Цитатник

[Hendel]

Наташа,очень актуальную тему для меня затронула тему. Из беседы с Паисием Святогорцем:

- Когда человек подвизается много лет и не чувствует никакого прогресса, что это означает?

- Если мы не видим преуспеяния в подвиге – значит у нас нет трезвения или Бог не попускает нам идти дальше, дабы мы не возгордились и не повредили себе.

Геронда, мне кажется, что я с каждым днём станов­люсь всё хуже и хуже, что же со мной будет?

- В духовной жизни есть три этапа. На первом этапе Бог даёт человеку конфеты и шоколад, потому что видит слабость души и её потребность в утешении. На втором -понемногу отнимает Свою благодать в воспитательных целях, чтобы человек осознал, что без Божией помощи он не может сделать даже самого малого. Так в челове­ке рождается смирение и он чувствует необходимость во всём прибегать к Богу. Третий этап – это постоянное ровное хорошее духовное состояние. Ты находишься между вторым и третьим этапами: немного проходишь вперёд, потом забываешь свою немощь, Христос отни­мает благодать, ты остаёшься ни с чем, снова начинаешь ощущать свою немощь и приходишь в себя. Если бы ты мне сказала, что чем дальше продвигаешься, тем лучше становишься, то это бы меня напугало – значит в тебе сидит гордость. Но теперь, когда ты говоришь, что сама себе кажешься всё хуже и хуже, то я радуюсь, потому что вижу, что у тебя всё хорошо. Не бойся: чем дальше чело­век продвигается вперёд, тем отчётливее видит свои не­достатки и несовершенство, а это – прогресс.

[Елена 03]

Люда, спасиБо за очень хорошую цитату!

[Hendel]

Лена,ободренная твоей похвалой продолжу:

Видя свои страсти, я совершенно теряюсь.

- Не теряйся и не робей. Смело одну за другой по­беждай свои страсти, начиная с самой главной. Полезно вначале особо не рассуждать, а брать и истреблять самые грубые, наиболее заметные. И когда начнут засыхать тол­стые корни главных страстей, то вместе с ними станут засыхать и более тонкие корешки. Следовательно, иско­реняя большую страсть, вместе с ней ты искореняешь и другие, поменьше

- Почему, геронда, хотя я постоянно решаю начать серьёзную борьбу со страстями, но так ничего и не делаю?

- Зачем ты берёшься за всё сразу? Страсти, как и доб­родетели, составляют единую цепь. Одна страсть следует за другой, и одна добродетель соединена с другой добро­детелью, как вагоны в составе. Если ты станешь какое-то время бороться с одной страстью и взращивать в душе противоположную этой страсти добродетель, то в конце концов преуспеешь. И вместе с побеждённой страстью избавишься и от других страстей, и в тебе разовьются про­тивоположные им добродетели. Скажем, ты завидуешь. Если ты будешь бороться против зависти, возделывать в себе любовь, доброту, то, победив зависть, одновременно освободишься от гнева, осуждения, злобы, печали.

Вот тут беседа : http://www.polomniki.ru/2009-09-15-13-14-19/394-2009-09-23-12-09-23

[Павел**]

"потому что без умерщвления для плоти, для похотей ее и воли, невозможно, получить отраду, избавление от страстей и свободу, являющуюся в нас из утешения, производимого Святым Духом".

 Все таки "цЫтатник" зряшная тема на форуме. Потому что изучать христианство по вырванным клочкам, дурацкое занятие

Пререкаемая фраза взята из "Аскетических опытов" и касается наставлению к безмолствующим отшельникам,
которые проводят жизнь несколько иную, нежели наши современники из большого города, что и в православии то с позапрошлой пятницы

У тех борьба со страстями и страстными движениями души, а у нас что?
Потому и советуется отцами выбирать себе чтение, соответствующее твоему образу жизни, а не лезть сразу на сотый этаж подвижничества.

Сия цитата в контексте http://duhpage.sed.lg.ua/HolyFathers/svt.Ignatii/Tom1/34.htm 

И еще, преждевременное обретение без-страстия, тем же св.Игнатием (и не только, consensus patrum est) считается крайне вредным, как и все несвоевременное.
Ибо "утешение от Св.Духа" принять (быть способным принять) это не акафист прочитать.
Как раз в тему вчерашняя статья с "Православие ру" http://www.pravoslavie.ru/put/71899.htm   

[Алла]

СпасиБО за вразумительное слово, Павел. Эх, а мы тут крыла-то пораспушали. Едва не вознеслись. Ну, раз ты настаиваешь, будем читать адаптированный вариант для домохозяек.
Только как ТЫ считаешь (consensus patrum в помощь) - как человеку помочь, когда радости нет.

[Людмила S.]

Вставлю свои пять копеек...
Радость есть всегда и всюду, только видеть ее надо. Иногда бывает приятно побыть " несчастненьким", но не все же время.
Сама пессимист по жизни, но учусь радоваться тому что есть, а без скорбей радости не познаешь.

[Павел**]

Мой житейский опыт свидетельствует, что "радости нет" совсем не по причинам вышеизложенным.
И потом, что считать "радостью"?

[Алла]

И правда. Не знаю, что считать радостью. А ты что считаешь радостью, Павел?
Мне просто радостно и всё. Ощущение внутренней гармонии, наверное.

[Людмила S.]

Радость-это равновесие между внешним и внутренним.

[Natalya K.]

Радость есть всегда и везде, надо просто научиться радоваться тому что есть... тому, что дал Бог...

Ра́дость — одна из основных положительных эмоций человека, внутреннее чувство удовлетворения, удовольствия и счастья. Является положительной внутренней мотивацией человека. Радость считается противоположной грусти[1], печали.

Радость может отделяться от удовлетворения и удовольствия и даже противопоставляться им[2]. Радость, как более «высокое» чувство, в противопоставлении «душа»-«тело» связывается с душой, а удовольствие, как всего лишь «ощущение, реакция» — с телом[3]. Существует радость от созерцания, радость от движения, радость от грусти, радость общения, радость познания, радость красоты, радость жизни, и иногда связываемая с последней беспричинная радость.
Википедия

[Алла]

О как. Научно. Тебе какая радость больше нравится, Наташа? Мне беспричинная.

[Hendel]

А мне- нечаянная  

[Елена 03]

Ну ничё себе - разговорчики!
Радости нет!!!! Это как же?!
Я осознаю, что свинья по жизни и, конечно, не могу знать в полной мере ( и даже частично) радости духовной, но в обычном понимании я очень часто почему-то радуюсь.... Дура, получается, или блаженная? (хотя в земном понимании они отождествляются)  

[Людмила S.]

Леночка, я такая же дура