info/fcb52bfc8e455b357e8010a046c481f7.gif) (http://smayliki.ru/smilie-681428679.html)

И я не переношу, :-[ вообще :-X :-X :-X :-X :-X

Была в Петропавловском монастыре под Хабаровском, там посуду моют только горчичным порошком. Сашин друг- предприниматель закупал для монастыря необходимые мелочи и его брал мешками. В монастыре 2 раковины:  в обе набирают чистой горячей воды, в одну насыпают горчицу и моют посуду, во второй ополаскивают. Все очень хорошо отмывается и вдобавок получается очень большая экономия воды. Я бы тоже пользовалась горчичн. порошком, но где же его взять? Специально надо искать.

У нас продается, в Ашане.
Точно так же мыли посуду в Давыдово. И никаких проблем с руками. У меня ужасно раздражаются руки от моющих средств. Всегда в резиновых перчатках. Но ведь они рвутся. Ой, и тогда...

У нас Ашана нету, есть Копеечка, Магнит.
А с руками - это да, у многих женщин со временем развивается аллергическая реакция на химию.  :(

Вера, ты спроси, в Магните, или в Копеечке. Он продается. Сейчас он в мягких упаковках фасуется.

Ну, все! Химии объявляем войну!  8)

Спасибо, Оля, надо спросить, когда в очередной раз туда попадем. :-* Вчера только были.

 :-* :-* :-*
Я не так давно покупала (летом  :) ). Рецепт дали огурцы с горчицей, очень понравился, вот делала. :)

Рецепт в студию!!

Просьба сетры,-закон! 8)
Ща пока на работе, обещаюсь вечером, в студию принесть. :)

(http://s19.rimg.info/1b4d79b4af494905442528be7a90d1e5.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1156549479.html)

У меня вот такой есть:

Салат огуречный:
4 кг огурцов
1 ст.уксуса 9%
1 ст.сахара
1 ст.масла
2 ст.л.соли (полные)
2 ст.л.давл.чеснока
1 ст.л.горч.порошка
1 ч.л.мол.чер.перца

Огурцы порезать вдоль на 4 части. Соединить со всеми приправами, перемешать и настаивать в этом маринаде 3 часа,помешивая через каждые 15 мин.
Разложить в поллитровые или 0,7л банки (нестер.) и залить полученным рассолом. Стерилизовать в кипящей воде 10-15 мин.

Нам препод говорил, что ПАВы не вымываются даже при обильном полоскании :-[
Да, что так заморачиваться? Там после мытья следы следов остаются :). Мы ведь не в Германии, где моющие чуть ли не едят (так воду экономят).
Думаю, одному Богу известно, от чего преставимся :D
На моей прошлой работе (вредность 25%) особо вредные условия, работали такие мумии (уж простите за дерзость). Путали в экспертизах (!!! :o) руки с ногами, и туберкулезом переболели, а с работы их только "выносили" лет эдак под 90. ;D  А по всем этажам хлор, фенолы, крезолы  благоухали. Кто не в курсе, очень ядовитые вещества. Слава Богу! доживали ;D

Да, Наташ!Куда ни глянь везде сплошные "Е"! А АЭС у нас практически под боком, у пруда выращивает бахчи кореец и все химические  "прелести" стекают в воду, которую потом пьют сельчане..

Людочка! С тебя причитается. Вести с зимних полей! :D Где твои феерические репортажи? Народ соскучился!!! :D

Да и у нас рядом Волгодонская АЭС. Не от отдного, так от другого. Раньше содой вообще мыла, когда не было всяких моющих. Она дешевая, нужно будет возобновить :D. Содой и кипяченой водой можно даже довести до стерильности ;D

Лена, спасиБо.

 :)

Алл, издеваешься...

Да, ничуть! Просто за мнением Аллы на самом деле народ стоит! 8)

Я лишь тихо и скромно выражаю мнение народа.  ::)
Мое личное мнение может быть выражено в более категоричной форме.   :D

Лена, рецепт похож. Может и такой же! Очень мне понравились огурцы в горчице.Рекомендую. :)

Вот этого и боюсь. :)

Людок! Не дрейфь! Все будет намази! Если что - поможем, поддержим, где потребуется  ;)

Разговор перед… смертью — директор детского хосписа протоиерей Александр Ткаченко
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=51062

Тяжелая тема. Помощи Божией всем, кто трудится, чтобы хоть как-то помочь больным людям, особенно деткам.

Спаси, Господи, Светлана! Тема, правда, тяжелая, но и не говорить совсем об этом нельзя...

Прочтите на главной странице сайта статью
"Россию захлестнула раковая эпидемия"

Кошмар!!! :o

Надя, где ссылка? При перелистывании на главную, всякий раз меняются заставки.

Вот ссылка
http://hramnagorke.ru/world/5032/

Да. Картина маслом. Приехали.
А, вообще, довольно печально. Мир живет в грехах и при этом хочет здоровой жизни.
Рост женской направленности в раковых отчего?! Куда ни глянь - везде картинки, рекламы и все о сексе!....
Сами себе жизнь укорачиваем.... Хотя, через тяжелые болезни Господь нас всех призывает к образумлению.
Господи, спаси и помилуй нас, немощных, ленивых и нерадивых!

Как уходила моя мама ... к Богу. Рассказ Людмилы Крыловой

Настоятель минского прихода в честь иконы пресвятой Богородицы «Всецарица» иерей Кирилл Шолков уверен, что онкологическое заболевание - это диагноз, поставленный не отдельному человеку, а всей его семье, близким к нему людям. Это испытание, которое заставляет что-то существенно изменить в жизни:

«Когда у человека заболевает родственник, ему Бог хочет что-то сказать. Когда близкого человека касается какая-то беда, жизнь переосмысляется. Ценности, которые были важны для нас раньше, уходят на второй план и приходит человеческая, личностная ценность. Когда человек лежит на смертном одре и вся его семья примиряется, значит, его жизнь не прошла напрасно».

Приход в честь иконы «Всецарица» окормляет часовню на территории Городского онкодиспансера. Это место – отдушина для больных и их близких. Людмила Крылова с ныне покойной мамой регулярно посещала часовню. Её история – свидетельство человека, который провёл с самым близким человеком весь тяжёлый период – от оглашения диагноза до последнего вздоха. Без уныния. С миром в душе. Приводим рассказ Людмилы:

«Особо тронул момент, когда отец Кирилл предложил всем болящим людям, приходящим в часовню в онкодиспансере, поучаствовать в Литургии. При этом была организована их доставка в основной храм по адресу Грушевская, 50. Порадовало также то, что люди отозвались, пусть не в большом количестве, но главное с чего-то начать. Они исповедались, причастились, побыли на острове надежды - там, где есть вера, надежда и любовь, где люди обретают спокойствие, тишину. Потому что ситуация, связанная с болезнью, часто заставляет отчаиваться, переживать. И когда люди приходят в храм, где встречают любовь, внимание - они окрыляются.

Такой случай произошёл и с моей мамой, которая недавно отошла в мир иной. Мы точно также с ней пришли в храм.

Начиналось с того, что мы узнали о принесении иконы Пресвятой Богородицы «Всецарица», о временном храме и о том, что в часовне в онкодиспансере находится такая же икона. Мы с большой радостью и надеждой пришли туда. А когда приходишь в часовню после каких-то моральных ударов, психологического потрясения - оживаешь, как будто ты и не болеешь, как будто ты не в беде - настолько хорошо, как на небе, и обязательно появляется надежда.

Мы с мамой каждый раз спешили попасть на молебны в часовню, и Господь так устраивал, что нам назначали лечение на то время, после которого начинались молебны. Это было для нас моральной поддержкой: мы расстроенные приходили туда - и все беды, печали, страхи куда-то уходили. Выходили мы как два маленьких ребёнка - готовы были вприпрыжку идти домой: у нас радостные глаза, улыбка, вдохновение и вера в то, что всё будет хорошо. Исход может быть, конечно, разный, но, самое главное, примириться с Богом и обрести покой.

У нас была надежда на то, что всё будет хорошо. И когда нам звонили родственники и спрашивали, как у нас дела, чувствовалось, что у них был страх, а мы относились к этому иначе. «Хорошо», - отвечали мы. Сначала они думали, что мы не хотим им ничего рассказывать, но у мамы была улыбка на лице, хотя счёт шёл на дни…

Но, самое интересное, Господь так укрепляет, что мама моя и в последнюю минуту улыбалась. За неделю до смерти отец Кирилл исповедал и причастил мою маму в последний раз. Если бы вы видели в этот момент… Её глаза и лицо… Её глаза сияли, она улыбалась, и я прекрасно её понимала, в данный момент скажи ей «пошли на небо», она бы с радостью, она была готова.

Укрепляет Господь настолько, насколько человеку это нужно. Когда уже не помогает, казалось бы, ничто, самое последнее лекарство - это вера, надежда и любовь: веротерапия, надеждотерапия и терапия любовью. Каждый день Господь нам посылал надежду, веру, и у нас была своя маленькая радость.

Это трудно было понять невоцерковлённым родственникам, но мы с мамой жили одним духом в то время, и я её хорошо понимала. Она говорила всем, чтобы не грустили, не переживали, что ей не страшно. Казалось бы, человек должен испытывать боль, а она говорила, что ей не страшно и ждала, когда же она пойдёт к Богу…

Господь сделал так, что мама ушла в мир иной примирившись. Кто первым вошёл в Рай - раскаявшийся разбойник… Я рада, что моя мама успела покаяться, примириться и пойти к Богу с чистой душой, подготовленная. Мне бы хотелось, чтобы пример моей мамы послужил многим людям, которым в данную минуту нелегко. Я точно знаю, кто верит и доверяет Богу, у них всё будет хорошо, независимо от того, какой будет финал. Казалось бы, мы теряем близких, но, как говорится, претерпевший до конца получит венец от Бога.

На сегодняшний день мне печально от того, что я потеряла свою дорогую и любимую маму, мне не хватает её тепла, ласки, но, тем не менее, мне радостно от того, что её душа обрела покой, и я уверена в том, что она пошла на небеса к Господу».

http://www.sobor.by/videonews/Kak_uhodila_moya_mama__k_Bogu_Rasskaz_Lyudmili_Krilovoy

Хороший такой рассказ, теплый. Я читала это и вспоминала нашу Наташу... Похоже показалось чем-то.

Спаси Бог, Светлана! Очень трогательный рассказ! Царство небесное и вечный покой почившей рабе Божией!

Сейчас  прочитала  статью , в которой смертельно больная молодая женщина 29 лет  пишет о том, что и доброе слово или похвала, сказанные ей, бывают неуместны:

 Самое сложное – когда хвалят. Особенно если такое: «Ох, ты мученица наша, ох, мы чуть ли не молимся на тебя». Это очень тяжело: во-первых, я серьезно понимаю неправду всего происходящего, люди пытаются себе что-то домыслить. В каких-то моментах, мне кажется, не всегда люди искренне пишут. Может быть, они хотят подбодрить, пожалеть… Иногда какое-то, казалось бы, доброе слово, бывает очень тяжело принять.
А статья интересная:

http://www.pravmir.ru/katyusha-remizova-o-rake-smirenii-i-proshhenii/

Прочитала...Какие тут могут быть слова...Как стыдно бывает порой за свою черствость и непонимание...

Да уж, болезни многому научают. Удивительно, конечно.

Галюша, спасиБо! Статья великолепная! Есть над чем по-размыслить.
Екатерине - царство небесное и вечный покой!

А я прочитала, хоть и тяжело.
Да, никто не знает, что ждет всех нас... Надо бы быть сильными, у неё (Катюши) был священник умница, в этом тоже - кому как повезет... Все люди разные и священники - тоже...
И сразу вспомнился наш артист Геннадий Венгеров, который лечился и скончался в Германии от рака. Показывали его последнее интервью незадолго до смерти, выглядел совершенно нормально, трудно было даже поверить в то, что он прощается со всеми. Вот в этом, как говорит Катюша, и разница между нашей медициной и немецкой, врачи замечательные, но отсутствует нормальная  реабилитация.

Врачи замечательные.... наверное;...отсутствует нормальная реабилитация...а по моему отсутствует чувство сопереживания, имеется дефицит доброты и внимания... Только что по скайпу успокаивала своего мужа,который пошел проходить комиссию на МСЭ...

Наверное

"а по моему отсутствует чувство сопереживания, имеется дефицит доброты и внимания..." на 1000% согласна с Наташей!
В первую очередь все зависит от самого человека. Главное не раскисать и не жалеть себя! Есть замечательные слова Давида Сервант-Шрейбера "Оптимистический настрой помогает не только выжить, но даже и выздороветь. Положительные эмоции укрепляют внутренние силы любого живого организма."
И я не только видела, но и получала сопереживание и доброту, и внимание от врачей. Не каждую минуту, но всегда в нужный момент.
Хотя я не очень то и ждала от врачей сопереживания и доброты, мне важнее всего было чтобы меня вылечили.
А вот сопереживания, доброты и внимания, пожалуй только доброты и внимания, должно быть у людей с которыми ты вплотную общаешься. А вот здесь-то с этим и напряжёнка, ладно бы полное отсутствие, а бывает и полная противоположность.

 

А что людям в возрасте жить не уже не хочется? А если ни родителей, ни родственников нет, то что и себя списывать?

Вот именно, в нужный момент человек должен почувствовать что ему сочувствуют и переживают и ищут какие-то подходы в лечении. Не сильно растратит врач свои душевные силы, если покажет хотя бы свое неравнодушие и готовность помочь. И бороться легче, если есть моральная поддержка, и обрести оптимистический настрой...

Слава Богу, Танюшечка, что тебе встретились неравнодушные врачи. Дай Бог им крепкого здоровья и сил душевных и телесных... а вот Олегу немного меньше повезло. Недавно он побывал на приеме у онколога в республиканском онкологическом центре в Уфе. Врач ему чуть ли не прямым текстом сказал, что нечего и дергаться, все бесполезно,ничего ему нельзя, нужно подождать, пока показатели анализов не достигнут определенных значений, тогда облучение,химия и т.д. Не понимаю, зачем ждать, можно ведь что-то делать, чтобы анализы не достигали этих значений... Вот и представьте, что чувствует мой муж после такой психологической поддержки...

Ну да. Зачем бороться, всё равно умрем.

Если в родне есть раковые, то вероятность может иметь место, а если не было, то и надежда есть :)

Наташа, переживательно за Олега.
 Помоги, Господи, дай сил душевных и телесных р.Т. Олегу!

СпасиБо, Танюша. У Олега отец умер от рака

Галя, не факт. Никакой наследственности.

Наташа, всегда нужно иметь веру и надежду, обязательно!!!Олегу - душевной крепости и стойкости и всё должно быть хорошо!И даже если вдруг существует диагноз- это не приговор ни в коем случае!

Правильно, Наташа. Неприятная тема. Помоги , Господь, всем болящим!

СпасиБО, Наташа за поддержку. Молимся, Господь не оставит...

Не оставит, Наташенька!!!

Да, тема неприятная, меня сегодня прорвало только из-за некоторых высказываний.

 Помоги, Господи, дай сил душевных и телесных р.Т. Олегу!

СпасиБО, мои хорошие. Он молодец, не унывает...

Наташа, муж не унывает и ты не унывай!(http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-obyatiya-85.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://) Все будет хорошо!

Да уже давно не унываю. Это по первам было как обухом по голове, сейчас успокоились, все нормально, с Божией помощью все нормализуется, а по поводу болезни уже думаем   не " за что?", а "почему?" Всё будет хорошо!

Наташенька,помощи Божией Олегу!Всем болящим-милости Господней,сил и терпения.
Моей маме после операции врачи "давали" несколько месяцев жизни,она прожила 8 лет,боролась,молилась,не унывала,паломничала,пока силы были.Прожила бы и больше,но её сильно подкосила внезапная смерть моего отчима.Так что,не  понаслышке знаю,как важен настрой самого больного и внимание,забота и любовь близких.

В санатории, где мы были , Яункемери, открыли новую программу специально для раковых больных. Как говорит" дедушка", главврач и основатель санатория- главное приятная обстановка, свежий воздух, вкусная еда и спокойствие. Там все есть.

Хорошие интервью со специалистом -  хирургом-онкологом высшей категории, профессором и доктором медицинских наук Татьяной Витальевной Хоробрых, автор двух патентов, 120 научных работ, соавтор двух монографий.

http://www.pravoslavie.ru/90477.html "Мы то, что мы едим"

http://www.pravoslavie.ru/86958.html "Укроти себя!"

«Андрей Николаевич, мы с вами» (https://www.znak.com/2018-04-26/ucheniki_i_kollegi_onkologa_uznavshego_chto_nego_rak_zapustili_fleshmob_v_ego_podderzhku)

Коллеги хирурга-онколога Андрея Павленко, который в марте 2018 года узнал, что у него рак желудка в терминальной стадии, а теперь участвует в спецпроекте издания «Такие дела» (https://cancer.takiedela.ru/), запустили флешмоб в его поддержку.

На странице Высшей школы онкологии в соцсети «ВКонтакте» опубликован видеоролик учеников и коллег Павленко. В предисловии к ролику говорится, что около недели назад Павленко перенес первый курс химиотерапии. «В понедельник он наглядно продемонстрировал нам выпадение волос на фоне химиотерапии, после чего забрал домой машинку для стрижки волос, на что мы не смогли отреагировать спокойно», — говорится в предисловии.

Видео (https://www.youtube.com/watch?v=W7dSsbO1iV4)

Далее показано, как несколько учеников и коллег Павленко стригутся наголо в знак солидарности с медиком.

Ну если это каким-то образом поможет ему поправиться, то дело, безусловно, благое.

Николай! Это моральная поддержка, опора, без нее ни куда. Я удивляюсь замкнутым людям. Мне их не понять. Наверное, это очень сильные люди. А может и глупые.

Не знаю, что вы подразумеваете под замкнутыми людьми, но в данном виде поддержки я лично смысла не вижу, ни морального, ни какого другого.

Во многих внешних знаках и проявлениях любви нет очевидного смысла. Значительной части мужчин свойственно его не видеть и совсем игнорировать, а иногда и демонстративно отрицать :)

А мне эта история напомнила святую семью Царственных страстотерпцев: когда кто-то из девочек после перенесенного тифа был вынужден сбрить волосы, остальные в знак поддержки и любви сделали то же. Слава Богу, что в нашем мире есть еще любовь  :)

Ну и в чём эта любовь заключается? Это, как если бы кто-нибудь заболел гриппом, простудой, и другой бы наелся специально снега во дворе и тоже бы слёг, дескать, хочу тебе оказать таким вот способом моральную поддержку. Ну и что? Только себе бы навредил, при этом пользы для заболевшего - ноль. Странное какое-то представление о любви.

Не совсем так.
Я, не умеющая плавать, в воду не полезу, если кто то будет тонуть.

Но если что то зависит от меня, я окажу помощь.

И среди повседневных бед человеку очень важна протянутая рука. "Мессендж"-ты не один. О тебе помнят. Ты-значим для нас.

Может, и странное. А может быть, просто еще не было у тебя опыта подобной болезни (дай Бог, чтобы и не было никогда).

Человек чувствует себя не только от всех отделенным (из-за изменений образа жизни, из-за угрозы смерти и т.п.), но и из-за видимых всем внешних перемен. Проблемы обнажены. Их уже не скроешь. Человек вдруг становится не таким, как все, даже внешне, на него смотрят по-другому.

И когда ты видишь чужую реакцию, неоднозначную, негативную или удивленно-испуганную, то такая же зримая положительная реакция, поддержка на уровне зрения даже, если так можно выразиться, становится значимой. Без слов сердце видит и понимает: его любят, поддерживают, не боятся, не отворачиваются равнодушно. В некоторые моменты это важно.

Может быть, есть такие сильные люди, которым это все безразлично, но многим это дарит свою силу и "чувство локтя" в своем роде. Так многое легче пережить.

А любовь здесь заключается в жертве. Как всегда.

Нет. Не в жертве. Жертвовать для души нечем. Это проявление любви.

Ой. Для меня побриться наголо было бы большой жертвой  :)

А я страшная и ... Для меня-нет. Смогла бы. Но мы-женщины. А, чтобы поддержать, брились мужчины. Им проще.

Вот и я окажу, если это будет мне по силам. Но именно действенную, ощутимую помощь, такую, чтобы человек почувствовал облегчение. Хоть какое-то. А фигнёй заниматься - это не по мне.

Молодцы коллеги! Они-то знают что это такое и как поддержка необходима!

Здесь, как мне кажется, поддержка не в том, чтоб остаться без волос...
это ВИДИМАЯ часть главного- что его коллеги, его ученики- они все будут бороться С БОЛЕЗНЬЮ. Вместе с ним. И после него.
Сколько сделал человек, и продолжает все что можно делать для ДРУГИХ БОЛЬНЫХ. Да, он не специально заболел раком, "снега не наелся". Но что делает- продолжает биться за улучшение оказания помощи. 39 лет...

Вот передача с ним 2016 года (https://www.youtube.com/watch?v=Q9N5wi7EAnc)

а они лучше всех понимают, какая это ерунда- была прическа, нет ее...

А то, что Николай не чувствует такого их единения, готовности к борьбе- это мне жаль

Уже хотел прекратить этот разговор, но тем не менее...  Вот кто мне объяснит - при чём здесь РЕАЛЬНАЯ помощь в борьбе с болезнью, готовность к борьбе с этой болезнью и обривание себя наголо? Нет, они могут делать с собой всё что угодно, хоть выкрасить себя в синий цвет там или в зелёный... Их дело. Но при чём здесь борьба с болезнью?
Не можешь оказать земную помощь, хотя бы зайди в храм, закажи сорокоуст, молебен, почитай акафист, да просто от всего сердца скажи: "Господи, если будет на то воля Твоя, исцели раба Твоего..." Вот это уже помощь. А облысились они. Ну и что?

Ничего. Обрастут через 2 месяца.

Да, это не (как сказать-не знаю). Это -протянутая рука. И можно фыркнуть.
Но когда человеку ПЛОХО, он рад любому доброму слову. ОНИ в него вселяют надежду и заставляют жить. Цветок растет под солнцем. В тени он увядает.

Екатерина, мне кажется, Николай не "не чувствует", нельзя так сказать. Просто чувствует иначе, по-мужски. С точки зрения материально ощутимого дела. Просто все мы разные. Некоторые сочувствуют делом. И по-другому не могут. Но это все равно сочувствие, а совсем не равнодушие.

Наверное, это, как у Окуджавы : "Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке". Это же тоже символ.

Хорошо, если от такого проявления сочувствия станет немного теплее в мире. Хорошо, если круг сочувствующих людей станет шире. Хорошо, если желание поддержать болящего не ограничится флешмобом и прочими необременительными акциями. 

Болеет мама молодого человека с тяжелой формой ДЦП. В перспективе у парня отделение милосердия в ПНИ. Знаете, что это такое? Какой уж тут флешмоб... Помолитесь, братья и сестры, о тяжкоболящей р.Б.Наталье. Спаси Бог.

Помоги, Господи!.. Записала к себе...

Спасибо.

Алла, ты  о ней  как-то просила молитв? если о ней, то я молюсь за нее...

Нет. Это другой человек. Спасибо за внимание к моим просьбам, Наташа.

записала себе.

Спасибо, Наташа.
Прошу прощения, я тут немного поперек разговора внедрилась со своей просьбой.

Нет, Алла, ты нормально влезла. Для тебя ПНИ - это ад. А по сравнению с участью бомжа это ад?

Ад - это отсутствие надежды.
Нормотипичному человеку даны разум и воля для поиска решений.

У бомжей нет решений-у них нет денег. И на приемлемую работу не возьмут. Ты же знаешь сама. Это дно.

А в ПНИ условия, хотя и без любви. Наверное, бомжи хотели бы жить в ПНИ, но туда не возьмут.

Наташа, кажется, здесь другая тема.

У Николая новая аватарка-не узнала :)