Православный форум храма св. Василия Великого

Наша Вера и духовная жизнь => Обсуждение новостей и православных событий => Тема начата: Леонид от 14 Марта 2008, 01:41:49



Название: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Леонид от 14 Марта 2008, 01:41:49
Интересно ваше мнение о том что вооружают служителей храмов (http://hramnagorke.ru/world/403/) и оснащают храмы камерами видеонаблюдения?
Неужели в наше время данные меры — это реалии нашей жизни?


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Olga от 14 Марта 2008, 07:16:39
Цитировать
Неужели в наше время данные меры — это реалии нашей жизни?
конечно..на Бога надейся - а сам не плошай :)
на самом деле негодяев и мерзавцев везде и всегда хватало - просто стали активнее с ними бороться..с помощью средств прогресса 8)
больше шокирует тот факт, что возросло число умышленных убийств священнослужителей :o :o


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Андрей от 14 Марта 2008, 15:03:25
надо не священников вооружать, а государственной системе заниматься тем, чем ей положено. только выборы устраивают, да налоги собирают, а еще гос. аппарат от народа охраняют.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: ЭНДРЮ от 14 Марта 2008, 15:05:49
надо не священников вооружать, а государственной системе заниматься тем, чем ей положено. только выборы устраивают, да налоги собирают, а еще гос. аппарат от народа охраняют.

Согласен, а с оружием нужно осторожно, ведь из него можно и убить.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Богдан от 17 Марта 2008, 04:26:43
Священников нельзя вооружать, Церковь Христова даёт им своё оружие-Крест Христов, и кстати по канонам, Священник не тмеет право брать в руки оружие. Вспомните Войну 1812 года, ВОВ, Чечню..поднимали в бой Крестом и Верой, а не винтовкой и штыком! А была война!


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Irina от 17 Марта 2008, 09:11:17
Мне кажется, в таких случаях не вооружают служителей Храма, а нанимают охрану.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: ЭНДРЮ от 17 Марта 2008, 09:40:49
Священников нельзя вооружать, Церковь Христова даёт им своё оружие-Крест Христов, и кстати по канонам, Священник не тмеет право брать в руки оружие. Вспомните Войну 1812 года, ВОВ, Чечню..поднимали в бой Крестом и Верой, а не винтовкой и штыком! А была война!

То что пневматическое оружие есть у многих священнослужителей, для "защиты православия", это факт.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Леонид от 17 Марта 2008, 10:06:05
Священников нельзя вооружать, Церковь Христова даёт им своё оружие-Крест Христов, и кстати по канонам, Священник не тмеет право брать в руки оружие. Вспомните Войну 1812 года, ВОВ, Чечню..поднимали в бой Крестом и Верой, а не винтовкой и штыком! А была война!

То что пневматическое оружие есть у многих священнослужителей, для защиты православия, это факт.

Откуда такие сведения, я например не думаю, что у каждого! Наличие оружия не дает защиты, если уж говорить откровенно, то по Вашим данным, у каждого батюшки под рясой по "нагану". Иначе как защититься, ведь нападают не в назначенный час.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: ЭНДРЮ от 17 Марта 2008, 11:21:49

Откуда такие сведения, я например не думаю, что у каждого! Наличие оружия не дает защиты, если уж говорить откровенно, то по Вашим данным, у каждого батюшки под рясой по "нагану". Иначе как защититься, ведь нападают не в назначенный час.

Не у каждого, и не под рясой, и не по нагану, а пневматику видел у многих батюшек.

Есть мнение, что безоружными людьми легче управлять. Это я про мирян говорю.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Леонид от 17 Марта 2008, 12:52:43
Цитировать
пневматику видел у многих батюшек
Игрушки все это!
Не надо надеятся на воздушно-пневмо защиту. Вы считаете, что он всегда окажется в нужное время и все с помошью него разрешится? А если не под рясой, то где? Дома? В Храме?


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Леонид от 17 Марта 2008, 12:59:22
Цитата из новости:К ограблению преступники подготовились основательно. .... Несколько человек, вооружившись газосварочным аппаратом и механическими ножницами, начали вскрывать замки на дверях в храм. Вторая группа преступников обеспечивала отход грабителей.

Это вам ни о чем не говорит? Это серьезнее чем просто выдать пистолет. А вот меры превентивные должны быть, записанные данные на носитель системы видеонаблюдения помогут найти и вернуть иконы.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: ЭНДРЮ от 17 Марта 2008, 17:25:15

Это вам ни о чем не говорит? Это серьезнее чем просто выдать пистолет. А вот меры превентивные должны быть, записанные данные на носитель системы видеонаблюдения помогут найти и вернуть иконы.

Хочу внести ясность. Я не призываю ни кого к вооружению. Тот кто ворует в храме и так будет наказан.

Расскажу случай произошедший с о. Львом. Дом его стоит на окраине поселка. Рано утром к нему в дом ворвались грабители, обрезали телефон, приставили к его груди обрезы, связали его и забрали иконы и в том числе икону Богородицы. А он им на последок, Богородица вернись ко мне я ж тебе всю жизнь молился. Как же вернется, только ухмыльнулись грабители. И действительно не прошло несколько часов вернулась и другие иконы то же.

Кто то из соседей видел подозрительную машину и поспешил на помощь своему батюшке, а дальше просто у батюшки был мобильник, вещь по тем временам в поселке редкая, по нему и вызвали помощь. Милиция задержала грабителей на шоссе, дорога то одна из поселка.

По этому правильно вы всё пишите, не священников надо вооружать, а государство, общество, прихожане, просто люди во круг, должны помогать и если потребуется защищать батюшек от бандитов.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Андрей от 17 Марта 2008, 21:01:49

То что пневматическое оружие есть у многих священнослужителей, для защиты православия, это факт.

не знаю таких, а уж если у кого и есть так просто пострелять по банкам. интересно как это можно с воздушкой в руках защищать свою Веру ;D ;D ;D


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Hafra_2008 от 05 Мая 2009, 10:16:31
На мой взгляд в вооружении нет ничего плохого), и не только священников, но и всех остальных. Я за легализацию оружия.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Anna от 05 Мая 2009, 13:17:45
На мой взгляд в вооружении нет ничего плохого), и не только священников, но и всех остальных. Я за легализацию оружия.
Эта мысль мне кажется мягко говоря плохой. И вообще, оружия в цивилизованном государстве у граждан не должно быть. В итоге это может привести к еще большему росту преступности, ведь один купит для самозащиты, а другой для того чтобы пострелять хотя бы по автобусам. А насчет государства, камер и технического прогресса-что плохо, что хорошо?! Под лозунгом полной ликвидации преступности можно ввести тотальный контроль за личностью. Правда всегда найдутся люди, которые будут знать как избежать этих неудобств. А вот простой человек будет то в поле зрения камеры, то спутника, то еще чего-нибудь.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Hafra_2008 от 05 Мая 2009, 15:48:21
Если кому то очень захочется пострелять по автобусам, или ещё по чему нибудь, то оружие он либо сам сделает, либо незаконно купит, либо украдёт, так что по моему это не аргумент)).
А на счёт камер слежения и тотального контроля абсолютно согласен - это было бы одной большой тюрьмой. Если хоть на секунду задуматься, что было бы если такое случилось - станет страшно.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Anna от 05 Мая 2009, 16:52:39
сделать, купить незаконно-это не так просто, и к тому же противозаконно


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Hafra_2008 от 05 Мая 2009, 17:01:04
Ну, купить тоже не просто, там целая куча справок нужна, в том числе и о том, что с головой у тебя всё в порядке и ты понимаешь, что по автобусам стрелять, как миниму - нехорошо)))


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Irina от 06 Мая 2009, 05:55:16
На мой взгляд в вооружении нет ничего плохого), и не только священников, но и всех остальных. Я за легализацию оружия.
Эта мысль мне кажется мягко говоря плохой. И вообще, оружия в цивилизованном государстве у граждан не должно быть. В итоге это может привести к еще большему росту преступности, ведь один купит для самозащиты, а другой для того чтобы пострелять хотя бы по автобусам. А насчет государства, камер и технического прогресса-что плохо, что хорошо?! Под лозунгом полной ликвидации преступности можно ввести тотальный контроль за личностью. Правда всегда найдутся люди, которые будут знать как избежать этих неудобств. А вот простой человек будет то в поле зрения камеры, то спутника, то еще чего-нибудь.
Ну, ежели Вы хоть на минуту США считаете цивилизованной страной, то вторая поправка Конституции гласит именно о праве иметь и носить оружие.
А вот современные либералы стараются всячески с этим бороться, несмотря на то, что статистически множество раз доказано, что легальные владельцы оружия наименее агрессивны, а все преступления совершаются, как правило оружием недокументированным, т.е. незаконным.
И еще, я считаю, что умение владеть оружием приводит только к большей ответственности его использования.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Anna от 06 Мая 2009, 08:09:44
не могу спорить насчет уровня преступности в Америке, но в России в новостях регулярно показывают репортажи о подростках, которые в состоянии, вероятно, аффекта растреливают своих одноклассников. Это связано, конечно,  не только с легализацией оружия. А статистике, извините, я вообще не верю. А насчет ответственности, это от человека зависит. Моя знакомая вызывала милицию,т.к.  любители просто пострелять в парке стреляли по птицам и кошкам.


Название: Re: В Костромской области вооружают служителей храмов
Отправлено: Irina от 06 Мая 2009, 08:17:24
Стрелять по животным без всякого смысла, может только человек, совершенно лишенный христианской нравственности...

Уровень преступности в Америке - совершенно другое дело, просто в силу законопочитания в этой стране. Преступность безусловно есть, но она не бывает случайна или неосмысленна...

Насчет статистики готова с Вами не согласиться. Это всего-навсего немного более научный подход, чем ОБС.