Православный форум храма св. Василия Великого

После реформы российская армия будет воевать с собственным народом?
27.12.2008

После реформы российская армия будет воевать с собственным народом?Эксперт Института политического и военного анализа Александр Хромчихин считает, что после реформы российская армия сможет воевать только с одним противником – собственным народом. Об этом он заявил сегодня в "Независимом военном обозрении" ("НВО") .

Статья написана по итогам проведенного Институтом политического и военного анализа (ИПВА) круглого стола, посвященного проблемам военной реформы. Все участники этой дискуссии, в том числе и настроенные к реформе относительно позитивно, пришли к единому мнению – Вооруженные силы РФ, по сути, ликвидируются, поскольку "то, что от них останется, никакую нормальную войну вести не сможет".

Эксперт "НВО" суммирует выводы, сделанные участниками обсуждения. Вот некоторые из них.

Какими силами воевать?

Численность Сухопутных войск (СВ) – пишет "НВО" - будет уменьшена до 270 тыс. человек, то есть они будут всего в 1,5 раза больше, чем останется во Внутренних войсках (ВВ).

Для справки. Численность сухопутных войск США – 522 тыс. человек, Республики Корея – 560 тыс., Пакистана – 550 тыс., Ирана – 350 тыс. (еще 100 тыс. – в СВ Корпуса стражей исламской революции), Вьетнама – 412 тыс., Турции – 402 тыс. человек.
При этом по размерам территории (17,1 млн. кв. км) Россия превышает все эти страны вместе взятые.

Интересные моменты есть и в том, какова будет структура Сухопутных войск после реформы. Например, в них останется всего семь зенитно-ракетных бригад. Сегодня таких бригад в СВ насчитывается 18. То есть войсковая ПВО сократится почти в три раза больше, чем любые другие компоненты СВ. И это в условиях, когда ВВС сокращаются почти так же радикально, как и Сухопутные войска.

С кем воевать?

"Хоть сколько-нибудь успешно будущие Вооруженные силы РФ смогут воевать разве что с противниками типа Грузии", - считает эксперт "НВО". И делает вывод:

"Теперь становится абсолютно очевидно, что оглушительная антиамериканская и антинатовская истерия, которая раздувается российским политическим руководством и его интеллектуальной обслугой на протяжении последних примерно пяти лет, является только и исключительно пропагандистским приемом, призванным сплотить общество вокруг режима перед лицом внешней угрозы. Этот вывод следует из того, что даже против быстро сокращающихся вооруженных сил НАТО новые ВС РФ воевать не смогут из-за абсолютной несопоставимости потенциалов во всех компонентах (наземном, морском, воздушном). Особенно примечательно в этом плане сокращение ПВО (как войсковой, так и страны) и ВВС РФ. Это вообще не подразумевает возможности ведения классической войны не то что с НАТО в целом, но даже с отдельными странами этого блока (например, с той же Турцией)".

Здесь утешает только то, что войны с НАТО вести не придется, отмечает газета.
Не менее очевидно то, что Россия не видит угрозы со стороны КНР. "Применительно к китайской угрозе наши постреформенные ВС можно будет считать несуществующими вообще".

Далее эксперт также пессимистично оценивает возможности российской армии в потенциальных локальных конфликтах в Центральной Азии.

Что касается "ядерного зонтика", то и с ним – по мнению военных экспертов – есть проблемы. "Поступление новых ракет и самолетов для стратегических ядерных сил в этом году прекратилось вообще. Обещания принять на вооружение БРПЛ «Булава», у которой из десятка испытаний успешными были всего одни, можно объяснить разве что отчаянием", - пишет "НВО"

Зачем нужна российская армия?

Эксперт газеты указывает на один, с его точки зрения, показательный факт. Масштабные сокращения армия проходят на фоне приостановки сокращений Внутренних войск. Отменены планы по сокращению ВВ с 200 тыс. до 140 тыс. человек. Их успели сократить до 180 тысяч, дальнейших урезаний не будет.

Возможно, пишет "НВО", это и есть ключ к пониманию целей военной реформы:
"Сохранение в целости и сохранности Внутренних войск МВД РФ является, возможно, ключом к пониманию подхода руководства нашей страны к военному строительству. Единственным серьезным противником оно считает собственное население".
Эксперт напоминает: принятый еще в начале 2006 года закон о противодействии терроризму фактически подчинил части Сухопутных войск местным управлениям ФСБ.
Неоднозначная оценка дается и так называемым частям "постоянной готовности", которые будут сосуществовать с призывом.

"Части постоянной готовности – это те, что комплектуются контрактниками. Как хорошо известно, этот люмпенизированный контингент, находящийся на содержании режима, гораздо проще и эффективнее можно использовать для подавления выступлений населения, чем призывников, ощущающих себя частью народа", - пишет в заключении эксперт "НВО".

Источник: Независимое военное обозрение (http://nvo.ng.ru/forces/2008-12-26/5_analiz.html)

дело ясно, что дело темное. впрочем почти как всегда в нашем гос-ве. и как Россия до сих пор еще не зависимое, по крайней мере с виду, государство?

вот еще:


Мир в первой половине 2009 г. ожидают страшные и кровавые события!

Идет ли в США подготовка к введению диктатуры — под предлогом борьбы с ужасным терроризмом? Что может стать первотолчком для передряг и суровых испытаний в 2009 г.. Ответ ясен: еще одно 9/11 на территории США.
Мир в первой половине 2009 г., кажется, ожидают страшные и кровавые события. Возможно, мы увидим «реалити-шоу» с ядерным взрывом (взрывами), что послужит поводом для новой американской попытки перекроить мировой порядок и за счет этого выйти из Великой депрессии  — 2. Есть веские основания подозревать, что под удар при этом попадет и Российская Федерация.

БАЙДЕН КАК ДЕЛЬФИЙСКИЙ ОРАКУЛ

19 октября 2008 г. Джо Байден, тогда сенатор, а теперь уже вице-президент при Бараке Обаме, сделал сенсационные откровения. Выступая в узком кругу сборщиков средств для избирательной кампании и однопартийцев-демократов, он заявил, что в первые же полгода правления Обаму ожидают суровые испытания. Сравнимые разве что с теми, что выпали на долю Джона Кеннеди в 1961-1962 гг. Это будет сильнейший международный кризис, когда Обаме придется принимать жесткие, непопулярные решения (tough, and possibly unpopular, decisions), причем как во внешней, так и во внутренней политике.

Байден в туманном стиле дельфийского оракула сообщил, что для международного кризиса есть четыре-пять сценариев, причем источником оного кризиса станет Средний Восток, Афганистан, Северная Корея или Российская Федерация. Впрочем, сенатор говорил и о Пакистане, «ощетинившемся ядерным оружием» (bristling with nuclear weapons), и о все той же Аль Каиде.

Как считает Байден, Обаме придется еще вычищать авгиевы конюшни в экономике США, ибо нынешний ее кризис носит системный характер, а не только финансовый. Поэтому Байден призвал слушателей крепче «препоясать чресла» (Gird your loins). Проще говоря  — затяните пояса потуже, ибо впереди — трудные времена.

Узнав о речи Байдена, Обама списал все на риторические преувеличения (rhetorical flourishes): мол, не обращайте внимания. Однако тут есть над чем задуматься. Тем более, что бывшая госсекретарь США Мадлен Олбрайт назвала высказывания Байдена «констатацией факта». Значит, нечто все же может произойти — хотя и не по воле нового президента.

Но что за испытание уготовано новому президенту США? Если проводить аналогии с Кеннеди, то это — кризис вокруг Кубы, что в 1962 г. к порогу ядерной войны. Что может стать первотолчком для тех передряг и суровых испытаний в 2009 г., о коих толкует Байден?

Ответ ясен: еще одно 9/11 на территории США.

ОЖИДАЕМАЯ КАТАСТРОФА

Судя по всему, элита США твердо уверена в том, что скоро их страну ожидает чудовищный террористический акт. Об этом 31 октября 2008 г. написал известный американский независимый аналитик Майкл Хоссудовски в статье «Второе 11 сентября: интегральная часть американской военной доктрины» ("A Second 9/11„: An Integral Part of US Military Doctrine“ by Michael Chossudovsky, http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=10767).

Он собрал целую подборку высказываний первых лиц США за несколько лет, каковые напоминают шаманское камлание: „Новый мегатеракт будет, приготовьтесь, мегатеракт неизбежен — ждите его…“ Как будто американцев готовят к этому методической „долбежкой“.

Например, глава Департамента внутренней безопасности Майкл Чертофф 7 апреля 2008 г., выступая в Йельском университете, заявил: современные достижения науки и техники позволяют даже маленькой террористической группе убивать не только тысячи людей, как в 2001 г., а сотни тысяч. И это изменяет измерение угрозы, с которой сталкиваются США. 26 мая 2008 г., выступая в военной академии Уэстпойнт, Дик Чейни был откровенен: „Никто не может гарантировать того, что мы снова не подвергнемся нападению“ (Nobody can guarantee that we won"t be hit again).

Итак, общественное мнение уже подготовлено к возможному супер-теракту, причем с сотнями тысяч жертв и с кризисом, что сравним разве что с Карибским времен Кеннеди. Как пишет Хоссудовски, ожидание „второго 11 сентября“ давно стало частью американской военной доктрины, оправдывающей нанесение упреждающих ударов. То есть — прямую агрессию. Аналитик доказывает, что государство нацеливает все усилия служб безопасности и органов действий в чрезвычайной ситуации как раз на ликвидацию последствий события, имеющего последствия в виде больших человеческих жертв (Massive Casualty Producing Event). Более того, в расчетах американского истеблишмента  — то, что такое событие поможет вновь сплотить граждан США и получить массовую поддержку войны с международным терроризмом. Об этом честно высказался в декабре 2003 г. тогдашний глава Центрального командования (CENTCOM), генерал Томми Фрэнкс. Дескать, еще одно событие с многочисленными жертвами оживит идею поддержки законов военного времени  — чрезвычайного положения. Фрэнкс прямо говорит, что событие, производящее массовые жертвы, станет концом демократии в Америке. То есть — началом диктатуры.

Хоссудовски напоминает, что провокации в виде терактов с огромными потерями среди мирного населения — штука для американского военного планирования не новая. Еще в 1962 г. была спланирована операция „Нортвудс“ („Operation Northwoods“), в которой ради оправдания американского вторжения на красную Кубу предполагалось устроить массовое убийство кубинецев, живущих в Майами, а также взрыв американского корабля в бухте Гуантанамо. К счастью, президент Кеннеди запретил такую акцию. Однако, по мнению Хоссудовски, логика „Нортвудс“ ничем не отличается от логики генерала Фрэнкса. Более того, новый мегатеракт оправдает начало новой агрессии США на Среднем Востоке. А как иначе расценить все эти заявления их Белого дома и Департамента внутренней безопасности о неизбежности (или необходимости?) еще одного 11 сентября?

В самом деле, после бомбовой атаки на Лондон в июле 2005 года вице-президент Чейни дал инструкции Стратегическому командованию США (USSTRATCOM)  — подготовить план на случай действий в непредвиденных обстоятельствах на случай террористической атаки на Америку по типу 11 сентября. В апреле 2006-го Пентагон принялся разрабатывать план новой войны (третьей, после кампаний в Афганистане и Ираке) на случай, если случится новое 9/11. Причем — с расширением театра военных действий на Среднем Востоке.

Еще одна пикантная деталь: в августе 2007 года, давая интервью телеканалу „Фокс ньюс“ (прореспубликанскому до мозга костей), известный колумнист Стю Быковски, ничтоже сумняшеся, заявил: Америка нуждается в „новом 11 сентября“, потому что забыла о том, кто выступает ее врагом. Потому что общество снова раскололось и страдает антивоенными настроениями. Хоссудовски приводит полную стенограмму передачи…

Может, это истерия чисто бушевских времен? Да нет. Накануне президентских выборов и Обама, и Маккейн дружно говорили об опасности нового 11 сентября! Хоссудовски в своей статье приводит речения обоих кандидатов. И мы помним, что Обама, призывая к выводу войск из Ирака, в то же время обещал наращивание усилий на пакистано-афганском направлении. Сдается нам, новое 11-е сентября нужно американской элите позарез…

А ЕСЛИ ТЕРАКТ БУДЕТ ЯДЕРНЫМ?

Но какое оружие позволяет совершить мегатеракт почти мгновенно — с огромными людскими потерями, с эффектом в виде дикой паники и готовности граждан отказаться от любой демократии? Причем оружие это должно быть достаточно компактным.

Химическое — отметается. Чтобы вызвать десятки тысяч жертв, необходимы значительные объемы боевых газов. Кроме того, газ расползается довольно медленно, да и рассеивается. Бактериологическое оружие компактно — но небыстро, да и эпидемию можно локализовать, подавить карантинами. Остается одно оружие: ядерное.

А не должны ли произойти в США и еще где-нибудь террористические ядерные взрывы с применением маломощных тактических зарядов? Может, таким и будет кошмарный международный кризис, о коем говорил Байден?

Всего лишь через неделю после скандальных откровений Байдена, 28 октября, шеф Пентагона Роберт Гейтс заявил, что его „беспокоят десятки тысяч старых ядерных мин, ядерных артиллерийских снарядов“, поскольку, по его словам, русские сами, возможно, не имеют никакого представления о том, как много таких боеприпасов было и где они находятся.

В связи с этим рождается резонный вопрос: а не станет ли причиной того самого ужасного международного кризиса в первой половине 2009 именно ядерный террористический взрыв? Мол, взорвали нехорошие исламисты заряд, якобы украденный в 90-е годы в РФ? Или, на крайний случай — стащили со склада в нестабильном Пакистане? Вот вам и суровое испытание для нового президента, и причина для введения чрезвычайного положения, и повод для войны, „стимулирующей экономику“.

В свете всего, что происходит нынче, версия уже не кажется дикой. Встает где-то в США (и еще где-нибудь) парочка ядерных „грибов“  — и вот уже Штаты начинают новую войну, а у себя дома — вводят военное положение. С неизбежной диктатурой.

Впрочем, это может быть и просто "грязная бомба": где простая взрывчатка распыляет весьма ядовитый плутоний и заражает им большую подветренную местность…

Уже упомянутый выше Майкл Хоссудовски (http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=10767) отмечает, что с 2003 года в США разработаны детальные процедуры на случай введения военного (чрезвычайного) положения ( Martial Law), особенно в случае „Национальная катастрофа-чрезвычайная ситуация“ ( National Catastrophic Emergency). Военные начинают вершить суд и исполнять законы. А таковой ситуацией по президентской директиве NSPD 51/HSPD 20 считается „любой инцидент, независимо от места происшествия, влекущий за собою из ряда вон выходящие по масштабам массовые людские жертвы, повреждения и разрушения, жестоко влияющие на население США, их инфраструктуру, природную среду, экономику и выполнение правительственных функций“ (any incident, regardless of location, that results in extraordinary levels of mass casualties, damage, or disruption severely affecting the U.S. population, infrastructure, environment, economy, or government functions). При этом говорится, что такая ситуация может возникнуть в главных городах Соединенных Штатов.

Что здесь описано? Применение террористами ядерного оружия. Ибо оно наносит сильнейший удар по всем описанным в директиве сферам.

В итоге в Америке демократические свободы и права отменяются. Устанавливается тотальная слежка за гражданами — как за потенциальными террористами. Есть директивы о введении всеобщей биометрической идентификации (NSPD 59, HSPD 24). NSPD 59, например, идет дальше, позволяя спецслужбам собирать не только биометрические данные граждан, но и „ассоциированные биографические данные“ — о частной жизни людей. Причем буквально в поминутных деталях. Это касается „потенциальных террористов“, а попросту — политически неблагонадежных. Прослушивание телефонов и контроль над электронной почтой — уже американская обыденность.

И вот что интересно: детально разработав планы действий на случай мегатеракта, американская власть при этом оказалась почти беспомощной в случае стихийного бедствия в Новом Орлеане. Добавим к этому упорные слухи о том, что американские власти держат наготове большие лагеря для размещения тысяч неугодных лиц — и…

ДИКТАТУРА ЯВОЧНЫМ ПОРЯДКОМ

А не идет ли в Соединенных Штатах подготовка к введению диктатуры — под предлогом борьбы с ужасным терроризмом?

О том, что тяжелый социально-экономический кризис в Америке может вызвать установление в ней диктаторского режима, твердили неоднократно и мы, и другие русские аналитики. Мы отмечали, что в США растет ненависть бедных слоев населения и исчезающего среднего класса к богатой верхушке. Небывалый случай: Америка голосует за чернокожего кандидата в президенты, выдвинувшего программу усиленного налогообложения богачей и перераспределения доходов в пользу бедных и среднего класса! При этом Обама, подобно Рузвельту в 1932-м, говорит о необходимости развертывания масштабных, финансируемых государством программ в экономике и социальной сфере. Напомним, что „новый курс“ Рузвельта в 1930-е был вдохновлен примером СССР, а потом и гитлеровской Германии.

Ну что ж, осуществлять второе издание „нового курса“ очень удобно после „второго 11-го сентября“ — с подавлением инакомыслия и всякого сопротивления „новому курсу-2“. (Первый „новый курс“ — 1932-1948 гг.) С затягиванием поясов, с урезанием потребления и личных доходов, с лозунгом „Все для фронта  — все для победы“, со сплочением нации в борьбе не только с непонятливыми богатыми, но и с внешним врагом. В конце концов, вершина рузвельтовской политики — Вторая мировая, которая вывела США из кризиса, дала стране мощный толчок в развитии и перекроила мир по выгодной для Америки мерке.

А не пытаются ли американцы, успешно покончив с Великой депрессией 1930-х с помощью большой войны, и нынешнюю депрессию вылечить так же?

Причем они сразу берут быка за рога. Да и мир бы надо снова перекроить. Устроить такое потрясение, чтобы все забыли о том, кто стал виновником нынешнего суперкризиса, кто надувал долларовые спекулятивные пузыри и вел игры с недвижимостью. Чтобы США снова, аки рыцарь на белом коне, выступили освободителем мира от страшного зла. В самом деле, нужно связать триллионы ничем не обеспеченных долларов и евро. Скажем, в грандиозной международной программе освоения Восточной Сибири и Дальнего Востока. Естественно, переданных под международный контроль — ради использования на благо всего прогрессивного человечества?

Кстати, в геополитических интересах США их Запада — взять под контроль важнейшие нефтегазовые ресурсы планеты (ибо скоро объемы потребления их превысит объемы добычи), не пустить Китай в Сибирь и на Дальний Восток РФ, отрезать его от среднеазиатских и ближневосточных углеводородов. При этом важно освободить Европу от энергетического шантажа Москвы. В то же время, война и грандиозные программы развития приведут к вливанию огромных средств в американскую промышленность, обеспечив выход США из кризиса. Как видите, здесь война и диктатура, что могут возникнуть после „второго 11-го сентября“, способны стать для Соединенных Штатов настоящим спасением. А ради него пожертвовать даже несколькими десятками тысяч граждан — вполне приемлемая цена. Особенно если граждане эти будут исключительно бедняками и „середняками“.

Давайте вспомним, как в 2000-2001 году лопнул „пузырь“ Интернет-экономики (или „нью экономи“) в США. Тогда „новая экономика“ была аналогом нынешнего „пузыря недвижимости“. Еще в 2001-м мир мог свалиться в нынешнюю депрессию. Но последовал спасительный для США и капиталистической системы теракт 11.09.2001 г. — и финансовые воротилы получили передышку почти в семь лет. Все напрочь забыли о фондовом крахе в США и занялись борьбой с террористами. А ведь еще в 1999 г. никто и подумать не мог о том, что можно справиться с экономическим кризисом вот так, используя мегатеракт-2001. Никто и помыслить не мог тогда, что американцы и войска НАТО вторгнутся в Афганистан, что базы США появятся в некогда советской Средней Азии…

Вот почему мы считаем: нечто подобное может случиться и в 2009 году.

До того мы с Валерием Александровым рассматривали сценарий использования американцами гражданской ядерной войны в Пакистане (или индо-пакистанского конфликта) для „перезагрузки матрицы“. В этом сценарии в войну мог быть втянут Китай  — и понести в ней поражение. Но в США привыкли рассматривать полное „древо сценариев“, со всеми возможными „ветками“. Не найдется ли в этом случае место и для РФ?

В самом деле, в интересах Вашингтона — поменять власть в Москве. Поставить во главе РФ людей, которые станут абсолютно послушными исполнителями воли США. Которые сами позовут войска НАТО на помощь, позволят им взять под контроль атомные центры и ядерные арсеналы Российской Федерации. Которые покорно согласятся на международное освоение природных богатств Сибири и Дальнего Востока, отрезая от них Китай.

А всего-то и надо, чтобы один „исламский“ атомный заряд рванул в США, а второй — в Москве. Ну, злой бен Ладен якобы сработал. И взорвать ранцевый фугас можно в столичном метро, что вызовет полный паралич Москвы. О том, что США изучали последствия применения тактического ядерного заряда в московской подземке, с документами в руках в 2002 г. сообщал аналитический центр НАМАКОН.

Кстати, в некоторых „околоэлитных“ кругах РФ якобы ходят слухи о том, будто очень скоро „все поменяется“. Что в РФ и власть другая окажется, и что разразится что-то вроде революции, и сама федерация может разделиться на несколько государств. И что американцы возьмут под контроль стратегические арсеналы Росфедерации. И что случится это весной 2009 года, когда кризис наберет обороты, когда в стране разбушуется безработица и появятся миллионы недовольных. И что последуют репрессии против представителей прежней власти…

Вспомним, что сенатор Байден, рисуя интернациональный кризис 2009 года, упоминал в качестве его источника и нынешнюю Россию!

СТРАННОСТИ АМЕРИКАНСКИЕ…

Вот, в основных чертах, наша версия готовящихся в мире событий. И в ее пользу говорят некоторые странности в нынешней внутриамериканской политике.

Барак Обама рвался к власти под лозунгом обуздания богатых, повышенного налогообложения их доходов и перераспределения денег в пользу рядовых американцев. Казалось бы, богачи в Америке должны просто выть от ненависти к чернокожему сенатору. Но… они его поддержали!

Согласно опросам, проведенным американским агентством Prince & Associates, если три четверти „малых“ миллионеров, обладающих состоянием от в 1-10 млн. долларов, готовы были традиционно голосовать за республиканцев в образе Маккейна, то уже две трети тех, чье состояние превышает 30 миллионов, накануне выборов отдавали свое предпочтение Обаме! (М.Зыгарь. „Вклад под президентские проценты“ — „Коммерсантъ“, 31.10.2008) И если республиканца Маккейна поддерживали в основном воротилы нефтяного бизнеса, то среди сторонников темнокожего демократа числились финансисты с Уолл-Стрит: президент JP Morgan Chase Джеми Даймон, глава Citigroup Майкл Фроман, шеф UBS Americas Роберт Вульф, экс-президент Goldman Sachs Джон Корзайн, презиент Federal Resrve Bank of New York Тимоти Гейтнер. И даже самый богатый спекулянт мира Уоррен Баффет выступил одним из ключевых экономических советников Обамы. На его стороне оказались и главнейшие СМИ Соединенных Штатов.

Можно предположить, что богачи Америки, как и в 1930-е годы, поняли: дело плохо. Чтобы не лишиться всех богатств, лучше пожертвовать их частью, но зато возглавить антикризисный процесс создания новой Америки. Найти себя в новом порядке, стать начальниками государственных ведомств и программ. То есть сохранить свой элитный статус и в том мире, где США — воюющая диктатура с неорузвельтовским курсом. Тем паче, что и прибыли сохранить можно: государство вкачивает деньги в структуры-банкроты, берет себе их акции — но не торопится вмешиваться в управление.

Немудрено, что „мелкие миллионеры“ голосуют привычно — за республиканцев. Они, по нынешним временам — лавочники, в высшие элитные круги США не вхожие. А вот мультимиллионеры и миллиардеры, причастные к самым закрытым элитным клубам, знают намного больше. Потому и оказались на стороне Обамы.

Так что может быть и так: грянет страшный теракт — и после взрыва глазам нашим откроется новая Америка. Диктаторская. Воюющая. Вполне возможно, что вовсе не Обама станет в конце концов диктатором. Но суть проекта от этого не изменится.

… И СТРАННОСТИ РОССИЙСКИЕ

Однако странности наблюдаются и в нынешней Москве. То, что вы читаете сейчас, встревоженные представители некоторых силовых и дипломатических кругов РФ уже передавали как докладные записки в высшие государственные инстанции. И они крайне обеспокоены тем, что реакции на их усилия практически нет.

Странно и то, что некоторые министры в РФ творят то, что грозит социальным взрывом в 2009 году. Например, глава Минобороны А.Сердюков уже объявил о скором увольнении почти четверти миллиона офицеров и прапорщиков. Мало того, что тем самым российская армия становится фактически небоеспособной — на фоне весьма грозных внешнеполитических заявлений Кремля. Людей выбрасывают на улицу как раз в разгар экономических трудностей — когда работу найти будет практически невозможно. Создается впечатление, что кто-то готовит горючий материал для бунтов и социальных волнений в РФ 2009 года. И это — как раз накануне большого и опасного кризиса, обещанного Джо Байденом.

Странно, не правда ли?

Но это — тема совсем другого разговора.

Источник: vlasti.net (http://vlasti.net/news/28680)

Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. Заслуживаем ли мы хорошей власти? В стране процветает культ потребления и развлечений, повсюду воровство и коррупция, по числу абортов мы с большим отрывом на первом месте в мире, храмы стоят полупустые за редким исключением. Вот и получаем авторитарный режим, заботящийся только о своём насыщении.

К сожалению Россия не богатая страна, и это факт от которого ни куда не уйти. И экономика у нас слабая, экспортно-зависимая.

А те сказки про стабфонд, или так называемую подушку, которую правительство хочет подложить себе, под одно место в случае чего, предназначены только для контроля и стабилизации населения. Дескать, терпите, сейчас плохо, но к 2020 году будет хорошо. И конечно сверх прибыли от нефти правительство и олигархи не кладут себе в карман, а складывают в спец. фонд, читай: - закрома Родины, только где эти закрома и в какой стране находятся ни кто не знает.

Теперь что касается Америки, эта страна далеко впереди нас, по многим показателям, и в том числе по долгосрочному планированию.  Кризис был предсказан, о нём знали за долго до его начала, наше правительство знало о нем ещё до выборов президента Медведева.

Что касается руководства США, именно они построили сначала у себя в стране, а затем и во всём мире финансово-экономическую модель которой сами же и управляют, принцип её работы прост, США, просто продаёт свои деньги, т.е. доллары причём не только в виде денег как таковых, но и в виде всякого рода ценных бумаг, и все эти обязательства обеспечены только одним, маштабом Американской экономики. Степень доверия к которой в мире коллосальна, что и показал кризис. По этому те, кто управяют всем этим процессом, не верят в случай, они верят в расчёт, и будут проводить политику укрепления доверия к Америке, как к супердержаве. И отстаивать прежде всего будут именно интересы своей страны, не останавливаясь перед расходами, и угрозами.

http://news.rambler.ru/8491853/

 Причин нежелания передавать Православные ценности законному владельцу - РПЦ, думаю, несколько. Это и совковский насильно привитый атеизм, и зависть других религиозных организаций, и нежелание упустить контроль над реально дорогими предметами. Но основная,на мой взгляд, состоит в том, что сегодняшние хранители  опасаются обнародования масштабов хищений и подмен на копии-подделки, царящих в этой сфере. Недавний скандал в Эрмитаже - тому подтверждение.

Настоятель нашего храма сказал на проповеди по этому поводу:"Вы даже не можете себе представить, событие какого масштаба произошло."

Москвичи, можете рассказать об этом митинге, чем дело-то закончилось? А главное кто его организатор?

Ничего не знаю, я "невыездная" из-за ребенка. В основном, обо всем из интернета узнаю.

http://www.pravoslavie.ru/news/43700.htm

"А если на Святой Земле не будет христиан, то их не может быть нигде больше" - странное заявление. А Россия, Греция, Сербия? Или у журналиста Православные страны в счет не идут?
А крест убирают, потому что - сила. Знамо дело, кто и почему креста боится.

О братьях наших меньших   http://www.protestant.ru/news/culture/?id=5022   

Мир вокруг   http://www.trud.ru/article/25-03-2011/260712_religija_ischezaet_v_9_stranax_mira.html 

Тенденция, однако.

Вот и получается, что Евангелие будет проповедано всем народам, но "Сын Человеческий, пришед, найдет ли веру на земле?". И к чему потуги современных гитарно-мотоциклетных миссионэров?

А я думаю, что потуги этих миссионэров, тоже приносят положительные результаты, и еще не известно, что действенней их миссионерство или проповедничество монахов-карьеристов, "омофором опоясанных", с нулевым житейским опытом и таким же духовным... ;)
Как сказал один мой мудрый "сотаинник" :" Да и Бог тоже ведь им помогает,направляет ко благу если..."
Считаю, что если миссионеры несут Слово Божие в массы, то они уже последователи Христа, и не важно , что не на осле, а на мотоцикле.
А статья какая то сомнительная, да и источник информации не внушает доверия. На радость тому истеричному оглашенному  комментатору, который прокомментировал статью самый первый .
Предлагаю свою версию, более оптимистическую распространения христианской веры на земле.

http://readmas.ru/religion/christianity/chislennost-xristian.html

http://www.pravmir.ru/pravoslavie-%E2%80%93-vera%E2%80%A6-kenijcev/

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/35364.htm
Хороший рассказик о.Ярослава (Шипова) имеет отношение к ссылке, приведенной Олей/Серафимой.

Ольга, спасибо.  
Не буду далеко ходить; у меня соседка православная, несет веру в народ (это она так думает). Всех и во всем обвиняет;  этого нельзя и того нельзя, со всеми переругалась- не по заповедям видите- ли соседи живут.
Только я одного понять не могу, как она ходит на исповедь и причастие, если в Иисусовой молитве мы просим " Остави нам долги наши, якоже и  мы оставляем должникам нашим"  И как её поведение соответствует заповедям Господним: Возлюби ближнего, как самого себя и Не суди,  да не судимым будешь".

Ну так и есть."Но Сын Человеческий пришед найдет ли веру на земле?"  Мы подходим к этим временам. Вера оскудевает.

Спасибо,Оля и Алла!Очень люблю рассказы о.Ярослава!

Я тоже. :D Всё мечтаю собраться, наконец, и  доехать до храма, где он служит, к нему на службу попасть.

преп.Серафим Вырицкий говорил,что будут приезжать к нам народы и креститься.Значит миссионерство нужно.Это Европа развратилась,а различные племена типа масаи в Кении наоборот православие принимают.Может и их молитвами дальше православие распространится.

Европу постепенно заполняют мусульмане. Еще лет 10, а то и меньше, там и жить станет невозможно. Не очень-то Ислам много о толерантности рассуждает. Вот тогда, может быть, европейцы о Христе задумаются.

"Миссия" наша современная, мероприятие сугубо "галочное". Я в Смоленске живу, тут ОПК ввели задолго до официального изобретения... и все идёт "по Черномырдину". А миссия на рок, байк, beer и прочих "фестах", по-настоящему звучит так: "ништяк, пацаны" Иисус любит нас, мы такие же как вы, только вот ещё и в Бога веруем. Айда по пиву и помолимся!".

Помню, один раз по ТВ показывали байкерскую проповедь. Она, конечно, выглядела для меня диковато и, конечно, адапировано под контингент, но не до такой степени, чтобы "ништяк и по пиву".

"Строгость - это показатель серьезности и организованности , что внушает доверие", :)  всплыло где-то из памяти...

Как-то ты очень мрачно описал ситуацию.  И даже если это так и происходит, то  такие приветствия разжигают жгучий интерес.
И если из этих реальных пацанов, хотя бы единицы поймут, кто такой Христос, это уже победа!
Мне вспомнились слова из одной песни народной, под гитару , кстати исполняемую:
...Но приходит и пора седины,
День ответа вовсе не за горами.
Прямо к Господу идут пацаны,
Бьют челом ему в Божественном храме!

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.

Такие дела    http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=83484   Это вместо Литургии...

Интересно мне про 1 Мая бабушка рассказывала (1902 г.р.). До революции этот день традиционно посвящали загородным гуляниям. Брали корзины с едой и уезжали на природу, обычно к реке, в те места, где можно было лодку на прокат взять. Катались на лодках, потом устраивали пикник, и так до вечера. В этих прогулках принимали участие все сословия. Никакой политики в этих мероприятиях не было, просто всеобщий отдых. А потом уже эту традицию использовали политически ангажированные граждане, и 1Мая превратилось в то, во что превратилось.

Ага, помнится, когда я учился в школе (середина 80-х) нам задали написать сочинение кто как провёл первомайские праздники. Написал я, что съездил на дачу, на природу, сходил к речке, в берёзовую рощу и в таком духе. На следующий день отзыв училки: да надо ж было написать про сам праздник, типа в коммунякско-политическом контексте, а ты что настрочил,  такой, сякой,  эдакий, тудыть твою растудыть.
Вспоминать противно.

;D  Рассмешил меня, Николай, своим тудыть- растудыть, а то на улице пасмурно и на душе соответсвенно, а тут вот посмеялась. :)

Святая блаженная Матронушка про демонстрации:

* В дни демонстрации матушка просила всех не выходить на улицу, закрывать окна,
форточки, двери - полчища демонов занимают все пространство, весь воздух
и охватывают всех людей.
(Может быть, блаженная Матрона, часто говорившая иносказательно, хотела
напомнить о необходимости держать закрытыми от духов злобы «окна души» - так
святые отцы называют человеческие чувства.)

Я, когда читал Житиё Матроны, запомнил этот эпизод. Удивления он у меня (именно про полчища демонов на демонстрациях) абсолютно не вызвал.

Именно так Николай, остается вопрос , а что делать на этих самых демонстранциях иерархам Церкви?

Что вы думаете по этому поводу?

http://3rm.info/10766-poganaya-karta-pogibel-dushi-otec-vladimir.html

По-моему, и Патриарх по этому поводу уже всё сказал, и есть официальное мнение РПЦ.
Интересно, храм, в котором служит о.Владимир, отказался от ИНН?

Алла, а можешь дать ссылку на официальное мнение РПЦ?
Я вот например только нашла, заявление протоиерея Всеволода Чаплина, где он выражает свою надежду на благоразумие московских властей:
"Будем надеяться, что законы, которые предполагают обязательность электронных социальных карт, будут отменены. Если этого не произойдет, останется надеяться на судебные процедуры."
http://www.pravmir.ru/protoierej-vsevolod-chaplin-ob-elektronnoj-identifikacii-i-mezhetnicheskix-konfliktax/

http://www.rv.ru/content2.php3?id=3847

Не один раз попадалось, на православных сайтах. Если увижу - дам ссылку. Правда, до Пасхи точно не получится.
Моё скромное мнение, может быть, и ошибочное, - и спасение, и погибель, и ад, и Рай - в нас самих. Какие бы формы глобализация ни принимала, если мы не будем согласовывать свою жизнь с Заповедями - хоть сто раз от этих карт отказывайся, уходи в катакомбы и затворы, спасению это не поможет.
 

Отцу Андрею, наверное, с частотой ударов клюва дятла задают подобные вопросы. Смысл его ответов - к нашему спасению это не имеет никакого отношения.
Ваш покорный слуга тоже так считает. Надо жить по заповедям, и никакие ИНН, карты и прочее здесь ни причём.

Единственное, что надо учесть - это мнение народа (которое в нашей стране традиционно "имеется в виду"). То, что РПЦ просит дать людям право выбора - совершенно справедливо.

Все точно, и спасение и погибель в нас самих. Поэтому то мы свободны в своем выборе.
У нас есть дар свободы выбора, прежде всего в возможности выбирать ориентиры своей жизни. Выбирать между тем, чтобы угодить своей совести и личной выгоде. И уже совсем другой вопрос, что мы приобретаем от того или иного варианта.

Нам бы разума и рассудительны от Господа в том, как правильно распоряжаться своей свободой.

А коим образом карта сия препятствует верить в Христа?

Кто-то пустил слух, что это печать антихриста. На чём основаны такие предположения - не понятно.

А... Только в "Апокалипсисе" несколько другой порядок описан: сначала зверю поклоняются, и как следствие этого поклонения, получают печать.

По-моему, не карт надо бояться, а людских поступков. А технические новинки вере в Бога не помеха.

Где то слышала, что Бог иногда устраивает человеку
"экзамен", когда у каждого человека настает
такой момент, когда нужно сдавать. Возможно сия карта и не препятствует веры в Христа, но приведет к тому, что на ней будет собрана информация обо всех сторонах жизни человека: здоровье, доходах, собственности, социальном обеспечении, личной и семейной жизни.Формируется система, при которой вся жизнь человека ставится в зависимость от наличия и нормального функционирования электронного устройства.При этом будет осуществляться трансграничная передача конфиденциальных данных граждан за рубеж. И мы для запада становимся легкой добычей. Давайте тогда слепо принимать все (в том числе и внедрение ЮЮ в нашей стране) , что предложат нам наши представители власти, больше напоминающие продажного Иуду.
Предстоятель нашей Церкви, в частности, заявил: «Церковь с пониманием относится к позиции людей, не желающих подвергаться контролю, который позволяет собирать всеобъемлющую информацию об их частной жизни, а в перспективе может быть использован для дискриминации граждан по мировоззренческому признаку». Святейший Патриарх считает, что люди должны иметь альтернативу электронным средствам контроля и возможность пользоваться традиционными, привычными способами подтверждения человеком своей личности при получении социальных благ и вообще при контактах с государством.

Христианину ли бояться, что про него что то узнают? А "дискриминация по вероисповедному признаку" уже случалась в истории, только тогда всё проще называлась

Это и сейчас не секрет, без всяких карт. Заинтересованное лицо может легко получить любую информацию о любом человеке, и пяти минут не понадобится.
Вопрос не в информации, а в гипотетической возможности управлять личностью.

Христианину нужно бояться быть обремененным заботами житейскими. И просто надо использовать все это с разумом (таки опять, высшая добродетель - рассуждение). ;)
Не напоминает ли тебе  прихоть власть держащих страны нашей, книжников и фарисеев - ложных, эгоистических руководителей духовно-нравственной жизни народа, больше думающих о своих выгодах и ведущих народ не ко спасению, а к гибели?

Время покажет. Погибнуть можно и при царе-батюшке, радеющем об Отечестве.

Главное, как погибнуть.

Ну, у нас разговор о духовной стороне вопроса, по-моему.

Алла, именно и только о духовной!  :)

Вот цитаты в тему:
... новейшие изобретения, имея как бы и добрые стороны, всегда оказываются вредными более, нежели полезными, и даже, можно сказать, суть просто зло.
                                        Оптинский старец Варсонофий

...научные открытия и все возрастающая техника не открывают царственности человека. Наоборот, они обнаруживают все большее убожество того, кто нуждается в стольких материальных протезах.
                                       архиепископ Иоанн (Шаховской)

      Чем выше взлетают ракеты,
          Тем дальше от Бога сердца,
          Чем ближе до дальней планеты,
          Тем явственней чувство конца.
                                             Александр Солодовников

Отт веть! ;)
И я про что!

Надо на всё происходящее иметь духовное зрение.

вот оно, духовное зрение  http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=83591 

Умиляет единодушие митингующих. Практически в едином порыве - одни на молебен, другие антихристу на поклон. Павел, а где твое мнение?

Мое мнение: кесарю кесарево, Божие - Богу. Спасение украсть невозможно, и не стоит вестись на всякую гапоновщину.

"Модернизация, которая проводится сейчас в России - это выполнение кабальных международных обязательств, данных без согласия народа! Это открытая передача страны и народа России под внешнее управление.
Нам не нужно транснациональное электронное правительство, управляющее страной и электронным населением на платной основе как электронными рабами! Мы хотим жить в независимой России. Требуем прекратить скрытый демонтаж национального государства."

А может, это все же зло, которому нужно пртивостоять?

В предложенной ссылке, я например не узрила духовное зрение. Буду рада, если мне помогут его увидеть.
А поклонение антихристу не есть наше молчаливое согласие? Ведь и чипы будут предлагаться и вживляться под благовидными предлогами.

Модернизация, которая проводится - безусловное зло. Только локальное. Антихрист - зло масштаба планетарного. Вот и почувствуйте, что назвается, разницу...

А не кажется ли Вам, что зло масштаба планетарного возникает из зла локального, вспомним например насильное навязывание нам внедрения ЮЮ.

Не кажется, а так и есть.

Cсылка в продолжение темы:
http://my.mail.ru/community/ravesta/4FAA98514BA22CB1.html

"Незваные попутчики" священник Виктор Кузнецов

Первым летом, наступившего тысячелетия, автобус с паломниками отправился от церкви, одного из больших, областных городов центральной России.
Посетив близлежащие святыни, паломники двинулись дальше. Автобус вырулил на южное направление... Конечным местом осмотра и поклонения православных паломников были места, связанные с недавно прославленным Феодосием Кавказским.
Осмотрев достопримечательности города, храмы, приложившись к мощам святого, паломники вернулись в свой комфортабельный автобус. На лобовом стекле крупно выделялись большая икона Спасителя в терновом венце, Крест и надпись «Православные паломники».

Все находились в благодатном настроении. Особенно те, которые благодаря раннему прибытию сюда, были на Литургии, причастились на ней Тела и Крови Христовой.
Как только автобус тронулся, все разом, как и до этого в пути, запели тропари, молитвы и акафист святому преподобному Феодосию Кавказскому.
Пели хором, вдохновенно.
Автобус неожиданно остановился, на выезде одной из больших станиц, через которые они проезжали.
Посреди дороги стояли двое явно кавказских мужчин. Другие трое подскочили к автобусу с обочины, застучали сильно в дверцу. Водитель открыл дверь. Все пятеро вошли в автобус. Один из них небрежно вынул икону Спасителя, крест и табличку с надписью «Православные паломники». Икону и Крест бросил небрежно на панель перед водителем, стал разглядывать усмехаясь. Затем, выдвинувшись больше в проход салона автобуса, спросил всех с сильным кавказским акцентом:
- Ви значыт праваславныи паломныки?..
Завислaтишина. Ему никто не отвечал. Он торжествующе переглянулся с приятелями. Все они заухмылялись. Вопрошавший продолжил:
- Ну и хто у вас тут праваславный?..
Опять напряжённая тишина была ему ответом. Он обернулся к дружкам, объявил им:
Здэс нэт ны паломнык, ны праваславных.
Все они вместе открыто, презрительно и нагло заржали. Тот, что вопрошал, бросил табличку на пол, сплюнул на неё. После этого потерял интерес, к испуганно сидящим в автобусе. Шагнул к водителю, дал команду куда ехать.
Автобус тронулся. Ехали довольно долго.
Незванные попутчики вели себя как ни странно по мирному.
Для них просто, как бы не существовало в автобусе никого , кроме ниx и водителя. Согнав с передних кресел пассажиров, трое развалились на сидениях и подрёмывали.
У какого-то места незваные гости дали команду остановился. Они поднялись с кресел. Напоследок, унизительно погоготав и посвистывая, вывалились из автобуса. Прихватили Икону и Крест. Всё это они забросили далеко в траву. Дали знак водителю. Автобус, закрыв дверцы, тронулся.

Вся дикая компания, долго свистела и улюлюкала вслед удаляющемуся автобусу, с не так давно радостными, вдохновенными, а теперь вобравшими головы в плечи пассажирами. В гробовом молчании, испуганно пряча глаза друг от будто вымерли на месте, разом. Песен и молитвословий уже не было слышно, ничего живого, вдохновляющего.
Автобус долго, тяжело, по грунтовой дороге, выбрался обратно на трассу. Ехали уже без Иконы, Креста и надписи на ветровом стекле о том, кто здесь едет. Это было справедливо, потому что в креслах продолжали путь уже другие люди – не православные паломники, а просто - пассажиры.


«Восстанет народ на народ и царство на царство; и будут трясения по местам, и будут глады и смятения. Это — начало ней. Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас для свидетельства перед ними. И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие. Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперёд, что вам говорить, не обдумывайте; будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить но Дух Святый.
Предаст же брат брата на смерть, и отец — детей; дети на родителей и умертвят их, И будете ненавидимы всеми за имя
Мое; претерпевший же до конца спасется» (Мк.13,8-13)

А каждый из нас как бы поступил, до конца остался бы православным паломником или молчаливо согласился бы на пассажира? Как быть в такой ситуации?

Надо нам всем жития святых мучеников читать,чтобы в вере укрепляться.

Ничего себе, на ночь глядя такие разговоры!
Зная своё малодушие, ничего хорошего о себе в такой ситуации подумать не могу.

Я думаю, что этот пример каким жутким он бы не являлся - из жизни.
Большинство  повело  бы себя также. Ещё зависит от коллектива
паломников - пассажиров, даже от отдельной личности. Если бы нашёлся хотя бы один смельчак, за ним могли подняться и другие, пусть не все, но не позволили  бы  поругание Святынь и унижение всех пассажиров

Пели хором, вдохновенно, а на вопрос: кто тут православный - вдохновенное молчание. А значит, прав "злой чечен", - не было там православных паломников. А нам всем назидание: прежде чем хороводы с хоругвями водить, себя представим в том автобусе.... а вообще... да во всем водила виноват!

Надо было милицию вызвать,составить акт.И завести дело по статье "Разжигание ненависти по расовым, национальным и религиозным мотивам".Что,все без мобильных были?!
     

Я буквально несколько дней назад думала о том, как я бы, в данный момент моей жизни, в той ситуации, в которой я нахожусь, поступила, если бы меня склоняли отказаться от веры, снять крест и т.п. И вот такая тема у нас...К своему величайшему стыду :-[ и ужасу я практически уверена, нет, я абсолютно уверена, что если бы была прямая угроза моей жизни или жизни моего ребенка, я бы и отказалась, и крестик бы сняла и за святыню бы не постояла :'( :'( :'( После таких мыслей чувствую себя так, как буд-то бы все это сделала :'(

Вот и о.Кирилл Каледа,настоятель храма на Бутовском полигоне,говорит,что мы настолько хилые сейчас духовно,что Бог не даёт нашему поколению подвига мученичества и исповедничества.

Надо почаще вспоминать слова «Госпо́дь просве́щение мое́  и Спаси́тель мо́й, кого́ убою́ся?» и постоянно укрепляться духовно. То, что произошло в том автобусе - по существу предательство своей Православной веры, не более и не менее. Думаю, Господь неспроста послал этих ублюдков, именно для испытания нас. А мы показали то, что показали. В общем, семьдесят лет комариного жужжания о том, что "Бога нет, а те, кто думают, что Он есть - дремучие старики и старухи" не прошли даром.

Господи, прости нас немощных маловеров!

А ведь такое ощущение, будто и я в этом автобусе ехала...
Поэтому и нечего роптать, когда Господь испытания посылает. Благодарить, что так, благодарить и благодарить. ЗА ВСЁ.

Все мы пассажиры этого автобуса.Мы и себя не можем защитить.Куда уж Бога! Поэтому и убивают батюшек в церкви,монахов в монастырях.Знают,что все пройдет безнаказанно.Что же мы такие терпеливые. Унижают наших стариков,детей,язык,культуру,Бога наконец!А мы все терпим

Себя то мы конечно же представили все. И все выявили свою немощь души, которой свойственно отсутствие твердости и решимости. И на водилу думаю из нас никто стрелки не перевел. Но! Прошу немного снисходительности, что нет у нас ПОКА должного настроя христианина следовать заповедям Божиим.
В автобусе думаю ехали в основном женщины.  Женщины, которые ответсвенны за своих детей, и за своих близких, которые нуждаются в них. И не только нуждаются, а иногда и жизнь близких зависит полностью от женщины.
Я нисколько не оправдываю "вдохновенное молчание", но такая категоричность, уж слишком категорична. Господь простил своего ученика Петра, в начале пути христианства, отрекшегося от Него, а в продолжении своей жизни Петр доказал Ему свою решимость и преданность, а потому и достиг высот духовной жизни. И не только Петр проявил малодушие, но и многие ученики Христа.
Так, что позвольте нам ходить за хоругвями, ездить в паломнические поездки, ставить свечки и при этом воспитывать в себе силу Духа и истинную ВЕРУ. Когда человек имеет живую веру в Бога, постоянно осознает присутствие Творца в своей судьбе – это очень хорошее основание для борьбы с малодушием.
Апостолов нельзя считать малодушными людьми в сравнении со своими иноплеменниками. Однако до сошествия Святого Духа их сила воли имела пределы человеческого естества. Благодать Божия впоследствии позволила им совершить то, что превышало естественные человеческие силы.

http://proza-pravoslavie.narod.ru/preodolenie/kraskresh.html

Алла,спасибо за рассказы!Уже читаю.Нравится.

Да хватит уже про "70 лет"! На минуточку, уже миновали 20 лет некоего "возрождения", и жужжание теперь из другого угла доносит ценности другие... Однако, "поскольку ты не холоден, не горяч, а только тёплый, - изблюю тебя из уст Моих"....

Справедливости для.  :D За рассказы спасибо ЛюдмилеН, она  вчера ссылку дала. Просто начала читать и поняла, что первый рассказ абсолютно в тему нашего разговора.

Павел, значит, всё дело в теплохладности?

20 лет-то миновали, но поколения, те самые, которым весь этот атеистический бред намертво вколочен в головы, никуда ведь не делись. А многие их представители ходят в Церкви, причащаются и т.д. Это, кстати, к слову о "злобных бабульках" в храмах, о которых всюду говорят и пишут. Тут должно миновать не 20, а, как минимум, лет 50, чтобы мировоззрение хоть немного поменялось.

Дело в том, что Евангелие будет проповедано всем народам, "до последних земли". Но "Сын Человеческий пришед, найдет ли веру на земле?". Забыли как то о личной ответственности, все явления вокруг надо непременно "околлективить", между тем настоящая христианская вера, вещь исключительно индивидуальная.

Да, личную ответственность никто не отменял. Однако вот что интересно - подвиг умещается в "пределы человеческого естества", о которых пишет Ольга? И всегда ли выход за эти пределы дарован благодатью Божией? Или вообще эти пределы условны?

"Без Мене не можете творить ничесоже". Мнится мне, способность к подвигу от Господа подается. И не всегда он "умещается в пределы человеческого естесства", а часто, говорят и покидает их. Как и преподобный Серафим сказал, что если б не благодать Божия, тыщу суток на камне не выстоять. Но сначала человек должен сам сделать шаг навстречу (сказать: я тут православный), и за этот шаг навстречу Бог и подает помощь... И не правда, что нашему времени подвиг мученичества не дан. Правда, что мы сами не берем...

Помню, батюшка мой по поводу страха сказал, что любой страх от маловерия.

Согласна! Ну если не сделал этот шаг, не смог, смалодушничал.
А в жизни своей каждый день проявляет силу Духа в жизни своей в мiру, в помощи ближнему. Всякий кто терпит скорби от мира сего ради верности Христу и Его заповедям - мученик.У каждого человека - своя мера, у древних была своя - у нас своя. Но, преодолевая собственные немощи в упорном желании как-нибудь, да не отступиться от Христа, разве не подвиг?
Сколько повседневных ситуаций:
Ухаживать за больными, помогать детям в детдомах и т.д
Пусть этого мученичества не заметят сонмы на площадях, и не увидит ни один человек- но кто поручится, что этот плод веры, небольшой, не угоден Богу? Ведь Тот, у Которого тысяча лет - как один день, видит сердце и пестует невидимое.

Прямо "Альтернативная служба" получается ;D

Павел, правильно ли я поняла, нет никакого оправдания немощи духа человеческого?
Если представить, что эта история случилась на самом деле, значит для чего-то было Божие попущение?

Я несколько раз сталкивалась с людьми, которые отпуска посвящают работе в монастырях, уборке храмов. Часто исповедуются и причащаются. Стараются со всеми находить общий язык. Я сокрушаюсь, что  у меня так не получается. думаю, мне бы такое рвение. Молюсь прошу Господа о помощи. И вот недавно узнала, что одна дама ещё плюс к этому посещает "бабок"  для привлечения удачи. Другая ради удачи и прибыли помогает в монастырях и храмах ???. А когда кто -то при них поносит священников, веру нашу православную, святых, хвалит Вангу, они ко всему этому толерантны.

Оправдания нет, покаяние есть. Новый Завет вообще вещь бескомпромиссная

Вспомните СОЛДАТА в Чечне, который за ВЕРУ СВОЮ Православную жизнь отдал. Ему было ВСЕГО 20 лет?.
Просто люди находящиеся в автобусе за себе лично испугались,  хорошо быть Православным в тепличных условиях, а  здесь экзамен, да ещё какой?
Дай БОГ мне его самой сдать , хотя бы на троечку. :'( :'( :'(

Солдата зовут Евгений Родионов. А ведь наверняка там было много безымянных героев, в том числе и за веру пострадавших. Сколько наших там сгинуло, в плену.

Евгения даже хотели канонизировать, икону его написали. Но потом почему-то это заглохло. Вот это настоящий Православный Человек. Упокой, Господи, его душу.

Конечно, Алла, наверняка у нас много безымянных героев. И Женя Родионов - настоящий воин Христов!
Мы все примерили на себя историю в автобусе и просто честно засомневались в себе, но никто не знает , как на самом деле мы бы повели себя, человек иногда себя проявляет так, что сам не подозревает о своей смелости, конечно же с помощью Божией. Ведь Женя был обычным мальчиком, как и многие. А какую проявил твердость Духа !
А кто может (кроме Павла конечно, он выйдет понятно), сказать твердо, да я выйду и скажу головорезам я -Православный?

а того,кто убил священника в Подольске,посадили пожизненно.