Однополые отношения...

[ЭНДРЮ]

Я говорю о действительной реальной любви мужчины к мужчине. Не знаю, какие они там в плане психики. Но знаю, что таких случаев хоть довольно........

Ну Вы девушки даёте. Правда такого я ещё не встречал. Если можно раскажите, что это такое и как это может быть? Мне просто интересно для чего мужчине любить мужчину? Какой в этом смысл. И самое главное, такой союз не благославлён Церковью. А значит в принципе не правилен. И не чего хорошего из этого получиться не может. А что касается чувств сегодня они одни, а завтра другие.

[Екатерина]

Чувства одни-другие и в традиционных отношениях бывают. Так же, как и в НЕтрадиционных бывает любовь, а не страсть. Можно отрицать, что такого нет. Но я считаю, что человек может родиться с нетрадиционной ориентацией и полюбить искренне. Другое дело, что он будет делать потом. Начнет подкрашивать ресницы или станет другом и опорой и ничего более.

[Irina]

Чувства одни-другие и в традиционных отношениях бывают. Так же, как и в НЕтрадиционных бывает любовь, а не страсть. Можно отрицать, что такого нет. Но я считаю, что человек может родиться с нетрадиционной ориентацией и полюбить искренне. Другое дело, что он будет делать потом. Начнет подкрашивать ресницы или станет другом и опорой и ничего более.

Ну вот теперь сомнения в том, что мы не говорим об одном и том же у меня нет. Но пишете Вы несколько расплывчато, поэтому не совсем понятно о чем Вы вообще говорите, пользуясь половинчатыми категориями: то любовь, к плотской не имеющая отношения, то подкрашенные ресницы. Вы уж определитесь в том, о какой любви Вы здесь нам рассказываете.

[Екатерина]

Это не категории любви, а категории поведения.
Ну а писала я вроде вполне определенно)) Возможно вы так яростно на меня ополчились, что это сделало ваше чтение "расплывчатым".

[Екатерина]

я против здесь физической и юридической связи.

Общество должно осуждать однополые браки, гей-парады и тд. Но не травить самих людей. В душе, индивидуально, без того "полового рефлекса", критикой которого вы хотите меня вразумить, эти люди могут чисто любить.

Помимо похоти остаются сочувствие, помощь, дружба, самопожертвование. Только всегда будет присутствовать воздержание 

Простите меня за дотошность)) Это я в тему расплывчатости.

[Irina]

Это не категории любви, а категории поведения.
Ну а писала я вроде вполне определенно)) Возможно вы так яростно на меня ополчились, что это сделало ваше чтение "расплывчатым".

Ну хорошо, теперь Вы говорите о поведении... Хотя прежде не кем-то, а именно Вами было употребляемо слово "любовь".
Да и кто на Вас, Катя, ополчился??? Мое категорическое несогласие с Вашим представлением о любви и отношениями между людьми никак не проецируется на отношение к Вам лично.
Но Вы уж все-таки определитесь с категориями, а то Ваше в них плавание не позволяет вести конструктивную беседу.

[Екатерина]

Полюбить могут многие. Но не все способны на самоотдачу. Отсюда и категории поведения. А любовь одна. Влюбленность и страсть не в счет.

[Irina]

Да, любовь одна, но определения ее Вы мне так и не дали. Придется мне делать Вашу работу.
Итак:
"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."
Апостол Павел.

Вот теперь хочу услышать Вас ответ о том, как применяется Любовь к данной теме???

[Екатерина]

Помню первым меня с этим отрывком познакомил Тарковский))

Я применяю. Она и есть. Вот об этой Любви я и говорю даже в нетрадиционных отношениях. Вернее от отношений там в этом случае ничего не остается.

[Андрей]

Помню первым меня с этим отрывком познакомил Тарковский))

Я применяю. Она и есть. Вот об этой Любви я и говорю даже в нетрадиционных отношениях. Вернее от отношений там в этом случае ничего не остается.

Вот и вывод, если такие отношения есть - любви нет, а они просто извращенцы и садомисты.

[ЭНДРЮ]

Я применяю. Она и есть. Вот об этой Любви я и говорю даже в нетрадиционных отношениях. Вернее от отношений там в этом случае ничего не остается.

Екатерина у меня вопрос. Любовь в традиционном смысле,  т.е. между мужчиной и женщиной подразумевает детей. Собственно для их воспитания семья и создаётся и качества перечисленные Ириной  если ими руководствоваться в жизни семьи помогут преодалеть многие возникающие трудности.

Вожможно то о чём вы пишете, между мужчинами, дружба?

[Даша]

Если честно, то на протяжении уже многих страниц многие пытаются доказать Екатерине, что любовь мужчины к мужчине без примеси похоти - это ДРУЖБА. "Любовь" мужчины к мужчине с примесью похоти - это содомистский грех, который необходимо осуждать.

[Соседка]

Какая может быть терпимость, какое тут понимание, они де такими родились... - не виноваты. Господь не совершает ошибок, это мы грешим, внушаем себе, что мы особенные, вокруг нас должна вращаться Вселенная, а еще есть сатана, а иначе , откуда все это берется.

[Irina]

Какая может быть терпимость, какое тут понимание, они де такими родились... - не виноваты. Господь не совершает ошибок, это мы грешим, внушаем себе, что мы особенные, вокруг нас должна вращаться Вселенная, а еще есть сатана, а иначе , откуда все это берется.

Мое сообщение куда-то пропало, но Вы ответили на все поставленные вопросы

[Екатерина]

Вожможно то о чём вы пишете, между мужчинами, дружба?

Если честно, то на протяжении уже многих страниц многие пытаются доказать Екатерине, что любовь мужчины к мужчине без примеси похоти - это ДРУЖБА.

Не думаю что это только дружба. Вот мужчина предрасположен любить женщину. Это похоть или что? В идеале, их отношения в браке тоже можно назвать дружбой, если хотите. А что делает их любовью? Половые отношения? Тогда понятие любви перед дружбой принижается. Я склонна думать, что есть просто самопожертвование - это основа и суть, по моему. Любовь и дружба - надстройки. А любовь понятие слишком расплывчатое и широкое. У нее должна быть основа.
Да, в отношениях между подобными мужчинами любовь может выражаться лишь через дружбу. Но расскажите мне тогда, чем она, кроме законности половых отношений в традиционных браках (детей для), отличается от  любви между мужчиной и женщиной?
Везде одно чувство (когда оно есть), между муж. и жен.-"любовь", между мужчинами или женщинами - "дружба".

Вот и вывод, если такие отношения есть - любви нет, а они просто извращенцы и садомисты.

Любви нет, если ее сначала не было (т.е. самопожертвования). Если началось потворство земным страстям, значит они превалирует, следовательно уже похоть, а не светлое чувство.