Православный форум храма св. Василия Великого

Хотелось бы узнать что верующие думают о тех кто не верит в Бога? Осуждают ли они их?

Александр, у нас есть Заповедь, Вы ее, конечно, знаете:
НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ.
Почти каждый участник нашего форума пришел к Вере после долгих лет атеизма, о которых теперь вспоминать тяжело. Конечно, никто никого не осуждает. У каждого свой путь.
Личная от меня к Вам просьба, Александр. Хотя бы здесь, на православном сайте, пишите слово Бог с большой буквы. Давайте относиться друг к другу с уважением.

Нет, не осуждают. Просто человек неверующий лишен очень многого, что имеет человек верующий. Господь Иисус Христос говорит о Себе в Евангелии: "Я пришел, чтобы (вы) имели жизнь, и имели с избытком..." Так, может есть смысл попробовать?

Лучше быть верующим!Ведь без Бога отсутствует полнота жизни!

Нет, Александр, совсем не осуждают, а жалеют и искренне молятся о них. Здесь Вам правильно сказали - не верующие люди себя многого лишают. Например радости духовной. Ни одна плотская радость не сравниться с ней. Только рядом со Христом человек обретает настоящую, подлинную радость, потому что только Христос дает настоящие радость и утешение.
Помоги, Вам Господь!

Я бы ещё добавила к сказанному, что верующий человек может расчитывать на будущее, "жизнь вечную".
Да и настоящая его жизнь гораздо полнее, чище, духовнее.
Конечно. мы все грешные, но имеем не только стремление к исправлению своих грехов, но и движение к этой цели, хотелось бы конечно более активного.
Но и это уже, поверьте - победа, во- первых, над самим собой.
Попробуйте, и убедитесь как это нелегко!
А насколько интересно общаться с порядочными, духовно богатыми людьми!

Я хотел бы вам ответить так, все мы не вечны в это жизни, я думаю, что нету ада и нету рая, человек просто перерождается на этой планете. Я бы конечно был верующим да не могу я в это всё поверить, да и не какой бог на свете не спасёт меня приди ко мне в дом беда. Да и вобщем то я счастлив и без бога есть крыша над головой, есть семья. Да и просто я не верю в бога потому что не верю в религию, потому, что религия может быть как и злом так и добром. А так же с помощью религии можно устроить на земле как ад так и рай.

Я очень хорошо отношусь к хорошим людям. Вижу что здесь их очень много. И это хорошо. Но почему то люди становятся сплочёней в религии, а в быту не замечают друг друга. Мы живём в ужасное время где деньги превыше моральных ценностей. Не знаю конечно но пока вижу только то что нас сплочает только олимпиады концерты праздники а когда у человека горе когда негде жить когда нету денег на еду это отталкивает нас. И я призадумываюсь а может ли вера в бога исправить всё это и получаю ответ НЕТ. Исправить можешь только ты или народ вместе. А потом смотришь а народ в трансе он верит что кто то его спасёт ждёт прихода царства из религии которую нам навязали (лично моё мнение) народ не борится за свои права потому не хочет ему и так хорошо ведь есть Бог рядом. Но человек не понимает что он заблуждается и пусть кто то верит в Бога а кто то нет они всё равно равны, равны на этой земле. А рая нету и не будет. Мы все это цепочка революции а религия создана чтобы подавлять наше природное происхождение но некоторые не подчиняются религией и просто втаптывают обычных людей в землю. Из покон веков люди покланялись солнцу и природе а теперь Богу. И это выглядит ужасно так как Бога нет ну если сам Бог это не Иссус конечно. Скажу честно я боюсь веры боюсь фанатиков ислама хотя библия и каран схожи да по сути и Бог один только его называют по другому. Может для верующего мои слова ужасны но это так. Чтобы не выглядить совсем плохим я скажу так это моя точка зрения я верю в святых это были люди великие люди я верю в природу которая помогает нам но мы её губим. На счёт этого хочу сказать многие ходят к иконам святых чтобы они им помогли ходят к природе разным камням и горам родникам чтобы исцелится но вот когда человек молится Богу ему ни чего не помогает. Поэтому я верю святых верю в природу а в Бога нет!

Я прошу прощения за то что если кого то оскорбил своими словами. Просто это моё личное мнение.

Александр, во-первых, несмотря на наше всеобщее форумское благодушие, имейте все же в виду, что люди, причисляющие себя к верующим, еще как могут осуждать. И вообще, к сожалению, на ангелов в большинстве своем мы мало похожи. Истинно верующих людей очень немного, мы же пока еще только стремимся к настоящей вере. А кто-то и не стремится, просто уже посчитал себя верующим и хватит с него. Так что тут очаровываться не стоит, всякое можно встретить.
Однако тут надо смотреть на цель: на Христа, или на результаты - на наших святых, - это убедит, наверное, любого, что только религия, истинная религия может дать такие плоды.
Вот Вы верите в святых - а ведь среди святых ни одного атеиста, все верующие. И верующие более, чем кто-либо, посвятившие свою жизнь Богу полностью. Если Вам нравятся такие люди, задумайтесь, почему они смогли стать такими, почитайте их жития, многое поймете.
Во-вторых, о Ваших словах "когда человек молится Богу ему ни чего не помогает", - с чего Вы это взяли??? Если бы так, за тысячи лет люди давно бы бросили эту затею - молиться Богу, который не отвечает на молитвы. Не глупее нас с Вами были и есть эти люди. Может, Вы, как-то помолившись, не получили явного ответа? Но Бог не автомат для наших запросов, не требуйте от Него исполнения всех наших капризов.
В-третьих, не пытайтесь объяснить мир своей ограниченной (надеюсь, Вы не считаете себя умнейшим из людей? ;)) логикой и разумением. Признайте честно, что Вы о мире и о жизни знаете еще слишком мало, чтобы все рассудить раз и навсегда. Признайте, что Вы можете ошибаться и попробуйте поискать истину. Почему Вы думаете, что ошибаются обязательно те, кто ищет Царства Небесного, а не Вы? Ведь святые выходят из первых, и если они даже после смерти помогают нам, значит, там, в загробной жизни, они все-таки добились желаемого?
Словом, Александр, не думайте, что если в жизни много плохого (даже в жизни верующих), то значит, Бога нет. Это значит лишь, что мы плохо Его слушаемся.

Об этом можно долго спорить я когда говорил о Святых говорил что эти люди считаются Святыми за свои хорошие дела ведь Иссус является Святым не потому что он назвался сыном Бога а потому что он взял все грехи на себя. Но эти поступки делали люди а не Бог. Это не зависит от Бога да человек может быть верующий но не все делают по истине хорошие дела. Молиться это ещё не означает быть хорошим. Есть люди которые замаливают свои грехи верят в Бога а потом идут и убивают а потом сново замаливают грехи. Если верить всему то можно поверить что были Адам и Ева хотя уже давно доказанно что наша планета сделана не Богом в галактике может находиться тысячи таких планет. Я конечно многово не знаю но говорить что Бог помогает это тоже самое что говорить что Дед мороз существует. Если обратиться к истории наши предки вообще солну покланялись и ни чего жили же как то. а у древних греков вообще куча Богов была и там все верели что они существуют поклонялись им так почему вы так уверены что этот Бог существует. Есть планета есть природа она нас создала а не Бог есть солнце которое даёт нам свет тепло урожай энергию а что даёт Бог. Знаете есть такая вещь как самовнушение может оно работает когда люди общаются с Богом. Если честно я всегда хотел узнать имя человека который придумал Бога ведь не мог же родиться человек который сразу знал что Бог есть. Скажите мне кроме Библии про Иссуса кто нибудь писал в то время. Богов много на нашей планете человек один не завися от цвета и тп.

1. Вы можете взять грехи людей на себя? Даже если захотите? Вы можете прощать людям грехи, и чтобы они от этого исцелялись от неизлечимых болезней? Иисус Христос мог это и все остальное делать потому, что Он - Сын Божий.
2. Кем доказано? Вы читала критику этих "доказательств" или говорите только то, что слышали? Копались в этих вопосах? Есть кое-что и унас на сайте, посмотрите раздел "Религия и наука", - это малая часть, но хоть для ознакомления посмотрите.
2. Адам был первый человек, который знал, что есть Бог, который с Богом общался. Генетики уже давно установили, что с высокой степенью вероятности у человечества единый корень, одна мать. Приближаются к библейскому повествованию, не думаете?
3. Свидетели (не христианские) исторического существования Иисуса Христа: биограф правителя Иудеи Гермидий, врач Пилата Эйшу. Из еврейских авторов: Уриоа Гамиянин, Миферкант, Шербум-Отоэ и др. Изучайте историю не только по газеткам, и многое откроется   :)
4. Нет, самовнушение я могу отличить (как и многие верующие люди) от Бога. Не считайте нас совсем тупыми идиотами.
5. Почему Вы думаете, что все создала некая природа? А кто "запустил" этот механизм и до сих пор его контролирует (и вмешивается)?
6. Если у Вас такая уверенность в своей правоте, зачем Вы задаете вопросы здесь? Когда своя правота важнее истины, а знаний глубоких нет и не хочется, лучше положиться на время и на Бога, - может, жизнь Вас со временем чему-то научит, может, даже к вере приведет. А мы за Вас помолимся, если Вы не против  :)

Почему природа? От куда появились динозавры знаете ещё до людей? Бог создал? Если был такой человек как Адам тогда почему на планете не все белые? почему если все мы произошли от одного человека все не покланяются одному Богу? Почему наши предки не покланялись немцы не покалнялись китайцы до сих пор не покланяются а так же африка япония и другие народы? Почему? Почему только когда нам привили эту религию к людям начали приходить какие то голоса? почему к другим нациям они не приходят? ответьте пожалуйста!

Да ещё я просто хочу найти ответы у знающих людей поэтому и задаю вопросы.

Александр, это хорошо, что вы пытаетесь найти ответы на свои вопросы.

Из каких источников вы подчерпнули такую информацию? :o

Чтобы иметь хоть какое-то представление о Православии, Александр почитайте это  http://azbyka.ru/hristianstvo/, http://hramnagorke.ru/science/97/, http://hramnagorke.ru/science/94/.

Древняя Русь была как сейчас говорится языческой люди покланялись солнцу а так же природе. Даже сейчас есть люди которые придерживаются нашим древним традициям. С налаживанием контактов с Ерусалимом если не ошибаюсь к нам пришло и христианство именно после этого произошло крещение Руси крестили всех даже тех кто не хотел этого.

Александр, вы отвечаете на свой вопрос или нас просвещаете своими знаниями?

Да нет это история нашего народа и по моему это все знают! Если честно я очень сильно люблю копаться в разной информации когда время есть конечно! Нашёл тут одну статью про религию шумеров если хотите мможете почитать (http://badnews.org.ru/news/religija_shumerov_vse_chto_est_v_mire_prinadlezhit_bogam/2010-10-14-3996)

Александр, если действительно хотите разобраться, читайте Святое Евангелие, жития, к  примеру, прп. Амвросия Оптинского, прп. Серафима Саровского, прав. Иоанна Кронштадского. Прочтите Закон Божий (автор прот. Серафим Слободской) и Новый Завет. Но это если Вы действительно сомневайтесь, и хотите найти Истину. Но если Вы уверены в своей правоте и хотите и нас убедить, то ничего у вас не выйдет, и Вы напрасно тратите время.

Я ни кого не переубеждаю это моё мнение.Если люди верят в Бога чтож кому то даже лучше от этого. Я просто хочу сказать что это не Русская религия а мы к ней относимся как к своей.

Осуждать несомненно могут, но не в данном случае.

А это как? По Вашему кто верует в Господа нашего Иисуса Христа, только причисляет себя к верующим, а на самом деле таковым не является? А Вы произнося Символ Веры, считаете себя верующей?

Православие - это религия вечной вселенской Истины. Это - религия Правды, а правду русский человек всегда ценил не меньше военного могущества и больше материального процветания. "Ищите прежде всего Царства Божия, а все остальное приложится вам", - говорил Христос.
Александр Невский, Дмитрий Донской, Ушаков, Кутузов, Нахимов- славные русские воины свято верившие в Христа.
Когда русский народ хранил Веру Христову, наше оружие не знало поражения от врагов.

А почему Вы не говорите о том, что почти вся история русского народа неразрывно связана с христианством? Многие века Россия  хранила верность и почтение к Православной вере.
История свидетельствует, что куда бы и когда бы ни проникала вера Христова, всюду она являлась истинным и величайшим благодеянием Божиим, началом нового и лучшего порядка вещей, основанием всего, чем возвышались и благоденствовали народы. Но едва ли не самый величественный и поразительный пример благотворного воздействия христианства представляет именно наше отечество, земля святорусская.
С крещением Руси создалась нынешняя огромная и могущественная православная Русь!
Александр, если Вы любите копаться в разной информации, предлагаю Вашему вниманию ссылку: http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/duhovnoe_probuzhdenie_1_paisij_eznepidis.htm
почитайте, очень рекомендую.

Я его ни когда не найду мой разум не может поверить в существование Бога. Это тоже самое что поверить в Аллаха. А самое главное что суть одна и таже религия это инструмент управления массами и кто бы что не говорил это так. Нашлась куча дураков которые поверили в женшину которая сказала что она вторая мессия а люди были верующими. Так и всю Русь вогнали в эту религию и с каждым поколением вера становилась сильнее а что щас мы имеем есть какой то Бог существование которого не доказанно и не докажут ни когда так же как и не докажут что его нету так как это не возможно. И я удивляюсь когда люди говорят что Бог это творец другие что Бог это какая то сила в космосе а другие что сила внутри человека и все эти люди верующие. А определение по конкретней нету. Люди сами не могут описать что есть Бог. Где находится его Царство кто нибудь знает? На земле на небесах или вся галактика это его Царство? Наверное у меня другой склад ума чтобы верить в это. Я не могу понять одного кто то на востоке придумал 2-х Богов один Бог второй Аллах первый конечно популярнее будет второго но смысл один это как надо было вбить эти религии в мозг людям чтобы те стали фанатиками. Мне тут говорят Бог есть это не опровержимо тогда вот вам вопрос докажите что Аллаха не существует? Все мусульмане скажут все те же слова что вы тут говорите и вы не сможите им доказать что Аллаха нету. Тогда получается у нас два Бога на небе и у обоих есть рай где нас ожидает райская жизнь. И исходя из истории два Бога очень кровожадны из за них погибло столько людей что не сощетать а может и ещё погибнет как знать.

Атеизм придумали трусы. Ибо "страшно впасть в руки Бога Живаго", боится человек ответственности за свои деяния, посему - мысль о Боге из головы долой, наливай и пей! завтра помрём, и вырастет лопух! Вот вся суть и смысл этого мировоззрения. Что многие христиане не соответствуют заявленным идеалам, - верно, я и сам не соответствую. А кто из таковых, хоть и не соответствует, но стремится соответствовать, в конце концов становится святым. Как говорил Серафим Саровский о своём времени: нет решимости, потому и нет святых. Что, "это не русская религия" - верно, но от этого не перестаёт быть истиной. А Крещений Руси в истории насчитывается несколько, начиная с первого века, при князе Владимире, христиан в Киеве было столько, что даже существовал общегородской собор имени пророка Илии, стало быть, существовали и приходские храмы тоже. (988 год - дата условная, исходя из нашей национальной любви справлять всевозможные юбилеи!). Насильственное крещение имело место быть, но видимо весьма "малонасильственное", ибо нет сведений о сколько нибудь серьёзном сопротивлении. Откуда появились негры и китайцы, хоть Адам был белый, думаю и сами знаете.

Скажу вам точно не кто не знает! =)

Александр, просто подумайте, что если на протяжение более тысячи лет (с тех пор, как состоялось Крещение Руси), люди до сих пор не оставили Православие, а, наоборот, всё больше и больше к нему приходят, о чём-то это говорит? Или по-вашему весь русский народ (и не только русский) - суть оболваненные зомби, которых "вогнали в религию" (непонятно только кто и зачем)? До сих пор строят храмы, монастыри, люди принимают Святое Крещение, приходят к Вере, ходят в храмы, молятся.   

Господь в Евангелии говорит: "...чистые сердцем Бога узрят". Да, трудно постигнуть Бога путем умозаключений, хотя в истории человечества есть и такой опыт...

Никто не знает доказательств НЕ-БЫТИЯ Бога. А доказательства БЫТИЯ, - свидетельства (не говорю древних историков) тех самых святых, которые опытным путем это установили. Прикиньте, сколько их за две тыщи-то лет! и все в один голос твердят, что Он есть. Юридическое доказательство налицо, а эмпирически?.. "Аршином общим?"

Скажу больше: один очень близкий мне человек был в состоянии клинической смерти. Когда земная жизнь возвратилась к нему, он ещё больше уверовал в Бога и в Царствие Небесное.
А сколько свидетельств, когда люди в тяжёлых жизненных обстоятельствах молились Богу, Пресвятой Богородице, Святым, и получали помощь...

Александр, я  прекращаю свое общение в этой теме.

В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

Аминь!  :)

1.Об этом сказал Иисус Христос: "Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лук. 17:20-21).

2.А аллахом у мусульман называется Бог,создавший мир.
И в христианстве говорится о том,что ..."Един Бог, едина Вера, едино Крещение" (Послание к Ефесянам, IV, 5).

Я не хочу ни с кем спорить ни чего то кому то доказывать верите в бога верьте. Если человек не верит чтож ваш Бог его прости. Для меня главное чтобы люди были хорошие а другое не важно. Но в нашем мире такого не бывает чтобы были только хорошие люди. Просто когда мне говорят что были случаи когда служители церкви говорили что то не делать а то их батюшка изобьёт или видели как в церкви стоял стол с колбасой во время поста задумываешься а верят ли церковнослужители. Это не вымысел такое действительно было.

Александр, разрешите вопрос: какова цель этого созданного вами раздела? Что вы нам пытаетесь доказать? Если честно, больше напоминает толкание воды в ступе, чем конструктивную беседу.  

Александр,Вы лучше просите Бога,чтобы Вам в Него уверовать.Это будет лучше.

Так и до Иссуса были разные веры и пророки и дети бога и загробный мир и рай и ад почему тогда только на Иссусе всё остановилось? Только не говорите что он истиный сын Бога. и сейчас есть люди которые лечат и предсказывают будующее и делают чудеса. Но вот именно Иссус сын Бога. Не думаете что эта история слишком приукрашена? Ведь его ученики могли написать всё что угодно про своего учителя и верующие люди могли написать всё что угодно. Просто доказательств нету. Они давно потеряны. Да и вообще примеров как Иссус много. Давайте Гераклу поклоняться тоже мать землянка отец Бог тоже родился помогать людям тоже кучу добрых вещей сделал. А то что Иссус взял все грехи на себя а были ли они вообще эти грехи он не пошёл сам и не сказал распните меня за все грехи ваши его предали и казнили. Джордано Бруно был учёным за его идеи не в религии конечно а в науке его сожгли смерть тоже не из приятнейшей а Иссус мученик. Сколько учёных погибло из за своих идей благодаря которым у нас сейчас многое есть мы многое знаем но вот Иссус взял наши какие то грехи и он сын Бога. Странно.

Я хочу чтобы народ встал с колен. Нас давят на нас наживаются. А народ такое ощущение как будто думает что это испытания Бога.

Если Вам нужна помощь в чем, мы постараемся помочь Вам, а если Вы хотите рассказывать нам всякие глупые россказни (советую и Вам их не слушать), то это не к нам.

Да ладно Вам!Идите на Кавказ воевать раз за народ печётесь.Будете людей защищать.Доброе дело делать.А так что зря болтать.

Александр, мы сами разберёмся без ваших мудрых советов, что нам делать. А вы, прежде чем рассуждать здесь с учёным видом, грамотно писать бы лучше научились.

Я тоже присоединяюсь к сообщению Юлии, и прекращаю своё участие в этом обсуждении.

Воевать за кого? =) Война это глупо! Я просто не вижу смысла в этой войне! и ещё раз я не хочу ни с кем спорить ни кому что то доказывать пусть я слеп для вас но я такой какой я есть. Всем счастья в этой жизни да удачи.

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых— сила Божия... Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие.(св.ап.Павел)

Спаси Христос!

Одно дело, если неверующий при разговоре о религии пожмет плечами и скажет "не знаю", и совсем другое, когда пускается в дебри, оправдывая своё неверие...Вразуми Господь!

И Вам того же!  :)  Вразуми, Вас Господь!

1. Почему не в данном случае?
2. Причисляют себя к верующим, но таковыми не являются те, кто, по Евангельским словам Христа: "чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня" (Мф., 15, 8). Знание и проговаривание Символа Веры не делает человека верующим. То есть живущим по вере. Или хотя бы стремящимся к этому.

1.В данном случае не осуждается, как то... Больше искренне жалко человека.
2.Спасибо за разъяснение!  :) Единственное не понятно, для чего Вы говорили это Александру: " во-первых, несмотря на наше всеобщее форумское благодушие, имейте все же в виду, что люди, причисляющие себя к верующим, еще как могут осуждать.  ?"
Ну вот интересно и все тут...

Вот-вот, у нас на форуме как-то не осуждается, и это хорошо. Я в восхищении перед форумчанами и их добротой. Но все же за всех верующих и даже "в церковь ходящих" не стоит так говорить. Человек может столкнуться с разными людьми в жизни. Зачем говорить то, что не всегда соответствует реальности?
Думаю, так много неверующих сегодня именно потому, что им не встретились истинно верующие.

Ну вот теперь все на своих местах, спасибо! То есть тем самым Вы предупреждали Александра, что "мы и в лоб могем"? (как говорит , наш Павел)  :)

Не думаю, что это единственная и основная причина неверия. Слишком долог шлейф советского атеизма.

А почему не присоединяетесь? Вы же раньше здесь частенько бывали.

Спасибо за приглашение, Серафима. Но пока не буду очень уж присоединяться  :)
Придется ведь рассекречиваться, а мне не хочется. Кое-кто из форумчан меня знает... 8)
А вообще у вас прекрасная компания и без моей персоны  :) , любуюсь на вас, если честно. Хорошие, добрые люди. Побольше бы таких.
Если вы не против, иногда буду высказываться вместе с Вами (или уж против Вас, как знать, может, иногда и поспорим?), а совсем уж присоединиться пока не обещаю  :)

Я иногда залезаю в старые переписки на форуме. Там много интересного. И Вас, Котик, приятно было увидеть на форуме. Рассекречиваться необязательно вовсе, просто мы тут так все передружились, что загораживаться картинками не захотелось уже. Приходите, спорьте или соглашайтесь, все только рады будут. И почаще. ;)

Да конечно же не против Ваших высказываний, и поспорить не против  ;), и спасибо большое за Ваши слова!

Почти всю сознательную жизнь был атеистом. И также, как Александр, пытался спорить с верующими, доказывать им что-то.. А что собственно? Свою бездуховность, ограниченность, отсутствие смысла жизни?! "Смысл жизни - в самой жизни!" - моё любимое выражение тех лет. Но ведь это грустно и страшно! Прожить абы как, не видя цель и смысла, - грустно это, печально. Чем только не пытаются люди, не имеющие Веры, забить эту пустоту, губя душу и тело. Не осуждения достойны они, а сострадания, жаль их.