Чтение Псалтири.Третья группа.

[ТатьянаЧ]

В монастырях читают неусыпаемые Псалтырь и Акафисты. Причем читают миряне. И никого не смущает за кого читают. А списки-то там....

[НАДЕ*ДА]

В монастырях читают неусыпаемые Псалтырь и Акафисты. Причем читают миряне. И никого не смущает за кого читают. А списки-то там....

Да. Танюш, согласна с тобой!
Сейчас всё прочитала, и такое сложилось впечатление. что это происки лукавого. Неужели он нас разведёт?
Сестры не спешите, такое благое и Богоугодное дело вмиг взять и разрушить, неужели не жаль?
Давайте подождём и о.Андрея и наших сестёр Аллу, Елену О-О., Серафимушку нашу.  
 Ведь как будто специально в их отсутствие нужно сотворить этот шаг.
Вразуми и укрепи нас Господи!

[Елена 03]

Больше всего меня огорчает отсутствие (вернее неприем вопросов) нашего отца Андрея.
Первый раз ждала-ждала, а он 9-го числа только 4 часа утром и по-принимал, а теперь только лишь 7 июля.
Он и только он сможет разрулить создавшуюся ситуацию.

Поэтому буду читать до его появления, а там, как Господь даст.

[Natalya K.]

Больше всего меня огорчает отсутствие (вернее неприем вопросов) нашего отца Андрея.
Первый раз ждала-ждала, а он 9-го числа только 4 часа утром и по-принимал, а теперь только лишь 7 июля.
Он и только он сможет разрулить создавшуюся ситуацию.

Поэтому буду читать до его появления, а там, как Господь даст.

Лена, я считаю, правильное решение. На все воля Божия! Уйти из группы никогда не поздно

[Ирина)]

Девчата, чтобы никого не смущать, прошу из моего списка (№6) убрать имя Георгия и заменить его Александром. Мой крестник, крещен и воцерковлен. За Георгия буду молиться своей материнской молитвой. Простите,  если кого смутила...

[Котик]

Задам вопрос отцу Андрею.

Простите, если что лишнее скажу, но батюшка уже отвечал на подобные вопросы :
http://hramnagorke.ru/question/36497
http://hramnagorke.ru/question/38679/
http://hramnagorke.ru/question/11899

Это вот на вскидку нашлось, нигде он не запрещает молиться о невоцерковленных людях (я не встречала). Уж тем более, если не знаешь, воцерковлен ли человек, зачем подозревать всех и вся? Если уж заведомый сатанист записан - тогда отдельный вопрос.

Ап. Павел говорит: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. ...Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию." (1 Кор., 10). Думаю, и молитвы это во многом касается.

Если у кого-то совесть немощна, если кто смущается, тот может и не молиться, или решать со своим духовником эти вопросы. Я порой так и делаю. А тут такое смущение поднялось - явно дело вражие. Решайте лично, кто смущается, но как другие люди молятся - дело уже их.

И еще: если не мы, то кто будет молиться о наших невоцерковленных близких? Конечно, и их не оставит Господь и без наших немощных молитв о них, но наше-то сердце неужели не должно откликнуться хоть малым молитвенным воздыханием? Не знаю, но по-моему, на пустом месте проблема возникла...

[Котик]

Вот еще нашла на форуме обсуждение вопроса похожего, и ответ развернутый священника: здесь смотрите.

Помоги нам Господь все решать миром и любовью 

[Natalya K.]

Спасибо Света. Я думаю, вопросов больше не должно быть... Ирочка, я не стану убирать имя твоего сына из списка. Храни Господь тебя и твою семью!

[Ирина)]

Спаси Господи!

[Ольга )]

Я призвала только к одному: более ответственному подходу к предоставленным именам, за которыми стоят конкретные люди.

Это мнение не просто так пришло ко мне в голову!

Сестры, я так и не поняла, почему сложилась такая не простая, смущающая ситуация?
Мне совсем не понятно почему Лена,  сначала не высказала свое недоумение, конкретному человеку, имя которого в списке на Псалтири ее смущало?
Ведь возможно человек не думал, что это не совсем правильно. Ведь мы вносим в свои списки (всего пять имен) своих самых близких людей, которых очень любим. Всегда надеемся на их исправление и приход к Богу.
Уверена , что поговорив, с участницей чтения по Псалтири, все бы образумилось. Человек либо сам объяснил ситуацию тем, кто читает, предоставив самим решать, кто будет молиться, а кто нет. Либо заменила свой список.
Мне непонятна именно эта ситуация. Мы уже давно знаем друг друга, я считаю каждую участницу форума своей сестрой во Христе, мне казалось , что это взаимно. Почему мы не искренне друг с другом.
Нужно выяснить сначала все вопросы, именно с тем человеком, к которому вопросы.

Лена очень открытый и искренний человек. Поэтому мне не понятно.
О самой ситуации знали многие, судя по постам, но не все...

«А ведь сказано, что, если «согрешит против тебя брат твой … обличи его между тобою и им одним». Наедине. Вежливо и бережно, как сам хотел бы, чтоб обличили тебя. И если человек не услышал, не захотел услышать, «… тогда возьми одного или двух братьев» и поговори с ним еще раз. И наконец, если он и их не послушал, то будет он тебе как «язычник и мытарь». Это значит: да будет он как человек, который не понимает такого типа разговора. И ты тогда отойди в сторону и предоставь место Богу.


Мы уже четыре года вместе, некоторые пришли и позже, но сроднились все, благодаря совместной молитве. Мы откровенно рассказываем свою жизнь, свои размышления и мысли. Дай Бог нам научиться еще любить и уважать друг друга. Такие  ситуации немного выбивают наш костяк из колеи и становиться больно. Я так не хочу никого обидеть. Всеми кто здесь отвечал, я очень дорожу. Лена, тебе  то не надо о этом , говорить, думаю ты знаешь. Именно поэтому мне не понятна данная ситуация.
Помню , летом я уезжала в паломничество на две недели, попросила в своей группе подмены, но пока никто не откликнулся, быстро отозвалась Лена 03. Без лишних вопросов и рассуждений взялась за чужие списки, и подменила меня в молитве. Полностью доверяя.

Наш форум держится молитвой, я уверена. Он другой, особый, отличный от других форумов. Здесь искренность , доброта, и помощь. Огромная помощь друг другу.

Давайте оставим все в том же русле. Не уходите просто так, от обиды, или смущения.

У нас здесь было несколько чудесных случаев, когда сестры, ни разу не видевшие друг друга, жившие в абсолютно разных уголках страны, слышали, чувствовали, что нужно молиться именно за этого человека. Вот такая молитвенная связь.

[Hendel]

Олечка, во всем согласна с тобой. Здесь не просто форум, здесь СЕМЬЯ. Очень вас люблю,сёстры! Все будет хорошо!

[Ольга )]

Мысли вслух.

Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. 7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. 8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
 
Вам никогда не было интересно, что писал Господь на песке перстом, когда привели блудницу?

9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. 10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?

Мне было интересно. Интересно, почему все так быстро разошлись, хотя были очень агрессивно настроены.

И я нашла. Существует некое толкование древнее, что Иисус Христос написал на земле, на песке , «…грехи каждого (из обвинителей) в отдельности» .
Предполагается, что Христос, смущал и обличал совесть обвинителей, списками их грехов.

Вот я подумала, как бы я со всех ног, сгорая от стыда бежала,с того места,  забыв кого только что обвиняла.

Вспомнилось, как я просиживала ночи на пролет в казино. Ни для кого не секрет, что это бесовская игра. Игра с бесами, заигрывание. А в это время, моя дорогая и любимая бабушка молилась за меня. Кто знает может и на Псалтири. Она всегда была при храме. И чтецом и свечи продавала, и стояла в холод и дождь, с ящичком для пожертвований храму.
Я играла, а она молилась. Я не ходила в храм, а она подавала за меня на Проскомидию.

[Капитошка]

За колдунов, сатанистов точно молиться не следует, если только близкие родственники.

Те, кто против Бога, те и враги, например: сатанисты, колдуны

[Ольга )]

Конечно. Бесы просто так не отдадут человека. Будет брань. Но во первых, нужно точно знать, что человек о ком не следует молиться сатанист или колдун.

А во вторых узнав об этом, предложить сестре с которой читаешь Псалтирь заменить имя, если подтвердится смущение.
Разве не так?

[Марина)]

Сестры, я редко когда включаюсь в обсуждение, всегда эмоции переполняют и сказать не могу а связно написать тем более. Но это явно нападки лукавого и хочется высказать свое мнение по этому поводу.
  Я расскажу про свою сестру. Она у меня до не которого времени не только была не воцерковлена, а металась на жизненном пути, пытаясь вникнуть в какую нибудь веру. Душа видимо просила веры, а она этого не понимала. Я за нее молилась подавала в церкви записочки в монастырях сорокоуст и т.д. И Господь привел ее чудесным образом в монастырь, так привел что она сама того не поняла, ехала ехала и приехала, и обрела там душевный покой и теперь по чуть чуть с терниями и срывами едет по этому пути.
  Может это и не показательно, но если мы не будем молиться за своих родных близких и не очень,  тут на днях была в Москве и в метро когда толпа народа мне в голову пришла такая мысль, как Бог может всех узреть как всех спасти, как постучать в душу каждого из проходящих в этой толпе людей , если мы пусть даже просто прочтением имен не вспомним о них и не попробуем донести их имена до Господа, пусть просто воздыханием.
  Господь призывал молиться о врагах и недругах своих, а  мы смущаемся молиться о тех кто близок нашим братьям и сестрам, значит таким же братьям и сестрам, пусть пока только ступившим на путь воцерковления а может только смотрящим в эту сторону.
    Для меня псалтирь это как тянешь себя за волосы из болота не хочешь а надо. У каждого есть свой выбор, жаль что он иногда ведет человека в...