Православный форум храма св. Василия Великого

Наша Вера и духовная жизнь => Православная вера => Тема начата: Ост-Остерн от 13 Июня 2015, 01:57:24



Название: О помыслах
Отправлено: Ост-Остерн от 13 Июня 2015, 01:57:24
«В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли»(А.П.Чехов)


А вот как на самом деле происходит мысленная брань,борьба с помыслами?
 Конечно,мы многое об этом читали и на практике каждый христианин знает или должен знать как бывает ,когда привязывается греховная мысль,и что делать с ней.
У всех наверное в этом свой опыт имеется.

Вспомнилась, к слову,мне одна история

Одна женщина была духовно больна.Мучали её различные помыслы,доводившие до душевной болезни.Целый адский круг различных наваждений-и ненависть,и страх,и блудные наваждения,и желание наговорить человеку с три короба гадостей и т.д.-так страдают многие болящие.
И как только она воцерковилась-стала бороться с грехами.
Например, она встретила одну прихожанку ,и сразу у неё буря помыслов против неё.А ей надо у неё что-то попросить по делу,по её послушанию..И она про себя помолится,и начинает говорить обратное,т.е. не принимает помыслов.Ей врагом внушается неприязнь,мерзкие мысли,а она поклонится и скажет:"Милая моя"-потом какую-нибудь просьбу или что ещё  
скажет,и "прости,помолись за меня".А внутри у неё всё так и клокочет.
  Или же-она боялась разговаривать с чужими людьми даже по телефону.Надо было позвонить мужу сотрудницы.Помыслы внушали ей ,что собеседник-это отвратительный человек,и он про неё недоброе и гадкое думает.А она помолится,поговорит с ним кратенько,а потом говорит сотруднице,что какой добрый человек твой муж-какой он внимательный,отзывчивый.Хотя помыслы ей внушали обратное,но она не верила им,ибо лукавый пытался её смутить.
  Жизнь у неё домашняя была очень тяжёлая.

Кто её знал,говорил"какая смиренная женщина"А как ей давалось это смирение один Бог знает.




Пришёл мне помысл (простите мне каламбур или тавтологию)  создать тему о помыслах.Тем более сейчас пост,хочется духовной пищи.

Размещаю ссылки на Святых Отцов.
Если интересно-смотрите.


Может кто-то ещё что-то разместит.
Некоторое повторяется,некоторое дополняется

старец Паисий Святогорец
Духовная борьба

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Paisii_Svyatogorec_Slova_3#c1

http://arharovo.ru/o-xulnyx-pomyslax-starec-paisij-svyatogorec/

Борьба с помыслами
http://www.pravoslavie.ru/put/29316.htm

Духовный маяк: советы православных подвижников XX столетия: О помыслах и борьбе с ними

http://www.pravoslavie.by/page_book/o-pomyslah-i-borbe-s-nimi


Как бороться с греховными помыслами?
(Архимандрит Ефрем)

http://vichuga-voskr.cerkov.ru/2014/03/26/kak-borotsya-s-grexovnymi-pomyslami/

ПОМЫСЛЫ НЕВЕРИЯ, СОМНЕНИЯ, ХУЛЫ
Из наследия Оптинских старцев
http://www.pravoslavie.ru/put/60409.htm

Хульные помыслы
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Hulmznye_pomysly_-_alfavit

Старец Силуан о помыслах и прелести
http://apologet.spb.ru/ru/1032.html

Учение оптинских и глинских старцев о помыслах
http://www.bogoslov.ru/text/3220495.html

Борьба с помыслами.Священик Павел Гумеров
http://www.bogoslov.ru/text/3220495.html

Как отсекать греховные помыслы
Видео.Профессор А.И.Осипов


http://www.youtube.com/watch?v=bxrOmPInJ0E


О помыслах.Видео.
http://www.youtube.com/watch?v=D0AsW9G5ebc

Епископ Гатчинский Амвросий
Методы борьбы с помыслами и критерии их различения в русской аскетической традиции

https://mospat.ru/church-and-time/46

Разместила ссылки,и сама теперь просматриваю ,читаю,изучаю.
Помогай нам всем Бог!


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Елена 03 от 13 Июня 2015, 10:09:12
СпасиБо, Лена! Хорошая и полезная тема!
Борьба с помыслами - очень непростой случай!

У меня есть один или два человека, которые меня невероятно раздражают. Внутри клокочет, как из описаний твоих, Лена, о той женщине. Идет серьезная борьба каждый раз. Внешне максимально стараюсь этого не показывать. Правда, не всегда удается, к сожалению. Уже и на исповеди об этом говорила. Но пока без особых изменений.. Понимаю, что причина во мне самой, но пока есть то, что есть.


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Утро от 13 Июня 2015, 10:16:57
спасибо  :) изучим


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Ост-Остерн от 06 Сентября 2015, 17:15:30
Вспомнилась песня Олега Газманова.
Хорошо там о помыслах сказано"Эскадрон моих мыслей шальных" :)
Имя им легион,читай :)


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Елена 03 от 06 Сентября 2015, 17:25:53
Уж и не упомню теперь, чьи это высказывания: "Как невозможно, став на улице с распростертыми руками, уберечься от ветра, так невозможно оградить себя и от помыслов" (примерно, так)
Главное, отсекать ненужные. Вот это уже задача!


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Ост-Остерн от 10 Сентября 2015, 20:49:04
А как вообще-надо ли исповедовать помыслы на исповеди,или только грехи?По-разному священники говорят.Как у кого это бывает,если можно?


Название: Re: О помыслах
Отправлено: ВераН от 10 Сентября 2015, 20:53:47
Думаю, что помыслы надо исповедать, - это уже сосложение с грехом. Сама исповедаю.


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Павел** от 10 Сентября 2015, 22:21:43
А как вообще-надо ли исповедовать помыслы на исповеди,или только грехи?По-разному священники говорят.Как у кого это бывает,если можно?

Чем грешишь, то и исповедуешь.


Название: Re: О помыслах
Отправлено: miha61 от 10 Сентября 2015, 22:27:35
Думаю, что помыслы надо исповедать, - это уже сосложение с грехом. Сама исповедаю.
Я думаю , что судимы будем не за помыслы, а за действие. Помыслы, не всегда действие


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Павел** от 10 Сентября 2015, 22:33:51
не всегда действие, пока нет пленения помыслом и, что называется в аскетике, "сочетания" с ним. А когда помысл захватил (сочетался с человеком), тут уже за делом дело не станет, будьте уверены ;D
 И потом, убить человека и страшно, и уголовно наказуемо, и от людей стыдно. А вот тешить себя мечтами о вариантах мести, так это ж не видит никто.
И Господь говорит, что "из сердца исходят злые помыслы... и оскверняют человека".
Блюсти "10 заповедей" дело конечно хорошее, но христианство то выше этого, как и Новый Завет выше Ветхого.


Название: Re: О помыслах
Отправлено: ВераН от 10 Сентября 2015, 23:13:15
Согласна с Павлом. А еще иногда бывает так - мы грешим мыслями злобы, тщеславия и другими, а себя утешаем - ну это же всего лишь помысел. Есть определенная стадия, когда помысел превращается,  пусть пока мысленный, но в грех  - когда мы с ним сослагаемся, тот есть соединяемся вполне и мыслью и желанием.


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Ост-Остерн от 10 Сентября 2015, 23:33:14
Раньше я исповедовала помыслы-мне было легче.Но у меня тогда долгое время был один и тот же духовник.
Потом я по миру пошла.
И один священник на проповеди перед исповедью  сказал,что помыслы исповедовать не нужно,что их исповедают монахи духовным отцам,а так -не надо.
Пришлось подстраиваться.
Не всегда есть возможность бывать у духовника-исповедуешься в разных храмах у разных священников.
Потому что Главное для меня Причастие.
И помыслы повсюду не разнесёшь-могут и не так понять,и не так принять-разные бывают священники и некоторым я даже внешне не знакома.Можно ожидать неприятностей.Не будешь же каждый раз рассказывать свою биографию.
И мне  стало сложно из-за этого исповедовать помыслы .
Я сбилась.Но это дело на самом деле очень важное-тогда и страсти ослабевают-такой вот небольшой мой личный опыт


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Алла от 10 Сентября 2015, 23:41:34
О некоторых помыслах говорю на исповеди. Есть ерунда всякая, которая как прилетела, так и улетела. А есть то, что не отпускает и склоняет душу ко злу. Вот об этом говорю.


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Павел** от 11 Сентября 2015, 10:08:30
А что тогда исповедовать вообще? Если Бог дал не согрешать супротив "10 заповедей", а помыслы духовник не принимает, тогда получается когнитивный диссонанс какой то. Верно, главное для нас причастие, а исповедь становится данью традиции, ничем кстати, окромя самой традиции не оправданной и обременением. :'(

Зарисовка с натуры.
Перед причастием мирян служащий батюшка 20 минут проповедовал про то, что исповедь отдельно, причастие отдельно.
Что раньше, таки да, были "перегибы на местах", но вот Синод и Патриарх, по долгом рассуждении, все подробно изложили в соответствующем циркуляре и дыр....
Началось причастие. И рядом стоит священник исповедующий, дыбы не пущать не побывавших у него предварительно....


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Котик от 11 Сентября 2015, 10:22:48
Кроме 10 заповедей, есть еще 9 евангельских блаженств. Против них грехи тоже исповедовать надо, если верить "Опыту построения исповеди" о. Иоанна Крестьянкина. Если уж против них не согрешил, тогда действительно проблема :) Или наоборот, счастье!

А вообще мой духовник говорит, что мирянам помыслы не надо исповедовать священнику, в них просто сразу каяться надо в молитве пред Богом. Однако бывает по-разному, это человек вместе с духовником своим решает.

А вообще, конечно, в силу нашей слабой духовной жизни исповедь часто становится и препятствием, и традицией.


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Елена 03 от 11 Сентября 2015, 14:49:44
А как вообще-надо ли исповедовать помыслы на исповеди,или только грехи?По-разному священники говорят.Как у кого это бывает,если можно?
Конечно, многое зависит от священника, но и от самого себя - тоже. Если мысль не дает покоя, то от нее избавиться лучше всего исповеданием.
Мне совсем недавно на память пришел мой помысл 20-летней давности, который я, слава Богу, не реализовала в действии, но он меня на ту пору сильно безпокоил. Потом я об этом благополучно забыла. И вот, пожалуйста, перед очередной исповедью мне ясно вспомнилось давно канувшее в лету. И слава Богу!

Сама читала духовную литературу, где описывается видение одной игумении об участи умершей молоденькой послушницы, которая несла свое послушание на клиросе и умерла, будучи девицей.
Настоятельница молилась Богу, чтобы Он показал её загробную участь усопшей, будучи уверенной, что та уж точно находится в райских кущах.
... В тонком сне она увидела почившую девицу в огне и была несказанно этому удивлена. Девица приблизилась к ней и рассказала, что, неся свое клиросное послушание, она каждый раз любовалась на одного паренька, который приходил в храм помолиться и мысленно проводила с ним время, за что и наказана настоящим...
Конечно, её вымолили из ада. А кто будет за нас, фантазеров и мечтателей, молиться?!


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Елена 03 от 11 Сентября 2015, 14:57:51
Увы, но это реально.


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Ост-Остерн от 11 Сентября 2015, 15:11:08
"А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на
женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с
нею в сердце своем."(Евангелите от Матфея 5 гл)


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Ост-Остерн от 09 Сентября 2016, 10:16:42
При борьбе с одолевающими помыслами,несущими страсти, хорошо помогает послушание,или ответ помыслу,что "нет благословения мне так поступать".Помысл отскакивает,враг боится смирения.Был такой опыт,но я растяпа.Его бы взращивать,а я вся во грехах.Когда находишься в послушании,то тогда спокойнее.Может непонятно написала-это внутренне больше,может кому знакомо,может нет.


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Наталья 1234 от 09 Сентября 2016, 10:18:51
У меня голова пустая-никаких помыслов. Очень помогает. :)


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Алла от 09 Сентября 2016, 10:42:20
Иисусова молитва помогает.


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Ост-Остерн от 18 Апреля 2019, 00:12:01
https://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Svjatogorets/dukhovnaja-borba-slova-tom3/1_1_1?fbclid=IwAR2J8jDgiJsNbzcp-NXV_2GAx9XaIQHMfqtmZ49FGPuIs9MChDtujCFJ-q0

О брани помыслов

преподобный Паисий Святогорец


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Котик от 18 Апреля 2019, 10:17:00
Спасибо, Елена! Очень люблю прп. Паисия, да и кто его не любит  :)

Как много полезного он сказал. По-моему, его слова о помыслах  перекликаются с тем, что говорил другой любимый мною старец Витовницкий архим. Фаддей: КАКИЕ У НАС МЫСЛИ, ТАКОВА И НАША ЖИЗНЬ (https://pravoslavie.ru/97936.html)


Название: Re: О помыслах
Отправлено: Ост-Остерн от 18 Апреля 2019, 12:23:10
Хочется как-нибудь уединиться и почитать.Но у меня нет его книг,в интернете надо найти,но там только отрывками читаю.