Православный форум храма св. Василия Великого

Разное => Беседка => Тема начата: Марина_ от 02 Августа 2012, 16:49:02



Название: Просто нет слов!
Отправлено: Марина_ от 02 Августа 2012, 16:49:02
Читая некоторые статьи о происходящих событиях я понимаю, что у меня ПРОСТО НЕТ СЛОВ, чтобы обсуждать или возмущаться. Настолько вопиющие или шокирующие описаны события. :o :o

Вот одна из таки статей
 В Греции все чаще воруют мощи святых http://www.newsru.com/religy/02aug2012/diebstahl.html


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 02 Августа 2012, 16:54:08
Эта новость - далеко не новость! Уже давно поставлена на поток сия акция. Это коммерция! Деньги! Потому, как раз святой, значит паломничество, туризм, поклонение, а ,значит, и продажа всего того, что с этим связано.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Николай Ф от 02 Августа 2012, 16:55:21
Совсем охренели.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Марина_ от 02 Августа 2012, 16:56:59
А вот еще одна статья. По поводу найденных человеческих эмбрионов. Мнение московского хирурга. От того что он пишет, мороз по коже: эмбрионы нужны были, скорее всего для добычи стволовых клеток , которые используют для омоложения. Мир не просто озверел, а наверное сошел с ума?
http://kp.by/daily/25926.3/2876162/


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 02 Августа 2012, 17:15:10
Совсем охренели.
Предлагаю реплику Николая вывести в название темы.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Марина_ от 02 Августа 2012, 17:16:49
 :D ;D нет, название оставим то же.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: ТатьянаЧ от 02 Августа 2012, 20:52:20
Лена, я тебя не поняла?.. Кто ж такой умный найдется чтоб украденную святыню показывать. Все-равно ж заберут и вернут на прежнее место. А этому умнику еще и отвечать придется.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 03 Августа 2012, 07:41:43
Конечно, я не знаю тонкостей работы тех, кто этим занимается. Но то, что это бизнес - без сомнения. Впервые об этом услышала, когда наш священник побывал в Иерусалиме. И вот он об этом и рассказал тогда, как захватывают участки земель, где находится хоть какая-то святыня, представители разных религиозных конфессий, а может и просто частным путем, лишь бы деньги были. Ведь там основная часть святынь находится во власти кого? - католиков и мусульман, и еще может кого. Наши православные святыни!...
Картины воруют, исполняя чей-то заказ, рискуют, провозя через границу, чтобы затем где-то выставиться, подняв определенный уровень рейтинга и до максимального уровня взвинтив ценность приобретенного шедевра.
Практически одно и тоже происходит и с тем, что, вообще-то, не должно катироваться на финансовом уровне, но это происходит, потому как в настоящее время все и вся измеряется только на уровне злосчастных купюр.
Представьте сколько труда стоило "отбить" подворье с мощами Николая Чудотворца в Барах! Слышала об этом раз по телевизору в Новостях. Надеюсь, что все хорошо в итоге, хотя......кто его знает, зачем это Путину?


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Марина_ от 03 Августа 2012, 08:40:20
А при чем здесь Путин?
Да и ворованные картины НИКОГДА не выставляются (как же ворованное можно выставить?). Воруют для частной коллекции.
Но ведь речь идет не о картинах!!!!! Как можно организовать паломничество к украденным мощам?


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Марина_ от 07 Августа 2012, 16:45:59
Абортные туры... надо же было до такого додуматься...
http://hramnagorke.ru/world/4514/


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Hendel от 07 Августа 2012, 17:54:27
Кошмар!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: ТатьянаЧ от 07 Августа 2012, 21:27:34
Ну надо же.......


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ост-Остерн от 23 Августа 2012, 21:17:35
Абортные туры... надо же было до такого додуматься...
http://hramnagorke.ru/world/4514/
Кстати,из Польши такие туры негласно были в Белоруссию.Мне подруга рассказывала в 90-е годы.Она в Лиде жила.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 30 Августа 2012, 18:36:58
Вот уж не знаю, в какую тему поместить такую  физиономию. (http://scienceblog.ru/2012/08/29/solnce-pokazalo-zemle-lik-dyavola/)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Hendel от 30 Августа 2012, 19:07:34
"Справедливости ради стоит отметить, что наблюдатели довольно часто отмечают, что сгустки плазмы бывают похожи на привычные для землян образы: то чудную птицу на Солнце углядят, а то гигантский смайл."

Ой!Ой! Лучше б уж гигантский смайл!!!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 05 Октября 2012, 20:46:06
Давно уже не новость. (http://rutube.ru/video/c34095af3dd6b2f8fa7f3d7834695346/#.UG8af5hLPIM)
Как говорится, no comment.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: ТатьянаЧ от 05 Октября 2012, 21:24:18
Оёёё....


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Марина_ от 05 Октября 2012, 21:57:18
точно - нет слов!!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Наташа S от 05 Октября 2012, 23:38:46
 :o :o :o


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 06 Октября 2012, 08:27:30
Давно уже не новость. (http://rutube.ru/video/c34095af3dd6b2f8fa7f3d7834695346/#.UG8af5hLPIM)
Как говорится, no comment.
Апокалипсис!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: ТатьянаЧ от 09 Ноября 2012, 08:38:11
Летом погибла ученица нашей школы. А совсем недавно нелюди надругались над ее могилой.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 09 Ноября 2012, 09:28:46
Точно - нелюди, потому что люди такого не делают!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 21 Ноября 2012, 21:16:33
Еще  no comment (http://vz.ru/news/2012/11/19/607912.html).


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ост-Остерн от 21 Ноября 2012, 21:18:00
Чего люди в эту Голландию ездят?Моя родственница туда уехала насовсем.Там,кроме тюльпанов почти ничего уже не осталось-полная деградация.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Павел Малый от 21 Ноября 2012, 21:24:51
Не пугайте людей чипизацией. Например, при товарище Сталине, вполне и без этого справлялись, дедовским методом все про всех узнавали.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Котик от 26 Декабря 2012, 14:18:36
Кто у нас нынче избранники Божии...

...Приятель, назовем его Н., несколько лет тому назад удачно устроился у Трубы. Очень удачно. Его жизнь изменилась , словно у ног его открылась скатерть — самобранка. Квартира, дом, на рыбалку в Канаде, новая жена, изумруды,- он привык мгновенно. Как-то и встречаться реже стали.

Прошли, как говорят в сериалах, годы. Сталкиваюсь с Н. на какой-то тусовке, в буфете, вечером. Слово за слова, работа- семья- друзья, разговор переходит на детей.

- Сын -отличный парень, программист, учился в Штатах, с приятелем создал свою компанию, чего-то мастерят, но главное — правильный человек. На все митинги ходит, и я его понимаю. Ну ведь, правда так дальше жить нельзя!

Я слушаю, открыв рот, как мой приятель в шикарном костюме с бриллиантовыми запонками костерит власть не хуже болотного пропагандиста, предсказывая всем этим проворовавшимся бездельникам скорейших отлуп о кормушки.

- Постой!- говорю я в полном недоумении,- а как ты? А как форель в Кордильерах?

- Я?!- в свою очередь изумляется Н.,- а при чем тут я?

- Как причем? А у тебя откуда денежки?

Он замолчал. Было видно, как на его физиономии, заплывшей солидным жирком. отражается движение мысли. Вдруг он просиял:

- Я- другое дело!- и поднял поднял торжественно палец, — Я- избранник Божий!

Вот так.

Просто нет слов!
http://www.pravmir.ru/bozhya-rosa1/


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 18 Января 2013, 20:17:14
Ну вот как надо к этому (http://www.religion.in.ua/news/foreign_news/20186-v-italyanskoj-cerkvi-poyavilas-sobaka-svyashhennik-foto.html) относиться? ::)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Павел Малый от 18 Января 2013, 20:34:36
Нормально относится. Это у нас, в "бабкином богословии" собака считается нечистым животным. По ВЗ так и есть, да только мы то не в дохристианской Иудее живем! Там, в Книке Левит много всего интересного-недоуменного написано, что же только собаку вспоминать? Извольте весь список соблюсти...

И еще. Из русской классическои и исторической литературы известно, что в крестьянских хатах (с иконами!) зимовали, помимо трех поколений хозяев, куры, свиньи, коровы с телятами и прочие мелкие твари... И все в согласии.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 18 Января 2013, 20:43:12

Не, я собачек очень люблю. Но в храме-то что собаке делать? На Литургии... Представляю батюшку, перешагивающего с Чашей через мирно дремлющую на солее овчарку.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Павел Малый от 18 Января 2013, 20:46:09
Я лет несколько назад, в Александро-Невской лавре котов в Троицком соборе наблюдал. Не мешали.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 18 Января 2013, 20:47:55
А че делали коты?


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: НАТАЛИЯ++ от 18 Января 2013, 20:49:49
Алла, а меня повеселили твои картинки ;D

Летом наблюдала нешуточный гнев батюшки, когда в храм, где производятся ремонтные работы, забежала собака.
Осерчал, сказал освящать снова надо будет сие место.

А коты всегда для красоты ::)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Марина_ от 18 Января 2013, 20:57:21
А че делали коты?
Коты раньше специально при храмах держались - таким образом с мышами и крысами боролись. По-моему логично.
Собак очень люблю. Но считаю, что им в Храме Божьем не место.
Дома - хоть котов, хоть собак, хоть кур, коров и т.д. А в храме -нет.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 18 Января 2013, 20:59:39
Вроде бы, я здесь рассказывала такой эпизод из клиросной жизни моей крестной. Певчие как-то увидели нетрезвую женщину, которая вошла в храм с собакой. Конечно, зашумели на эту парочку. Женщина перепугалась (народ-то клиросный голосистый) и выбежала из храма (вместе с собакой). На шум батюшка вышел, спрашивает, что и как. Те ему жаловаться на эту женщину неразумную. Так вот батюшка сказал что-то вроде того, что женщина в храм пришла, а вы хуже всякой собаки на нее набросились, теперь она вряд ли сюда зайдет, а вина будет ваша. По-человечески надо с людьми говорить, а не гавкать.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: НАТАЛИЯ++ от 18 Января 2013, 21:02:01
Сейчас искала в "Притчах" рассказ Ольги про кота на службе. Но чет не нашла. Хотела сюда его скопировать. Может он в другом разделе ::)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Павел Малый от 18 Января 2013, 21:06:51
Коты делали красоту. Один вылез из того места, что по недоразумению зовется "свечным ящиком", вылез как и положено котам: забрался по деревянному столбику метра на два, спрыгнул с другой стороны и пошел в сторону алтаря.
 Но это так, шутки ради. Тут надысь всплыло как один митрополит ищет куды его предшественник епархиальное добро спер...


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Olga от 18 Января 2013, 21:11:47
Я лет несколько назад, в Александро-Невской лавре котов в Троицком соборе наблюдал. Не мешали.


Павел, ничего не поменялось:), киски и по сей день там гуляют и везде лазают:)))


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ев гения от 18 Января 2013, 21:12:30
нашла вот

http://www.nr2.ru/incidents/420456.html


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: НАТАЛИЯ++ от 18 Января 2013, 21:16:10
Женя :) :) ;D

«Если кот пришел в храм сам, то это неспроста. И раз уж мы все твари Божьи, то чем кот хуже», – говорят верующие.
Очень люблю котов, 2-х спасла от гибели (хвастаюсь ::)). Потому всегда умиляет и, не скрою, нравится видеть у храма или в нем этих животинок.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 18 Января 2013, 21:20:17
Вот чУдный рассказ (http://omiliya.org/content/murik-persik-i-mnogorazlichnye-zveri.html), не помню, давала такую ссылку или нет. В храме, о котором речь, находится икона св Стилиана. Помните, недавно речь шла об этом святом? Надеюсь в скором времени оказаться там и выполнить ваши просьбы.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ост-Остерн от 18 Января 2013, 21:21:16
Это было лет 15 назад.

Переулок у нашего храма был перегорожен-что-то копали.Справа и слева два тёмных дома-выселены жильцы,ветер гуляет.Снег.Ночь.Ни души.

В храме за свечным ящиком дежурит одна девушка.

У входа в храм стоит две загадочные личности:цыган с чёрными длинными лохматыми волосами.На плече у цыгана сидит рыжий кот-эдакий воротник.

У другого на голову нахлобучена шапка-ушанка.Глаз не видно,нос тоже едва просматривается.

Увидев меня  в пустом глухом переулке ,цыган с котом вместо воротника и его спутник в шапке-ушанке безнадёжно стали просить милостыню.

Я прошла в храм и сразу же через него в дом притча.Там два работника-мужчины:

-Там такие личности у храма.Надо обязательно вам туда пойти,мало ли...

Мужчины,работники храма,молча зашли в храм.До его закрытия было полчаса.Они молча взяли православные книги и стали стоя читать,выжидая окончания рабочего дня.

Через пару минут дверь храма широко распахнулась на пороге показались"булгаковские"персонажи-чёрный как смоль лохматый цыган с котом на плечах и его товарищ в шапке-ушанке,надвинутой на нос.

М-да...парочка ещё та.Булгаков мелко плавал!

Смешным было не это,а то,как на них отреагировали наши мужчины.

Не отрываясь от чтения,один из них флегматично заметил:

-Шапку в храме надо снять.

-И с котом в храм не надо заходить.-сказал второй.

Парочка молча развернулась и удалилась.
Кот на плечах цыгана даже не шелохнлся.
Наши мужчины и бровью не повели-так и продолжили своё чтение.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Марина_ от 18 Января 2013, 21:23:50
 ;D ;D ;D


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: НАТАЛИЯ++ от 18 Января 2013, 21:25:52
 ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ев гения от 18 Января 2013, 21:27:37
отличные рассказики!!! :D СпасиБо, Алла!!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 18 Января 2013, 21:33:01
 :)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Наташа S от 19 Января 2013, 03:14:25
Это было лет 15 назад.

Переулок у нашего храма был перегорожен-что-то копали.Справа и слева два тёмных дома-выселены жильцы,ветер гуляет.Снег.Ночь.Ни души.

В храме за свечным ящиком дежурит одна девушка.

У входа в храм стоит две загадочные личности:цыган с чёрными длинными лохматыми волосами.На плече у цыгана сидит рыжий кот-эдакий воротник.

У другого на голову нахлобучена шапка-ушанка.Глаз не видно,нос тоже едва просматривается.

Увидев меня  в пустом глухом переулке ,цыган с котом вместо воротника и его спутник в шапке-ушанке безнадёжно стали просить милостыню.

Я прошла в храм и сразу же через него в дом притча.Там два работника-мужчины:

-Там такие личности у храма.Надо обязательно вам туда пойти,мало ли...

Мужчины,работники храма,молча зашли в храм.До его закрытия было полчаса.Они молча взяли православные книги и стали стоя читать,выжидая окончания рабочего дня.

Через пару минут дверь храма широко распахнулась на пороге показались"булгаковские"персонажи-чёрный как смоль лохматый цыган с котом на плечах и его товарищ в шапке-ушанке,надвинутой на нос.

М-да...парочка ещё та.Булгаков мелко плавал!

Смешным было не это,а то,как на них отреагировали наши мужчины.

Не отрываясь от чтения,один из них флегматично заметил:

-Шапку в храме надо снять.

-И с котом в храм не надо заходить.-сказал второй.

Парочка молча развернулась и удалилась.
Кот на плечах цыгана даже не шелохнлся.
Наши мужчины и бровью не повели-так и продолжили своё чтение.
Класс!!!А я сегодня в своей печали вытурила из храма  Васятку- моего бомжа, всей душой и желудком ко мне прикипевшего..Я о нем писала  раньше, а он так горестно смотрел..


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Павел Малый от 19 Января 2013, 14:26:57
Вот это действительно "нет слов". До какой же степени надо так "отупорылиться"!
http://www.pravmir.ru/ne-zabyt-chto-v-mashine-rebenok-9-rekomendacij-s-poslesloviem/


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Вера В. от 21 Января 2013, 16:56:29
Я сегодня в обед купила Андрюшке книжку про кошек. Потому мы как гуляем, он меня всегда заводит в книжный магазин и бежит к этой книге про кошек, просмотрит её от начала до конца, вздохнет, положит на место, и мы идем дальше гулять. Очень хочет котика.

Я когда еще училась в школе, мы жили в квартие, у нас был был котик Мурчик. Мы когда ездили на дачу всегда брали его с собой. Он спокойно переносил поездку в автобусе, сядет у меня на коленях, а передними лапами упирается на окно и смотрит в окошко. А до автобуса я его несла на плече, повиснет с таким безмятежным видом.  :) Прохожие прямо удивлялись, и в автобусе тоже. 


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: НАТАЛИЯ++ от 21 Января 2013, 17:59:01
Вот это действительно "нет слов". До какой же степени надо так "отупорылиться"!
http://www.pravmir.ru/ne-zabyt-chto-v-mashine-rebenok-9-rekomendacij-s-poslesloviem/

Павел, и это не единичный случай.  :(


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: *Ирина* от 21 Января 2013, 18:07:57
Верочка,а сейчас почему нельзя завести котёнка Андрюше?Мне кажется,детям нужно расти с животными. :)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 21 Января 2013, 20:48:21
Вот это действительно "нет слов". До какой же степени надо так "отупорылиться"!
http://www.pravmir.ru/ne-zabyt-chto-v-mashine-rebenok-9-rekomendacij-s-poslesloviem/
Сама ,постановка сего вопроса, вызывает шок...
Была на днях в гостях, так там разговор только о благополучии, о большой зарплате, о мебели, о чем-то еще, но таком пустом, от чего возникла ощутимая тяжесть на душе и пустота...
О самом главном там не думают и, конечно, Бога вспоминают только в экстремальные минуты и то не на долго...


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Natalya K. от 24 Января 2013, 12:46:46
Печально, но золотой телец сейчас в большей чести, чем Господь.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Вера В. от 24 Января 2013, 14:41:42
Верочка,а сейчас почему нельзя завести котёнка Андрюше?Мне кажется,детям нужно расти с животными. :)

Дело в том, что у нас две собаки. Когда мы этих собак взяли, у нас на тот момент было 3 кота,  и щенки при них выросли (если можно так сказать), очень привыкли к ним. Со временем коты поумирали, а чужих собаки никого не принимают. Особенно большая собака, он у нас смесь овчарки с лайкой, он охотится на все, что движется: ловит мышей, кротов, голубей, крыс. Поймает, придушит и оставляет добычу лежать во дворе, а мы потом ухитряемся, как у него эту добычу забрать. Один раз проснулись, вышли во двор, а там чужой кот лежит мертвый. Так было жалко, мы его скорей убрали, чтобы дети не видели.
И поэтому боимся котенка брать, в доме же его все время держать не будешь.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Татьяна И. от 27 Января 2013, 20:43:42
В Ярославской области в селах родильные койки в акушерских пунктах убрали (до перенатального центра ехать больше 100 км), а абортарии там же оставили.... просто нет слов.....


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Natalya K. от 27 Января 2013, 20:46:02
Да уж, нет слов. Боремся с демографией, называется сие действие...


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ост-Остерн от 27 Января 2013, 20:50:41
Вредители.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Павел Малый от 16 Февраля 2013, 13:57:40
ОТ НЕДАЛЕКОГО УМА ПИСАНО:

Владимир Рослов. А НЕ ПОДАТЬСЯ ЛИ В МОНАСТЫРЬ? Инструкция по применению для невоцерковленных. Часть первая
Монастыри. Их столько теперь появилось на необъятной Руси, что возникла потребность в выпуске специальных географических карт, на которых бы  они обозначались. Такие карты теперь есть во славу Бога. А какая жизнь в монастырях? Мы, как граждане, многое ли о ней знаем? Так же ли нам известно о жизни монахов, как скажем, о жизни рабочих разных профессий, крестьян, военных, учёных, полицейских, да мало ли кого ещё, о ком денно и нощно вещают и телевидение и радио, пишутся статьи, очерки, большие и малые книги, снимаются фильмы, ставятся пьесы?

Помнится, долгое время с успехом во МХАТе шёл спектакль о сталеварах. Он так и назывался «Сталевары». Вроде бы малопривлекательное название. Но ничего, смотрелся. Неплохо мы осведомлены о жизни в заведениях, культурно величаемых пенитенциарными, поскольку очень приличная часть нас, граждан самой вольной страны, имела счастье или несчастье в них поперебывать. А кто не удостоился чести непосредственного знакомства с ними, тот имел и имеет прекрасную возможность познакомиться с их содержательной и романтичной жизнью при помощи ставших классикой произведений Солженицына, Шаламова, Довлатова и других, менее известных авторов. Да и фольклора на эту тему у нас накоплено более чем достаточно. Пой песни, пой.

А вот про монашескую жизнь столь богатой информацией мы не располагаем. И песен о ней не поётся. Так, какие-то отрывочные сведения, конечно, имеются. Но целостного, устойчивого представления о монастырском житье у нас, можно сказать, нет. А интересно было бы познакомиться с ним.

Современный монастырь – это загадка. И загадка не менее ясная, чем прежние монастыри из «проклятого царского прошлого». О старых монастырях нам худо-бедно, но что-то известно из классической литературы. Есть и религиозные книги о монастырях. В них много мифологии. Тем не менее, из них можно почерпнуть и что-то реальное. Внутренняя же жизнь воссозданных сегодня монастырей РПЦ МП покрыта плотной таинственной завесой. Художественное творчество её практически не коснулось. В одном из последних романов Людмила Улицкая делает свою героиню монашкой. Но непосредственно о монашеской жизни писательница мало что рассказывает.

Невольно вспоминается «Мцыри». В школе мы все узнали, что герою  гениальной поэмы Лермонтова жизнь в монастыре, мягко говоря, не понравилась. Все свои недюжинные силы он израсходовал на то, чтобы с нею расстаться. Смерть Мцыри вызывает чувство мучительной жалости. Но даже смерть представляется более благоприятным итогом, чем продолжение жизни юноши в обители. И хотя поэт не рассказывает нам обо всех неприятностях монастырской жизни, мы можем предположить, что они были. От добра добра не ищут. Во-первых, монастырь – русский, а мальчик – не русский. Во-вторых, история с Мцыри случилась ой как давно, и можно думать, что монастыри с тех пор изменились к лучшему, стали гуманнее. Да и сам герой был необыкновенной личностью, наделённой обострённым чувством свободы. К тому же, не следует забывать, что романтические произведения лишь отчасти касаются повседневной реальности. Художник-романтик, следуя традициям великого лорда, решает особые задачи и имеет право прибегать к субъективным способам отражения действительности. Он создаёт искусственный мир, в котором герои проявляют себя наиболее выразительно. Короче говоря, по поэме Лермонтова о жизни в монастырях, тем более, современных, судить нельзя. Можно жестоко ошибиться как в ту, так и в другую сторону.

Да, пишется ныне о монастырях немного. Да если и пишется, то не о жизни в их стенах. Передаётся обычно история монастыря в её героическом и духовном преломлении. И опять же не без фантазии, не без приукрашивания. Верится в это уже слабо. Особенно, если вы сами человек с секулярным мировоззрением.

А что если нам самим, не дожидаясь, когда нам кто-то что-то поведает, побывать в монастырях и составить собственное представление о тамошней жизни? Безусловно, чтобы во всей глубине и полноте представить эту жизнь, нужно стать насельником монастыря, исследовать объект, так сказать, «методом погружения». Пуд, как говорится, соли съесть, благо, что на неё поста не устанавливается. Но даже и кратковременные наблюдения могут раскрыть очень многое. Тем более что большинство монастырей открыто для паломников. Паломники – это насущный хлеб монастырей. И начальствующие монахи и монахини вынуждены идти на регулируемые контакты с миром. Люди – это потенциальные жертвователи, покупатели церковного товара и услуг. Одним словом –  деньги. Глядишь, и крупного спонсора удастся поймать. Так что смело присоединяйся к группе паломников, а что ещё проще, становись единоличным пилигримом, ни от кого и ни от чего не зависящим. Бери паспорт – и в дорогу.

Забывать нельзя: без документа, удостоверяющего личность, вас вряд ли примут в монастыре. «Кесарю – кесарево, а Богу – Богово». Монастыри чтят гражданские законы и зря не идут на их нарушение. Во всяком случае, служить убежищем для асоциального, беспаспортного элемента они не расположены. Интересно, что чем удалённей и чем менее известен монастырь, тем скорее можно рассчитывать на приём в нём. Поэтому знакомство с монастырями разумнее начинать с наименее популярных из них.

Некоторые проблемы могут возникнуть с вашей религиозной принадлежностью. Речь не идёт о так называемых «воцерквлённых» людях.  Им дорога открыта без препятствий. Другое дело, если вы человек, испытывающий всего лишь симпатию к Православию или, более того, не считающий себя его приверженцем, или, что ещё сложнее, исповедуете иную религию или являетесь убеждённым атеистом. Наибольшую настороженность у православных вызывают верующие-католики и протестанты разных конфессий, прежде всего баптисты и представители харизматических направлений. Но и в этом случае отчаиваться не следует. Главное, проявлять деликатность и сдержанность, уважение к установленным порядкам. Недаром же говорится, что в чужой монастырь со своим уставом не приходят. Лучше при первоначальной беседе раскрыть свои взгляды и ни в коем случае «не притворяться» православным. Вас поймут, если вы заявите, что интересуетесь монастырями с точки зрения их культурной и национальной ценности. Категорически не рекомендуется вступать в споры с монашествующими, заниматься поучением, упаси Боже,  настаивать на правильности и допустимости других религий. Любые подобные умствования в монастырях неуместны. Говорить нужно о том, о чем все говорят.

Как правило, в монастырях установлена строгая дисциплина, и каждый человек, находящийся на монастырской территории, обязан её соблюдать вне зависимости от чего бы то ни было. Как в режимном учреждении. Вольности не допускаются. Дисциплинарные правила печатаются и обычно вывешиваются для паломников на видном месте. Среди них встречаются и такие, что кому-то могут показаться курьёзными. Например, на территории обители не разрешается говорить матом. Вообще-то употреблять нецензурную лексику у нас во всех общественных местах запрещено, и монастырь тоже к разряду общественных мест относится. Разница в том, что на улице или в транспорте за ругань никто ни с кого не спрашивает, а здесь вы рискуете за это пострадать. Но главные правила касаются режима дня. В половине одиннадцатого вечера жизнь в монастыре замирает, и паломникам строго предписывается находиться в постелях. Во время церковных служб все они должны, напротив, находиться в храмах, где эти службы проводятся. Хождение по территории монастыря в это время обычно прекращается.  Исключение составляют те монастыри, через которые проходят большие потоки туристов, и где монастырь выполняет одновременно функции музея. Надо отметить, что церковная служба длится не один час, и выдержать её стоя невоцерковленному человеку совсем не просто. Бесцельное разгуливание по храму не приветствуется, и, допустив его, вы можете нарваться на нелицеприятное замечание от кого-нибудь из служителей или даже простых верующих. Так что, собираясь посетить монастырь, следует запастись и терпением, и достаточной выносливостью к физическим нагрузкам.

Общее правило поведения в монастыре следует выводить из проявлений человеком скромности. Вы не должны ни в коем случае резко отличаться от основной массы людей: ни в одежде, ни в манере разговора, ни в личных претензиях. Излишняя эмоциональность недопустимость. Вы ничем не должны привлекать к себе людей, осложнять их общение с Богом. Здесь не человек главный, а Бог. Ваша задача – умалить себя перед Богом. Даже молясь, вы должны помнить о том, чтобы ваша молитва не мешала другим, соответствовала общей эмоциональной атмосфере. Излишнее молитвенное усердие, точнее – его внешние проявления, может вызвать неудовольствие окружающих.

Строгость отдельных правил не должна вводить вас в излишнее огорчение. Женщины обычно озадачиваются тем, как и во что одеться. Для кого это не важно, то и вопросов не возникает. Длинная юбка, головной платок, прикрытая грудь, умеренность косметики – этого, пожалуй, достаточно, чтобы не вызывать нареканий. Такой стиль одежды позволяет не обозначать женственность, особенно если её не так и много, и одновременно приобщиться к православному сообществу. Что-то вроде своеобразной униформы. Чтобы за полкилометра была видна православность человека. Но многие всё-таки беспокоятся о том, чтобы излишне строгая одежда не сказалась на привлекательности. И об этом следует подумать заранее. Можно и в строгой одежде сохранить привлекательность. Главное, чтобы ваша одежда не вызывала придирок. Длинная юбка? Пожалуйста. Но одна длинная юбка мешком может висеть, а другая – быть вполне изящной. В одном из монастырей я встретил очень привлекательную молодую руководительницу группы паломников. Она оказалась попадьёй - женой настоятеля храма. Её длинная юбка была сделана из тонкой, слегка просвечивающейся шёлковой ткани, и плотно облегала бёдра. Головной платок «матушки» кокетливо был сдвинут набок. Мужской глаз невольно выхватывал эту особу в унылой толпе богомолок. Тем не менее, все каноны в одежде соблюдались, и придраться к женщине формально было нельзя. Конечно, не следует забывать, что она была руководительницей, а к руководителям у нас везде - и в миру, и в духовных сферах - проявляется снисхождение.

Всё же уродств, связанных с одеждой, можно избегать в монастыре. Веяния моды ведь не обходят стороной и монашеские наряды. То или иное изящество можно всегда уловить в одежде даже самых строгих молитвенниц.   Приглядевшись, заметите и дорогие туфельки, и стильный поясок, и вышивку на подряснике. Но это, надо оговориться, можно увидеть далеко не во всех случаях. Женщина обязана своей одеждой демонстрировать уготованное ей место, создавая одеждой, множеством одежды, некую искусственную оболочку, поскольку собственной естественной оболочки у неё быть не должно, поскольку не она является носителем первоначальной человеческой природы, а создана лишь как помощник в рамках этой природы.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Павел Малый от 16 Февраля 2013, 13:59:02
И ЕЩЕ НЕДАЛЕЧЕЕ:

Владимир Рослов. А НЕ ПОДАТЬСЯ ЛИ В МОНАСТЫРЬ? Инструкция по применению для невоцерковленных. Часть вторая


Молитвы в православии, как правило, строго регламентированы. В церковной, да и в домашней молитве редко допускается отклонение от заранее написанного канонического текста - «отсебятина» не одобряется.  Все молитвы давно сочинены для каждого случая жизни. Ими и следует пользоваться. Они в обязательном порядке предваряют приём пищи и её завершение, молиться надо перед сном и по пробуждении, перед выполнением важных работ и после их завершения. В православии не принято, как в протестантском христианстве, обсуждать и толковать тексты Священного Писания. Ваше дело – слушать, что говорят старшие. Старшие не по возрасту, а по церковному и монастырскому рангу.

Если вы неверующий человек или представляете иное религиозное течение, но вынуждены находиться в кругу православных верующих и выполнять некое общее действие (в трапезной, к примеру), то в этом случае вам достаточно придерживаться чисто внешних образцов поведения – встать при молитве, с почтительным видом выслушать её. Приступать к приёму пищи и завершать её следует одновременно со всеми, по особому указу старшего лица. Во время общей молитвы про себя вы можете думать и говорить, что угодно, но никакой самостоятельности не проявляйте. Воздержитесь выражать что-либо вслух. И свои («правильные») молитвы приберегите для иного случая.

Кому-то думается, что в монастырях обильно и вкусно кормят. В церковных лавках продаются изумительные книги о вкусной и здоровой православной кухне. Не обнадёживайте себя этим. Помните о постах, которыми так знаменательно Православие. Хлебосольство, может быть, в каких-то монастырях и существует, но адресуется оно избранным. Возможно, вам покажется, и небезосновательно, что при приготовлении пищи нарушаются санитарные требования. Постарайтесь закрывать на это глаза. Впрочем, и за то, что вам предлагают и предлагают бесплатно, надо проявлять элементарную человеческую благодарность. Ни за что нельзя отказываться от того, чем вас угощают в трапезной. Ваш отказ будет воспринят с оттенком обиды. Этого не следует допускать. Всё, что вам будет предложено, надо съесть полностью. Оставленное, недоеденное в вашей тарелке рассматривается как оскорбление, ведь благословленная молитвой пища считается Божиим даром.

Многие люди задумываются о том, что называется «уходом в монастырь».   Возможности такого решения своей жизненной проблемы сегодня значительно расширились: монастырей много. Хотя нужно отметить, что стать монахом или монахиней совсем не просто. В большинстве случаев возникает необходимость пройти серьёзные испытания. Нельзя думать, что монастырские ворота открыты для каждого встречного-поперечного: мол, захочу – и стану монахом. Трудности жизни, неудовлетворённость ею не могут служить достаточным основанием для принятия решения. Монастырь – не пансионат, не богадельня, обеспечивающая и кров, и стол. Человеку, не приученному продуктивно трудиться, монастырь может показаться хуже тюрьмы и каторги. Все ли, к примеру, готовы изо дня в день, что называется  без отпускных и пропускных, вставать в половине шестого утра и работать в полную силу до одиннадцати вечера? Для этого, как понимаете, помимо всего прочего, нужно иметь и соответствующее здоровье. Может быть, кому-то это покажется странным, но и самая глубокая вера не может служить решающим условием посвящения себя монашеской жизни. Кому-то думается, что, уйдя из мира, он будет иметь меньше отвлечений от общения с Богом и сможет всецело себя посвятить Господу, значительно больше времени уделяя чтению, молитве и постам. Но, рассуждая подобным образом, необходимо помнить, что монастырь жив не единой молитвой. Заботы о хлебе насущном являются во многих случаях первостепенными для монастырских насельников. Нагрузки по выполнению той или иной послушнической роли могут вступить в противоречие с желанием больше времени уделять молитвам и личному общению с Богом. Кроме того,  высокопродуктивная работа напрямую зависит от вашего питания. Беспрерывно постясь, много не наработаешь.

Монастырь устанавливает другую связь между:

       - человеком и Богом,

       - человеком и  человеком,

       - человеком и миром,

       - мужчиной и женщиной.

Очень важно иметь в виду, что монастырь – учреждение совсем не демократическое. О демократии в монастырях даже и речи не ведётся. Жить приходится, хотите или не хотите, в коллективе с жёсткой иерархической структурой, в котором есть место всему, что наблюдается в любой социальной общности. Но демократию монастыри держат за своими воротами. Есть лидеры, есть борьба за лидерство, есть и изгои. Если вы не привыкли подчиняться, если любая команда вызывает у вас протест и ваше сердце ранимо по отношению к любым ущемлениям свободы, монастырь вам  категорически противопоказан. Слово «иерархия» не зря перекочевало в обиходный язык из церковной среды. Но именно в церковных отношениях оно отражает с наибольшей полнотой и точностью смысл строгого  соподчинения людей, статусной зависимости младших от старших. Единоначалие, построенное на вертикали, как нельзя натуральней проявляется в церковной жизни и, в наибольшей степени, именно в монастырях.

Монастырское братство – это скорее идеал, красивый словесный оборот, который на практике в редких случаях соотносится с нашими представлениями о равноправии и взаимоответственности. Вообще разрывы между словом и практическим его воплощением в монастырской жизни встречаются очень часто, и об это надо помнить. Правило «Разделяй и властвуй» в жизни монастырей – основополагающее. Никто его не собирается ни отменять, ни оспаривать. Игумен или игуменья в монастыре – это царь. На каждое действие монах или монахиня должны обращаться к ним за благословением. Командование – это нормальный стиль общения священноначальника с нижестоящим по рангу монахом. Помните, что монах - это узник, но не просто узник, а раб Божий, и любой ваш протест будет расцениваться как преступное богоборчество. В Церкви «всегда правы» только начальники - иерархи. Поскольку они де факто провозглашены наместниками Господа на земле. Ваше выступление против кого-то из церковных руководителей будет расцениваться как вызов Богу с далеко идущими последствиями.

О системе наказаний в современных монастырях мы поговорим чуть дальше. Ни судебных, ни правовых институтов в Церкви реально не существует. Богу, конечно, жаловаться можно сколько угодно. Опять же: про себя.  Готовы ли вы этим ограничиться, принимая решение посвятить себя монашеству?

Сегодня монастыри борются, и борются успешно, за расширение своего пространства. Продиктовано это, не в последнюю очередь, их нацеленностью на высокопроизводительную хозяйственную деятельность, на получение прибыли. Это вынуждены признавать даже высшие церковные иерархи. Вот слова Патриарха Алексия II: «Материальная заинтересованность всё чаще выходит на первое место, заслоняя и убивая собой всё живое и духовное». Да и как может быть по-иному? Почему православный предприниматель должен отличаться от ни во что не верующих финансовых воротил?

По утверждению исследователя экономической деятельности РПЦ МП Николая Митрохина, Церковь фактически превратилась в грандиозный экстерриториальный оффшор, осуществляющий самостоятельную финансовую и производственную деятельность и располагающий огромными возможностями для оказания услуг по отмыванию денег криминального и теневого сектора экономики. Сейчас в России, Украине и Беларуси правоохранительные органы, публично подписывая с иерархами договоры о взаимодействии, за глаза обвиняют Церковь в том, что она стала «крупнейшей сетью сбыта теневого золота» и сотрудничает в экономической сфере с бандитами. И ведущую роль в этих процессах играют монастыри, сосредотачивающие в себе громадные человеческие ресурсы, вписывающиеся в жёсткую властную вертикаль «патриархат – епархия – приход (монастырь)».

Благосостояние монастырской общины напрямую зависит от внутренней экономики, от производительности её членов. Отдельным монастырям удаётся находить спонсоров на своё существование. Но одним спонсорством не прожить. Кроме того, спонсорство влечёт за собой ту или иную зависимость. Нужно самим что-то делать. Как потопаешь - так полопаешь.

Но и этого мало. Необходимо обеспечивать процветание всего монастыря, закладывать перспективы его дальнейшего развития. Нужно оплачивать «труд» духовных лиц, освобождаемых от физических послушаний. Благотворительная деятельность, приём паломников, воскресные школы, облачение и утварь, поддержание в порядке всех монастырских сооружений, новое строительство требуют наличия достаточно больших средств. И здесь главная надежда на собственные руки. Относительно высокая рентабельность монастырских хозяйств достигается, главным образом, за счёт использования дармового труда трудников и послушников. Нет необходимости нести расходы на заработную плату братьев и сестёр во Христе. В лучшем случае, вместо неё вводятся персональные вознаграждения, зависящие исключительно от воли священноначалия. Даже малоквалифицированный, но хорошо организованный добросовестный труд монахов, подкреплённый огромными уступками власти, бесплатно полученными от государства землями, квотами на нефть и правами на льготную торговлю различными товарами, обеспечивают получение достаточно высоких прибылей. Кроме того, продукция, производимая в монастырях, пользуется доверием у населения, поскольку доверчивые граждане считают, что Божии заведения не могут использовать обман, честно соблюдают технологические требования, сохраняют верность экологическим принципам производства, не допускают выпуска трансгенных продуктов, самым минимальным образом обращаются к химическим удобрениям.

Но современные монастырские хозяйства не думают работать по старинке. В последнее время в них всё шире и шире используют современные высокопроизводительные технологии, привлекая в монашество квалифицированных специалистов. Поэтому у вас больше шансов стать авторитетным монахом, если вы владеете профессией по профилю хозяйственной деятельности монастыря. Таким образом, авторитет и положение монаха, напрямую зависят от размера дохода, приносимого его трудом. Хотя и этого бывает недостаточно, чтобы монах чувствовал себя человеком.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 16 Февраля 2013, 14:13:31
Атака на тех, у кого "Бог в душе", по-моему. В традициях советского антирелигиозного агитпропа. Нормальный человек с мозгами не клюнет.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Павел Малый от 16 Февраля 2013, 14:24:23
Так борются за "человека без мозгов, среднестатистического расеянина". Ценность - в количестве.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 16 Февраля 2013, 14:28:00
Для них - да, в количестве. Для борителей. Им за качество слабО бороться.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ост-Остерн от 16 Февраля 2013, 14:29:30
А помните лет 10 назад одна журналистка переоделась монахиней и уехала жить в монастырь,чтобы посмотреть их жизнь,а потом написать статью. Чтобы особо её не спрашивали-как и что ,она избрала себе линию поведения -молчание.Так и жила в монастыре.Петь,читать отказалась(мол,не умеет).Только полы мыла,кажется.

А потом рассекретилась,сказала игуменье,что играла в монашенку с целью написать в газете очерк.И отдала ей облачение.

Игуменья ответила,что тот,кто одевается в монашескую одежду ради игры,потом вернётся и уже по-настоящему оденет её.Это кощунство.С этим не шутят.

Статьюпро жизнь самозванки в монастыре  я читала-пасквиль какой-то.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 16 Февраля 2013, 14:30:59
Точно. Было что-то такое. Давно очень.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ост-Остерн от 16 Февраля 2013, 14:52:47
А кто-то на православных форумах хвалит это исследование.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 16 Февраля 2013, 14:58:14
А разве можно играть со святостью?! Без последствий уж точно не обойдется. Ведь Господь попираем не бывает. А здесь кощунство на лицо.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ольга ) от 16 Февраля 2013, 15:11:37
Жаль конечно, товарища Владимира Рослова.. :-\
Наблюдения его , какими то больными кажутся, то попадью он разглядывал в просвечивающей юбке, да платочке "кокетливо сдвинутом набок", от веть и представить себе не могу сие. Может платочек сбился  у матушки, а Владимиру показалось, что она кокетничает? То монахиню увидел в дорогих туфлях. Интересно как он туфли то разглядел у монахини  ???  :
Ну и остальное повествование человека, ничего не имеющего общего с православной верой. Дай Бог ему вразумления!
 
На фоне этих рассказов, хочу привести НАСТОЯЩИЙ  :) :

На Ильинском

Престольный праздник в Свято-Ильинской Водлозерской пустыни нынче выдался правильным. Ни гульбы, ни людей лишних. По весне инспекция запретила таскать понтон по неспокойному озеру, а лодки нынче наперечет – не в пример прошлому, когда со всех водлозерских деревень у небольшого острова баркасов и лодок набиралось столько, что опоздавшие к началу службы становились вдоль берега вторым, а то и третьим рядом.

До закрытия большевиками Ильинский погост был религиозным и административным центром Водлозерья. На небольшом острове жили священник, дьякон, да причетники храма. Еще селились сирые и убогие, инвалиды и бессемейные: одинокие вдовы и отставные солдаты. Погост жил своеобразным «приходским монастырем» на содержании озерных крестьян. Хоронили здесь со всей округи, кроме, разве заложных, т.е. умерших неестественной смертью. Других кладбищ в деревнях не было. Если человек умирал в распутицу, его присыпали землей или снегом, но, все равно, по первому санному или водному пути везли хоронить на Ильинский.

Пока в Свято-Ильинской пустыни четверо монахов и послушник. Несмотря на свою камерность, остров всегда открыт и любопытному туристу, и церковному люду. Но случайный человек вряд ли здесь задержится: суровые условия жизни и долгий путь с Большой земли надежно хранят покой водлозерских иноков.

Мы успели к вечерней. После чаю с керосиновой лампой и неспешными наставительными рассказами игумена устроились ночевать на лавках в братской келье. Утром литургия, крестный ход, карельские перезвоны и трапеза, где просто говорили о воде, рыбе, непрестанных нынче дождях. Все по-домашнему: обстоятельно и с заботой. Необычными показались только границы, которыми мерился сам дом. Своим считали все Водлозеро и реку Илекса с притоками – просторы, даже по российским меркам, немалые.

Потом, как и условились, игумен Свято-Ильинской Водлозерской пустыни, отец Киприан позвал к своей келье, на завалинку, поговорить о скитской жизни:

«Год мы на острове. В июне прошлого благословились, построили три кельи, заложили небольшой зимний храм. А в декабре Священный Синод утвердил здесь Свято-Ильинскую Водлозерскую пустынь. Принцип наш прост: мы никого не зовем и никого не гоним. Пускай Господь решает, каким быть монастырю, наше дело – молиться. Место здесь благодатно, место – сильное.

Раньше на месте погоста было капище, вон там на берегу камень, на котором приносились человеческие жертвы. Брань здесь нешуточная, вряд ли многие ее осилят: сопротивления много. Живем сурово – одно это уже испытание. Но, слава Богу, приходят мало. Люди приезжают, говорят, на всю жизнь, а через три дня его уже здесь нет. Одно дело – праздник: собрались мы вместе, послужили, порадовались, причастились, потрапезничали - хорошо. А есть и серые будни, когда самая работа и самый труд.
Тяжело с осени, бес уныния одолевает. Когда небо с водой соединяются в свинцовую пелену, важно неукоснительно соблюдать келейное и церковное правило.

Главное – не количество, а единодушие. А когда подвизаются многие, с единодушием случаются проблемы. Враг разделяет: одни за того, другие за этого, как в обществе. Плохо выходит. Партии разделяют народ, а Господь соединяет. Мы не думаем, что здесь будет больше семи человек. Один человек в пустыни – это очень опасно, трудно не впасть в прелесть. Много людей – тоже непросто. Это большая работа и ее трудно сравнивать со светской, где люди редко мотивированы духовным поиском. Там балансом взаимоотношения служит конечный результат их труда, понятный всем. Здесь люди служат не за зарплату, конец этой работы наступает со смертью. Как и чем его оценивать?

Иногда чувствуешь, что не выдержать, напряжение велико, и вдруг Господь дает утешение. С ним приходит понимание того, что тяжесть идет от врага, за ним стояли твои собственные искушения, мешающие увидеть радость. Помните, как у Антония Великого: -

- Где ты был Господи, когда враг искушал меня?

- А Я был рядом и ждал, пока ты позовешь Меня.

Так и мы в скорби, в тяготах наших, кроме своих мыслей никого и ничего не видим вокруг. Захотел бы человек, все у него устроилось бы, но он не позволяет Господу действовать, суетой и многоделанием забивает свое пространство.

Редко в мир ходим. Иногда два месяца сижу, некоторые из братии по полгода не уезжают. Спустя время, у каждого оно свое, приходишь в стабильное состояние, душа успокаивается. Чем дольше сидишь на месте, тем неохотнее думаешь о материке. Увидел здесь, о чем и старцы святые нам говорят: больше всего враг человеческий боится самопознания человека. Узревший ангелов не так высок, как тот, кто увидел себя. Четыре года я отпевал на кладбище и понял, что к смерти никто почти не готовится. Почти никто. Здесь пронзает четкая и ясная мысль: «А ведь ты не такой, каким себя знаешь и не такой, как о тебе говорят люди». Подступает разочарование, грусть, а потом остается тихая печаль по Бозе. Немножко Господь приоткрывает, чтобы посильно нам понять было. Покажи больше - не выдержит человек.

В жизни обязательно должны быть уединение и тишина, чтобы понять, что с тобой происходит и кто ты. Почему человек бежит от тишины? Тишина обращает вовнутрь, только там начинаешь наблюдать себя.

Чтобы приобрести, надо обязательно от чего-то отказаться. Начинаешь с малого, это малое сначала кажется непосильным подвигом, и только со временем понимаешь, что такое настоящая жертва в познании Господа.

Вот ситуация простая, приземленная. Однажды остановился зимой, знакомый, из местных, рыбу ловит. Кивая на снегоход, спрашивает меня: «Отец Киприан, а чегой-то ты все время на новом ездишь?» - у него у самого старый «Буран», лет двадцать.

Говорю: «Николай! Вон ты остров видишь? Давай, оставляй супругу, оставляй дом, телевизор, алкоголь, курево, мясо, - приходи к нам на остров. Коля, будешь ездить на всем новом!»

«Н-е-е, - даже не раздумывая, - не, н-е-е!»

«Так вот, милый мой, ты не хочешь ни в чем себя ограничить, ничего себя лишить, но иметь ты при этом хочешь, а так не бывает!»

Особая история – монастыри. Тот, кто пожил там, в этом беззаботном состоянии при условии отсечения своей воли, другой жизни ни за что не пожелает. Хотя монашество, со слов одного афонского старца, - это ненормальное состояние. Монашество появилось, когда христианство стало падать в своем подвиге. В первые века гонения лишь усиливали веру. Но когда она стала ослабевать, появилась необходимость сохранять истинное христианство. По сути дела, в монашестве мы должны жить все, если под этим понимать соблюдение заповедей, постов, церковного устава. И венчанном браке тоже может быть подлинное христианство, когда наша вера – это образ жизни. Утрата этого естественного состояния рождает желание подвига и очищения души. Появляются монастыри.

Если здесь законно подвизаться, если разумно идти средним «царским» путем, без лени, но и не излишествуя в аскезе, посте и молитве, то наше пребывание здесь будет законно и оправданно, и Господь не оставит помощью через людей».

Константин Дьячков







 


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Александр_Б от 16 Февраля 2013, 15:36:52
Какой хороший и добрый рассказ. Спасибо, Оля.
Сходил, посмотрел про этот монастырь. Фотографии понравились. Да вообще, взволновало как-то.
Мне кажется, что я уже видел этот деревянный храм. Может подскажет кто, не там ли в 2003, кажется, году иеромонаха убили два лжепослушника?


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Александр_Б от 16 Февраля 2013, 16:44:20
Вот здесь посмотрел хорошие фотографии. Хоть и черно-белые. И рассказ Олин отседа.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ольга ) от 16 Февраля 2013, 16:49:39
Саш, ссылку то забыл дать!?  :)

Вот здесь рассказ: http://lepta.org/ru/series/vodlozero_hermitage/

И меня очень взволновал рассказ. Я его себе записала и хранила, сейчас вспомнила, в тему. Это настоящий монастырь.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Александр_Б от 16 Февраля 2013, 16:53:47
Аааа!
http://noga-art.com/ru/series/kd/vodlozero_hermitage_kd/
 вот!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Александр_Б от 16 Февраля 2013, 16:56:04
И я узнал сейчас. Точно это тот монастырь. А убиенный монах - о. Нил


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ольга ) от 16 Февраля 2013, 17:07:59
Саша, а что это за история про убиенного монаха?


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Александр_Б от 17 Февраля 2013, 04:26:40
Это можно прочитать здесь. Иеромонах Нил (Савленков) +8августа 2003г.
 http://www.pravoslavie.ru/jurnal/676.htm
Здесь и про других убиенных священнослужителей.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Александр_Б от 17 Февраля 2013, 04:37:53
А вот тут подробней и про самого о. Нила, и то происшествие на Водлозере.
 http://www.religare.ru/2_14980.html


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 17 Февраля 2013, 11:53:04
Саша, огромное спасиБо за ссылки! ....Даже не хочу комментировать. На душе печаль.
Упокой, Господи, души убиенных иерархов и их святыми молитвами спаси и нас, грешных!
Вечная память и вечный покой!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ольга ) от 17 Февраля 2013, 12:05:47
Саша, спаси Бог! Правда, нет слов.

Царствие Небесное, убиенным священникам и монахам!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Natalya K. от 17 Февраля 2013, 12:40:59
Царствие небесное убиенным священникам и монахам!

Оля, Саша, спасибо за ссылки


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Николай Ф от 27 Марта 2013, 10:14:39
http://hramnagorke.ru/world/5165/


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 27 Марта 2013, 10:41:34
БОГ - СЕБЕ, А БЕС - СЕБЕ! ЭТО ВСЕГДА БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТ! КАК БЫ ЭТО НЕ БЫЛО ПРИСКОРБНО.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Марина_ от 28 Июня 2013, 11:25:28
Дорогие мои!!!!!!!! Посмотрите какой КОШМАР!!!!!!!!!!!!!! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Сирийский православный епископ и его помощник обезглавлены боевиками

http://www.pravmir.ru/sirijskij-pravoslavnyj-episkop-i-ego-pomoshhnik-obezglavleny-boevikami/


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Капитошка от 28 Июня 2013, 11:38:17
Дорогие мои!!!!!!!! Посмотрите какой КОШМАР!!!!!!!!!!!!!! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Сирийский православный епископ и его помощник обезглавлены боевиками

http://www.pravmir.ru/sirijskij-pravoslavnyj-episkop-i-ego-pomoshhnik-obezglavleny-boevikami/
Ужас!
Мученики они. Помяни Господи помяни их в Царствии твоем! Даже имена точно не известны, кто казнён


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Николай Ф от 28 Июня 2013, 11:44:14
Да, именно мученики. Помяни Господи их в Царствии Твоем!
А этих гадов-боевиков всех бы в порошок стереть!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: ВераН от 28 Июня 2013, 11:59:57
Царствие Небесное убенным, и вечная им память!

Я эти ужасы не могу смотреть, как-то случайно увидела снимок замученной, истерзанной молодой христианки, все время перед глазами стоит. Единственное утешение - это МУЧЕНИКИ и место их в Царствии Божьем. Но человеческое пересиливает во мне Божеское. Когда читаешь жития мучеников Христовых, того же Трифона, то не так все зримо, а когда своими глазами...  :'( :'(


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена I от 28 Июня 2013, 12:35:30
Царствие Небесное! Вечная память!



Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 08 Июля 2013, 20:26:21
Я в шоке от прочитанного! Господи, помилуй нас! Что творится-то?!!!!!



Падающего подтолкни?

                                      Для кого пишутся законы? Что делать, если закон требует бесчеловечного отношения друг к другу? О непростых житейских ситуациях рассказывает священник Димитрий Шишкин.

 

Я живу в Украине и не знаю, насколько то, о чём я хочу говорить, актуально для России. Но что-то мне подсказывает, что мы в этом смысле «два сапога — валенки». То бишь похожи. И даже до боли…

За последний месяц меня поразили три случая, три события, очень похожие, которые показались мне симптоматическими, и которых я хочу вам вкратце поведать, чтобы, может быть попытаться вместе с вами понять: что с нами происходит и что с этим делать.

Первый случай был таков. Меня попросили помочь старику, беспомощному инвалиду, живущему в захолустном российском селе. И вот, я пошел на рынок, купил продукты, какие обычно отправляют в посылках: крупы, консервы, чай, подсолнечное масло и т. д. Притащил баул на почту, и тут меня огорошили, сообщив, что по новейшим инструкциям все, что я собрал, пересылать за пределы Украины нельзя. При этом сослались на довольно объемный документ, из чего можно заключить, что много чего ещё нельзя переправлять в Россию, хоть и непонятно, почему.

Пришлось все продукты отдать другому человеку, а инвалид… инвалид остался при своём — и это главный результат, который заставляет усомниться в человечности нашей законодательной и исполнительной власти. А если это так, то возникает крамольный, но естественный вопрос — а для чего она тогда вообще нужна?

Но это пока просто вопросы, пусть наивные, но откровенные…

Второй случай имеет свою предысторию. Лет восемь назад меня попросили быть крестным отцом одной девочки, только что закончившей школу и выпущенной из интерната (а выходы эти — отдельная тема, когда государство просто выкидывает на улицу детей с лукаво восторженным возгласом: «Вперед, в жизнь, все пути для тебя открыты!»). Ей, собственно, и не нужен был крестный, но меня попросили, и я участвовал в этом событии, а потом старался по мере сил этой девочке помогать.

Не скажу, что она являла собой образчик благоразумия и благочестия, но и не гулящая, не выпивоха она — это точно… такая, в общем, добрая и искренняя девочка, ну, может быть, простоватая и неорганизованная, но не более того. Да, есть, конечно, и в интернате дети, наделенные от природы умом, хваткой и пониманием законов жизни, но таких, я думаю, единицы, а из них ещё меньше тех, кто вопреки всему, без помощи родных и близких, да и того же государства, всё-таки добиваются чего-то в жизни и становятся полноценными гражданами.

Так вот, этой девочке, Зое, по большому счёту просто не повезло. Ну не дал ей Бог ни ума особого, ни практичности, ни смекалки, ни хватки. Не повезло, конечно, в мерках нашей «нормальной» жизни. И вот эта девочка сошлась с пареньком, забеременела от него, а тот вскорости угодил в тюрьму, да там и канул…

Здесь надо отдать должное Зое — она этого малыша выносила и родила, несмотря на то, что практически лишена была средств к существованию. И родила она его — я это знаю — именно потому, что хотела стать матерью, хотела жить «настоящей» жизнью. Прошло какое-то время, бытовые условия никак не улучшались, и вот появилась на горизонте Зоиной жизни добрая женщина. Я сейчас не беру это слово в кавычки, потому, что все-таки жизнь сложна, и не всё в ней, что выходит боком, изначально так замышлялось.

Ну, в общем, женщина эта предложила Зое заключить с ней договор о том, что она временно берет на себя заботу о малыше, поскольку Зое тогда совсем трудно приходилось. Словом, они этот договор заключили, и вначале картина, как это часто бывает, складывалась почти идиллическая. Зоя с малышом жила у этой женщины, уж не знаю, как они жили, но жили…

Но вот постепенно эта женщина стала Зое нашептывать: «Деточка, знаешь, что… ты иди себе… как-то потихоньку жизнь устраивай… ищи себе работу, мужа… а я за Тихоном пока присмотрю. Будешь навещать его, общаться…»

Такая, согласитесь, всё ещё вроде бы благостная картина, типа мама заботится о своей дочурке, о её судьбе и готова посидеть с внучком, пока «дочурка» будет определяться в жизни. И Зоя пошла… Я, конечно, не знаю всех обстоятельств, и, возможно, не всё было гладко в этой «свободной» жизни, но у меня нет оснований и не доверять Зое, когда она говорит, что старалась как-то найти работу, подрабатывала где-то…

Но вот наступил момент, когда двери «тётиного» дома закрылись для неё навсегда с обратной стороны. Та попросту перестала пускать Зою на порог. Отняла фактически ребенка и отрешила его от матери. Я несколько раз спрашивал: «Зоя, честно скажи, ты приходила к ней, хотела увидеться с сыном?» И всякий раз Зоя, я думаю, что честно отвечала: «Да, я приходила и не раз, но меня не пускали».

А дальше произошло то, что, простите за откровенность, уже можно назвать подлостью, если описанные мной обстоятельства вполне соответствуют действительности. Эта женщина подала исковое заявление в суд с просьбой лишить Зою родительских прав якобы за то, что она «совершенно не интересуется ребенком».

Зою вызвали в суд, но она в это время была только что после серьезной операции. Сил не было, да и не очень она понимала, что за суд такой и чем он ей грозит… Словом, она на суд не явилась, и её ничтоже сумняшеся лишили родительских прав. При этом, я напомню, Зоя не пьяница, не гулящая, не «подзаборная девка», если уж называть вещи своими именами, а… молодая женщина, может быть действительно простоватая, не приспособленная к жизни, но уж никак не маргинальная личность. Вот что важно.

Человек, который в силу разных обстоятельств главное из которых — отсутствие полноценной семьи, был лишен правильного воспитания, образования и поддержки: душевной, нравственной, да и материальной… И вот такого человека у нас, оказывается, принято — именно принято, это ведь не единичный случай, я знаю — не поддерживать, не помогать ему, а добивать.

Вы понимаете — у нас добивают раненых жизнью людей! Добивают сознательно и спокойно, размеренно и даже со скукой. Не по злобе даже, а просто потому, что кто-то… где-то… когда-то…. придумал такие законы… правила… постановления…. И что уж тут поделаешь? Не виноваты мы! Только руками можем развести, сочувственно даже… и — добить просто потому, что лень разбираться, просто не хочется «париться». Да и не заплатят ведь за это ничего…

Вы понимаете, вот о чем речь, вот почему я весь этот разговор затеял. Получается, что мы живем в стране, которой нет. Нет — и всё. Просто есть толпа людей, которые суетятся, толкаются, выживают каждый как может, и законы этого выживания всё меньше напоминают законы человеческого общества… И в людях всё меньше остается человеческого. Просто потому, что это больше не считается важным.

Ну да слушайте дальше историю про Зою.

Она после этого решения суда не сломалась, не пошла «под забор», как это, видимо, предполагалось. Она встретилась с парнем, который её полюбил, взял к себе в дом. Она родила ему ребенка, и они живут вот уже три года… семьей, хоть и гражданской, к сожалению… Я понимаю, что с точки зрения веры православной это не брак, но в то же время… вроде и брак…

Вы понимаете, очень уж всё непросто бывает, когда не «вообще», а в разных конкретных случаях. Они не блудят — не изменяют друг другу, они пытаются выживать вместе, поддерживать друг друга… воспитывают вместе дочь. И это можно, думаю, всё же назвать семьей, хоть я со своей стороны и постоянно прошу Зою о том, чтобы они зарегистрировали свои отношения, а там, если Бог даст, и венчались…

Но я сейчас о другом. О том, что ситуация хоть и зыбкая, но стабильная, и даже с надеждой на улучшение… Зоя сидит с ребеночком — Алевтиной двухлетней — дома, а Максим, хоть и за гроши сущие, но всё же работает на карьере где-то. Понятно, что они едва сводят концы с концами, но всё же не унывают.

И вот приходит Зое «умная» бумага от умных людей — от умных, вот что пугает особенно! — где черным по белому прописано, что она за своего сынишку, у неё же отобранного, должна платить ежемесячно 350 гривен (около 1400 руб. — прим.ред.). А это попросту означает, что она должна их отнять у маленькой Алевтины… потому что никаких других, «лишних» денег в семье нет. Нет и не потому что в доме все бездельники и бестолочи, а потому что время сейчас такое… и кризис… и за работу платят копейки… и семья состоит из людей, что называется, выкарабкивающихся из самого дна.

И… вот это всё разве не могут, не должны понимать люди, сидящие где-то там — пусть и не слишком высоко, но всё-таки «наверху» — и просто в силу своих должностей обязанные это понимать? А если они, понимая все это, рассылают подобные бумаги и принимают подобные решения, то это значит только одно: у нас теперь сволочь — это нормальный человек. Или даже так — «человек нормальный», как это по латыни будет? Новый тип.

И вот здесь я хочу остановиться.

Потому что, если это так, то давайте быть честными. И скажем во всеуслышание: всё, мы больше не признаем христианские понятия основанием для нравственных, моральных отношений в обществе. Отныне главным основанием становится забота о себе, любимом. О себе — и как у кого получится.

Вот такое забавное, но честное получится, а вернее, получается уже у нас государство. Государство, ничем не отличающееся от джунглей, где действует звериный закон силы и выживания. Так что же получается? Всё? Приехали, товарищи? Давайте каждый зададим себе этот вопрос честно и ответим на него так же.

А если приехали, то что дальше?

К слову, когда Зоя пришла-таки в суд и объяснила ситуацию, попросила помочь как-то её разрешить, протянула пусть безграмотно, но старательно написанное заявление… знаете, что ей сказали?

— Подите-ка вы… И заплатите юристу или адвокату от 700 до 1000 гривен, чтобы он вам составил исковое заявление, а мы его рассмотрим и может быть… может быть — это ещё не факт — поможем вам, снизив сумму алиментов…

Вот так у нас разрушается семья… и безо всякой ювенальной юстиции, а если ещё и её введут в оборот, то уж тогда начнётся такое, что мама не горюй, и в этом можно нисколько не сомневаться. Государство у нас существует… для государства же. Чиновники существуют для того, чтобы существовать, и по возможности безбедно. А остальные — остальные существуют для того, чтобы существовали чиновники… Жизнь идёт своим чередом. Только жизнь ли это человеческая?

Третий случай (как обещал) из той же серии. О нём мне поведали по ходу решения Зоиных дел. Ситуация такая: два инвалида-колясочника, муж и жена, зачали ребеночка, ждут его с трепетом и радостью, не зная ещё что по закону — вы слышите, по закону — этого ребенка после рождения у них должны отнять. Единственный выход в сложившейся ситуации — это найти человека, со своим жильем, который согласился бы обоих этих инвалидов и их ребёнка взять под свое опекунство…

Вот тогда государство обещает выделить аж 8 тысяч гривен (около 32 тыс. руб. — прим. ред.) на их содержание. Но даже если это так, даже если эти деньги будут регулярно выделяться (в чем тоже есть определенное сомнение)-то что же это за законы такие изуверские, скажите мне, которые не позволяют помочь продуктами человеку, находящемуся в соседней и, вроде бы, братской стране… что это за законы, которые добивают человека и семью, едва выкарабкивающихся из нищеты… что это за законы, которые лишают людей счастья материнства и возможности полноценной семейной жизни?!

Что это за законы, я хочу спросить… и кто их принимает? Кто их осуществляет… кто их отстаивает и воплощает? Это ведь не людские законы, как хотите… и люди, служащие этим законам день за днем, неизбежно должны терять свое человеческое достоинство и превращаться — в животных, в роботов, уж простите за жесткость риторики. Но сколько же можно мямлить о свободах… о правах… о личности, если человек у нас — это просто ничто?! Ничто, если он не причастен к деньгам и власти.

Значит, деньги и власть — наши идолы, наши кумиры, наши истуканы, которым мы все должны служить самозабвенно и преданно. Вот что получается в итоге нашего маленького расследования. И не просто служить (потому что до службы нашей решительно никому нет дела), а именно дорываться по-звериному, когтями и клыками до этих самых денег и власти, чтобы жить так, как нам хочется… по-звериному!

Ладно, может быть (давайте допустим это), законы наши принимаются действительно мудрыми и разумными людьми из самых благих и гуманных побуждений…. Но вот в применении этих законов, оказывается, всё не так гладко. Каждый отдельный случай не вписывается в его (закона) пределы, так что вроде бы мудрый и человечный закон на деле оказывается совершенно глупым и бесчеловечным.

Так, может быть, надо дать тогда большую свободу тем, кто имеет дело с реальными и, главное, с разными людьми и ситуациями… Дать свободу… И вот тут я ловлю себя на мысли, что никто эту свободу не даст, потому что априори предполагается «на местах» подлость, и обман, и жадность, и желание как-нибудь нажиться на государственной «глупости». И — в чём же выход тогда?

А выход, наверное, в том, чтобы всем, всем нам и как можно скорее возвращаться к христианской жизни, регулировать которую будут не столько юридические законы, а Дух Святой и евангельский закон милосердия, добра и человечности.

Смешно звучит? Пожалуй. Но даже если это смешно читать безбожникам, добрым атеистам и сибаритствующим фрондерам, то скоро, очень скоро невесело станет всем. Потому, что человек себя теряет с катастрофической скоростью и потеряет вовсе, если не обратится к Богу. И времени на размышления у нас больше нет. Время принимать решение.

А иначе — дело дрянь, даже если мы будем стараться всё «прописать» наилучшим образом по безупречнейшим правилам Римского права.

Источник: http://www.pravmir.ru/padayushhego-podtolkni/


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Hendel от 08 Июля 2013, 21:45:36
Ну что сказать, Ленок?! Просто нет слов!!! Вчера посмотрела какую-то телепередачу , лучше б совсем не смотрела! Там говорили про людей с лишним весом.И красной нитью в телепередаче прошла тема про одного губернатора,который заставляет своих не в меру упитанных чиновников худеть.Показывали, как те ходят в тренажерные залы, занимаются с личными тренерами, чтобы сбросить лишние килограммы.А губернатор довольный заявил, что в ближайшем будущем заставит своих подчиненных заниматься танцами в приказном порядке, дабы танцы тоже способствуют похудению.Срам!Не, танцы и физкультура-вещи весьма полезные и благие. Но ..Наши чиновники худеют и танцуют.РАБОТАТЬ им некогда!

Потому и получается , как в статье: у нас добивают раненых жизнью людей! Добивают сознательно и спокойно, размеренно и даже со скукой. Не по злобе даже, а просто потому, что кто-то… где-то… когда-то…. придумал такие законы… правила… постановления…. И что уж тут поделаешь? Не виноваты мы! Только руками можем развести, сочувственно даже… и — добить просто потому, что лень разбираться, просто не хочется «париться». Да и не заплатят ведь за это ничего…  


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Natalya K. от 09 Июля 2013, 09:12:55
Грустно. Только хочу заметить: Государство -это мы, какой народ, такое и государство. Чиновники, правители, думцы не с Марса прилетели, они часть нас ( народа)... И законы нам не марсиане подкидывают, а принимают думцы, которых мы сами и избрали...


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: ВераН от 09 Июля 2013, 09:16:21
Я тоже так считаю. Мы - плохие христиане, не несем свет миру, не осоляем его, вот и ... результаты...


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Николай Ф от 09 Июля 2013, 09:33:02
А я вот что думаю. Была на белом свете такая страна - СССР называется. Какая ни какая, но была. Теперь внимание - вопрос: На фига её нужно было разваливать? Провели ведь референдум, на котором большинство высказалось против такого развала. И всё равно.... развалили. Вот и пожинаем плоды: в каждом таком царстве-государстве насажали царьков - каждый что хотит, то и воротит. И все частные собственники - даже законы никому не указ. Тогда хоть какой-то порядок был, а теперь вообще незнамо что. За что боролись, на то и напоролись. Низкий поклон нашим правителям начала 90-х. Да и теперешним.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Natalya K. от 09 Июля 2013, 09:55:18
Но мы же не возмутились, что за нас решили правители. Наоборот даже, очень многие рады были тому, что все " нахлебники" теперь отпали ( так называли республики Средней Азии). Многие говорили, ну, наконец-то, будет хозяин, будет порядок. Что-то я не припомню протестных выступлений против развала СССР.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 09 Июля 2013, 09:56:43
Грустно. Только хочу заметить: Государство -это мы, какой народ, такое и государство. Чиновники, правители, думцы не с Марса прилетели, они часть нас ( народа)... И законы нам не марсиане подкидывают, а принимают думцы, которых мы сами и избрали...
Так, да не так!!! Наивно считать, что мы избираем своих правителей: этого никогда не было и , наверно, вряд ли уже у нас будет. Всегда была и есть подтасовка. Народ вынужден принимать те условия, которые ему как бы ненавязчиво предлагают в красивой упаковке. Примерно, 80% в мире народ живет по расписанному сценарию. Даже в ковычки не беру сии слова, потому как они здесь излишне.
Другое дело, что любое правительство Господом посылается. Тут уже не возразишь. И нам, простым смертным, только приходится со смирением взирать на все происходящее, потому как наши причитания в этом мире никому не нужны.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Николай Ф от 09 Июля 2013, 10:07:00
Но мы же не возмутились, что за нас решили правители. Наоборот даже, очень многие рады были тому, что все " нахлебники" теперь отпали ( так называли республики Средней Азии). Многие говорили, ну, наконец-то, будет хозяин, будет порядок. Что-то я не припомню протестных выступлений против развала СССР.

Кто не возмущался, а кто и возмущался. Разные люди тогда по-разному реагировали на происходящее. Была толпа, которые как бесноватые вопили на всех мигингах: "Ельцин!!! Ельцин!!!" А были и более здравомыслящие и дальновидные люди.  
К слову о "нахлебниках". Некотрые их них живут уже прочти по-челоовечески. Смотрел не так давно передачу про Казахстан. Там то, что было плохо, реформировали, а что хорошо, просто развивали дальше. Пускай Елена подтвердит это или опровергнет. А у нас... Хрясь хрясь топором.... И раздолбали ВООБЩЕ ВСЁ, что было. Нового вот только ни бельмеса не создали до сих пор. Разве что бандюков расплодили.
Ещё америкосы везде свои клешни суют. На той же Украине, в Грузии своих князьков наляпали.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 09 Июля 2013, 10:27:17
Здесь, в Казахстане, конечно, есть свои минусы и свои плюсы.
В общем Коля правильно сказал о ситуации. Большое внимание Назарбаев уделяет не только собственному благополучию, но и благосостоянию всей Республики.
 Мне очень импонирует то, что у нас, помимо частных и платных клиник, никто не отменял бесплатное лечение. Оно функционирует на почти прежних основах. В начале 90-х здесь только год по-применяли полиса. Ввиду их абсурдности вскоре и отменили.
У нас в банке можно поменять любую валюту, чего нет в России. Я лично не смогла обменять в Новосибирске российские рубли на наши тенге, чему была несказанно удивлена.
Переводы, бандероли, переговоры - в любую страну мира.
Церковь у нас не облагается земельным налогом (по Указу Назарбаева)
Другими словами, здесь никто никому не мешает ЖИТЬ, если у тебя есть к этому и талант и умение и здоровье, то все в твоих руках.
В правительстве тоже бывает всякое,не до идиотизма, конечно, но мы туда мало лезем. Коррупция также неисключение.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Николай Ф от 09 Июля 2013, 10:42:23
По поводу полисов и прочей лабуды. Помню, в глубоком детстве (было мне года 4) отдыхали мы с родителями у знаковых в Молдавии. И получил я там одну серьёзную травму, для лечения которой пришлось обратиться к врачам. Интересно, случись это не в конце 70-х годов прошлого века, а вот сейчас, что было бы? Вопрос скорее риторический, так как ответ на него и ежу понятен.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 08 Августа 2013, 13:07:54
Известный Британский актер Стивен Фрай выступил с открытым письмом, в котором требует, чтобы Британия отказалась от участия в сочинской Олимпиаде. Он сравнивает Россию с нацистской Германией, а участь гомосексуалистов при Путине — с участью евреев при Гитлере. По словам Фрая, «Олимпиада дала ему [Гитлеру] уверенность. В этом согласны все историки. Мы все знаем, к чему эта уверенность привела. Путин страшным образом повторяет это безумное преступление».
http://www.pravmir.ru/stiven-fraj-kak-zerkalo-gejskoj-revolyucii/


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Александр_Б от 08 Августа 2013, 13:51:53
агрессивный нынче педик пошел... ::)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 08 Августа 2013, 14:05:02
Надо еще понимать, что их пропагандистская машина представляет всё совершенно не так, как есть на самом деле. К примеру, Маша моя рассказывала, что в Лондоне общалась с живущей там испанкой. Так вот та сильно возмущалась приговором, который вынесли пуськам. Маша ей объяснила, за что их посадили. Та поверить не могла. Говорила, а у нас пишут, что их посадили за обличающую власть (=ВВП) песню, исполненную на концерте (!) в Храме Христа Спасителя.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Николай Ф от 08 Августа 2013, 14:18:20
Это, видать, только у них (у западников) в храмах концерты сподобляются устраивать. Вот им так и подумалось.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Николай Ф от 08 Августа 2013, 14:21:51
А вот ещё

http://hramnagorke.ru/world/5561/

Какие же они всё-таки червивые, гнилые и вонючие......


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 08 Августа 2013, 14:23:06
Эт точно. Противно. Ужас как противно.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 08 Августа 2013, 14:24:20
Их ведь по-христиански жалеть надо? У меня не получается. Раздражают.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 08 Августа 2013, 15:18:29
Так они ищут любое себе оправдание, то бишь защиту, а не врачевание! Попробуй только хоть как-то , даже косвенно, сказать что либо противное его слуху о его "занятии",- в ответ получишь по самое "не хочу"!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 09 Августа 2013, 21:33:02
На территории Белгородской митрополии действует мошенник, сообщает пресс-служба митрополии.

В адрес приходов и других светских организаций приходят письма с просьбой об оказании материальной помощи архимандриту Роману (Овсиенко), который представляется настоятелем храма в честь свт. Тихона Задонского с. Нижняя Серебрянка Ровеньского района.

«Архимандрит Роман (Овсиенко) клириком Белгородской, Губкинской, а также Валуйской епархий не является. Благословения на сбор пожертвований на территории вышеуказанных епархий не получал», — отмечается в сообщении.

http://www.pravmir.ru/belgorodskaya-mitropoliya-preduprezhdaet-o-moshennichestve-2/


И тамже сбоку можно прочесть подобное.  :o Господи, помилуй! Ничего святого уже не остается для человека!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Виктор П от 09 Августа 2013, 21:40:37
Тут прочитал фразу:
Если мужчина думает,что он Наполеон или Цезарь - его надо лечить в психушке, а если думает,что он женщина - почему-то защищать его права!!!  ???


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 09 Августа 2013, 21:42:25
Увы и ах! Это сейчас такая наша действительность!
Как уберечь своих детей от всей этой мерзости??!!!!!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 21:55:02
Тут прочитал фразу:
Если мужчина думает,что он Наполеон или Цезарь - его надо лечить в психушке, а если думает,что он женщина - почему-то защищать его права!!!  ???

Действительно! Что первое, что второе, похоже на шизофрению.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2013, 06:26:59
В Запорожье неизвестные из-за забора забросали стену храма в честь святого апостола Иоанна Богослова куриными яйцами, наполненными чернилами для принтера.
http://www.pravmir.ru/v-zaporozhe-neizvestnye-zabrosali-xram-yajcami-napolnennymi-chernilami/


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: НатальКа от 29 Августа 2013, 07:55:50
больно очень от подобных выходок. :'( Вразуми их, Господи!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 13 Февраля 2014, 21:03:23
Не, ну а ЭТО (http://www.pravoslavie.ru/news/68419.htm) - ЧТО?! :o
Я в шоке. Вчера жираф. Но хотя бы там. Но ЭТО!!! У нас...


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 13 Февраля 2014, 21:10:39
Я тебе в личку текст скопирую.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Людмила S. от 13 Февраля 2014, 21:11:36
Дай Бог, чтоб не отменили эту выставку.
К нам она приезжала. И на всех плакатах по городу месяца два эти фотографии расвешаны были. Благо мы в спальном районе живем у нас рекламы мало... но это жуть


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Людмила S. от 13 Февраля 2014, 21:17:02
Это продвинутые европейцы. Просвещают нас, дикарей.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 13 Февраля 2014, 21:19:42
Простите, что на ночь глядя. Но прям взорвалась, как увидела.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Людмила S. от 13 Февраля 2014, 21:26:55
Они кажется делают очень хороший откат разрешающим выстаку. Знаю, что у нас в некоторых школах специально экскурсии устраивали туда. Буквально в принудительном порядке. Вот где ужас.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Капитошка от 13 Февраля 2014, 21:28:11
Какая мерзость! >:(


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Марина_ от 13 Февраля 2014, 21:34:48
Мир сошел с ума.
Еще одна такая же новость. Ненормальная. у меня просто нет слов.
"В Бельгии могут разрешить детскую эвтаназию"

http://www.pravoslavie.ru/news/65367.htm


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Капитошка от 13 Февраля 2014, 21:35:42
Мир сошел с ума.
Еще одна такая же новость. Ненормальная. у меня просто нет слов.
"В Бельгии могут разрешить детскую эвтаназию"

http://www.pravoslavie.ru/news/65367.htm
Я это давно читала (вначале года). Кипит мой разум возмущенный...


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Людмила S. от 13 Февраля 2014, 21:45:53
Эвтаназия вообще очень больной вопрос


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 13 Февраля 2014, 23:02:42
Господи, помилуй нас, грешных!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Natalya K. от 14 Февраля 2014, 03:56:33
Спаси и сохрани, Господи, моих внуков и всех детей от тлетворного влияния подобных выставок!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Николай Ф от 14 Февраля 2014, 10:07:48
Как ни грустно, но стоит ли удивляться. Недавно рассказали такую историю. В Кении, которая считается вроде как одной из цивилизованных стран Африки, один человек зашёл в кафе или ресторан пообедать. Заказал мясо. Когда узнал о его цене, спросил, почему оно такое дорогое. И ему сообщили, что мясо то было человеческое.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ост-Остерн от 14 Февраля 2014, 10:35:59
 :o :o :o

В Индонезии есть такой народ-батаки.Они в 1930-х гг последний раз ели человека.

В 2000-х г  мой отец,будучи членом экспедиции,вместе с её участниками  жил в батакском селе.Причём ночевал где-то отдельно ото всех и по-настоящему боялся,чтобы его не съели!

Когда уже они вернулись в Москву,спустя несколько месяцев руководитель экспедиции  снова ездил в Индонезию и привёз плакат,снятый на улице тамошнего города: полицией разыскиваеся каннибал,убивший и съевший н-ное количество людей! :o :o :o :( :-[


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: НАДЕ*ДА от 31 Мая 2014, 21:39:36
Вот такой дикий случай произошёл у нас в городе  :'(

http://www.kp.ru/online/news/1750142/


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Людмила S. от 31 Мая 2014, 21:42:52
Кошмар какой!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: *Ирина* от 31 Мая 2014, 22:14:13
Слов действительно нет  :'( :'( :'(
Но вот что ещё думаю:если б мальчик был с Богом,он не ушёл так из жизни.Мне однажды сын сказал примерно такие слова.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: НАДЕ*ДА от 31 Мая 2014, 23:12:46
Да это точно!. По крайней мере был бы страх Божий, который бы его остановил, и не позволил бы дьяволу мальчишку завести в петлю. 


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 01 Июня 2014, 15:21:13
Огромное горе семье: ведь даже не по-молиться!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ев гения от 01 Июня 2014, 17:06:39
каждый год что-нибудь такое во время ЕГЭ  происходит((


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Natalya K. от 01 Июня 2014, 20:40:07
Страшно. Но я хочу сказать, что и в наши времена подобное случалось и без ЕГЭ.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 02 Июня 2014, 09:39:16
Ну и как вам такое?!
http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/society/18405499/?frommail=1


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Людмила S. от 02 Июня 2014, 09:43:31
Такая игрушка может разрушить несформировавшуюся психику ребёнка

Вот интересно, а то что куклы утопленники и вампиры продаются-это психику не разрушает?
В игрушечный магазин заходить уже страшно-кунсткамера какая-то. Теперь уже зеленые слоники и красные зайчики кажутся миленькими.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 02 Июня 2014, 09:48:23
Короче, мы все продолжаем "в игры играть"...  :-\ Ох, этот либерализм! Да добра точно не доведет! Все приседаем под нажимом Запада. Никак не хотим ничего против сказать, дабы не обидеть!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Людмила S. от 02 Июня 2014, 09:49:51
Ничего хорошего в Европе нет!!! Для души так точно.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 02 Июня 2014, 10:04:31
Все приседаем под нажимом Запада. Никак не хотим ничего против сказать, дабы не обидеть!
Коммерческий интерес с обеих сторон. Лирика на десятом месте. Категории "обид" там не существует.
А вообще, этому надо громко сопротивляться.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 02 Июня 2014, 10:35:45
Еще, как родился Илюха, Люда купила резиновые игрушки, в том числе и маленького пупса (как-нибудь надо будет его заснять и показать). Сразу не обратила внимание, а дома уже увидели, что пупс - мальчик, но на голове бантик. Для чего это? Дебилизм настоящий!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Natalya K. от 02 Июня 2014, 15:27:49
Ну и как вам такое?!
http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/society/18405499/?frommail=1

Да уж, неужели станут продавать!? Кстати , у нас в Башкирии (в Ишимбае) в магазине игрушек никаких ни вампиров, ни утопленников, правда и кукол выбор ограниченный. Много развивающих игр...


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Алла от 18 Октября 2014, 15:57:25
ПАПА РИМСКИЙ СДАЛ СИКСТИНСКУЮ КАПЕЛЛУ В АРЕНДУ ПОД КОРПОРАТИВ «ПОРШЕ» (http://www.pravoslavie.ru/news/74410.htm)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Натуся от 19 Октября 2014, 19:06:07
такого, действительно, еще не было.... сразу так не по себе стало...


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 23 Ноября 2014, 19:03:04
В Литве предложили убивать бедных (http://zakon.mirtesen.ru/blog/43922705160/V-Litve-predlozhili-ubivat-bednyih?utm_campaign=transit&utm_source=footer&utm_medium=page_30&domain=mirtesen.ru&padw=1)

«Эвтаназия может быть хорошим выбором для бедных людей, которые в силу бедности не имеют доступа к медицинской помощи» — такое «решение» вопроса о бедных пациентах предложила новый литовский министр здравоохранения Риманте Шалашявячюте (Rimante Šalaševičiūtė), которая была приведена к присяге в начале июля.

Она сразу начала дискуссию о легализации эвтаназии в Литве, и в интервью СМИ заявила, что Литва не социальное государство, где паллиативная помощь доступна всем нуждающимся. Поэтому эвтаназия может стать решением для людей, которые «не хотят беспокоить родственников зрелищем собственных страданий». Министр здравоохранения также подняла вопрос о «педиатрической эвтаназии». Она напомнила литовской общественности, что это «право» уже имеют бельгийские дети. Пруф — http://www.novorosinform.org/news/id/15424

Заметьте — предлагается убивать, ой, то есть «эвтаназировать», даже не пожилых, а просто бедных, то есть и молодежь, и даже детей. И это не случайность — ведь убитый эвтаназированный нищеброд, не имеющий средств, вполне может послужить донором органов для уважаемых состоятельных людей. И голодным ртом меньше, и приболевшему олигарху польза. Двойная выгода!

Это капитализм, детка. Вот такова плата за 150 сортов колбасы на витрине.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Hendel от 23 Ноября 2014, 19:58:48
Господи,даже читать страшно! И ЭТО предложила МИНИСТР ЗДРАВООХРАНЕНИЯ!!!!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 01 Декабря 2014, 22:09:43
Прочитала - и чуть не обалдела...

Российская писательница о русском патриотизме... (http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43417542926/Rossiyskaya-pisatelnitsa-o-russkom-patriotizme...?utm_campaign=transit&utm_source=footer&utm_medium=page_1&domain=mirtesen.ru&paid=1&padw=1)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Юлия Б. от 01 Декабря 2014, 22:16:37
А тут и читать не надо - очень выразительное фото. :)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Капитошка от 01 Декабря 2014, 22:19:47
Прочитала - и чуть не обалдела...

Российская писательница о русском патриотизме... (http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43417542926/Rossiyskaya-pisatelnitsa-o-russkom-patriotizme...?utm_campaign=transit&utm_source=footer&utm_medium=page_1&domain=mirtesen.ru&paid=1&padw=1)
А у меня почему на все ссылки Елены 03 пишет: Сервер не найден. Я уже пробовала, через "цитировать" копировать адрес, все равно так пишет.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 01 Декабря 2014, 22:20:22
Сейчас скопирую.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 01 Декабря 2014, 22:22:21
(http://f5.s.qip.ru/K06fEXaI.jpg) (http://shot.qip.ru/00C4jd-5K06fEXaI/)

Татьяна Толстая:

"Если бы мне пообещали, что я всю жизнь буду жить только в России и общаться только с русскими, я бы, наверное, повесилась.
Российская писательница о русском патриотизме...
Россия — это большой сумасшедший дом, где на двери висит большой амбарный замок, зато стены нету; где потолки низкие, зато вместо пола — бездна под ногами.
Русские почему-то полагают, что они — богоносный народ, что Бог возлюбил их и отметил, а свою постоянную несчастность одни объясняют ниспосланным испытанием, избранностью, Голгофскими муками и страшно гордятся, что удостоены своей доли страданий.

Для меня русский патриотизм ужасен, и не только по той очевидной причине, что он смертельно и безошибочно пахнет фашизмом, но главным образом потому, что его идея и цель — замкнуть русский мир на самого себя, заткнуть все щели, дыры и поры, все форточки, из которых сквозит веселым ветром чужих культур, и оставить русских наедине друг с другом."


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Капитошка от 01 Декабря 2014, 22:26:07
 СпасиБо, Лена!

Да, Толстая в своем амплуа. А что ещё от неё можно ожидать?


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ост-Остерн от 01 Декабря 2014, 22:26:35
Да ну её!Прочитала комментарии-почти все против,да и другие ,если её высказывания прочитают- тоже против неё будут.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Людмила S. от 01 Декабря 2014, 22:28:01
Мы знаем, есть ещё семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Hendel от 01 Декабря 2014, 22:31:57
Людочка!!!! :D :D :D


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Людмила S. от 01 Декабря 2014, 22:34:48
Уезжала бы из России... всем было бы хорошо и ей вешаться не надо.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Ост-Остерн от 01 Декабря 2014, 22:35:19
Точно!


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 01 Декабря 2014, 22:36:14
ЛЮДА! УВАЖАЮ!!! В десятку!
Я почти так и написала в комментариях.


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Natalya K. от 02 Декабря 2014, 10:08:15
Да... Дело Новодворской цветет и процветает...


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 12 Декабря 2014, 13:05:31
ИГИЛ выпустило инструкцию, как правильно насиловать и наказывать женщин (http://vmirenovostey.mirtesen.ru/blog/43280578328/IGIL-vyipustilo-instruktsiyu,-kak-pravilno-nasilovat-i-nakazyiva?utm_campaign=hyper&utm_source=olanola&utm_medium=app)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 12 Декабря 2014, 19:50:47
Вот такое есть мнение:

Химиотрассы или как нас травят с самолетов. (https://www.youtube.com/watch?v=h9LhPBQvJiE)


Название: Re: Просто нет слов!
Отправлено: Елена 03 от 06 Февраля 2015, 21:22:38
МВД выразило соболезнования в связи со смертью пожилой женщины, обвиненной в краже в Петербурге (http://www.pravmir.ru/mvd-vyirazilo-soboleznovaniya-v-svyazi-so-smertyu-pozhiloy-zhenshhinyi-obvinennoy-v-krazhe-v-peterburge/)