Православный форум храма св. Василия Великого

Семья, дети, воспитание => Мужчины и женщины => Тема начата: Irina от 11 Ноября 2008, 20:11:23



Название: О мужчинах
Отправлено: Irina от 11 Ноября 2008, 20:11:23
МУЖЧИНА В СЕМЬЕ

...когда в России говорят о семье, то думают о чем угодно, только не об истинном ее предназначении, указанном в Священном Писании. Неудивительно, что у нас до сих пор не понята роль мужчины в семье. Плохо понимают, зачем вообще нужен муж.

В этой ситуации виноваты сами мужчины, поскольку они не подготовлены к своей задаче в браке, - они даже не слышали о ней. Поэтому они и не знают о том, какими качествами следует обладать женщине, с которой им предстоит созидать эту семью. Конечно, все хотят основать крепкие, настоящие семьи. Но как странно наш соотечественник подходит к выбору жены из всего мириада женщин, которых он встречает вокруг себя. Без всякого размышления женится почти что на первой попавшейся, соединяет себя с той, которая была для него наиболее доступна...

Вряд ли можно назвать это выбором. Понимаю, что всегда есть надежда на то, что остальное образуется как-нибудь само собой. Но конечно, ничего не образовывается. Если женщина изначально не нацелена на создание крепкой семьи, то она ее и не создаст. Поэтому здесь мы повторяем простую истину, известную всем христианским народам: подрастающее поколение надо готовить для жизни в браке. То есть с детства учить ответственности за будущую семью. Например, разумные родители учат девочек трудолюбию, скромности и верности мужу. Если мне скажут, что без такого воспитания можно обойтись, я не стану слушать подобных людей. Поскольку ни один нормальный мужчина не предпочтет скромной и верной жене, говоря Библейским языком, - необузданную блудницу.

* * *

Семья установлена для воспитания человека и подготовки его к жизни в обществе. Здесь есть свой глава правительства, которому подчиняются остальные члены семьи. Впрочем, когда мы говорим о подготовке, звучит так, будто общество выше или важнее семьи, но это неверно. Это равные величины, неразрывно связанные между собой. Каковы семьи, таково и общество. Порядки в семье влияют на законы, принимаемые парламентом.

В правильной семье дети учатся правильно жить. Правильной жизни не выучишься за пять минут. Это знание должно войти в плоть и кровь. Если человек не приучен есть культурно, ему не поможет положенный рядом листок с советами хорошего тона. Он отвлечется и обязательно станет судорожно жевать и глотать.

В семье исключительно успешно прививаются качества, необходимые для настоящего мужчины. Она же и наилучшим образом совершенствует его. Сначала он подчиняется старшим, получая первичные сведения и навыки. Учится у них правильному управлению, чтобы со временем возглавить свою собственную семью. Только такому человеку, как вы понимаете, можно доверить руководство общественными делами.

* * *

Священное Писание говорит: <муж есть глава жены> (Еф.5:23). Таково установление Бога. Это означает, что наш Господь хочет, чтобы муж возглавлял семью и принимал ответственные решения. Поэтому главенствующее положение мужа в семье нормально и естественно, правильно и справедливо, полезно и выгодно. Так должно быть всегда. Библия одобрительно упоминает о поступке царя Артаксеркса, который после того, как его собственная жена, царица Астинь, нарушила его волю, издал приказ по своей огромной многонациональной империи: <чтобы всякий муж был господином в доме своем, и чтоб это было объявлено каждому на природном языке его>. (Есф.1:22).

Никакой альтернативы господству мужа Библия не предлагает. Не принимается во внимание уровень культуры или изменение взглядов в обществе. Никто, согласно Божиему установлению, не имеет права вмешиваться в семью, управлять ею, заменяя отца в роли главы семьи. Даже государство. Семья сама по себе является маленьким государством, в ней действует своя особая власть. И отдать приоритет государству в решении семейных вопросов - это значит лишить законной власти главу семьи.

Управляя домочадцами, мужчина проводит Божии установления. Заметьте, он должен руководствоваться Законом Бога, а не своими настроениями. Это единственно правильная семейная политика. Когда глава семьи живет в соответствии с Божиими установлениями, его дом получает благословение. И поскольку власть в семье принадлежит мужу, только он отвечает за нее пред Богом и обществом. Эта ответственность не возложена на его жену или на родственников, хотя бы онии изъявляли полную готовность. И если бы даже претендовали и добивались.

* * *

Если жена не подчиняется законной власти мужа, она подлежит осуждению. Поскольку этим она разрушает семью. Что отражается на детях. К сожалению, сегодня даже в христианских семьях можно наблюдать, как жена главенствует над мужем. Так бывает, когда верующие не применяют Писание по отношению к себе.

...вам кажется, что нет ничего плохого в том, что семью возглавляет женщина? Она лучше знает, как всем распорядиться? На это я отвечу так: жене приходится брать власть в свои руки, когда муж устраняется от управления семьей. Только и всего. И на что это указывает? На успехи прогресса? Нет, это указывает на ущербность мужчины, не справляющегося со своими прямыми обязанностями. Иные семьи пропали бы с голоду, не возьми на себя женщина все заботы. Поскольку муж в этой семье - полнейшее ничтожество.

И в дополнение для размышления

Матриархат в СССР - СНГ
http://matriarhat-v-sssr.narod.ru/index.htm

Мужской сайт, электронный журнал, мужское движение, антифеминизм
http://menalmanah.narod.ru/links.html
http://menalmanah.narod.ru/


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Elen от 15 Февраля 2009, 23:00:27
да Муж - это глава. Но у него столько бывает забот во внешних делах (а это его главная обязанность - представлять и защищать свою семью во внешнем мире), что женщина должна взять все вопросы, например внутреннего ведения хозяйства на себя. Конечно при этом в серьезных вопросах советоваться с мужем.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Anna от 16 Февраля 2009, 10:14:36
Я за равенство между мужем и женой. Не в том плане, что каждый прав и решает сам, а в том, что решения должны приниматься совместно. А выполнять ту и или иную работу должен тот, у кого это лучше получается. Не понимаю, когда делят обязанности на мужские и женские (в плане хозяйства и т.п.)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Даша от 17 Февраля 2009, 03:01:06
а вот гендерное разделение труда  как раз и делает нас женщинами ::)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Anna от 17 Февраля 2009, 09:23:02
а вот гендерное разделение труда  как раз и делает нас женщинами ::)
делает ???
 если нет в тебе женственности, то как ни старайся, как ни маскируйся....да и вообще я не о том. Я просто хотела сказать, что если женщине нравится быть автослесарем ( и это у нее получается) и она приходит домой пропахшая машинным маслом, то почему она должна красит ногти и работать, ну, например, в музее (очень хорошая профессия). А большинство в обществе воспримет ее выбор профессии, как не разумный.
В том то и отличие нашего восприятия роли женщины в обществе, и, например, в Америке. Я не то, чтобы хочу высказать свое недовольство, у каждого своя точка зрения, и это правильно. Но когда мне начинают говорить, что вот это женское, а вот это мужское, меня смех разбирает. вот, например, совсем свежий пример. Сижу я за праздничным столом, стали разливать вино. Мужчина говорит: "Разливать спиртное за столом может только мужчина." Я и пошутила, говорю: "Работать можно, квартиру прибирать, на даче работать это женщине можно, а вот спиртное разливать только мужчина". А мужчина обиделся (не сильно). Я то вроде и не против, если вино мне мужчина нальет, только не надо это делать так, как будто это так важно. :D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Наталья от 17 Февраля 2009, 22:36:27
Я за равенство между мужем и женой. Не в том плане, что каждый прав и решает сам, а в том, что решения должны приниматься совместно. А выполнять ту и или иную работу должен тот, у кого это лучше получается. Не понимаю, когда делят обязанности на мужские и женские (в плане хозяйства и т.п.)
А я считаю, что многие домашние обязанности (по хозяйству) совсем не мужские. Конечно, любой женщине приятно, когда муж ей помогает. Но если мужчина не хочет ими заниматься, то не стоит из-за этих мелочей устраивать истерику и ругаться. Мне, например, многое проще сделать самой, чем заставлять и нарываться на скандал. А если уж вы оба не хотите в данный момент заниматься домашними делами, то они могут подождать, ничего срашного в этом нет.. Мне очень нравится одно выражение: без фанатизма! Это очень помогает  ;D   


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Irina от 18 Февраля 2009, 01:29:31
Ну, а мне нравится быть женщиной... Меня совсем не оскорбляет, если мне открывают дверь, подают пальто и наливают вино... Если муж не в состоянии будет это сделать, всегда помогу, но пока мне радостно быть его тылом.
Цитировать
В том то и отличие нашего восприятия роли женщины в обществе, и, например, в Америке.
Боюсь, Анна, что Вы говорите о том, что не слишком хорошо знаете. Да, действительно, радикальный феминизм уже очень давно борется за право женщины стать мужчиной, мужчин ненавидя и презирая. Не смешно ли??? Голливуд пропагандирует свою либеральную бодягу, но 80% населения страны живут по нормальным человеческим законам.
Несколько лет назад мне довелось поездить на гастролях с Большим театром. Одним из городов был Вашингтон DC. Среди монтировщиков сцены была молодая женщина. Помню, как меня это удивило. С другой стороны профсоюз театра оплачивает труд рабочих сцены невероятно высоко и такое место работы по крайней мере оправдывалось высоким заработком без наличия образования.
А вот с другой стороны вспоминаю из детства женщин крановщиц или асфальтирующих дороги... Там не работали ради денег, там просто выживали... Но, если кому-то так больше нравиться - их воля, как смеет кто-то ее нарушать...


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Anna от 18 Февраля 2009, 09:06:23
Ирина, спасибо за Ваше мнение. Я правда вроде не говорила, что мне не нравится быть женщиной и феминизм к моей точке зрения не имеет отношения.
Я просто за то, чтобы не было стандартов (если можно так выразится). Нравится быть тылом, замечательно, нравится машины ремонтировать, тоже замечательно. ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Irina от 18 Февраля 2009, 09:16:40
Вы знаете, боюсь, что без стандартов мы никуда не денемся. Таким уж Господь сотворил этот мир. Мы, женщины, совсем другие, чем мужчины и в том вся красота и гармония.
Но, опять же, все мы абсолютно разные и неповторимые, что тоже есть часть Божественного творения.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Котик от 13 Марта 2009, 23:21:48
Как это по-женски: завести разговор о мужчинах, пройти по мостику равенства полов и вдоволь поговорить о нас самих - о женщинах!
Обожаю нашу тонкую женскую психику! :D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ЭНДРЮ от 13 Марта 2009, 23:56:37
Эта статья "МУЖЧИНА В СЕМЬЕ" похоже непотопляема, появляется не смотря на все попытки её стереть. Забавно. ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Котик от 13 Марта 2009, 23:59:21
Похоже на то  :) Наверное. просто любим вас!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ЭНДРЮ от 14 Марта 2009, 00:03:07
Похоже на то  :) Наверное. просто любим вас!

Спасибо! А статью привели конечно для нашего блага. ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Котик от 14 Марта 2009, 00:06:28
Да мы для вас и не такое способны!  ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Котик от 14 Марта 2009, 00:15:41
Эх, развеем грусть, расскажем сказку...

 К Митрополиту можно было попасть в любой день и в любой час. Помню только один случай, когда двери его были закрыты — к нему рвалась группа разъяренных женщин с требованием вернуть в их храм только что переведенного от них батюшку. Секретарша объявила им, что Митрополит болен, а мне успела шепнуть, что меня он, конечно, примет.
Я нашел его на втором этаже епархиального дома, в просторной зале, которая служила и столовой и гостиной. Он меня благословил и, слегка смущаясь, промолвил:
— Я здесь скрываюсь от женщин.
Я сказал:
— Для монаха это — вполне достойное делание.
В ответ он разразился своим громким смехом, с раздельными “ха-ха-ха-ха”...

Хорошая тема - "О мужчинах"  :)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Irina от 14 Марта 2009, 00:23:17
Эта статья "МУЖЧИНА В СЕМЬЕ" похоже непотопляема, появляется не смотря на все попытки её стереть. Забавно. ;D
И, позвольте узнать, чьи попытки? 8)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ЭНДРЮ от 14 Марта 2009, 00:27:38
И, позвольте узнать, чьи попытки? 8)

Могу сказать точно, что не мои. ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ЭНДРЮ от 14 Марта 2009, 22:23:29
Ирина не волнуйтесь, Вашей теме о мужчинах в настоящий момент ни что не угрожает.  :)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Olga от 14 Марта 2009, 23:03:12
Ирина не волнуйтесь, Вашей теме о мужчинах в настоящий момент ни что не угрожает.  :)
И, позвольте узнать, чьи попытки? 8)

Могу сказать точно, что не мои. ;D

действительно...тема-то стара уже
Эндрю, ты почему панику наводишь или ты так шутишь? :)
если имеете в виду модераторов, то включите пожалуйста здравый смысл: если и будем делать, то уже наверняка, а не попытками :)
эх, мужчины :D



Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Irina от 15 Марта 2009, 06:20:38
Ирина не волнуйтесь, Вашей теме о мужчинах в настоящий момент ни что не угрожает.  :)
!.Я не боюсь за "свою" тему и уж совсем не волнуюсь об этой теме(в моей личной жизни семейные проблемы разрешены очень давно, но коли другим не интересно, то и читать не стоит). Статью поместила сюда из благих намерений, которыми, как известно, вымощена дорога в ад.
2.Ваше замечание и комментарии, по меньшей мере, не корректны.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Котик от 15 Марта 2009, 14:41:22
Ирина, не сердитесь. Тема хорошая. А комментарии Эндрю не стоит принимать близко к сердцу. Он же мужчина. А мужчины - они состоят из "квадратиков"; и, даже не желая того, нет-нет, да заденут уголком.
Вот видите, о мужчинах опять есть что сказать  :)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Olga от 28 Марта 2009, 15:13:34
похоже, что мужчины все-таки обиделись :)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Котик от 28 Марта 2009, 18:21:03
Тогда я прошу прощения. Но можно ли всерьез обижаться на... Котика?  ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ЭНДРЮ от 30 Марта 2009, 01:52:51
Тогда я прошу прощения. Но можно ли всерьез обижаться на... Котика?  ;D

На обиженых воду возят. ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Даша от 28 Июля 2009, 04:38:32
Как сказал великий классик Антон Павлович Чехов: "Настоящий мужчина состоит из мужа и чина". Довольно емко и так просто, на мой взгляд.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: р.Б.Анна от 14 Ноября 2009, 10:42:43
А мне кажется все должно быть как в старые добрые времена, только не так, когда муж обязательно должен был бить жену, так для того, чтобы она не расслаблялась!Нет, пусть просто женщина ведет себя не так распутно, как сейчас!!!Зачем мужчина позволяет своей женщине так себя вести,т.е. флиртовать с другими мужчинами и ему это кажется нормальным...Такие же ведь есть и не мало!!!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Графиня Кисточка от 08 Сентября 2010, 09:19:37
Я за равенство между мужем и женой.
Всегда удивляюсь, когда читаю такое. Сразу вспоминается старая шутка:

"В СССР женщины равны мужчинам. Особено при укладке шпал." (К. Мелихан)

Откуда вообще идея РАВЕНСТВА мужа и жены, мужчины и женщины? Из идей Французской революции, что ли?

Мы - не равны.
Женщины нежнее, добрее, заботливее, мягче. Они детей рожают! Какой "равный им" мужчина способен на то же?
Мужчины сильнее, крепче, и, извините, умнее.

Рахманов и Бетховен, Пушкин и Толстой, Леонардо и Тициан - мужчины, а назовите подобную им женщину? Но их матери - женщины.

Я бы не хотела быть равной мужчине.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ост-Остерн от 09 Сентября 2010, 22:17:03
К сожалению,у большинства современных мужчин отсутствует отцовский инстинкт.Тоже,видимо,аборты виноваты.Сколько раз я и раньше видела такие ситуации:дети,мальчишки,расшалятся в транспорте.Матом ругаются,хулиганят.Не так,конечно,чтобы милицию вызывать из-за этого,а просто плохо себя ведут в общественном месте.Мужчин в данном вагоне или в автобусе-полно,но ни один не сделает им замечания!Или им плевать,или боятся.Только какая-нибудь старушка начтёт урезонивать.Я всего дважды видела,как мужчины приструнили разхулиганившихся детей.И оба раз эти мужички были пьяненькие.Да,отцовский инстинкт отсутсвует у современных мужчин!Нет мужского воспитания!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ВераН от 22 Февраля 2011, 21:00:00
  Сегодня увидела в анонсах на Рамблере заголовок: По статистике треть россиянок хотели бы родиться мужчинами. Интересно, почему. ??? Ведь мужская доля не легче женской, да и ничто не мешает современной женщине во всем уподобляться мужчине.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 22 Февраля 2011, 21:07:12
Когда я была маленькая, очень сожалела, что не родилась мальчиком, потому что у меня был брат на 8 лет старше и у него было много интересных друзей. По сравнению с их кипучей жизнью, все эти девчачьи бантики-куколки казались такой ерундой. Зато у брата - походы, палатки, костры-гитары, поездки на великах на водохранилище, знаменитый  шалаш на дереве, игры в шпионов, а когда постарше - физические и химически опыты. На даче их "поколение" ставили спектакли для всего поселка, театр устраивали и теннисные и волейбольные турниры. Что могло сравниться с такой интересной жизнью? А меня туда не брали, потому что малявка и потому что девчонка. Вот поэтому и завидовала, с девчонками-одногодками в основном скучно было.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ВераН от 22 Февраля 2011, 21:11:15
  Ну так тоже в детстве! Да еще имея старшего брата! :D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Светлана Р. от 22 Февраля 2011, 21:11:47
А мне думается, что женщины  хотят родится мужчинами, потому что ими и стали, не порождению ,а по образу жизни. У меня в окружении нет ни одного мужчины в большом смысле этого слова. С родительской шеи , они благополучно пересели на женскую,то бишь шею жены. Причин много, почему так получилось, но реальность нашей жизни не в пользу мужчин.     :'( :'( :'(


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 22 Февраля 2011, 21:15:52
Да, имея надежное плечо, стену или еще что там в лице заботливого мужа, менять пол отказываюсь. ;D А по большей части молодое мужское поколение - слабаки и маменькины сыночки. Нормальный молодой человек с мужским характером теперь, скорее, исключение. Одна мама в классе моей дочки водила своего сына в школу до 10 класса.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ВераН от 22 Февраля 2011, 21:24:16
  По этому поводу писали православные психологи Медведева и Шишова, не помню в какой книге, правда. Сегодняшняя поголовная инфантилизация мужчин связана с женским авторитарным воспитанием сыновей при отсутствии отцовского. Нигде в мире такого нет. А началось все в годы Второй Мировой войны, когда женщинам пришлось тянуть мужскую лямку и становиться психологически мужчинами. И ..продолжается до сих пор.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: НАДЕ*ДА от 22 Февраля 2011, 21:47:40

С родительской шеи , они благополучно пересели на женскую,то бишь шею жены. Причин много, почему так получилось, но реальность нашей жизни не в пользу мужчин.


    Согласна со Светланой. И мне кажется дальше ситуация будет только усугубляться, т.к. единственное дитятко уж больно заласкивают современные молодые мамы. А папы в большинстве своём ленивые пингвины на лёжбище - диване.
Возможно придём к матриархату. хотя фактически он налицо.  Только власть не сдастся так легко.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ВераН от 22 Февраля 2011, 21:52:57

т.к. единственное дитятко уж больно заласкивают современные молодые мамы. 
  Да, это точно! А в 19 веке мальчиков  в дворянских семьях мать воспитывала до 3 лет, а потом его отдавали в мужские руки - гувернеров, дядек, которые и учили и воспитывали.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 22 Февраля 2011, 22:06:46
У меня перед домом - Кадетский корпус. Какой туда конкурс, не попасть! Вот там настоящие мужички. Учеба напряженная, очень много физкультуры в разных вариантах - лыжи, бассейн, пробежки на свежем воздухе, в зале - секции, разные виды борьбы и прочее. При этом еще стрельбище и бальные танцы (там девочки тоже учатся). В неснежное время - ежедневный футбол и зарядка утром на плацу, независимо от температуры. Здоровые, самостоятельные, подтянутые, любо-дорого смотреть. Два раза в год живут в загородных спортивных лагерях, там же и школа. Очень насыщенная жизнь, постоянные экскурсии, поездки. Отличники и победители соревнований летом отдыхают бесплатно заграницей. Во всех соревнованиях округа побеждают. Смотрю на своего Георгия и вздыхаю, кадетскому корпусу присвоено имя Святого Георгия.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: НАДЕ*ДА от 22 Февраля 2011, 22:11:24
Ну и всё-таки, поздравляю всех мужчин нашего форума с их, мужским  праздником!
Непросто быть мужчиной в нашем веке,
Быть - лучшим, победителем, стеной,
Надежным другом, чутким человеком,
Стратегом между миром и войной.
Быть сильным, но... покорным, мудрым, нежным,
Богатым быть, но... денег не жалеть.
Быть стройным, элегантным и... небрежным.
Все знать, все успевать и все уметь.
И в праздник пожелаю Вам... терпенья
В решениях НАШИХ жизненных задач.
Здоровья Вам, любви и вдохновенья.
Успехов творческих и всяческих удач.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ВераН от 22 Февраля 2011, 22:32:48
 Ура! Ура! Ура! Поздравляем!
   Один архииерей сказал о мужчинах и о нас, женщинах в частной беседе:" С баб, наверное, и на Страшном Суде ничего не спросят. Ну что с них спрашивать? Чуда в перьях... Похоже,  за все придется отвечать нам."
  Я согласна быть Чудой в перьях!!!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 22 Февраля 2011, 22:36:22
Присоединяюсь, по-моему, я уже давноооооооо такая! ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ЛюдмилаН от 22 Февраля 2011, 22:43:32
И я хочу быть Чудой в перьях  ;D ;D ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 22 Февраля 2011, 22:47:42
На Лебединое озеро пока не тянем, а Танец маленьких лебедей можно устроить. Только их там четверо, насколько я помню. ;D ;D ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Татьянка от 22 Февраля 2011, 22:50:28
ой, дак это ж я четвертая!!! Я и лошадь, я и бык, я и баба и  ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ВераН от 22 Февраля 2011, 22:58:21
 Лебедь - лебедушка!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 22 Февраля 2011, 23:00:16
Ну вот как-то так:
http://rutube.ru/tracks/46589.html


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Татьянка от 22 Февраля 2011, 23:05:01
Спасибо, прелесть! Но если я так прыгну, сцена проломится. Эх, скорее бы пост!!!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Февраля 2011, 23:05:51
А я однажды лежала в больнице,в лоротделении.И по причине тогдашней своей глухоты садилась впритык к телевизору,когда его по вечерам включали больным в холле.
   В другом холле ещё один телевизор стоял.
             Однажды вечером шла передача о террористах,о кавказской войне.Я снова сидела впритык к телевизору.
       Часа через два,уже к отбою,я обернулась и увидела,что ...за мной сидело  всё мужское население лоротделения,и я одна была женщиной!
    Встала,прошла к другому телевизору-интересно,а там что происходит?Тот телевизор был тоже включён,там сидели почти все женщины из лоротделения и смотрели со слезами на глазах какую-то сентиментальную мелодраму.
   Я им сказала:"Знаете,я,кажется,мужик!"


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Татьянка от 22 Февраля 2011, 23:07:20
 ;D ;D ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ост-Остерн от 26 Октября 2011, 14:19:16
- «Православный мужчина считает, что женщина должна молчать и смиряться. А он не должен, считают они. Это правильно? И что вообще такое – смирение?»-спросили протоиерея Дмитрия Смирнова.

--     Тех, кого вы обозначили, нельзя назвать не только православными, но и мужчинами. Потому что женщина ничего мужчине не должна. Мужчина должен так покорить женщину, что она согласна для него быть всем. И так же, любя его, готова умереть – и за него, и за его дело, и за его детей, и так далее. Но это он должен ее завоевать, а не только она ему должна.

Если мужчина рассуждает, что ему женщина что-то должна, это вообще не мужчина, а какой-то другой фрукт. Может быть, киви?


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ост-Остерн от 26 Октября 2011, 14:23:00
Любовь измеряется в литрах

Почему это так? Вы слышали, конечно, что Бог есть Любовь. А любви не может быть без смирения. Потому что если гордость, то любовь может оставить тот же модуль, но меняет вектор, направление с любви на самолюбие, – и уже любви нет.

Любовь всегда направлена вовне. Бог любит человека, Отец любит Сына, Дух Святый любит Отца.

Человек любит свою собаку, он за ней ухаживает, он ее холит, он ей делает операции, он за нее переживает, он плачет, когда собака умерла, – он ее любит. Он ничего от собаки не требует взамен: ну какой-то там чепухи, чтобы она спала на своем ковре, не зарилась на его диван, может даже осерчать на нее, – но он ее любит. И без смирения это невозможно, потому что любовь всегда имеет внутри себя готовность ради любимого пожертвовать чем-то своим. Временем, деньгами, многими вещами.

Я даже придумал единицу измерения любви – литр.

Но не воды, хотя мы на 75 процентов состоим из воды, – а крови. Ты любишь? – сколько литров крови готов отдать этому человеку? Подлинная христианская – это всего лишь пять литров. Готов? – значит, любишь. Если готов только восемьсот граммов – слабовато. Значит, это еще пока не любовь, надо расти. Если есть такая готовность, это настоящая любовь.

Понятно, что гордый, самовлюблённый, честолюбивый человек скажет: «А чего это я должен? Никогда этого делать не буду!»

Поэтому смирение – оно не бывает без любви, а любви не бывает без смирения. Поэтому и Бог смирен, и от нас этого ждет.

Если любовь – это крыша того здания, которое христианин должен построить во время своей жизни, то смирение – это фундамент этого здания. Без смирения нет спасения, как Амвросий Оптинский говорил.

протоиерей Дмитрий Смирнов


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 26 Октября 2011, 14:40:32
Правильно сказано.
Такие слова хорошо бы детям в школе почаще слышать, а то у них складывается мнение, что любовь - это то, от чего предохраняться следует.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ольга ) от 26 Октября 2011, 16:07:47
Если мужчина рассуждает, что ему женщина что-то должна, это вообще не мужчина, а какой-то другой фрукт. Может быть, киви?
Мой муж имеет рассуждение такое, что дома всегда должна быть еда... И еда эта должна, быть приготовлена мной.
Интересно он фрукт? ::)

Мужчина должен так покорить женщину, что она согласна для него быть всем.
Красиво конечно сказано, что и говорить! А уж , как нам то, женщинам, это приятно!
Только вот факты и события нашего времени, говорят совсем об обратном. Сейчас больше мужчины завоевываются , женщинами... Вот такой парадокс. Может быть , потому, что на десять девчонок, по статистике даже не девять ребят...


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ольга ) от 26 Октября 2011, 16:17:26
Вот еще хорошая статья в тему  :):

http://www.gotquestions.org/Russian/Russian-wife-submit.html


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 26 Октября 2011, 16:35:06
А у нас как-то никто не говорит, кто чего и кому должен. И вот уж 24-й год без таких выяснений живем. Муж зарабатывает, я домохозяйничаю. Слава Богу, не наоборот. :)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ольга ) от 26 Октября 2011, 16:43:07
Считаю выяснений и не дОлжно быть "таких" в семье. А долг каждый свой знает и соответсвенно ждет его исполнения.
Мы зарабатываем вместе, причем почти одинаково.  :)
Ну а домохозяйничаю я . Слава Господу, что дает сил и возможности для этого! :)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 26 Октября 2011, 16:44:00
Слава Богу! :)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: НАДЕ*ДА от 26 Октября 2011, 21:52:24
В каждой семье свои законы и привычки, но женщинам же всегда хочется красоты, пусть просто слов, но красивых, поэтому вот и мне очень понравились слова  прт.Дм. Смирнова.
Жаль, что они совсем не нравятся мужу  :'(


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ост-Остерн от 26 Октября 2011, 22:29:43
Забавно,что когда я здесь разместила цитату о.Дмитрия,мне подруга в это же время прислала её же на почту!
Одинаково мыслим одновременно!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Екатерина О. от 21 Января 2012, 14:07:10
думается мне,что говоря как должно быть ,не говорят о том как бывает ,когда женщина,не имея доверия к себе,не доверяет и мужу(причем несет это недоверие она из своей родительской семьи),отсюда и вывод:не доверяя-не растешь в партнерских отношениях и не можешь в своей семье выстроить правильную модель,где мужчина-настоящий.Это душевный и духовный труд.А все остальные разглагольствования на эту тему-лишь разговоры.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Марина_ от 21 Января 2012, 14:59:29
А у нас как-то никто не говорит, кто чего и кому должен. И вот уж 24-й год без таких выяснений живем. Муж зарабатывает, я домохозяйничаю. Слава Богу, не наоборот. :)
Первые 13 лет семейной жизни я не работала - домохозяйничала (занималась дочкой семьей) и безконечно ныла, рвалась на работу, думая, что только на работе я могу заниматься самореализацией. Господь услышал мои молитвы - я вышла на работу, карьера пошла в рост, с ней и зарплата, но радость была только вначале. И достаточно быстро я поняла, что место женщины именно в семье, в доме. Мне совершенно не нравиться работать наравне с мужчинами полный рабочий день, а потом бегать по магазинам, а вечером готовить и убираться, по телефону контролировать температуру у больного ребенка, учить уроки, а вечером ныть, что я очень устала, потому что был безумный день на работе, а завтра будет такой же, если не хуже...
 И оказывается, что годы когда я была дома, занималась доченькой и домом - были самыми счастливыми и приятными :(
И теперь я точно знаю, что место женщины дома. (Правда, это мое личное мнение)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 21 Января 2012, 15:11:15
Мне кажется, тут нет единого рецепта. Каждый человек должен обрести поприще, на котором принесет достойные плоды. Иногда Господь ставит туда, где и вообразить-то себя невозможно было. Но, конечно, хорошо, если женщина имеет возможность посвятить себя семье.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Марина_ от 21 Января 2012, 15:19:41
Скорее всего так. И  на работу я попала в одну из самых серьезных организаций города, и работа  интересная, и со многими интересными людьми познакомилась, но... мне есть с чем сравнивать... И еще: занимаясь ребенком до 12 лет, я просто не представляю, как современные мамы выходят на работу как исполниться ребенку три года... Как же тяжело мамам и как многого не получили от мамы дети. Может я и ошибаюсь, конечно. Но муж должен работать (представляю, как многие готовы меня в этот момент закидать помидорами :)), а жена следить за домом... простите, если обидела кого своими умозаключениями.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: *Ирина* от 21 Января 2012, 15:25:41
Марина,я с тобой почти согласна :).Я сидела как раз до трёх лет,потом вышла на работу,но мне проще:у меня 4-х часовой рабочий день,и я успеваю всё.Но,с другой стороны,я не вижу смысла сидеть дома,если в семье всего один ребёнок,от этого ни ребёнку пользы не будет,ни маме.Это,конечно,только моё личное мнение,правда,основанное на некотором опыте и наблюдениях. :)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Марина_ от 21 Января 2012, 15:33:18
4-х часовой рабочий день.. ммм... моя мечта... у меня 8-ми, а вообще в контракте прописал ненормированный рабочий день, и бывало, что я сидела на работе гораздо больше... :( может, если бы у меня был такой рабочий день, я бы тоже работала в удовольствие...
не подумайте, я не жалуюсь. просто по другому стала смотреть на жизнь.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: *Ирина* от 21 Января 2012, 15:41:01
Марин,у меня в работе есть и минусы-зарплата ;D
Правда,обеспечением семьи всегда занимается муж,а теперь уже и сын работает ::)
Я на самом деле считаю,что в семье добытчиком должен быть муж(и мне очень повезло,что и мой муж так же считает ;)),а работа жены больше нужна для самоутверждения и смены обстановки.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Марина_ от 21 Января 2012, 15:45:14
Ирина! Я с  тобой полностью согласна! И мой муж так считает и именно поэтому я так долго не работала. Но у нас дочь студентка... а инфляция - не передать словами... :( :( :( Вот как выучится, даст Бог, и я пойду искать себе 4-х часовую работу - для души!!! :)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 21 Января 2012, 15:48:02
Мариночка, только ты такую работу ищи, чтобы с выходом в интернет проблем не было. ;)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: *Ирина* от 21 Января 2012, 15:50:14
Помоги тебе Господь,Марина! :-*
У нас сын учился на "бюджете",бесплатно,и стипендию всегда повышенную получал, и подрабатывал себе на отдых летний.Но у вас,я знаю,сейчас трудно,держитесь!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Марина_ от 21 Января 2012, 15:57:12
Ирочка! Ты себе не представляешь, как ты права!!! :'( СпасиБО!
 Наша дочь учится на платном, потому, что в год, когда он заканчивала школу, провели реформу и выпустилось одновременно два выпуска >:( >:( >:( (11-е и 12- е классы).Поэтому набор в ВУЗы был двойным и она со своими почти 300 баллами из максимальных 400(что в принципе нереально), пошла на платное. Но - слава Богу за все. Учится легко, на восьмерки и девятки. Специальность - нравится...


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Марина_ от 21 Января 2012, 16:00:08
Мариночка, только ты такую работу ищи, чтобы с выходом в интернет проблем не было. ;)
Это уж точно!! :D :D :D Если раньше можно было без интернета, то теперь без вас- просто не смогу!!!!! ::) ::) ::) :-*


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: *Ирина* от 21 Января 2012, 16:03:12
Ну,и дай Бог  успешно закончить учёбу и найти работу по душе твоей доченьке!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 21 Января 2012, 16:03:56
Мариночка!!! И нам без тебя никак невозможно быть! :-* :-* :-*


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Марина_ от 21 Января 2012, 16:08:26
Спаси Господи!!!
  :-* :-* :-* :-* :-*


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Марина_ от 21 Января 2012, 16:16:24
Сестрички! Надо идти прибираться... Приходите вечером - поболтаем, ааа?


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Елена 03 от 26 Июля 2012, 13:01:54
http://www.pravmir.ru/esli-papa-ushel/


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Hendel от 26 Июля 2012, 19:21:18
Замечательная статья, Елена! Спасибо!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ост-Остерн от 24 Февраля 2013, 09:32:48
Диагноз: современный мужчина

http://www.pravmir.ru/protoierej-dimitrij-smirnov-o-sovremennyx-muzhchinax-i-budushhem-strany/


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Olga N. от 24 Февраля 2013, 10:59:39
Лена, со Смирновым полностью согласна!!Это диагноз. :( :( :(


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Olga N. от 04 Марта 2013, 16:11:22
Мужчины с ограниченной ответственностьюСлово «инфантилизм» происходит от слова «инфант». В свою очередь «инфант» имеет два значения: «дитя, ребенок» и «принц». Инфантильными называют людей, которые так и не вышли из детского возраста, которые постоянно нуждаются в заботе, опеке и обслуживании. В последнее время это явление приобрело массовый характер именно среди мужчин.

 Почему появилось несколько поколений инфантильных мужчин, какими причинами обусловлено это явление и можно ли с ним бороться? На вопросы «Винограда» отвечают доктор психологических наук Виктор Слободчиков и старший священник храма Священномученика Антипы на Колымажном дворе иерей Димитрий Рощин.

 ВИКТОР СЛОБОДЧИКОВ: Необходимо восстановить иерархию в семье

 — Инфантильность — болезнь современности, имеющая довольно тяжелые последствия. В чем причина этой болезни?

 Как мне представляется, одна из главнейших обязанностей мужчины — быть ответственным. Это слово — «ответственность» — часто понимают по-разному.

 Сергей Иванович Ожегов в «Словаре русского языка» объясняет ответственность как необходимость, обязанность отвечать за свои поступки, действия. Ответить — дать ответ, отозваться, отчитаться за свою деятельность. Отвечающий всегда предполагает наличие вопрошающего. Для верующего человека вопрошающий — это Господь, и этим определяются все дальнейшие действия мужчины.

 Главная миссия мужчины в этом мире — быть ответственным за тех, кого он ведет за собой, быть главой, отвечающим за всех перед лицом высшей инстанции.

 Для человека, не живущего духовной жизнью, в качестве «вопрошающего» выступает окружающая его общность людей, перед лицом которых он живет, сознавая, что ему позволено, а что — нет.

 А теперь давайте на секунду представим, что этой вопрошающей инстанции нет. Если ее нет, то мужчина остается без смысла жизни: вместо деятельности ради кого-то (семьи, детей и т.д.) остаются неведомые внутренние потребности, влечения.

 Особенно это происходит сейчас, когда реклама провоцирует появление огромного числа извращенных потребностей, которые раньше человеку и в голову не могли прийти. Спектр таких наведенных потребностей расширяется с каждым днем — соответственно продолжает размываться заложенный от рождения внутренний духовный статус мужчин, и сегодня мы уже можем говорить о его отсутствии у многих представителей сильного пола.

— Каков же основной статус мужчины сегодня?

 — Функция мужчины свелась к зарабатыванию денег. От его божественного предназначения ничего не осталось, он оказался не хозяином своих действий, а их инструментом, он весь «функция» той суматохи, которая возникает сегодня, как может показаться, из самых благих целей: чтобы прокормить семью, детей на ноги поставить и т.д. Мы же все становимся функциями некоторых процессов, но никак не деятельности, у которой, в отличие от первых, есть автор, хозяин, распорядитель и — обязательно — смысл!

 Помните, как в 90-х годах в нашей стране появились так называемые «челноки» — люди с большими сумками товаров. Теперь человек выполняет функцию вот этой огромной сумки. «Челнок» — символ того, что происходит с нами в нашей современной цивилизации: осмысленная человеческая деятельность «в поте лица добывать хлеб свой» превратилась в энергетически очень напряженный, отнимающий много сил и эмоций, анонимный институт, в котором нет одушевленности и нет смысла.

 Сейчас мужчине фактически не перед кем отвечать, происходит разрушение общности: люди, живущие на одной лестничной площадке, не знают друг друга. В общности человек виден другим: каков он по своим внутренним параметрам, в том числе и по позиции в жизни. Современный же человек анонимен — никто ничего друг о друге не знает. Жизненную позицию человека теперь сводят к роли мужчины или роли женщины.

 Что такое роль? Роль отыграл и забыл, в силу чего содержательные, смысловые способы действия размылись. Формально на сегодня остался один модус мужского пути — это половые признаки и физическая сила, которая, кстати, тоже уходит: происходит и телесная инфантилизация мужчины! И женщина в этом мужчине очень «помогает».

— Вы имеете в виду преимущественно женское воспитание в семье и школе?

 — Несомненно. Но оно было бы не столь влиятельным, если бы перед мальчиком, подростком, юношей был бы открытый внятный образ мужского поведения, мужских дел, мужского отношения к себе и людям.

 Даже если отец для сына является кумиром, мальчик еще не может быть таким же большим и сильным, как он. Сын мог бы подражать отцу в делах — но он их не видит, отец все время занят. В своих делах он также анонимен. А потому происходит замещение мужского поведения женскими требованиями, делами, манерами.

 Но есть еще более глубинные процессы, которые происходят с мужчиной, — это духовная деградация. Духовная деградация сводит преимущества мужчины к тому, что он сильнее женщины и агрессивнее — вот и все его достоинства. Возможно, при духовном возрождении какие-то вещи будут возвращаться, но их нужно специально культивировать.

 — Вы думаете, что можно спасти положение?

 — Я все-таки возлагаю огромную надежду на образование, которое понимаю предельно широко: оно происходит на каждом квадратном сантиметре нашей жизни.

 Буквально 50–60 лет тому назад в России было много институтов образования, не только систематического школьного: деревенский уклад и община, городской двор, даже улица была неким сообществом, где все друг друга знали, было видно, кто есть кто. Эти институты рассыпались, и теперь нужно целенаправленно создавать ситуации, где бы культивировались, специально выстраивались модели осмысленного мужского поведения.

 Если мы хотим увидеть своих мальчиков по всем параметрам нормальными, осмысленными мужчинами, нужны наши совместные усилия. Необходимо учить детей быть ответственными. И в этом необходимо участие всех окружающих людей.

 — Как воспитывать сыновей, чтобы они не выросли инфантильными?

 — Я думаю, что без восстановления иерархии в семье это в принципе невозможно.

 Первым воспитательным и терапевтическим моментом для жены является следующий принцип: она должна возвышать отца перед детьми — ночью, в чулане, можно его даже и поколотить, но перед детьми он должен оставаться самым умным, самым красивым, самым любимым, самым сильным. А в современной семье соревнуются: кто умнее, кто главнее, кто успешнее, что как раз разрушает семейную иерархию.

 Потом, не может быть равенства между старшим и младшим поколениями в семье, и в этом для детей нет ничего оскорбительного. Если их начинают ставить в один ряд со взрослыми, реакции долго ждать не приходится: «Значит, я имею юридическое право на все, что есть у вас, взрослых». А тут наготове ювенальная юстиция: мы вам это еще и в юридической форме обеспечим, и нормативно закрепим. Каждый твой чих законен, и никакой родитель не смеет пресекать твои действия.

 Не будет семейной иерархии — ситуация не сдвинется с места, это нужно понимать и соответствующим образом выстраивать ежедневные отношения.

 Мужская инфантильность — безусловно, результат неправильного воспитания в детстве. Наиболее важный период — 8—12 лет, когда ребенку необходимо передоверять ответственность за себя самого и за свои поступки.

 Беда в том, что инфантильность вырастает незаметно: из незаконченных уроков, которые мама доделывает за сына, из шнурков, которые быстрее завязать маме, чем дожидаться, пока их завяжет ребенок, из невымытой посуды, которую проще вымыть самому, чем долго объяснять ребенку, почему и как это надо сделать. Ни в коем случае нельзя делать все подряд вместо ребенка: пусть это будет дольше и хуже, но ребенок это должен сделать сам.

 Нужно с очень раннего возраста погружать ребенка не просто в разные формы активности, что само по себе неплохо, а в труд. Труд — категория нравственная, в отличие от любой другой формы активной деятельности, он дает опыт преодоления трудностей. Тогда у ребенка появится вкус к их преодолению, а в этом и есть миссия мужчины.

 Хорошо завести хозяйство, где есть работа, где без всяких рассказов о том, что такое мальчик, мужчина и мужские дела, мгновенно все становится на свои места — тяжелую физическую работу по определению может выполнить только мальчик. Не потому, что девочек надо жалеть, — мальчик по природе сильнее и только ему под силу сделать тяжелую работу.

 Мужское отношение к жизни выстраивается естественным путем — путем труда.

— Инфантильный муж. Может ли и должна ли жена с этим бороться? Как это делать правильно?

 — Ничего хорошего не принесут морализаторство, приведение примеров, разоблачение и т.п. — это может привести лишь к разрыву в семье.

 Боюсь, тут проблема не только в мужчинах. Уж очень велик у современных женщин соблазн самости, самоутверждения за счет другого. Современная жизнь вынуждает женщину рваться к успешности и эффективности. И тут напрашивается совет жене: «Погляди прежде всего на себя, являешься ли ты женщиной. Каково твое женское поведение, в чем для тебя твоя женская суть?»

 — В чем же она?

 — В служении, а это значит — в ограничении, самопожертвовании. И хотя мотивы женского и мужского служения разные, самое главное, что скрепляет семью, — взаимное служение, но никак не взаимное удовлетворение.

 Служение возникает в свете высших смыслов жизни и ответственности перед ними. Если нет этих смыслов жизни, все носит функционально поведенческий характер, как у животных. В сознании разных народов брак, семья — это божественное право, а не юридическое и тем более не экономическое. Только во взаимном служении складывается симфония отношений — от биологии до этики и метафизики.

 Если самым главным мотивом деятельности будет служение — все остальное приложится.

 А сегодняшний цивилизационный тайфун направлен прямо противоположно: только в сторону достижения успешности, эффективности и владения, в сторону безграничной самореализации — реализации собственной капризной самости как основного мотива поведения и мужчины, и женщины! И этот тайфун втягивает в свою гибельную воронку честь, совесть, ответственность, жертвенность — все то, что продолжает жизнь и делает ее осмысленной и счастливой.

СВЯЩЕННИК ДИМИТРИЙ РОЩИН: Инфантилизм — это воплощенное самолюбие

 — Какого мужчину можно назвать инфантильным?

 В семейной жизни инфантилизм проявляется в безответственности.

 В чем заключается безответственность? Не просто в том, что мужчина лежит на диване и ничего не делает. Мужчина — это человек, который обязан все решать. В идеале — абсолютно все. Женщина принимает какие-то решения, но по совету и с благословения супруга, потому что они единое целое и муж является главой.

 Если муж не в состоянии принимать решения или отдает принятие решений на откуп обстоятельствам, случаю, другим людям — это и есть инфантилизм. То есть человек не дорос до возможности управлять чем-то, в данном случае — семьей. С ребенка не спрашивают, может ли он чем-то управлять, это не входит в круг его обязанностей.

 Мужской инфантилизм — самая серьезная социальная проблема сегодняшнего дня. Я не борец за права женщин, но приходится признать, что сегодня есть много женщин, которые достойны брака, — а рядом с ними нет мужчин, которые способны были бы взять на себя брачные обязательства, то есть возглавить семью, возглавить брак.

 — В этом случае может ли женщина брать на себя инициативу в вопросе создания семьи?

 — В 90% случаев семьи распадаются из-за того, что женщина создает семью сама. Выбирает женщина, а не мужчина, и это неправильно. Женщине просто выбрать мужчину, поскольку она по своей природе более эмоциональна. Она думает, что вот оно, долгожданное — «я искала тебя годами долгими»… У нее гипертрофированное представление о собственной личности — о том, чего она заслуживает; в результате женщина получает то, чего она совершенно не заслуживает, что она не потянет.

 Мужчина, который послушно идет у нее на поводу, очень быстро понимает, что это не его решение, а дальше, может быть, и лучше, что он инфантилен — потому что чем более он инфантилен, тем дольше продержится этот брак.

 — Может ли в браке с инфантильным супругом осуществляться евангельская заповедь о послушании жены мужу?

 — Женщина всегда может оказывать послушание мужу. Потому что женщина должна мужа своего почитать, как Церковь почитает Христа. Христос не является нам каждый день и не ставит нам определенные условия. Условия взаимоотношений с Ним нам уже известны через Евангелие.

 Если у жены есть голова на плечах, если она осведомлена о своем положении в браке, она может спокойно исполнять свои обязанности, независимо от личности мужа. Это сложно понять человеку неверующему, но персона мужа и не важна в такой ситуации.

 Мы можем тысячи раз прочитать в житиях монахов, что был монах радивый, а старец у него был нерадивый. Это не мешало монахам слушаться и спасаться. А нерадивые старцы потом восхищались, какие у них были святые ученики.

 Все зависит от того, какую человек ставит себе цель. Если брать просто психологию, без Христа, то любая проблема неразрешима. Она решается только одним образом: это тяжелая обуза, я избавляюсь от нее. Без Бога, сам по себе, человек изменить ничего не может. Это будет замещение одного другим. Человек может избавиться от инфантильности и стать злобным тираном. Одна страсть заменит другую. И какая разница, в чем человек будет неправ, если он одной неправдой заменит другую?

 Или проблемы решаются любовью. Любовь побеждает все, и инфантилизм в том числе; но дело в том, что инфантилизм не подразумевает любви — это есть воплощенное самолюбие. Если человек освобождается от инфантилизма и становится тираном — в том и в другом случае это нехватка любви. Он зациклен на самом себе.

 Муж может раздавать приказы направо и налево, но счастья от этого не прибавится. Он может все решать, но это будет полная узурпация власти, поскольку все решения так или иначе должны приниматься на совете внутри семьи.

 — А может ли жена каким-то образом бороться с инфантилизмом мужа?

 — Женщине приходится быть такому мужу не только женой, но и матерью одновременно, а родители воспитывают своих детей, приучая их к самостоятельности.

 К примеру, возник вопрос: какое молоко купить — 3,2% или 1,5%? Надо прийти к мужу и спросить: как ты считаешь, какое молоко надо купить? Он скажет: мне все равно. А какое тебе больше хотелось бы? Ну, 3,2%. Человека можно вывести на какое-то решение. Это несложно.

 Женщина должна воспитывать инфантильного мужа, как ребенка. Только очень осторожно.

 — А как воспитывать сыновей, чтобы они не выросли инфантильными?

 — Воспитание — несложная вещь. Человека воспитывает среда, в которой он живет. И если отец инфантилен, то и сын, скорее всего, вырастет инфантильным. Сильная личность формируется в результате взаимодействия с другими сильными личностями.

 Можно постараться повлиять на эту ситуацию, предлагая мальчикам примеры героев, кто бы они ни были: Зоя Космодемьянская, или какие-то рыцари, или великие князья… Дети должны быть воспитаны на таких примерах. И эти примеры должны быть им истолкованы, понятны.

 Взаимоотношения мужа и жены — это еще не все, есть более широкая палитра. И даже если человека потом унесет куда-то в сторону, он все равно будет понимать, что живет не так, как надо, как правильно.

 Мы живем в эпоху, когда люди жалеют своих детей, поэтому на земле исчезает подвиг. Ведь откуда берется инфантилизм? Из того времени, из которого мы все вышли. Поколение тех, кто сегодня должен создавать семьи, рожать детей — они попали на очень сложный излом: идеологический; путаница Востока и Запада; воспитание по Споку… Мы росли по одному в семьях — а это и есть самый главный задаток инфантилизма.

 Родители пытались спрятать нас от тяжелой жизни. Перед тобой трудность, а тебя от нее прячут. И ты привыкаешь к этому. Трудность — спрятали, трудность — спрятали. Ты привыкаешь определенным образом относиться к трудностям. Отсюда и желание уклониться от принятия решений.

 Поэтому и происходит колоссальный рост наркомании, отказа от брака, педерастии — это все болезненные проявления инфантилизма. Это уход от реальности, неумение вести себя соответственно обстоятельствам. Мы должны признать, что стали крайне слабыми.

— А есть ли выход из создавшейся ситуации?

 — Все может изменить сверхзадача, а сверхзадачу ставит Церковь. Но это сложный и длительный процесс, который не только затрагивает проблемы внутрисемейного быта, но и вообще проблему отношения человека к самому себе и к реальности.

 Дело в том, что Церковь не занимается сиюминутными чудесами. Это неправильно, когда человек ждет от Церкви, что она поможет справиться с семейными трудностями, или найти любимого, или еще что-то. Это все у колдунов. Церковь берет человека от рождения и подготавливает его к смерти, объясняет ему задачу его на земле.

 Если в процессе этого шествия возникают какие-то побочные положительные эффекты, это прекрасно, но это не цель Церкви. Центральное прошение Литургии: «Господи, иже Пресвятаго Твоего Духа апостолам Твоим ниспославый, Того, Благий, не отыми от нас, но обнови нас, молящих Ти ся».

 Это самое главное прошение — «обнови». Но какова будет суть этого обновления, как это Господь устроит, мы не знаем.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ирина) от 04 Марта 2013, 17:14:02
Как справедливо все сказано!я,к сожалению, и жена,и мама,и добытчица...


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Olga N. от 04 Марта 2013, 19:04:19
вот и у меня наболело...


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Наташа S от 04 Марта 2013, 19:33:17
Вот это статьи!!! Спаси Бог!!!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: НАДЕ*ДА от 04 Марта 2013, 19:48:23
Жаль. что инфантильные мужчины не захотят читать эту статью, а нам они не поверят.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Olga N. от 04 Марта 2013, 20:08:41
а я вот мужчинам не верю :( :( :(


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: НАДЕ*ДА от 04 Марта 2013, 20:11:39
Ну да, есть такой вот ВИД мужчин, которым просто нельзя верить, наверное, из этого же круга. :-\
Слава Богу, что не все такие!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: *Ирина* от 04 Марта 2013, 20:13:08
Оль,есть и порядочные мужчины  :),некоторым можно и верить,и доверять.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ост-Остерн от 04 Марта 2013, 20:14:39
Есть хорошие.Я много знаю хороших.Но они заняты.  ::) :-X


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: НАДЕ*ДА от 04 Марта 2013, 20:16:45
Маловато таких, вот всех давно  и расхватали.
Остались инфантильные  ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ост-Остерн от 04 Марта 2013, 20:21:40
Ну и свой критерий нужно тоже изменить,подстроиться.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ев гения от 04 Марта 2013, 20:32:06
у меня столько противоречивых примеров, что даже и не знаю, только Богу молиться!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Алла от 04 Марта 2013, 20:33:33
А я знаю хороших мужчин. Причем разных возрастов. У моей Маши в приятелях есть замечательные ребята.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: *Ирина* от 04 Марта 2013, 20:37:26
А я знаю хороших мужчин. Причем разных возрастов. 

Ты озвучила мои слова,Аллочка! :)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: НАДЕ*ДА от 04 Марта 2013, 20:58:25
Есть, конечно, есть! Но хотелось бы, что бы их было столько,
 что невозможно  бы было пересчитать  ;D
А то мы о мужчинах, как о редких экземплярах рассуждаем  :D


Название: Re: (Нет темы)
Отправлено: Елена 03 от 04 Марта 2013, 21:05:29
Надя, очень верно подметила. Настоящий мужчина - это действительно сейчас экземпляр! У меня дома три взрослых мужика. Из них превосходит муж по многим критериям, а вот сыновья уже во многом ему уступают.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: НАДЕ*ДА от 04 Марта 2013, 21:23:57
А мои сыновья типичные представители инфантильных
мужчин. :-\ :-[
Как  не прискорбно мне об этом говорить  :'(
Не знаю, сможет ли время что-то изменить?!


Название: Re: (Нет темы)
Отправлено: Елена 03 от 04 Марта 2013, 21:37:09
Все-таки больше всего склона к тому, что безусловно виноваты мы сами, а также отсутствие прямых и косвенных невзгод, которые закаляют характер. Одним словом, как не прискорбно, но горе вырабатывает мужественность. Вспомним военное время, пусть даже и из рассказов. Сколько было подобных примеров!


Название: Re: (Нет темы)
Отправлено: Наташа S от 04 Марта 2013, 21:58:48
Все-таки больше всего склона к тому, что безусловно виноваты мы сами, а также отсутствие прямых и косвенных невзгод, которые закаляют характер. Одним словом, как не прискорбно, но горе вырабатывает мужественность. Вспомним военное время, пусть даже и из рассказов. Сколько было подобных примеров!
[/quote
Лен, соглашусь с тобой!!!Придет время, и станут мужчины и защитниками, и мужиками. Просто долгое время жили в сытости. спокойности и без сильных проблем...


Название: Re: (Нет темы)
Отправлено: Елена 03 от 05 Марта 2013, 05:46:10
Вот именно: без особых проблем. Те проблемы, которые сами же и создают вокруг себя наши сыновья, кроме головной боли у родителей и собственного выброса адреналина, выеденного яйца не стоят. И это происходит только из-за повальной скуки. Конечно есть те, на кого хочется еще равняться, но их очень и очень мало. Тоже часто думаю: насколько мои сыновья смогут быть опорой, например, в нашей с отцом старости?? . . Раньше в 20 лет молодой человек уже считался абсолютно сложившейся личностью. Многие достойные есть примеры из истории, а сейчас . . .


Название: Re: (Нет темы)
Отправлено: Ирина) от 05 Марта 2013, 06:22:06
безусловно виноваты мы сами, а также отсутствие прямых и косвенных невзгод, которые закаляют характер.


Невзгод хватает! А вот сил, чтоб им противостоять - увы!!! И вместо того, чтобы проявить характер,мужчина  скис, ждет, что кто-то их решит за него. А еще - женское воспитание.... Воспитывают мамы, бабушки, нянчат. Вот они и привыкают... До седых волос их нянчить...


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: НатальКа от 05 Марта 2013, 06:41:44
А я знаю хороших мужчин. Причем разных возрастов. У моей Маши в приятелях есть замечательные ребята.
И я знаю хороших мужчин. Мой муж, мой брат, мой сын, мой крестник старший и много ещё других...


Название: Re: (Нет темы)
Отправлено: Natalya K. от 05 Марта 2013, 08:26:54
безусловно виноваты мы сами, а также отсутствие прямых и косвенных невзгод, которые закаляют характер.


Невзгод хватает! А вот сил, чтоб им противостоять - увы!!! И вместо того, чтобы проявить характер,мужчина  скис, ждет, что кто-то их решит за него. А еще - женское воспитание.... Воспитывают мамы, бабушки, нянчат. Вот они и привыкают... До седых волос их нянчить...

Лена, Ирина, полностью вас поддерживаю.... Так в моей семье и получилось. Старший сын и младший сын- две противоположности. Старший всегда был самостоятельным, умеет абсолютно все делать по дому ( мужскую работу), ведет себя в семье именно, как глава семьи. Его не надо просить о помощи, все видит сам. Младший ничего не умеет и не хочет ничего уметь делать: все проблемы за него решали до сих пор сами... Перенянчили....Не отказывается помочь по дому, но и не проявляет инициативу...Хороший, порядочный парень, но инфантильный... Как жить дальше будет? Хватаемся теперь за голову с отцом....


Название: Re: (Нет темы)
Отправлено: Елена 03 от 05 Марта 2013, 20:34:33
Жизнь выравнит на тот лад, который будет необходим в той или иной ситуации. Тут уже ничего не поделаешь. Очень радуюсь за тех, у кого нет подобных проблем. Действительно, счастливые! Ну, а мы "хлебаем" те щи, которые "сварили". .


Название: Re: (Нет темы)
Отправлено: Natalya K. от 06 Марта 2013, 12:50:15
Жизнь выравнит на тот лад, который будет необходим в той или иной ситуации. Тут уже ничего не поделаешь. Очень радуюсь за тех, у кого нет подобных проблем. Действительно, счастливые! Ну, а мы "хлебаем" те щи, которые "сварили". .

Дай-то Бог, чтобы все выровнялось... Мы не вечные...


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ост-Остерн от 07 Мая 2013, 09:53:54
Дневник мужчины.Семь дней без жены. ;) :)

Проводил! (Хотел в этом месте смайлик вставить, но не знаю, где его искать на клавиатуре — у меня раньше таких сильных радостей не случалось.) Здравствуй, свобода!


ВОСКРЕСЕНЬЕ
Я остался один. На целую неделю. Гоша запрыгнул ко мне на постель, виляет хвостом. Обнялись. Поднялся, настроение хорошее. Хожу по квартире — солидно, не спеша. Теперь курить могу везде. Прикинул распорядок дня. Посчитал, сколько времени уйдет на умывание, бритье, прогулки с собакой. Да у меня еще остается масса свободного времени! Не понимаю, почему жена так часто жалуется на его нехватку? Вечером включил настольную лампу, протер стол свежим полотенцем — создал праздничную обстановку. Уборку, мытье посуды отложил на завтра.


ПОНЕДЕЛЬНИК
С работы вернулся поздно. Грязной посуды не убавилось. Надо бы слегка пересмотреть распорядок дня. Гоше объяснил, что праздник не всегда с нами, а довольно редко и чаще уже вчера, чем завтра. На ужин поджарил вчерашние пельмени.


ВТОРНИК
Взял выходной — домашнее хозяйство отнимает у меня больше времени, чем я предполагал. Поспал подольше. Собака не дождалась утренней прогулки — хорошо хоть в коридоре не сдержалась. Убрал, но любовь к Гоше уже проходит. Запах остался, пришлось побрызгать дезодорантом. На кухне обнаружил, что сосиски можно подогревать в супе и есть прямо из кастрюли. Решил, что пылесосить ежедневно, как того хотела жена, не надо. Главное — разуваться на пороге и мыть Гоше лапы.


СРЕДА
Уже обед — постель заправлять сегодня не буду. Псу никаких сложных блюд. Он переходит на сухой корм. Себе открыл банку сайры в масле. Проблема с раковиной — она забилась картофельной кожурой, остывшим жиром и макаронами. Попробовал пробить. Не поддалась. Решаю, что ежедневное бритье — анахронизм и пустая трата времени.


ЧЕТВЕРГ
Я больше не подметаю пол. Эта работа стала меня раздражать. Собаку взял с собой на работу, оставил на проходной. Пусть лучше несет службу с вахтером, чем разбрасывает свой «Педигри» по всем углам. Девиз вечера — долой консервы! На ужин только то, что не требует открывания, намазки, нарезки. Попил чай с батоном.


ПЯТНИЦА
Бардак в квартире перешел в неуправляемый хаос. Разгневанный пес порвал ночнушку жены и пару туфель. Я хотел ему сделать устный выговор, но он уже не виляет хвостом. Он чем — то взбешен. Вечером решил не раздеваться. Какой смысл — утром снова одеваться. Да и постель застилать легче — только поправить одеяло.


СУББОТА
Мы с собакой решили поесть вместе. Прямо из холодильника. Сделали это быстро, чтобы не держать его долго открытым. Он уже не морозит, и из него чем — то пахнет. Решаюсь на единственно верный поступок — забираю собаку и ухожу гулять. Доживу до завтра и все выскажу жене. Так нельзя поступать — бросать меня, инвалида семейной жизни, на целую неделю. Да еще и с собакой!





Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Елена 03 от 07 Мая 2013, 10:03:01
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D Ой, Лена, спаси Тя Христос! От души посмеялась!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Ост-Остерн от 07 Мая 2013, 10:08:16
Одна знакомая после какого-то праздника,спешила на поезд,оставила на столе невымытые чашки,раскрытый торт.И уехала на несколько дней куда-то на экскурсию .Вернувшись дня через три,застала  дома мужа небритого,сумрачного.Он всё ел этот торт.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: ТатьянаЧ от 07 Мая 2013, 10:11:38
 ;D ;D ;D Я под столом..............  ;D ;D ;D ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Елена 03 от 07 Мая 2013, 10:12:09
 ;D ;D ;D

Слава Богу, что мои мужики (и старший и младшие) в этом отношении "продвинутые"! И готовить все умеют, и убираются, и постирают, что надо.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Елена I от 07 Мая 2013, 10:13:43
 ;D ;D ;D

да, мне это тоже не грозит...
наоборот, меня "подпинывает", если где бардак увидит.


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Александр_Б от 07 Мая 2013, 14:38:54
...это какой-то женский шовинизм.... Лена, ПРОТЕСТУЮ! ::)


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Котик от 07 Мая 2013, 14:44:13
Одна знакомая после какого-то праздника,спешила на поезд,оставила на столе невымытые чашки,раскрытый торт.И уехала на несколько дней куда-то на экскурсию .Вернувшись дня через три,застала  дома мужа небритого,сумрачного.Он всё ел этот торт.

Ой, это моя ситуация ;D Примерно так уже и бывало не раз. Ну а что, должны же быть у моего любимого мужа хоть какие-то недостатки!  ;D


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Виталий* от 07 Мая 2013, 16:44:36
Мужики форума обьединяйтесь. Му будем бороться за равноправие. Женщины боролись и добились, теперь наша очередь. Сво-бо-дууууу  по-пу-га-ям!


Название: Re: О мужчинах
Отправлено: Елена 03 от 07 Мая 2013, 17:23:34
 ;D ;D ;D