Храм святителя Василия Великого

На главную ‹ Православный форум храма св. Василия Великого ‹ Семья, дети, воспитание ‹ Мужчины и женщины ‹ Тема: Не угодно ли о ... рыцарстве?
Страниц: [1] 2 Вниз Печать
Автор Тема: Не угодно ли о ... рыцарстве?  (Прочитано 21733 раз)
Irina
Гость
« : 15 Марта 2008, 00:49:22 »

Недавно мне попалась цитата Льюиса, которую хочу предложить вам на обсуждение.
Итак:
Клайв Льюис "О рыцарстве"

В разные времена рыцарственными называли разных людей, от всадника в латах до джентельмена, уступившего место женщине. Но если мы хотим понять идеал рыцарства, если хотим выделить то представление о правильном человеке, которое создали и подарили нам Средние века, посмотрим, что говорит Томас Мэлори об идеальном рыцаре: ".... ты был кротчайшим и учтивейшим мужем, когда-либо садившимся за стол вместе с дамами, а для смертельного врага - суровейшим противником, когда-либо сжимавшим в руке копье".

Самое важное в этом идеале - то, что он требует от человека не одного свойства, а двух. Рыцарь знает железо и кровь, разбитые лица, отрубленные ноги; но среди женщин он кроток, скромен, даже робок. Заметьте, это не компромисс между рьяностью и мягкостью - он предельно рьян и предельно мягок. Тот же Ланселот "плакал, словно малый ребенок, которого побили".

Вы спросите, нужно ли это нынешним людям? Очень нужно. Может быть, это невыполнимо - Средние века провалились; но без этого мы пропадем, как путник в пустыне, который не нашел источника.

Не забывайте, идеал этот стоит на противоречии. Нас, выросших среди последних камней разрушенного замка, учили, что человек боевитый непременно труслив. Первые дни в школе опровергали эту ложь вместе с выводом: "..... а храбрый - уступчив". Это и неверно, и опасно, ибо упускает из виду те удивительные требования, которые средневековье предъявило человеческой природе. Мало того: мы выдаем за естественный, очевидный факт тот идеал, которого никто не достиг, а приблизиться к нему может только истинный подвижник. История и опыт опровергают наше мнение. Ахилл и не слышал, что храбрец должен быть скромным и кротким; он убивал тех, кто молит о пощаде, или, на худой конец, брал в плен, чтобы убить в свободное время. Не слышали и герои саг, беспощадные и к себе, и к другим. Римляне, и те тащили пленных сквозь город на позор и потеху, а потом приканчивали. В отрочестве мы узнали, что школьный герой - просто хам, в молодости - что герой полка годится в мирное время разве что для тюрьмы. Вот оно - естественное геройство, то есть геройство без рыцарства.

Средневековые люди свели воедино два свойства, которые ничуть не связаны. Потому они и свели их. Мужа брани они учили терпению и милости, потому что знали по опыту, как ему это нужно. От человека учтивого и тихого они требовали смелости, зная по опыту, как часто он трусит.

Так родилась единственная наша надежда. Я не знаю, можно ли сочетать эти качества; но если нельзя, нечего и говорить о мало-мальски пристойной и достойной жизни. Если мы не сможем рождать Ланселотов, общество распадется на жестоких и ничтожных (о тех, кто сочетает жестокость с ничтожеством, говорить не буду). Когда Ланселот безвозвратно распадется на две половинки, история станет очень простой. Собственно, она уже таковой бывала. Отважные варвары разрушали ту или иную цивилизацию, разлагались, и их побеждали новые варвары. Так и шло, по кругу. Машины от этого не спасут. Вот что получается, когда "сильный" и "слабый" - разные люди. Не забывайте, это естественно. Тот, кто и силен, и слаб, создан искусством, не природой.

Люди просвещенные (или "либеральные") думают, что все воинственное - пережиток и чистое зло. Есть и поборники геройства, презирающие всякие чувства; им бы очень хотелось выманить из могилы дохристианскую ярость. Отвага далека от милости у нашего любимого Киплинга. Представить нельзя, чтобы взрослый Ловкач оказался среди офицеров Нельсона, тем более - Филипа Сидни!

К счастью, мы лучше наших книг; лучше, чем заслужили. Ланселота воскресить можно. Многие из нас видят, что двадцать лет цинизма и коктейлей не вытравили отваги и мужества. Слышу я и о вежестве - молодые летчики, которым мы обязаны жизнью, учтивей и скромней моих сверстников в 1915 году.

Словом, еще жива традиция, порожденная средневековьем. Она и не умрет, если мы не забудем, что рыцарство противно естеству; что это - подвиг. Особенно важно помнить об этом, когда мы становимся все свободней. Раньше остатки рыцарства хранил особый класс, а другие перенимали их или получали насильно. Теперь, судя по всему, работать надо самим, или - выбирать между жестокостью или ничтожеством. Конечно, это - одна из пресловутых язв демократии. Чем станет ее "этос"- сочетанием лучшего, что было в разных сословиях, или смешением худшего? Этого не решишь наскоро, в конце статьи. Писал я о рыцарстве, хотел показать, как своевременно оно и насущно. Идеал, воплощенный в Ланселоте, поможет "уйти от жизни" в особом, неслыханном смысле этих слов - так, и больше никак мы не уйдем от мира глупых волков и жадных овец, неспособных защитить все, без чего и жить нельзя. Правда, лет сто назад поговаривали, что волки почему-то перемрут, но ошиблись.
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1533


« Ответ #1 : 15 Марта 2008, 01:02:35 »

я бы сказал так, что мужчина не способный быть благородным- дрянь.
Записан
OLGA_M
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 901



Email
« Ответ #2 : 15 Марта 2008, 01:06:15 »

Рыцарство в нашем обществе, на мой взгляд,воспитывается в семье. Отношение отца к матери, к женщинам. Ну и на литературе, благо, примеров много.
Записан

Надейся и верь
Irina
Гость
« Ответ #3 : 15 Марта 2008, 01:07:34 »

я бы сказал так, что мужчина не способный быть благородным- дрянь.
Жму руку!
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1533


« Ответ #4 : 15 Марта 2008, 01:10:15 »

спасибо
Записан
Даша
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 345



« Ответ #5 : 15 Марта 2008, 21:19:08 »

Рыцарство - это на генном уровне.
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1533


« Ответ #6 : 15 Марта 2008, 22:14:41 »

это как? от человека, что ничего не зависит?
« Последнее редактирование: 15 Марта 2008, 22:16:09 от Сергей » Записан
Irina
Гость
« Ответ #7 : 15 Марта 2008, 22:20:30 »

 "Эндрю", Чтоже Вы убрали свое сообщение? Только я успела ему порадоваться... 
Записан
Даша
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 345



« Ответ #8 : 20 Марта 2008, 22:33:51 »

это как? от человека, что ничего не зависит?
Это элементарно Когда человек взрослый, и в нем есть элементы рыцарства, это и есть результат воспитания, общения и т.д. А вот я говорила про генный уровень, имея в виду детей. У них есть историческая память. И если это развить, то будет рыцарь. Если это задушить, то будет, по меньшей мере хам.
Записан
Irina
Гость
« Ответ #9 : 20 Марта 2008, 22:44:55 »

Даша, хамство тоже на генном, от праотца
Записан
Даша
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 345



« Ответ #10 : 20 Марта 2008, 22:47:35 »

  согласна Просто у меня ребенок увлечен рыцарями. Ему 6 лет, он уже ходит на историческое фехтование. Ему очень нравится. И в душе он тоже рыцарь джентельмен
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1533


« Ответ #11 : 20 Марта 2008, 22:48:01 »

Даша, хамство тоже на генном, от праотца

хамиты к нам отношение помоему не имеют
Записан
Irina
Гость
« Ответ #12 : 20 Марта 2008, 22:51:12 »

Даша, хамство тоже на генном, от праотца

хамиты к нам отношение помоему не имеют
Зато имеют прямое отношение к Ною, к которому и мы, надеюсь Вы не оспорите, имеем отношение непосредственное.
Записан
Даша
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 345



« Ответ #13 : 20 Марта 2008, 22:53:17 »

Я умиляюсь вашим спорам  Почти в каждой теме Но интересно как!!!!!!!
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1533


« Ответ #14 : 20 Марта 2008, 22:56:25 »

Даша, хамство тоже на генном, от праотца

хамиты к нам отношение помоему не имеют
Зато имеют прямое отношение к Ною, к которому и мы, надеюсь Вы не оспорите, имеем отношение непосредственное.

гены Хама передаются по нисходящей, а то и Адама в хамстве можно обвинить.
Записан
Страниц: [1] 2 Вверх Печать 

На главную ‹ Православный форум храма св. Василия Великого ‹ Семья, дети, воспитание ‹ Мужчины и женщины ‹ Тема: Не угодно ли о ... рыцарстве?
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines