"Почемучка"

[Елена 03]

Ксюша, "снимаю шляпу" пред твоими познаниями!!!
Полное восхищение!

[Капитошка]

Ксюша, "снимаю шляпу" пред твоими познаниями!!!
Полное восхищение!

В интернете надыбала И по географии немного помню и агрономии. Нам приводили  пример, какой Израиль  маленький, а сколько выращивает с/х продукции различной. Потому как круглый год там можно заниматься земледелием.

[Елена 03]

Все равно - МО-ЛО-ДЕЦ!!!

[Hendel]

ПоддЁрживаю сестру Елену! Ксюш, ты умница! И в интернете "надыбать", это ведь всё перечитать-переварить надо!

  И по географии немного помню и агрономии.

А тут я ваще молчу!!!Я географию и не помню уже....

[Елена 03]

  Вот-вот! и я оттуда же 

[Елена 03]

Как самая безтолковая любопытная  на нашем форуме вновь хочу спросить о том, что иногда возникает в моей головушке (_{вполне возможно, что потом из-за этого и давление поднимается}  ):
если, по утверждению практически всех богословов, первым в рай вошел разбойник, то где тогда пребывал пророк Илия, который был взят на небо задолго до события с разбойником?

[Виктор П]

А он был вместе с Лазарем на Лоне Авраамовом. Может быть.

[Котик]

Как самая безтолковая любопытная   на нашем форуме вновь хочу спросить о том, что иногда возникает в моей головушке (_{вполне возможно, что потом из-за этого и давление поднимается}   ):
если, по утверждению практически всех богословов, первым в рай вошел разбойник, то где тогда пребывал пророк Илия, который был взят на небо задолго до события с разбойником?

Все объяснимо, Елена   Не ты первая этим вопросом задалась. Например, ссылка такая:
ВОСХОДИЛИ ЛИ ЕНОХ И ИЛИЯ НА НЕБО?

То есть не в рай Илия попал. Тогда никто в рай не попадал.

[Павел**]

Дык, в раю и пребывал пророк Илья, вместе с Енохом (Бытие, 5, 24), стало быть не скучали
Но в ВЗ Рай -- явление исключительное, вообще для людей не предназначенное, все жители ВЗ, поголовно, отправлялись в ад ("Шеол"), место, где нет Бога. Господь Иисус Христос, как раз и открывает людям Рай, причем, поголовно всем людям, без различия национальной-религиозной составляющей. Не зря же поем "Разрушил еси Крестом Твоим смерть и отверз еси разбойнику рай.." И вот, в открытый рай (открытый для всех) первым входит браток отмороженый. Входит исключительно по милости Божией и своему личному раскаянию, наверное весьма глубокому.

[Елена 03]

СпасиБо, друзья!
Но вот, согласно ответу , приведенному в статье Светланой-Котиком, Илия с Енохом и по сей день находятся не в раю:
Итак, мы коснулись таинственного сокрытия Богом двух ветхозаветных праведников. Пророк Илия и Енох были перемещены в некое сокровенное земное место, в котором и ожидают дня апокалипсиса. Пророки не восходили на небо, в этом не встречается разногласия со словами Христа, произнесенными в ночной беседе с Никодимом: «Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах» (Ин. 3: 13).
Короче, еще озадачилась...

[Капитошка]

Раньше ветхозаветные праведники пребыла в лоне Авраамовом (это есть в Евангелие,"Притча о богаче и бедном Лазаре" ).


Евангелие от Луки

19Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях21и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его24и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;26и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,28ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

[Павел**]

Хочешь, еще круче озадачу?
Рай, Царство Небесное, Царство Божие, да и просто Небо -- тождественны ли?
А в Апокалипсисе вообще говорится про "новое небо и новую землю" и "Се, творю все новое".
 Схоластика, однако, сочинили тома для библиотеки...
Напоследок еще любимый вопрос А.И.Осипова: "Сколько ангелов помещается на кончике иглы? А бесов столько же?".

[Котик]

Елена (собственно, Павлу то же самое можно ответить  ), ты и не пытайся всего охватить своим рассудком. Это совсем иная реальность.
Вспомни слова апостола Павла: "Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии".
Это если Дух Святой тебе откроет, то все будет ясно.

[Елена 03]

Но ведь, вроде как, ясно, что по Воскрешении Господа нашего, Иисуса Христа, все праведники покинули ад.
 Ведь даже лоно Авраама, находясь в аду, не должно быть радостным, так как в аду не может быть радости по существу.
И что же?! Илия с Енохом в таких невеселых местах по сей день обитают? и за что?

[Капитошка]

Восходили ли Енох и Илия на небо?