Долой эмансипацию

[Irina]

На практике это выглядит следующим образом. Один и тот же человек является одновременно женщиной и православной христианкой. В какой-то момент она решает эмансипироваться одновременно в каждом из этих качеств.

Марина, это опять из обласи фантастики?

Эмансипация, это претензия на власть, следовательно, на навязывание воли субъекта эмансипации всем прочим субъектам. Навязывание собственной воли подразумевает утверждение собственных ценностей.

Я специально привела Вам цитату из словаря, чтобы у нас не возникало проблем со значением слова. Теперь же Вы настаиваете на слове "власть", а далее на навязывании своих взглядов.

В данном случае, женских и христианских ценностей. Очевидно, что эти ценности противоречат друг другу.

Я еще не поняла о каких же ценностях Вы говорите, не то, что об их противоречии.

Отношение феминисток и церкви к абортам, браку, детям, к равенству полов и распределению ролей между ними, к природе женщины противоположны и несводимы к какому либо компромиссу.

Мне кажется, напротив, отношение феминисток очень однозначно и примитивно.

Баланс между мнениями в этом случае не возможен (иначе не будет установлена власть и это будет не эмансипация), поэтому необходим выбор.

Опять Вы о какой-то надуманной власти...

Результатом такого выбора должно стать абсолютное предпочтение одной системы ценностей и резкое неприятие другой.

Почему? На чем строится такая логика?

Таким образом, она может эмансипироваться как женщина, порвав при этом с верой, или как православная христианка, подавив в себе женщину.

Ну давайте, Марина, начнем с того, что Православие - это тоже своего рода эмансипация, т.е. освобождение от мира е его властелина. Поэтому я снова не в состоянии понять, отчего православная христианка должна подавлять в себе женщину??

[Irina]

"За это у женщин так много проблем,
Которых мужчинам вовеки не снилось.
У женщин свои, у мужчин свои и не меньшие... "- нет, я думаю у женщин действительно есть проблемы, которые мужчинам и не снились. " Женщина в храме да молчит"- ап. Павел. Почему апостол запрещает женщине в храме учить? А говорит ей, что если, что ей не понятно пусть учится дома у мужа.

Отчего же это проблема??(Но в стишке-то намекалось на более прозаичное)
Кстати, это не помешало вел.княгине Ольге стать Равноапостольною, как и другим святым женам...

А то, что прародители действительно наделали дел в Эдеме не преувеличенно- это просто катастрофа вселенского масштаба. А за то, что Ева больше виновата- понесла и большее наказание. Не где в богословии не говорится о том, что грех Евы меньше или равен греху Адама.
 

Вопрос не в том, что они сделали, а в том - осквернен ли был этим Рай.

[Андрей]

Ну давайте, Марина, начнем с того, что Православие - это тоже своего рода эмансипация, т.е. освобождение от мира е его властелина. Поэтому я снова не в состоянии понять, отчего православная христианка должна подавлять в себе женщину??

Ирина, от власти диавола, но не от постановлений Божиих: "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою."

"Кстати, это не помешало вел.княгине Ольге стать Равноапостольною, как и другим святым женам...", а я уже говорил, что в святости уже нет различий, да и св. Ольга была всетаки не просто женщина, а правительница.

[Андрей]

наш будущий Рай уже не Эдем, а Новый Иерусалим.

[Irina]

Андрей, Вы мне ответили моим же ответом, или в чем-то хотели меня поправить?

[Андрей]

я честно говоря уже запутался, кто, что  из вас двоих имеет ввиду

[Irina]

я честно говоря уже запутался, кто, что  из вас двоих имеет ввиду

Вот-вот...
Но все-таки лучше разобраться, прежде чем отвечать. Иначе все еще более запутается.

[Андрей]

женщина должна подчиняться мужу? кто в семье главный?

[OLGA_M]

Скажите, противники эмансипации, разве нельзя принимать некую главенствующую роль мужчин в этом мире, и посильным трудом помогать, промсто жить, не глядя лицемерно в пол?!
А по поводу дебатов Ирины и Мариной, хочу сказать, что у меня по-моенму галюцинации. Прослеживается мужской стиль письма, как-то недобро к женщине пишет Марина.

[Андрей]

нельзя просто. сами женщины это быстро понимают, когда их сыновья женятся и попадают под каблучок.

[OLGA_M]

Наблюдение:
неграмотный мужчина, начиная жить с образованной женщиной, рано или поздно подтягивает свой уровень.
А если обратная ситуация, то даже самый грамотный бымтро опускается до ее уровня. Проверено жизнью. Кстати, как называется женский вариант "быть под каблуком"? - "В ежовых рукавицах"?

[Андрей]

просто жалко смотреть на здоровых мужиков которые бледнеют от того, что жена пальчиком погрозила.
И в этом вина во многом женщин не знающих свое место под солнцем. мужчины по природе доверчивее и мягче, а такие дамочки только по виду слабые. добиваются своего не мытьем так катаньем. где притворилась, где поплакала, где надавила и большой шанс, что мужчина уступит лишь бы не пилила.
 И самое обидное, что такого поля ягодки проявляют себя как правило с порядочными или верующими мужчинами, которые в силу своих убеждений не могут просто отправить ее в свободную жизнь.

[OLGA_M]

Скажу о себе. Я не пилю мужа. Но добрый совет могу дать, если спросит, потому что мы вместе. (в упряжи - супруги)

[Андрей]

про тебя и не говорим, но по поводу советов из реальной жизни. был один старый архиерей, за его старостью правил отец секретарь, а секретарем правила жена. вопрос,  кто управлял епархией. и таких примеров везде сколько угодно. когда вы приходите к священнику чей ответ хотите услышать?

[Тамара]

А я вот иногда пилю..... ай яй яй .....