Православный форум храма св. Василия Великого

"Правда ли то, что греки никогда не исповедуются, почему гречанки не покрывают голову в церкви, откуда у них в храмах скамейки, – о духовной жизни Греции, «мифической» и реальной..."
Набрел на статью. Заставила задуматься. Решил поделиться.

http://www.taday.ru/text/867374.html

Правильно у них дело духовничества поставлено. У нас же исповедь просто "фейс-контроль" перед Причастием. И по другому не будет.

Я думаю, что каждый к исповеди подходит в мере своей совести и веры. Мне кажется, что это как-то огульно так говорить, Павел - "Фейс-контроль перед причастием".

Зависит от организации богослужений в храмах. Вот чего лично я всегда избегаю, так это общей исповеди. Может я маловер, но сомневаюсь я, что там прощаются грехи. В моём представлении исповедь, это когда кающийся подходит к священнику, и обстоятельно рассказывает о своих грехах (или пишет на листочке и даёт прочитать батюшке) и получает отпущение грехов (или епитимию, в зависимости от ситуации). А то ведь как обычно бывает: священник перечисдяет грехи пред толпой народа (которые есть у того или иного человека не называет, которых нет - те называет), кающийся подходит, его голова покрывается епитрахилью и всё. Как-то это не так.

Да, Николай, к общей исповеди у меня такое же отношение. Смысл в том, чтобы преодолевая свой стыд, покаяться перед Господом - через священника. А в толпе-то где уж тут стыд и раскаяние?

Общая исповедь объясняется чем... Взять хотя бы мой храм. По воскресеньям (особенно в праздник или в пост, и уж тем более в Великий Пост) там даже не то что яблоку, а крупинке негде упасть, хотя храм довольно большой и вместительный (как-то раз подсчитали и выяснили, что 500 человек были на ранней Литургии и потом примерно столько же на поздней). Исповедовали 4-5 священников. Но даже они говорили, разве же всех поисповедуешь частно?! Приходится прибегать к общей исповеди.

У нас в Царицыно  второй по величине приход в Москве(самый большой  Благовещенский в Петровском парке у о.Дмитрия Смирнова )И всех-всех исповедуют лично и внимательно.В субботу до полуночи может исповедь затягиваться.
 У греков вообще другие традиции

Спасибо за статью!!!
Как интересно :)

И еще я не знала, что у нас бывает общая исповедь...

  Как таковой общей исповеди нет. Это люди между собой так называют. Считается, что это напоминание грехов, и когда человек сознаёт их в душе своей, то кается. Такая практика пришла по немощи человеческой, но у кого есть потребность в исповеди подробной, всегда найдёт такую возможность.

Причина общих исповедей, по крайней мере у нас недостаток священников (при чём выражается это на Праздники). Вот например в нашем приходе на Рождество причасатилось 37 взрослых (то есть тех которые идут через исповедь). А священник на приходе всего один - как ему всех лично исповедовать  ??? По этому перед Праздниками он и прибегает к общей исповеди, а потом просит говорить грехи только те которые не были в общем списке или очень жгут душу.
Так как батюшка у нас один, то совмещения исповеди и Литургии просто не бывает. Все об этом знают и приходят на исповедь за час до начала литургии. Батюшка заканчивает проскодимию и выходит к исповедующимся. Читаются Часы и идёт исповедь. В 9 часов начало Литургии - это закон. У нас так...

Общую исповедь ввел наш всероссийский батюшка, святой Иоанн Крондштатский... К нему на исповедь собиралось столько народу, что просто невозможно было исповедать каждого. Рассказывают, что при этом батюшка так проникновенно читал молитвы, называл грехи человеческие, что люди плакали о своих грехах, каялись от всей души и выходили оттуда оправданными.

А я по своему скудоумию считал, смысл исповеди в покаянии,  возненавидинии греха и решимости его не повторять... А не в преодолении личного стыда  ??? Так что Покаяние и общая исповедь вполне совместимы - мне так кажется.

Именно в покаянии и отказе от греха. Но иногда и стыд приходится преодолевать, ежели грех тяжек. Просто мне как-то более действенным кажется, когда ты каешься Господу в присутствии священника в своих конкретных грехах, сам произносишь их или даёшь батюшке прочитать заранее заготовленный листок.

Я согласна с Николаем... Если не переступить через себя, не преодолеть этот страх, стыд, то окончательно не будешь искренен на исповеди...
Вот у меня, если даже батюшка по листку прочитал, а не выслушал, чувство такое, что не отпустил меня этот грех. Все равно с ним живешь...
Вообще, это, наверное, отклонение от темы, но можно ли исповедовать один и тот же грех несколько раз? Я имею в виду какой-то конкретный, а не просто "лень" или "пустословие".

А касательно Греции. Моя знакомая, посетив греческую службу, была удивлена, как это так? Там все сидят на лавочках и болтают во время службы... Я не видела, только со слов.
Очень хочется съездить туда и побывать на службе в греческом храме :))

Я православный, я ставлю свечки / и на Крещенье купаюсь в речке./ Молитвы знаю, пощусь примерно / в храм прибегаю одним из первых. / А покаянье мое такое: отчет квартальный у аналоя. / Отдам бумажку, склоню головку / а плакать было б совсем неловко. / А после службы, всенепременно / спешу в пикет против ИННа / Я православный, я ем просфорки / яички в Пасху катаю с горки. / Я почитаю всех тех, кто в рясе / сбираю коллекцию священных масел. / За каждым делом молюсь конечно, / а если в целом, - живу безгрешно!

И смешно, и плакать хочется...

Очень глубокое стихотворение, я бы назвала его "горькая правда"...

Один батюшка сказал, что если грех продолжает мучить, то можно.

Не знаю, может не совсем сюда, но в продолжении темы про покаяние. Ведь у каждого оно свое. Можно каяться с завидной периодичностью, и не ощущать расскаивание, а можно ..... по другому.

Как неприкаян жизни путь,
И сердце постепенно стынет,
И не вздымает жарко грудь,
Без ощущения святыни.

Когда смотрел на купола,
На лик приветливый иконы,
То чаша слез была цела,
Ни покаяния, ни стона.

И дивный песнопенья звук,
Струны душевной не затронет,
И не ускорит сердца стук,
Одна гордыня лишь на троне

Мне затмевала Божий свет,
Не допуская в душу слово,
И нет пути, надежды нет,
По кругу я вращался снова.

Однажды как-то я зашел,
К вечерне в Лавру мимоходом,
Был церкви деревянный пол,
Истоптан массою народа.

И я покорно постоял,
Не уходя лишь из-за лени,
Но вдруг народ в поклоне пал,
Все разом стали на колени.

Остался я один стоять,
Как монумент своей гордыне,
Вдруг время повернуло вспять,
И я услышал голос: - Сыне!

Сей глас не в церкви прозвучал,
В душе мятежной отозвался,
И в сердце вспыхнула свеча,
Хоть я вначале испугался.

Но, посмотрев на Божий лик,
Со стоном опустился долу,
И, прозревая в этот миг,
Я головой прижался к полу.

И благодатная струя,
Пробила крепкую плотину,
Вновь, как младенец, плакал я,
Рыданьем содрогая спину.

С тех пор живет в душе моей,
Святое, праведное слово,
Благоухающий елей,
И храма моего основа.

Я сердце Богу отдаю,
В ответ на кроткий возглас: - Сыне!
И славу Господу пою,
Во мне живущему отныне!  

Ольга, спасибо!

А стихотворение, выложенное Павлом, мне напомнило "Дневник благочестивой девицы", который тоже есть где-то на этом форуме. Если мне не изменяет память, в Анекдотах.

Спасибо!

Ответьте, мне на один вопрос, если большая часть нашего православного народа фарисействует, то почему, ГОСПОДЬ даёт, именно России таких Великих Угодников Божьих? ( не буду перечислять)

Светлана, точно Богу одному известно. Мне думается, что со временем всё больше и больше людей в России будут становиться истинно верующими. Слишком долго наш народ жил без Бога (а многие и до сих пор живут) и быстрой метаморфозы из атеистов в настоящих верующих здесь не получится.

Небольшой штрих: в середине 90-х в Москве на большие праздники в московских храмах собиралось очень много людей.Это не обязательно праздники были,быть может   святыню какую-нибудь привозили в столицу.Но,словом,народа было полно.
И всегда я встречала там своих знакомых или просто людей знакомых чисто внешне.Это говорило о том,что в то время один и тот же контингент ходил в храм.А теперь,слава Богу,ни на одном из праздников знакомых своих я не встречаю,потому что всё больше и больше людей стало в храм ходить.Это радует.

А у нас народ боголюбивый.Грешим и каемся.
Один подвижник так ответил на вопрос -какая разница между грешником и святым?Грешник падает,поднимается,потом падает и больше уже не поднимается,а святой падает и поднимается и больше уже не падает.

Павел Малый, спасибо за стишок. Интересный.
Почему-то сразу вспомнил это:Грешить бесстыдно, беспробудно...

Грешить бесстыдно, непробудно,
Счет потерять ночам и дням,
И, с головой от хмеля трудной,
Пройти сторонкой в божий храм.

Три раза поклониться долу,
Семь — осенить себя крестом,
Тайком к заплеванному полу
Горячим прикоснуться лбом.

Кладя в тарелку грошик медный,
Три, да еще семь раз подряд
Поцеловать столетний, бедный
И зацелованный оклад.

А воротясь домой, обмерить
На тот же грош кого-нибудь,
И пса голодного от двери,
Икнув, ногою отпихнуть.

И под лампадой у иконы
Пить чай, отщелкивая счет,
Потом переслюнить купоны,
Пузатый отворив комод,

И на перины пуховые
В тяжелом завалиться сне...
Да, и такой, моя Россия,
Ты свех краев дороже мне.

Александр Блок

А если к вопросу о статье, то меня в этой статье поразили практика рукоположения и сложившаяся у греков практика причастия без связи с исповедью...

                                           Иеромонах РОМАН

    Все моя молитва превозможет...

    Все моя молитва превозможет,
    Если к Богу припаду, любя.
    Только не остави меня, Боже,
    Так, как оставляю я Тебя.
    Боже мой ! Во мне - ни капли правды !
    Весь я ложь от головы до пят !
    Сколько раз, о, сколько раз я падал !
    Сколько раз я предавал Тебя !
    Помышленьем, языком и делом -
    Всем, чем только можно, согрешал.
    Что, душе, того ли восхотела ?
    Кайся ж, окаянная душа !
    Плачь, душе, уже пора приспела.
    О, безумье, ты рождаешь смерть !
    Свою душу променял на тело,
    Тело ж уготовал червям в снедь...
    Знаю, что простишь мои неправды.
    Вот я весь стою перед Тобой.
    Для любви нет никакой преграды,
    Потому что Сам Господь - Любовь.
    Ради нас одет был в багряницу,
    Ради нас распят как человек.
    Мытаря, разбойника, блудницу -
    Никого Ты, Боже, не отверг.
    Всех простил, на древе умирая,
    Праведник за грешных умирал.
    Господи, с Тобой не надо рая,
    Тесный ад с Тобою мне как рай.
    Плачь, душе, в содеянном покайся,
    Сокрушайся, об одном мечтай:
    "Если уж за нас Христос распялся -
    Нам ли не распяться за Христа ?!
    Молит сердце, молит Твоей чаши.
    Не отринь же своего раба.
    Кто даст смерть вместо Тебя, Сладчайший ?
    Иисусе, я вместо Тебя...
    Дай испить мне за Тебя мученья,
    Только укрепи и призови."
    Тает сердце туком всесожженья
    В пламени Божественной любви.

Слова проникновенного раскаяния, с глубоким смыслом.
Как будто из своей души. Спасибо!