Православный форум храма св. Василия Великого

Увидел вот такой замечательный стих:

Разговор двух младенцев

Во чреве мать услышала беседу.
Спросил один младенец у второго,
Счастливого и мудрого соседа:
– Ты веришь, что есть жизнь и после родов?

– О да, мой брат. И в этом нет сомнений.
Жизнь только после родов жизнью будет,
Когда простор и свет однажды сменит
Наш темный мир, когда мы выйдем в люди.

– Не может быть. Все это просто бредни.
Нет, жизни после родов не бывает.
Ведь роды – бытия момент последний.
И каждый эмбрион об этом знает.

– Пускай я не могу проверить это,
Но все же, безусловно, твердо верю,
Что там мы встретим очень много света,
Что там мы увеличимся в размере,

Что будем мы ходить и сами кушать
И там мы ощутим, что значит счастье.
– Нелепый вздор. Смешно тебя мне слушать.
Не довелось оттуда возвращаться

Еще ни одному. Слепая вера
Твоя не поддается экспертизе.
Весь мир – водой заполненная сфера
И пуповина. Никаких сюрпризов.

– Там ждет нас мама и ее забота,
Ее улыбка и любовь, и ласка.
– Ты веришь в маму? Никакой я что-то
Не видел мамы. Это просто сказка.

– Нет, иногда, в особые мгновенья,
Когда все в нашем мире затихает,
Мы можем слышать нашей мамы пенье
И чувствовать, когда она вздыхает.

Мать рассмеялась весело и звонко,
По животу погладила рукою.
От своего любимого ребенка
Приятно было слышать ей такое.

Петр Орлов.

Когда его прочитал, то сразу вспомнились разговоры о том, что ждет нас после смерти.

Да.Есть такой же рассказ вроде притчи,это он,наверное,навёл на мысль написать его в стихах.

На ютюбе увидел подобную видеоверсию
http://www.youtube.com/watch?v=hFTLEW65e6I&feature=grec_index
а если так представить, что мы видели в утробе и что увидели после родов, красота на земле невообразима, по сравнению с красотой в утробе, и если использовать теорию, что после рождения мы видим красоту мира которая превосходит красоту в утробе в N-ное количество раз (ведь согласитесь, красота на Земле несоизмеримо превосходит красоту в утробе), то в такое же N-ное количество раз Царствие Небесное красивее земной красоты, плюс еще чувствуется забота в такое же N-ное количество раз как в утробе, поэтому и понятно, что написано, что человек не может себе представить всю красоту Царствия Небесного.

Здорово! Хорошая идея!  :)

Какой замечательный стих, я дам его прочесть своим знакомым которые утверждают что Бога нет,хочется посмотреть что они скажут на это.

Начала читать книгу протоиерея Михаила Овчинникова "Между жизнью и смертью". Свидетельства с порога вечности. В этой книге батюшка рассказывает, как вследствие ДТП оказался по ту сторону бытия, как душа 6(!) раз выходила из тела, как он общался с умершими. Первый раз он встречался со своим духовным отцом, почившим некоторое время назад, второй раз - с мамой, и,когда он захотел остаться с ней, настолько Там было хорошо, она ему ответила:"Благословения Господня на это нет. Возвращайся назад. Крепись, трудись - тебе там сейчас будет трудно и больно." Интересно и ценно, что Это описано именно священником, поэтому он расставляет правильные акценты. Думаю, очень полезное чтение не только для православных.

А знакомым, которые утверждают, что Бога нет, можно еще посоветовать прочесть Серафима Роуза " Душа после смерти"

Надо будет почитать эти книги, интересно наверное  :)

Моя мама в 2007 г.перенесла клиническую смерть.Ей стало плохо поздно ночью,и она поняла,что умирает.Стала прощаться с нами,просить прощения у Бога.Мы вызвали "Скорую"и пока она ехала,пытались сами её откачать.Растирали руки и ноги,но это всё было ни к чему,только когда я стала молиться св.Пантелеимону,ей стало легче,Пришлось даже глухой ночью звонить духовному отцу,просить молитв.В машину "Скорой помощи"она зашла уже самостоятельно .Её увезли в реанимацию.
          Вот что потом мама рассказывала:она чувствовала,как вся заледенела,оставалась немножко тёплой только спина.Тут она пошла по какому-то оранжевому туннелю,и слоями продвигаясь по нему.Вдруг она увидела себя лежащей на диване,и меня с папой,пытающихся привести её в чувство.Она очень удивилась-"как это я могу одновременно лежать на диване и себя видеть сверху,как бы с верхнего угла комнаты?!"Вдруг ей стало легче,и она снова вернулась "в себя"!
   Интересно,что по выходу из больницы,мама все равно сильно болела.Давление бывало 110/100. И она часто становилась "никакая".Каждую неделю причащалась.
Мамина сестра,моя тётя, очень переживала за неё и молилась почти непрестанно.Через 4 месяца удалось маму и тётю вывезти в деревню в Новгородскую область.Так получилось,что пришлось им на недельку остаться вдвоём.Однажды тётя(а она не оставляла своей молитвы)пошла по хозяйственным делам по лестнице в сарай,и буквально на ровном месте споткнулась и упала с этой лестницы вниз.Она получила тяжёлую травму и пришлось срочно её вывозить из этой глухомани в город,и дальше на поезде-в Москву.Всё это пришлось делать одной тяжело больной маме.Тётя взяла на себя болезнь,а мама вдруг выздоровела,будто не болела вовсе.

Да, ваш рассказ интересный. Но непонятно, как это:"Тётя взяла на себя болезнь,а мама вдруг выздоровела,будто не болела вовсе."
Мне, кажется, что мама ваша выздоровела не потому, что тетя должна была взять ее болезнь, а потому, что она тяжело больная всеми силами старалась помочь своему ближнему.  За это Господь и даровал ей исцеление. А тетя заболела по своим причинам.

Могу поделиться своим небольшим опытом "похода на тот свет".  Надеюсь, этим рассказом не согрешу. Опущу причины, почему все случилось, это не важно. Однажды утром я стала терять сознание, еле доползла до комнаты, где находился муж. Пока он вызывал скорую, я поняла, что ухожу. Никакая головная боль, посещавшая меня периодически, не сравнится с этим кошмаром. Даже думать было невозможно. Я буквально заставила себя читать молитвы,все, какие знаю от начала до конца. Сразу после молитвы становилось легче, боль немного утихала на некоторое время, и я как бы возвращалась в себя (если так можно выразиться), потом снова возвращалась боль и снова меня вытягивало куда-то вверх, снова я читала молитвы и снова "возвращалась". Не знаю, сколько это продолжалось, потом приехала скорая, потом еще одна, отключилось полтела, а я все молилась, уходила и возвращалась. Потом раздвоилось сознание: я реальная лежала на кровати, врач попросил немного подвинуться в сторону, чтобы аппаратуру подключить, надо было пододвинуться где-то на 10 см, а в параллельном пребывании я ползла по бескрайнему заснеженному полю, реально чувствовала снег и ледяной воздух, и мне надо было переползти всю эту снежную пустыню, а она никак не кончалась. Потом, видимо, усилия врачей сделали свое благое дело, и я ожила. Пророчили мне долгий восстановительный период; некоторое время потратила на то, чтобы заново научиться ходить. Как только пошла - шел Великий Пост - соборовалась и все прошло, как не бывало!
    Самый серьезный вывод я тогда сделала для себя: Господь слышит любую молитву, главное - не прерывать ее, понуждать себя и помощь придет.

По этому поводу расскажу историю.Это было в одном монастыре,не так давно,уже в новейшей истории.Одна знакомая нам семья отсылала своих четырёх детей туда на всё лето.В монастыре наместником был их духовник,и поэтому они туда ездили как к себе домой.
   Был в монастыре ещё один священник,отец N,и дети эти его уж очень любили.Но он,хотя и молодой был,вдруг заболел очень серьёзно и неизлечимо.Наместник знал,что отец N скоро умрёт,и эта семья от него об этом тоже узнала.Очень все переживали,а дети особенно.К отцу N никого не пускали,слишком стал плох.
   Дети тем не менее все равно там жили летом,и купаться ходили.Речка там какая-то есть.И вдруг одна из сестёр Оля,купаясь вообщем-то,знакомом месте,под водой наткнулась животом на железный штырь,пропорола себе живот,ногу.Вызвали "скорую",родители срочно приехали туда из Москвы.Олю прооперировали.И всё удачно завершилось.И тут о.N неожиданно выздоровел!И тогда отец наместник,духовник этой семьи
,священник высокой духовной жизни,спросил Олю:"Ты что,молилась за отца N?""да",-ответила Оля.Она его вымолила.

Мне приходилось читать об  этом,  Елена. Если не ошибаюсь, старец Паисий Святогорец вымаливал онкологических больных, как бы принимая на себя болезнь. Это была очень сильная молитва, люди выздоравливали, но сам старец потом сильно болел.

Я тоже имею опыт"Умирания".Я тогда как раз накануне причастилась.А ночью,уже на следующий день, я стала отходить.Мне умирать было очень радостно,так хотелось умереть,думала ещё-чуть-чуть,и-"ни болезни,ни печали,ни воздыхания,а жизнь бесконечная!"...Святое Причастие,видимо,дало мне такую радость!И я так жалею,что тогда осталась жива...Пути Господни неисповедимы!

Значит, Вам еще надо здесь потрудиться. А умирать и правда, совсем не страшно. Страшно оставлять здесь тех, кто крайне нуждается в нашей помощи и пока не готов справиться с трудностями без нас. Если бы я тогда ушла, кто бы потом за родителями больными ухаживал? Да и детям моим сиротеть еще очень рано.

Эу, молодёжь! Чой-то вы все в расцвете сил помирать собрались?! Если все Православные молодыми помрут, кто Веру хранить будет, детям передавать?Поживём! Храни вас Господь!

Да, дел еще много, поэтому Господь и дал время. Это так, для вразумления было.

:)

У меня вопрос: от чего у верующего человека может быть дикий страх перед смертью (появилось после двух наркозов почти подряд)?

Думаю,что все страхи от несовершенной любви.Душа не очистилась.Когда очистится,страха перед смертью не бывает.Не помню,к сожалению у кого из святых читала это.

Когда-то я обсуждала похожие свои эмоции с духовником, правда, вопрос был несколько не в этом. Но именно о страхе смерти он сказал, что все это от маловерия. Не доверяем Господу, не отдаем Его воле себя по-настоящему.

Да, скорее всего от маловерия и от боязни расплаты за грехи. Думаю, большинство из нас боится смерти. В этой связи примечательно описание расстрела адмирала Колчака. По воспоминаниям палачей ( кстати, возмездие настигло их всех ещё при земной жизни, все погибли в гражданскую или были репресссированы позже) адмирал был абсолютно спокоен и принял смерть с достоинством, прочитав молитву. Думаю, он был чист перед Богом и своей совестью. Хотя, конечно, мы понимаем, что он воевал, воевал против русских, вынужден был расстреливать, возможно не избежал и невинных жертв, но по-другому, видимо, не мог. Прости его, Господи!

Да вы правы - и любви мало, и маловерна, и страстей полна.. А хотела прочитать, что это связано с наркозом,лукавого утешения, так сказать..Читаю сейчас книгу Митрополита Антония Сурожского "Жизнь.Болезнь.Смерть."- очень затрагивает сердце. Полна впечатлений, которые и выразить сложно.

И от наркоза тоже. :)

Спасибо :)

Я думаю, что здоровый страх смерти должен быть, а иначе это ненормально, если человек будет напрасно подвергать себя опасности. Почитайте Евангелия с толкованием. Там Христос во многих местах научает избегать опасности, удаляться от нее.

Саша жил с матерью и братом.Работал,жаль выпивал только уж слишком . А так парень был добрый,безобидный.
    Зимой у них погиб родственник.Сашке двоюродный брат.Он на машине разбился.Сашка так переживал, на похоронах плакал,а после сказал матери:"Я буду следующий!"Мать смеялась:"Поживи,тебе только 35 лет!Ещё женишься,семью создашь!"
Наступил Великий пост.Саша стал строго поститься.Не ел даже белого хлебя.Говорил матери:"Сейчас надеяться нужно только на Бога,не на кого надеяться!Доверять ,мам,можно только Богу!"Как он пришёл к этому?Семья никогда не была религиозной.Мать ходила лишь за крещенской водой да куличи освящать.Вот и всё православие.
В детстве,например,Саша не ел куличи."Мама,зачем ты их намочила,не буду есть всё мокрое!"--кричал он,когда праздновалась Пасха.
  Великий пост закончился.Накануне Пасхи Саша получил зарплату.Купил себе новый костюм,пришёл на Пасху в храм,пожертвовал большую часть зарплаты на церковь,купил Евангелие,пришёл домой,открыл Евангелие,стал читать впервые в жизни первые главы... и умер.

                       Ой, сестричка, я тоже умирала, только будучи неверующей! "Смерть грешников люта" воистину!. У меня в семье никого не было верующих, ни один родственник ни разу не сказал мне, что есть Бог, заповеди, к 30 годам собрала все смертные грехи, и только"умирая", там, на грани, узнала, что есть Бог,  всю славу и величие Божие, и то, как надо жить, и все свои грехи, молилась только, дожить бы до исповеди, и доча с мамой за меня молилсь! Вот, уже пять лет верую, жива-здорова, теперь, с Богом, ничего не страшно!

Удивительные истории рассказываете. А то, что вы, Татьянка, живы и живете с Богом- слава Богу!

"Саша жил с матерью и братом.Работал,жаль выпивал только уж слишком . А так парень был добрый,безобидный..."
************************
  -     Этот рассказ про моего соседа.Он умер лет 15 назад.А его старенькая мама(теперь тоже уже покойная)мне об этом потом рассказывала.С тех пор как-то людей совестно стало осуждать.Глядя на него поддатенького,где-нибудь во дворе дома,,я думала "алкаш"и брезгливо проходила мимо.Но Бог о нём,как оказалось, другого мнения.

А вот ещё ,как говорится,в тему.
   В роду одной моей знакомой многие близкие умирали на Казанскую-4 ноября.
  Вот и её мама состарилась,стала часто болеть,и уже не могла без посторонней помоши вставать.Знакомая говорила:"Если переживёт Казанскую-будет жить дальше до следующей Казанской!"Так оно и было.Бабушка худо-бедно жила год-другой от Казанской до Казанской.
  Как то в начале ноября знакомая собралась ехать в Петербург,но что-то поездка расстроилась.Засобиралась в Пафнутьево-Боровский монастырь.Тоже какая-то накладка произошла.Поездка не состоялась.Она осталась в Москве и занялась какими-то делами.
  Вечером на Казанскую приходит домой,и по привычке к матери в комнату.Зовёт её,подходит к постели.А мама умерла.На Казанскую.

Елена, у Вас готовый сюжет для рассказа.

Вы очень хорошо все преподносите. И жизнь и смерть все становиться интересным.

    Спаси Бог, Тася! А теперь и правда - умереть не страшно, главное- чаще исповедоваться и причащаться и жить по заповедям! Всех поздравляю с Праздником!

С прошедшим вас Праздником!

Я в детстве пару раз смотрела фильм "куда приводят мечты".Там о том, как дети погибают в автокатастрофе, потом муж, а жена оканчивает самоубийством. Показано, как потом грешникам и самоубийцам плохо в аду. Мне кажется, фильм не плохой, можно сказать поучительный. Если кто знает о нём, подскажите, может у меня неправильное мнение о нём сложилось? Но там ещё показано, что муж пришёл за женой в ад, и у него было пару минут, чтобы суметь забрать её в рай. Но если абстрагироваться от фильма, если человек в аду или в раю, он там будет до Второго пришествия, ведь так?

Лиечка, нет, не так! :)Любой фильм, даже самый поучительный, основан на фантазии сценариста и режиссера, отражает их представления, в том числе и на мистические и религиозные темы. А человеку, как известно, свойственно ошибаться! Так что доверяйте не кино, а чему - то более Авторитетному, например, Священному Писанию. Желаю удачи!

Истории из жизни двух разных женщин, которых Господь привел к Себе, через смерть детей.
http://www.pravmir.ru/article_1326.html

http://azbyka.ru/parkhomenko/knizhnaya_polka/nikeeva/nikeeva_proschai_i_zdravstvyi-all.shtml#p1

В первом рассказе упоминается храм на Рижской. В хоре этого храма поет наша крестная. :)
  Тяжело читать такое, не знаю, что может быть страшнее.

Серафима, спасибо. Перенесла в закладки, распечатаю и очень, очень внимательно прочитаю.  Насколько всё это поучительно, а главное приходит мысль " И я ещё о чем то ропщу?"

Читать очень тяжело. Но Маняша, права, чтобы не роптать на свою жизнь, такие рассказы полезны. Они "трезвят", когда уныние или лишняя праздность одолевают.

   Понравилось в книге Матушки Марии (Левинсон):" Смерти трудно не бояться. Дело то не бывалое."

У одной моей знакомой,врача,был брат.Что-то не заладилось у него с женой,он и жил дома с родителями.Сестра его,врач,тоже жила с родителями.
   Брат работал охранником,приходил поздно вечером, переодевался-чёрная майка и шорты,здоровался со всеми наскоро,поскольку все уже спали,ужинал один,включал телевизор у себя в комнате,садился в кресло,смотрел,так и засыпал сидя.Отец утром,собираясь на работу,выключал его телевизор,а тот себе спит и спит в кресле.Брату было 32 года.
       Как-то он заболел,простыл,пришёл к сестре в поликлинику, она проверила его по всем врачам водила. Здоров,здоров,здоров.И она,как врач,сама видела результаты всевозможных обследований.
        Так и было в тот вечер,брат вернулся с работы, переоделся в свой домашний наряд-чёрные шорты и майку, поздоровался наскоро,включил телевизор,заснул.Отец утром телевизор выключил и ушёл на работу.
       Рано утром сестра-врач вышла из комнаты,видит брат идёт во всём белом и как-то смотрит на неё немножко недоумённо.И она  него посмотрела и думает:"Чего это он так с утра по раньше решил вырядиться,чудак!"И пошла к себе.
     Дома ремонт шёл,пришли слесаря,трубу вытаскивают, стучат, колотят-дым коромыслом.
Мать говорит дочери:"Что-то наш Дима всё спит,никак не проснётся!"И  ещё:"Они так стучат,а наверное его уже разбудили."Пошла к нему в комнату,а Дима,оказывается, умер.В этом же кресле,перед телевизором,в той же одежде чёрного цвета...
Сестра,как врач,пыталась его привести в  себя,но было уже поздно.
Она ,оказывается,видела его рано утром уже умершего, преображённого.Вот и одежды его поэтому белыми были.
  Неисповедимы пути Господни.

  Мне тоже приходилось находиться немного за гранью этого мира. Мне было 11 лет. Попала в больницу, было подозрение на менингит, чтобы точно поставить диагноз, взяли пункцию. К тому моменту я вообще уже почти ничего не воспринимала. Просто было очень плохо. После пункции положили в отдельный бокс. И в какой -то момент внезапно мне стало хорошо. Я не ощущала момента отделения души от тела. Просто помню, что приблизилась к окну, увидела отчетливо зеленые листья дерева перед окном , ощутила всю прелесть летнего дня, а потом женский голос произнес: "Поживешь еще" и после этого опять мне стало очень скверно и началась борьба за жизнь...

Да...Хороший опыт.А ты крещёная была в то время?

  Нет, я покрестилась в 27 лет. Голос сказал еще кое-что, что во многом повлияло на мою жизнь, вот я и думаю, кто бы это мог быть?

А ведь много таких историй.
Многие так или иначе в критических ситуациях вступают в некий контакт с тем миром.

 Да, действительно это так. Но для чего это даётся? Вот в прошлом году, со мной тоже произошло событие, не укладывающееся в обычные рамки. Жили мы тогда после переезда у наших ну о -очень дальних родственников. Приходилось всем тяжко. Я улеглась спать. Холодно, неуютно, тошно.. Брр-р. Вдруг почувствовала как кто-то подтыкает мне одеяло. Четко, явственно ощутила руки. С благодарностью подумала, какой у меня муж заботливый. На следующий день, сидя за завтраком, поблагодарила его, а он начал отказываться - я, говорит, не подтыкал тебе одеяла, до часа ночи сидел с родственниками, обсуждал дела, потом сразу пошел спать.  Родственники тоже отнекиваются, да и зачем им врать. Все решили, что это был мой Ангел - хранитель. Вот такая история загадочная..

Да. Всё может быть. У меня в свое время тоже были всякие странные вещи. Прошло после исповеди. Почти. Спросила у батюшки, что с этим делать. Он говорит, ничего не надо делать, просто понимайте, что невидимый мир существует. Молиться надо.

 Так и надо! А всё равно любопытно бывает, что и для чего с нами происходит. :D

У меня это сопряжено с не очень приятными знаниями, поэтому впредь не хотелось бы  сталкиваться с такими проявлениями.
Хотя, конечно, бывают очень интересные вещи. Например, мой практически неговорящий сын в свое время, проезжая мимо одного невзрачного места на Осташковском шоссе, неизменно произносил "Христос Воскресе!". Это несколько лет продолжалось. Там ни храма, ни дома, глазу не за что зацепиться.

Здравствуйте,сестры и братья! С удовольствием читаю темы ваших обсуждений и снова хочется поведать о своем опыте!
Это было в самом начале моего пути к Богу,в самый разгар моей непотребной жизни,я работал в клинике в ночную смену.Выполнив свою работу,решил пару часов отдохнуть. Но для этого я должен был сделать внутривенно инъекцию эуфиллина (препарат,расширяющий бронхи,снимающий бронхоспазм) так как у меня был тяжелый хронический бронхит,обусловленный длительным приемом наркотических препаратов и табакокурением! Трудность заключалась в полном отсутствии периферических вен,все было убито инъекциями наркотиков кустарного производства. Попытка моих коллег сделать инъекцию не привела к успеху,я был вынужден сам себе попытаться ввести этот препарат,но тоже не получилось! И я вполном изнемождении завалился на кровать,стоявшую в коридоре для обработки после умершего больного. Не помню спал,не спал,но только вижу,что лечу вверх по совершенно черной трубе с надеждой увидеть свет,так как я об этом читал,но света не было,а вылетел я в пространство,где было много-много черных крестов. И вдруг эти кресты превратились в стаю черных ворон и улетели и я пришел в себя,совершенно четко помня каждую секнду увиденного! Повторяю, я был некрещенный и ни скем не общался из церковной среды,поэтому рассказал об происшедшем первому встречному-охраннику,сидевшему у палаты своего больного босса. Он выслушал и сказал,что у него есть знакомый экстрасенс,который хорошо разбирается в снах,если я не возражаю,он мог бы у него спросить.Я возражать не стал,тем более других вариантов у меня не было! На следующем дежурстве он мне рассказал ответ экстрасенса,что моя душа вызывалась на суд и мне дано время,для того,чтобы попытаться исправить свою жизнь! Это было для меня первым лучиком в моей мрачной жизни,я стал обращаться к Богу за помощью,а потом уже произошло все то,о чем я вам рассказал в рубрике "Невыдуманные истории". Это лишний раз доказывает библейское повествование о том,что если Богу угодно донести до человека что-то очень важное,то и  ослица может заговорить! Всех с наступающим воскресным днем и милости Божией!

Спаси Господи!!

Спаси Господи!

Спаси и сохрани вас Господь!

  Прекрасная статья, она немного шире, чем тема обсуждения, затрагивает в основном тему отношения к жизни через отношение к смерти.
"Во основе всех страхов - страх смерти":
http://www.pobedish.ru/main//strah?id=217

Хорошая статья, спасибо.
В свое время мне многие говорили, что восхищаются тем, как держится в болезнях моя мама. Она действительно  никогда не жаловалась, и когда ей сочувствовали, говорила, что есть много людей, которым намного хуже. За всё была благодарна и не роптала никогда вообще. Она умерла без боли при диагнозе рак мозга.
А поскольку такая тема пошла, и  мне довелось одной ногой "туда" попадать однажды, могу сказать совершенно определенно - умирать физически не страшно, очень же страшно уйти неготовой. Вот момент, когда понимаешь со всей очевидностью, что сделать уже ничего нельзя. Впрочем, кажется, я повторяюсь, где-то об этом уже писала.

Да, статья хорошая, полезная. Надежда, спасибо за ссылку! Я много для себя подчерпнула.
Надо все принимать, не ропща, тогда и умирать будет легче. Все умрем, вопрос только, как и когда?

Я много лет страдаю астмой. Особенно тяжко переношу период с июня по август. В год, когда мне приходилось ухаживать за тяжелобольной крёстной, я с ужасом думала, как мне придётся обеспечить ей должный уход в период моего кризиса. В тот год с июня по август я не болела вовсе к своему изумлению.

Извините, немного не в тему, но уж больно беседа душевная, вот и тянет пооткровенничать.

Очень хорошо, что тянет пооткровенничать, Hendel . И даже не извиняйся, все в тему. Мы все здесь друг с другом откровенничаем, поэтому и называемя братья и сестры во Христе.
Так, что не стесняйся! Откровения твои во славу Божию!

   Я тоже астмой страдаю много лет, и всегда замечаю, что в самые трудные жизненные моменты болезнь куда-то исчезает.

Спасибо, Олечка!