Православный форум храма св. Василия Великого

Семья, дети, воспитание => Детский сад => Тема начата: Елена 03 от 19 Июля 2013, 11:16:58



Название: Наши дети в Армии
Отправлено: Елена 03 от 19 Июля 2013, 11:16:58
Наши детки растут. Вчерашний карапуз уже сегодня-завтра натягивает на себя военный китель. Многих мам, пап и бабушек (дедушек - реже) очень пугает этот момент жизни. Возможно, это и не безосновательно, но, все-таки Государство без Армии не может существовать. И кому-то, а вернее нашим с вами деткам, приходится ее защищать "от всякаго супостата".
Что такое Армия сегодня и какие там служат ребята можно поговорить в этой теме. Привести примеры. Выставить фотографии.

http://www.pravoslavie.ru/sm/61860.htm


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Olga N. от 19 Июля 2013, 11:20:01
здОрово, Лена, тема хорошая! :)


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Елена 03 от 19 Июля 2013, 11:25:38
Рада, что тема понравилась!  :)


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ост-Остерн от 19 Июля 2013, 11:27:35
Знакомая девушка,выпускница консерватории познакомилась со студентом 3 курса,пианистом.Он ей признался:

-Я люблю музыку,люблю на фортепиано играть,но я случайно поступил в косерваторию,я всю жизнь хотел быть военным.

И кстати,книги читает он только на военную тематику.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Olga N. от 19 Июля 2013, 11:38:09
такой ему талант дан :)


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Елена 03 от 19 Июля 2013, 12:09:31
Широкомасштабные армейские реформы как-то стороной обходят такой важный вопрос, как патриотическое воспитание военнослужащих. А оно требует особого внимания, ибо военнослужащий просто обязан быть патриотом, т.е. любить свою Родину ведь, если воин – не патриот Отечества, то, пардон, зачем все эти реформы, зачем такая армия, воины которой не готовы жертвовать ради него собой. Однако, на пути разрешения этой аксиомы возникают вопросы.

http://www.pravoslavie.ru/smi/43156.htm

Без любви, к Родине, к людям (подчинённым) трудно поднять дух, навести порядок в армии.



Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Николай Ф от 19 Июля 2013, 12:10:58
Всё это хорошо, если бы не ужасающая дедовщина в теперешней армии.  Вообще, на мой взгляд, армия должна быть профессиональной, чтобы туда шли те, кто этого желает и деньги бы зарабатывал. А не тратили студенты настоящие/будущие/вчерашние два года из своей жизни.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Елена 03 от 19 Июля 2013, 12:11:08
Лен! А в Казахстане есть армия?
 :D Сама-то как думаешь?


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Алла от 19 Июля 2013, 12:20:11
Николай, а не один год сейчас служат разве?
Из тех знакомых моей Маши, кто прошел армию, с той самой страшной дедовщиной никто  не столкнулся. Просто говорили, жаль потерянного времени, потому что особо нечем было заняться. Они вроде как и послужить рады, да только оказались никому не нужны.
Но это не общая картина. Что в масштабе армии РФ происходит, я не знаю.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Елена 03 от 19 Июля 2013, 12:27:27
Лена! А кто у Казахстана потенциальный противник?
Потенциальные - все те же, что и у вас, потому как мы  с вами в "тесной дружбе"  ;)


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Николай Ф от 19 Июля 2013, 12:28:58
Алла, сейчас, когда один год, не знаю. Но когда я служил (около 5 лет) такого наслушался, что врагу не пожелаю.
Глянь сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%E4%EE%E2%F9%E8%ED%E0

Особенно раздел Некоторые ритуалы, связанные с традициями дедовщины. Сразу предупреждаю, что это не для слабонервных. Но это всё правда. Ещё можно вспомнить относительно недавний (лет 7 назад) случай в челябинском училище, когда солдат вернулся без ног. Это в мирное-то время! Не думаю, что и сейчас ситуация так уж резко поменялась.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Алла от 19 Июля 2013, 12:33:48
Что было, я знаю. Ужас. Сын моей сотрудницы лишился селезенки после побоев в армии.
Я про сейчас. Конечно, отзывы нескольких человек - это не показатель. Но у меня какое-то странное сложилось впечатление, что до призывников никому дела нет. Главное - призвать, обеспечить призыв, а дальше как получится. Одно и то же все рассказывали.
В этом году в Давыдово одного призывника провожали.) Молебен служили.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Николай Ф от 19 Июля 2013, 12:39:37
Алла, я не думаю, что сейчас намного лучше. Суди сама, дедовщина существует где-то с 60-х годов. Это ещё тот период, о котором говорили. Что раньше было неизвестно. Я служил с 92 по 96 годы прошлого века. Тогда дедовщина бушевала во всю. Да и, судя по новостям, лет 10 спустя, творилось то же самое.  Поэтому как-то не верится, что в одночасье всё изменилось. Чуть лучше да, может быть стало, но не более того. А насчёт того, что до призывников никому дела нет - это опять же, истинная правда. Главное план по призыву выполнить, а что там дальше, всем нашим военным чинодралам глубоко начхать. Также у нас был случай, когда солдат направили строить дачу одному лампаснику, его засыпало (опять же никому дела не было), и он умер.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Алла от 19 Июля 2013, 12:54:02
Печально.
У меня брат служил в 70-е годы. Не было там дедовщины, разве что котлету деды у новобранца отнимут. Да и то, далеко не все так делали. Но служили по-настоящему. Полгода летной школы, потом военная часть, аэродром в горах. Физическая подготовка была настоящая. Когда через год брат в отпуск приехал, я его не узнала. В мужчину из мальчика превратился. И сейчас он вспоминает армейские годы только добром. У них даже газета своя была в части. А письма какие писал - шедевры. О природе (аэродром в  Осетии располагался), о людях. А как местные к солдатам относились - со всем своим южным гостеприимством. Всегда накормят, слова добрые скажут. С собой еще на всю часть провизии соберут. 


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Николай Ф от 19 Июля 2013, 13:01:47
Думаю, что это ещё от рода войск зависит. И от командиров. У нас в оркестре дедовщины не было, ну или скажем так почти не было. Благодаря начальнику оркестра, полковнику Приходченко Анатолию Фёдоровичу. Господи, храни раба Твоего Анатолия! Он как только что-то такое узнавал, сразу такого "дедушку" высылал из оркестра в другие части без разговоров. И всё дедовщину искоренил. Но рядом были роты почётного караула, комендантские роты (Военная комендатура Москвы). Вот им не позавидуешь. Это из того, что сам видел и слышал.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Алла от 19 Июля 2013, 13:05:41
Да, хорошие командиры были. Настоящие офицеры. Дай Бог таких побольше нашей многострадальной России.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Natalya K. от 19 Июля 2013, 13:26:02
Мой старший сын служил в 91-93 годах. Пошел по желанию, уж очень хотелось ему быть пограничником. Служил нормально, командование 3 благодарственных письма прислали. Дедовщины у них не было, так как боевое оружие было почти всегда рядом. Служил на Дальнем Востоке. Вот только помните 90е годы, армия стала никому не нужна, даже провизию на заставу  "забывали" привозить. И китайцы все более наглели. А послать что-то было нереально, слишком далеко мы жили. Почта тоже помните, как тогда работала. За все годы ни разу не пожалел, что служил. И отслужил и институт нефтяной закончил.
Младший сын служил совсем недавно.В каких условиях служил видела собственными глазами. За полгода 3 раза была в части. Бытовые условия абсолютно нормальные. На дедовщину не жаловался, да и сейчас говорит, что никто никого не третировал. Осмотры были ежедневные, за каждый синяк или ссадину спрашивали со взводного. В Таджикистане проблемы были с местным населением, в увольнительные вообще не ходили, кормили похуже. В общем, Слава говорит, что все зависит от воспитания. Если "пацан мямля", то в нарядах бывает чаще чем все и быстро превращается в " мальчика на побегушках". Но издевательств вообще не было. Я считаю, что каждый мужчина должен пройти армию. Это хорошая школа жизни. Я очень за него боялась, здоровьем не блещет, но сейчас рада, что отслужил, на многие вещи смотрит совсем по другому и рассуждает как взрослый, да и ответственности прибавилось


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Николай Ф от 19 Июля 2013, 13:38:03
Я считаю, что каждый мужчина должен пройти армию. Это хорошая школа жизни.  

 А армию, в таком виде, в котором она есть сейчас, идти крайне опасно. Почему, писал выше. Мне повезло с командирами, твоим, Наталья, сыновьям повезло. Но далеко не всем так везёт. Когда будет там порядок хоть какой-то, тогда другое дело. Вообще, я считаю, что лучшей школой жизни должна быть семья. Мама, папа, старшие братья, сёстры, бабушки, дедушки и т.д. А не сержант Пупкин, который неизвестно чему ещё научит. А что касательно армии.... Хочешь быть профессиональным военным и зарабатывать  деньги, то можно идти. Но это если ест профессиональная армия. Что было бы очень хорошо. А так....только время убивать, да и насильно мил не будешь. 


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Natalya K. от 19 Июля 2013, 13:45:32
Сейчас все больше по инерции говорят о плохой армии. Очень много чего изменилось. Видела собственными глазами. А когда прозвенит тревожный звонок, не мама с папой, а сержант  "Пупкин", которому надо научиться подчиняться. Армия- это дисциплина, нет дисциплины- нет армии


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Николай Ф от 19 Июля 2013, 13:57:18
Да нет, не по инерции. Сам был в этой армии почти пять лет, всё видел и слышал. Многое рядом со мной происходило, хоть и в соседних частях. И повторю, что за такой короткий срок армия вряд ли, как по мановению волшебной палочки, превратиться из "плохой" в "хорошую". Слишком велики масштабы. Наталья, у тебя информация об армии, насколько я понял, только от твоих сыновей. Про них не буду ничего говорить, просто потому что не знаю. Но вообще, знаю, что иногда люди немного лукавят. Там где они служили были себе и неустанные отношения и всё что хочешь. Но солдаты. даже бывшие, говорят что не было. Что бы более мужественными казаться, что ли. Прошу понять правильно, не имею в виду никого конкретно, просто говорю как оно бывает.
А для тревожного звонка, пожалуйста, создавайте армию профессионалов. Толку будет намного больше. Да и дисциплину вполне можно в семье привить. Было бы желание.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Елена 03 от 19 Июля 2013, 15:12:17
Очень хотелось бы верить в улучшение "климата" в Армии.
Но есть то, что есть!

Мои дети не служили. Так уж получилось. Нет-нет, никакого отмазывания! Тут другое.
А вот племянники служили и служат еще. Здесь, в Казахстане.
Конечно, есть и неуставные отношения. Также "балуют" деды. И одно хорошо, что срок службы сократили до года, а, значит, сократились и прочие сроки, бытующие в Армии.

Недавно совсем пришел племянник. Служил в Атырау. Казахов, конечно, преимущественно больше. Да, говорит, было всякое, но в целом, более-менее терпимо. И даже доволен, что служил.
 Скоро, по осени, ждем его брата. Служили рядом, в одном месте, но в разных частях. Посмотрим, что он будет рассказывать.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Елена 03 от 19 Июля 2013, 15:15:26
О том, что и как бывшие солдатики рассказывают, соглашусь с Колей, что "солдаты. даже бывшие, говорят что не было. Что бы более мужественными казаться, что ли." Это заметно.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Капитошка от 19 Июля 2013, 16:25:06
Какие темы обсуждаете  :D, интересно! А я огурцы закрываю, пока не получается к вам присоединиться.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Hendel от 19 Июля 2013, 18:35:51

А для тревожного звонка, пожалуйста, создавайте армию профессионалов. Толку будет намного больше. Да и дисциплину вполне можно в семье привить. Было бы желание.
Абсолютно согласна с Николаем! Как относительно того, что некоторые отслужившие не подтверждают факт наличия дедовщины.Некоторые, но не все.Мой сосед детства , когда из армии пришел, первое, что сказал:"Сам больше не пойду и детей своих не пущу!" И не пустил! :)У него родилась дочка. :)
Самое интересное, что отслужившие и "не видевшие" дедовщины ,в разговоре иногда скажут такое, что усомнишься в искренности их слов.К примеру, один товарисч рассказывал, как в армии ему делали "велосипед":спящему вставляли между пальцев ног  бумажечки и поджигали, отчего ещё в полусонном состоянии человек совершал характерные движения ногами на потеху всем остальным.И это было в погранчасти, где выдают боевое оружие и от того "деды" не слишком борзеют.А что уж говорить, к примеру, про стройбат.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Hendel от 19 Июля 2013, 18:40:11
Какие темы обсуждаете  :D, интересно! А я огурцы закрываю, пока не получается к вам присоединиться.
Вот молодец, Ксюша.А я решила в этом году только салат из огурцов закрутить и баста! С прошлого года ещё банок 20 стоит.Едоки, блин!


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Елена 03 от 23 Мая 2015, 11:20:10
Мульт в тему, но довольно позитивный.  :)
https://www.youtube.com/watch?v=BosKRRPBPZk


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ирина П от 23 Мая 2015, 13:16:29
Людмила, не знаю как в нынешнее время, но до 00-х годах стройбат ничем не отличался от других родов войск в отношении "дедовщины" - муж после окончания высшего инженерно-строительного училища, служил в этих войсках.

Дело не в войсках, а людях. ИМХО.



Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ост-Остерн от 23 Мая 2015, 13:50:02
У нас на соседней улице были 2 военные части-стройбат.Там служили одни азиаты.В нашем доме была почта,и каждый день туда десятками ходили азиаты-стройбатовцы и получали посылки с родины.
      Местные девчонки с ними знакомились и флиртовали.
Иногда давали им наш телефон.
  
То Абдулла позвонит,то Магомет.

Один стройбатовец,азер,говорил,что он из г.Кубы(на самом деле есть такой город в Азербайджане).И запел:
- Куба,любовь моя!

И смех и грех!
Но мы тоже прикалывались над ними-не помню как. :)

Потом закрыли эти казармы.В одной общежитие сделали-по сути у него одна и та же функция,те же азиаты проживают.
В другой-МЧС.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ирина П от 23 Мая 2015, 13:55:22
Как вспомню эти битвы стенка на стенку между русскими и азиатами, аш в дрожь кидает.

Муж и другие офицеры со всех ног неслись, что бы не допустить кровопролития.



Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ост-Остерн от 23 Мая 2015, 15:51:51
А я не знаю-были ли в нашем стройбате русские?По крайней мере на почте не видела.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ост-Остерн от 23 Мая 2015, 16:08:38
До сих пор у нас в районе магазин называют "Солдатский"-потому что он рядом с военной частью стоит.Хотя теперь там "Дикси"-все равно говорят при пояснении-В "солдатском"


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ост-Остерн от 23 Мая 2015, 16:19:24
Один мой хороший знакомый служил в желдорвойсках на Донбассе.
  На Пасху им дали увольнение,пошли они гулять по городу.Прямо как в песне:

"У солдата выходной пуговицы в ряд
Ярче солнечного дня золотом горят
Часовые на посту в городе весна.."

А они не знали,что в тот день Пасха.

И вот "идут они по городу,по незнакомой улице",какие-то бабушки из подъездов вышли,вынесли для них из дома вкусную еду и их угощали.А в магазин зашли-продавщицы им подарили 2 торта.Они их тут же рядом и съели!

  Ему хорошо там служилось,он даже отказался в отпуск съездить домой.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ирина П от 23 Мая 2015, 16:24:18
Понимаю его.
Я сама не была в Донбасе, а вот в Харькове, Донецке, Краматорке - да. В командировках всё.

И могу сказать: кормёжка отменная!
Да что я про еду.
Люди там хорошие! Вспоминаю, что была несколько шокировала, когда в столовке спросили: "Что Вам насыпать компот или чай?". Потом привыкла  ;D


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ост-Остерн от 23 Мая 2015, 16:25:29
Я каждый день скучаю по "брежневским"столовкам ::) :)


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Алла от 23 Мая 2015, 16:29:41
Мой брат служил в Цхинвали (столица Южной Осетии). Когда солдатики гуляли по городу, местное население очень активно старалось их накормить. Приглашали в дом, накрывали столы, а уж если свадьба где - так вообще... На рынке полные сумки им набивали всякой снедью, хоть они, конечно, ничего не просили, да и неудобно как-то было. Но вот такие традиции местные. 70-е гг.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Елена 03 от 23 Мая 2015, 16:31:52
Да, так и было. Очень население сочувственно относилось к солдатикам.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ост-Остерн от 23 Мая 2015, 16:35:01
Мой охранник служил в Венгрии.И однажды им встретились туристы-немцы-старички и старушки(это примерно конец 70-х начало 80-х)Очень обрадовались советским солдатам и угощали их тоже-кто чем мог,что было у них самих, туристов.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ост-Остерн от 23 Мая 2015, 16:41:17
Двоюродный брат служил.Первый год над ним издевались,но он став "дедом"не стал этого делать.
   Когда служил первый год,были большие неприятности-его избивали и т.д.Мать даже узнала и командиру пожаловалась. 

Командир подозвал самого отчаянного и главного среди тех солдата и велел ему брата опекать,сказал,что у него отец умер( брат и правда без отца остался в 12 лет).И после этого тот отчаянный никому не разрешал его обижать.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Николай Ф от 23 Мая 2015, 21:57:23
до 00-х годах стройбат ничем не отличался от других родов войск в отношении "дедовщины" 

Вы ошибаетесь. Именно эти войска (стройбат) ещё в глубокие советские времена отличались уголовными нравами ("благодаря" контингенту, который туда призывали). Многие призывники говорили, пойду куда угодно, только не в стройбат.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Ирина П от 24 Мая 2015, 05:59:27
Николай, я знаю, что в стройбат набирались парни с судимостью, но мне не довелось таких видеть.


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Елена 03 от 24 Мая 2015, 12:31:36
Вчера была память воину Евгению Родионову. 23 мая - день его рождения и день гибели.

У нас, к сожалению, пока еще он не причислен к лику святых, поэтому, просто, помолимся о его упокоении.

Царство небесное и вечный покой рабу Божию, воину Евгению, и его святыми молитвами спаси и нас, грешных, Господи!


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Николай Ф от 26 Мая 2015, 14:23:36
Николай, я знаю, что в стройбат набирались парни с судимостью, но мне не довелось таких видеть.

Ирина, я видел. В армии пробыл не много не мало 5 лет


Название: Re: Наши дети в Армии
Отправлено: Natalya K. от 26 Мая 2015, 14:56:07
Царство небесное и вечный покой рабу Божию, воину Евгению, и его святыми молитвами спаси и нас, грешных, Господи!