Что мы читаем

[Екатерина_$]

Кажется, можно свести все в какую-то предельную точку… в тончайший волос… но этот волос все равно падает на меч, и рассекается лезвием.

А как истончишь человеческую свободу? Безграничную свободу, заложенную Творцом вселенной?

[Екатерина_$]

Наташа, привет! мы точно приспособленцы 
обнимаю!

[Наталья 1234]

Привет!

Нет, не приспособленцы.

[Котик]

Кажется, можно свести все в какую-то предельную точку… в тончайший волос… но этот волос все равно падает на меч, и рассекается лезвием.

А как истончишь человеческую свободу? Безграничную свободу, заложенную Творцом вселенной?

Соглашусь, пожалуй  Я вот тоже не могу найти предельную точку.

[Котик]

Для меня очевидно-человек приспособлен жить в миру. Приспосабливается всю жизнь. Иначе он будет вне общества, благодаря которому он выживает. Отшельники стремились доказать другое-мы и сами с усами. Пока карабкаешься-живешь. Хотя тот же Серафим Саровский возвращался в монастырь.
Нет. В понимании что то не то. Нельзя из-за 5 минут радости быть верующим. Копать нужно глубже. И не факт, что то место.
Вообще, многое не сходится.

А я совсем иначе все вижу. Человек, конечно, предназначен не к одиночеству. Но! Отшельники ничего не доказывали. Они бежали от людей, потому что невозможно в миру приблизиться к Богу так, как вне мира. А из отшельничества они выходили уже, стяжав Бога, если можно так сказать. И с Ним выходили к людям, чтобы служить им в Боге.

Нет, на 5 минут - это у нас. А в принципе, это время благодатного состояния должно все увеличиваться - на день, на неделю, и навсегда. Для нас - от причастия до причастия сохранить - и будет жизнь проходить в Духе.

И верующие мы не из-за радости. Про себя скажу, может, у других иначе. Радости-то у меня пока негусто. Из-за Истины. Если понял, что Истину нашел во Христе, куда еще ходить? Хоть и не все вмещается и понимается, но, как говорится, "Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни" (Ин. 6:68). Душа чувствует: ТО САМОЕ, ОНО, то, что искал - нашел. Все остальное - мелочи.

[Наталья 1234]

Отсекаю большую часть. За недоказуемость. Остается Истина. В нее и верят. Как сказала моя однокурсница, к которой подселился агрессивный неадекват в виде соседей по коммуналке:-"Справедливости хочу!".

[Котик]

Боюсь, она может очень удивиться, если однажды Господь откроет ей глаза на то, что есть справедливость на самом деле. И что каждому из нас по справедливости полагается.

[Наталья 1234]

Ну почему? Под Истиной подразумевают справедливость. А Истина Божия-любовь или страшный суд?

[Котик]

Отсекаю большую часть. За недоказуемость.

Все это доказывается на практике, если возьмешься за дело. В теории - да, все это кажется чем-то невозможным и вообще не для нашего мира, не для нас. Чем-то прекрасным, но нереальным. Недаром говорит апостол: "Мы ходим верою, а не видением". Верою начнешь, не взирая на кажущуюся невозможность, и убедишься сам. Все возможно верующему.

[Наталья 1234]

Отсекаю большую часть. За недоказуемость.

Все это доказывается на практике, если возьмешься за дело. В теории - да, все это кажется чем-то невозможным и вообще не для нашего мира, не для нас. Чем-то прекрасным, но нереальным. Недаром говорит апостол: "Мы ходим верою, а не видением". Верою начнешь, не взирая на кажущуюся невозможность, и убедишься сам. Все возможно верующему.

Так я из своей практики и талдычу. Период такой. Проверяю практикой. Хотя вера- понятие не проверяемое.

[Котик]

Ну почему? Под Истиной подразумевают справедливость. А Истина Божия-любовь или страшный суд?

Есть справедливость, а есть наше о ней представление (у каждого свое, кстати). То же и с Истиной. И даже с Богом. Любовь и Суд едины в Боге. "Милость и истина сретостеся, правда и мир облобызастася".

[Котик]

Отсекаю большую часть. За недоказуемость.

Все это доказывается на практике, если возьмешься за дело. В теории - да, все это кажется чем-то невозможным и вообще не для нашего мира, не для нас. Чем-то прекрасным, но нереальным. Недаром говорит апостол: "Мы ходим верою, а не видением". Верою начнешь, не взирая на кажущуюся невозможность, и убедишься сам. Все возможно верующему.

Так я из своей практики и талдычу. Период такой. Проверяю практикой. Хотя вера- понятие не проверяемое.

Наташа, это тоже надо делать с рассуждением. Есть такое, на что сказано "Не искушай Господа твоего". Есть такое, на что нашей веры еще не хватит, и зубки обломаем. Есть такое, что мы просто неправильно делаем, но считаем, что так надо.  Благословись у разумного и знающего тебя священника, тогда и действуй.

[Наталья 1234]

Ну почему? Под Истиной подразумевают справедливость. А Истина Божия-любовь или страшный суд?

Есть справедливость, а есть наше о ней представление (у каждого свое, кстати). То же и с Истиной. И даже с Богом. Любовь и Суд едины в Боге. "Милость и истина сретостеся, правда и мир облобызастася".

Человеческому рассуждению не поддается сие. Поэтому, будем проще. И по заповедям. И прощать.

Вот поэтому все и верят по разному.

[Котик]

Все духовное Духом познается и понимается. Иначе никак.

Хотя в данном вопросе все поддается человеческому рассуждению. Есть любовь, а есть потакание. Там - милость и справедливость соединены, а в потакании одна глупость под видом милости.

[Наталья 1234]

Пусть будет так.

Хотя я не понимаю, что значит Духом.