Православный форум храма св. Василия Великого

Семья, дети, воспитание => Мужчины и женщины => Тема начата: Irina от 23 Марта 2008, 08:48:26



Название: Взрослые дети
Отправлено: Irina от 23 Марта 2008, 08:48:26


Взрослые дети 

Миф о мужской инфантильности и зрелости женщин – один из самых любимых женских мифов. Классик психотерапии Карен Хорни считала инфантильность основой всех неврозов. Но ведь среди невротиков не только мужчины!

Инфантилизм (от лат. infantilis – детский) у взрослых проявляется психическими особенностями, свойственными детскому возрасту. Например, эмоциональной неустойчивостью, незрелостью суждений и поступков, капризностью, подчиняемостью и т.д. Это такое затянувшееся детство отнюдь не в смысле если не будете, как дети... На личностном уровне – это, обобщенно говоря, нежелание, невозможность быть субъектом, в буквальном смысле действующим лицом собственной жизни. Такой человек всячески избегает любой самостоятельности – в принятии решений, в их реализации, в несении за них ответственности, поэтому часто стремится к системе (компания, секта, даже семья или церковная община – в этом случае механизм один), где за него думают, где ответственность размыта. Или, напротив, болезненно отдаляется от общения. Жизненные истории таких людей – сплошное нагромождение проблем. Кто может утверждать, что все это относится только к мужчинам?

Откуда же берутся эти взрослые дети, «невротические личности нашего времени» (название работы К. Хорни)? На мой взгляд, здесь два аспекта – психологический и духовный.

Психологически в основании невроза лежит внутреннее противоречие, конфликт. Например, столкновение желаний личности и действительности, которая их не удовлетворяет. Или противоречие между требованиями действительности и возможностями человека; конфликт любви и агрессивности и др.

За этими абстрактными словами стоят, по большей части, вполне конкретные детские драмы! Невидимые на первый взгляд, почти никогда детьми не высказываемые, но очень мучительные для них. Например, ребенок стремится к материнскому теплу и любви, а мама видит свою задачу только в том, чтобы одеть-обуть его и выучить (пусть даже в Кембридже). Он мучается бессилием и чувством вины в ситуации развода родителей, ухода из семьи отца. Или ситуация, когда близкие требуют от ребенка полного соответствия их идеальным представлениям об успехе, не считаясь с его реальными способностями и т.д.

В этом смысле можно сказать, что большинство неврозов «родом из детства». Из такого детства, где родители – сами взрослые дети. Ведь мать не видит душевных движений ребенка, когда она сама по-детски сконцентрирована только на себе. Незрелые родители стремятся иногда, наоборот, излишне опекать своих детей, потому что и сами боятся жить. На трудные ситуации, например, развода или конфликта на работе они реагируют скандалами, обидами, местью и т.п. И это во внешне благополучных семьях. А если родители пьют, или их вовсе нет?

Для ребенка реальность отношений в семье – это вся реальность вообще. Искаженные механизмы взаимодействия родителей между собой и с окружающим миром становятся его собственными, он перенимает их как единственно возможные, без критики. Здесь надо сказать всю правду: содержание отношений в семье, отношений ребенка к себе, другим людям, к жизни вообще зависят только от степени личностной зрелости женщины – жены и матери!

Психологи считают, что основные механизмы реагирования на окружающий мир начинают складываться у ребенка еще во внутриутробный период, потом в самом раннем детстве они закрепляются, задолго до способности их осознания фактически впечатываются через маму (или другого непосредственно занятого ребенком человека). В одном из направлений психологии, например, есть для этого даже специальный термин – материнская матрица. Семейные психотерапевты знают, что в подавляющем большинстве случаев достаточно эффективно поработать только с женщиной, чтобы волшебно переменилась жизнь всей семьи.

Пространство мужско-женских отношений заполняется тем, что в мужчине востребует, вызывает женщина. К примеру, слишком доминирующая или навязчиво опекающая (оба типа очень инфантильны в своей основе) жена и мать никогда не получит зрелого, ответственного мужа и сына. А в дочери волей-неволей сформирует свое подобие. И сама при этом будет очень несчастна! Рядом с перманентно несчастной матерью семейства будут несчастливы все.

Женщины всех возрастов, обсуждая «этих инфантильных мужчин» с подругами, сами – как матери – взращивают их. Как жены – используют их детскость, чтобы, ругая или опекая своих мужей, казаться самим себе взрослыми и всезнающими. Они не видят, каковы их собственные «инструменты воздействия»: обида (абсолютно инфантильная реакция), отказ от близости, даже отказ готовить еду, слезы (настоящий шантаж). Список можно продлить.

Инфантильность – болезнь бесполая, поражает и мужчин, и женщин. У негативной, бессознательной женщины разрушительная способность просто терминаторская. Но женщине осознанной, действительно зрелой Господь дает прекрасную творческую, поистине преображающую силу. Потому и ответственность ее велика.

Безусловно, к болезни человека приводит не просто наличие детского конфликта, а невозможность правильно отнестись к нему, переработать его так, чтобы исчезло мучительное напряжение, и был найден конструктивный выход из положения. Ребенку это недоступно, потому на свое бессилие, на этот тупик его психика реагирует неврозом. Но взрослый уже не может оправдать свою инфантильность ошибками маминого воспитания. Он не может себе позволить убегать от реальности в разного рода зависимости – алкогольную, наркотическую, компьютерную. (Более знакомые женщинам жалость к себе или обида – тоже эффективный уход от настоящего).

Один известный психолог об этом говорил так: уже не важно, что когда-то сделали с тобой, важно, что ты сам теперь делаешь с этим.

Здесь, на мой взгляд, проступает духовный аспект вопроса.

Замечательный психотерапевт Виктор Франкл писал, что «...терапия неврозов должна двигаться по лестнице, ведущей в небо». Т.е., конечно, нужна помощь специалиста, чтобы без страха увидеть себя и свою жизнь в ее доступной нам реальности. Самому это практически невозможно. Но достижение зрелости, преодоление схематизирующего жизнь инфантилизма невозможно без духовного пути. Без осознания себя в одинокости предстояния перед Господом, персональности своего ответа перед Ним, покаяния в буквальном значении перемены ума. Без желания «вникнуть в закон совершенный, закон свободы», а не бежать от самостоятельного выбора. Тут человек должен сам решить, двигаться ли ему «к радости и за все благодарению» или копить обиды на жизнь, бояться и ненавидеть ее.

Невозможно быть одновременно ответственным, надежным работником, но безответственным отцом. Невозможно быть капризной, истеричной дочерью, но зрелой, сознательной женой. Это иллюзия нашего «секторного» мышления. Зрелость – это обязательно цельность личности, такая высокая ее осознанность, когда главный критерий во всех ситуациях жизни один: с чем в душе мы сейчас предстоим Господу.

 http://www.fotopalomnik.ru/content/view/174/1/

Статья взята с сайта журнала Отрок.ua
 
 


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Андрей от 23 Марта 2008, 15:23:23
отличная статья, вот где почти все проблемы современных семей, только вот мне кажется, что львиная доля в этих проблемах от того, что родители взращивают потребителей- эгоистов все только им и причем самое лучшее, а папа с мамой обойдутся. а потом два таких встречаются и начинается.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: OLGA_M от 23 Марта 2008, 23:36:17
Один известный психолог об этом говорил так: уже не важно, что когда-то сделали с тобой, важно, что ты сам теперь делаешь с этим.

Замечательные слова. И очень хорошая статья.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Андрей от 23 Марта 2008, 23:45:57
Один известный психолог об этом говорил так: уже не важно, что когда-то сделали с тобой, важно, что ты сам теперь делаешь с этим.

Замечательные слова. И очень хорошая статья.

присоединяюсь.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Даша от 23 Марта 2008, 23:55:54
А я могу быть взрослой только на работе. А в остальное время - мне лет 15 :). Хотя очень часто чувствую себя лет на 70 ;D и морально, и физически


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Андрей от 24 Марта 2008, 00:02:22
А я могу быть взрослой только на работе. А в остальное время - мне лет 15 :). Хотя очень часто чувствую себя лет на 70 ;D и морально, и физически

я считаю все должно приходить в свое время. у кого не было молодости не будет и мудрой старости, а только биологическая.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Даша от 24 Марта 2008, 00:06:12
Вы как всегда логичны. Не живите прошлым, оно прошло. Не живите будущим - оно неведомо. Живите здесь и сейчас.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: ЭНДРЮ от 24 Марта 2008, 00:14:57

я считаю все должно приходить в свое время. у кого не было молодости не будет и мудрой старости, а только биологическая.

Это как не было молодости?


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Андрей от 24 Марта 2008, 00:17:59

я считаю все должно приходить в свое время. у кого не было молодости не будет и мудрой старости, а только биологическая.

Это как не было молодости?

некоторые допустим хотят быть сразу старцами, другие не по возрасту серьезными- в общем тем чем не являются, хотя бывают исключения.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: OLGA_M от 24 Марта 2008, 00:20:53
Или дети-вундеркинды, хотя зачастую это только кажется их родителям. Они заканчивают школу-экстерном, потом институт, проходя детство как скороход в волшебных сапогах. а что потом вспомнить?


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Андрей от 24 Марта 2008, 00:24:58
Или дети-вундеркинды, хотя зачастую это только кажется их родителям. Они заканчивают школу-экстерном, потом институт, проходя детство как скороход в волшебных сапогах. а что потом вспомнить?

троишники самый живучий народ. большинство современных российских бизнесменов как раз из них. ситуация то была не стандартная, а у пятерошников все по стандарту, чуть в сторону и проблема.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: ЭНДРЮ от 24 Марта 2008, 00:29:24

некоторые допустим хотят быть сразу старцами, другие не по возрасту серьезными- в общем тем чем не являются, хотя бывают исключения.

Лично я очень хочу быть не серьёзным. Не знаю, получится это у меня когда нибудь.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Андрей от 24 Марта 2008, 00:30:58

некоторые допустим хотят быть сразу старцами, другие не по возрасту серьезными- в общем тем чем не являются, хотя бывают исключения.

Лично я очень хочу быть не серьёзным. Не знаю, получится это у меня когда нибудь.

надо быть тем, кто мы есть.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Даша от 24 Марта 2008, 00:31:07

некоторые допустим хотят быть сразу старцами, другие не по возрасту серьезными- в общем тем чем не являются, хотя бывают исключения.

Лично я очень хочу быть не серьёзным. Не знаю, получится это у меня когда нибудь.
Всегда серьезный?


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: OLGA_M от 24 Марта 2008, 00:33:37
А мне папа говорит, что я - мальчик Яша. Не по виду, а по сущности ;) :(


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Андрей от 24 Марта 2008, 00:35:26
А мне папа говорит, что я - мальчик Яша. Не по виду, а по сущности ;) :(

еврей чтоли? ;D


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Даша от 24 Марта 2008, 00:35:47
А мне папа говорит, что я - мальчик Яша. Не по виду, а по сущности ;) :(
Вот и я говорю, из меня бы отличный мужик бы получился. Я знаю все, чего хотят женщины ;D


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: ЭНДРЮ от 24 Марта 2008, 00:36:57

Всегда серьезный?

Последнее время да.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Даша от 24 Марта 2008, 00:38:32

Всегда серьезный?

Последнее время да.
Наверное, что-то повлияло, что такая взрослость. Но я не спрашиваю, не лезу к Вам в душу. Значит Вам так надо. Все наладиться.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Olga от 24 Марта 2008, 00:43:24
Цитировать
Лично я очень хочу быть не серьёзным. Не знаю, получится это у меня когда нибудь.

Эндрю, это конечно хорошо..только есть такие известные слова "все глупости на свете совершаются с серьезным выражением лица"..будь осторожен, чтобы мы не волновались лишний раз за тебя :) :)


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: OLGA_M от 24 Марта 2008, 00:47:50
А мне папа говорит, что я - мальчик Яша. Не по виду, а по сущности ;) :(

еврей чтоли? ;D
Слушайте, я у него спрошу :) говорит, что лет уже немало, пора остепениться, и все такое. На что сам и говорит, что горбатому и могила не помеха. Любит меня, наверное, сильно ;)


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Андрей от 24 Марта 2008, 00:50:38

Слушайте, я у него спрошу :) говорит, что лет уже немало, пора остепениться, и все такое. На что сам и говорит, что горбатому и могила не помеха. Любит меня, наверное, сильно ;)

но странною любовью ;D


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Даша от 24 Марта 2008, 00:51:53
Честное слово, в КВНе Вы бы были капитаном команды. Прямо шутка за шуткой ;)


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Андрей от 24 Марта 2008, 01:18:26

Всегда серьезный?

Последнее время да.

ну так пост, будет Пасха порадуемся :)


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: ЭНДРЮ от 24 Марта 2008, 01:30:11
ну так пост, будет Пасха порадуемся :)

Да Пасха это хорошо, хочется скорее. :D


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Wanderer от 17 Мая 2008, 21:53:41
я к сожалению был вынужден повзрослеть рано... и это заметили все...
хотя в отношениях (любовных) я как маленький... то есть я так утопаю в любви, что ... короче не могу описать словами ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: Андрей от 18 Мая 2008, 19:04:00
маленькие вроде в другой любви утопают - материнской.


Название: Re: Взрослые дети
Отправлено: OLGA_M от 19 Мая 2008, 11:45:25
мне кажется, взросление никогда не прекращается. Каждый день новые уроки. В 19 кажемся себе взрослыми, а вот сейчас , вспоминая себя 19летней, понимаю, что это вовес не так.