Храм святителя Василия Великого

На главную ‹ Православный форум храма св. Василия Великого ‹ Искусство ‹ Литературная страница ‹ Тема: Цитатник
Страниц: 1 ... 136 137 [138] 139 140 Вниз Печать
Автор Тема: Цитатник  (Прочитано 1009933 раз)
Наталья 1234
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3357



« Ответ #2055 : 15 Апреля 2019, 17:10:48 »

А почему ступени? Может это не ступени, а просто заповеди?
Но тебе виднее.
Записан
Котик
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1855


Светлана


« Ответ #2056 : 15 Апреля 2019, 17:15:07 »

А почему ступени? Может это не ступени, а просто заповеди?
Но тебе виднее.
Мне, Наташа, вообще ничего не видно. Я человек темный и могу только пересказывать и цитировать. Это я у кого-то из святых отцов толкование встретила. У свт. Николая Сербского и еще у кого-то. А потом и в интернете табличку нашла   Вот и у Масленникова есть об этом хорошая лекция (кто его не любит, может не смотреть):

Лествица на небо. О Евангельских блаженствах.

А вот толкование свт. Николая
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2019, 17:20:42 от Котик » Записан

Говоря, ты рождаешь слово, и оно не умрет до Страшного Суда. (Свт. Феофан Затворник)
р. Б. Вера
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1925



Email
« Ответ #2057 : 16 Апреля 2019, 06:12:44 »

Не в тему, но у меня не получается даже дня прожить без осуждения, советов, произношения ненужных вредных слов. Хотя бы один денечек не осуждать.
Записан
Котик
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1855


Светлана


« Ответ #2058 : 16 Апреля 2019, 08:45:15 »

Так ведь почти у всех так, Вера. Как сказал один умный человек, не может больной-хромой человек вести себя, как здоровый, не кашлять и не хромать. Так и мы.

Но когда мы плачем, по-христиански плачем, с покаянным чувством, тогда мы просто не в состоянии кого-то осудить, лезть с советами без спросу. У нас это ведь тоже бывает, но это состояние обычно долго не длится. А вот прп. Иоанн Лествичник говорит, что стяжавшие постоянный внутренний плач уже так не падают. Поэтому многие монахи очень много усилий прилагают, чтобы стяжать покаянное чувство и плач.

Если почитать в "Лествице" главу "О попечительном и действительном покаянии", даже страшновато становится. Настолько мы другие. Настолько нам все это чуждо и непонятно. Душа просто боится и бежит этого. По сути, от Креста. Спастись-то хочется, но как-нибудь без страданий. Без Голгофы. Сразу к воскресению перейти. Ведь Бог за нас распялся, чего вроде еще. Грехи наши взял и понес, а мы, значит, сразу в рай можем. Помоги нам Бог...
Записан

Говоря, ты рождаешь слово, и оно не умрет до Страшного Суда. (Свт. Феофан Затворник)
Наталья 1234
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3357



« Ответ #2059 : 16 Апреля 2019, 08:53:00 »

Света, приведи пожалуйста пример, кто плакал постоянно? Я таких не знаю.

Я вообще эти заповеди блаженства применительно к мирскому понимаю. Обидели тебя-плачешь, "против лома нет приема"-ты кроткий.

А так получается насилие над личностью да по своей как бы воле. А действенно смиряют обстоятельства.
Записан
Котик
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1855


Светлана


« Ответ #2060 : 16 Апреля 2019, 08:57:24 »

Света, приведи пожалуйста пример, кто плакал постоянно? Я таких не знаю.

Я вообще эти заповеди блаженства применительно к мирскому понимаю. Обидели тебя-плачешь, "против лома нет приема"-ты кроткий.

А так получается насилие над личностью да по своей как бы воле. А действенно смиряют обстоятельства.

Прп. Ефрем Сирин. Да и все другие святые, я думаю. Такое покаянное чувство, как они пишут, потом просто само уже в сердце живет и правит. А плачут уже только наедине с собой.

Наташа, твое понимание отличается от святоотеческого. Ты оглашение проходила?
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2019, 08:59:20 от Котик » Записан

Говоря, ты рождаешь слово, и оно не умрет до Страшного Суда. (Свт. Феофан Затворник)
Наталья 1234
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3357



« Ответ #2061 : 16 Апреля 2019, 09:02:28 »

Нет, не проходила. Знаю, что все надо понимать в духовном плане. Но для меня все это настолько умозрительно, что не принимаю.

Я тебя как то спросила, что такое духовное? Насколько помню, ответить ты не смогла.
Записан
Котик
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1855


Светлана


« Ответ #2062 : 16 Апреля 2019, 09:12:56 »

Ну ты тоже. Нашла у кого спрашивать. У меня ум с горошину, а в духовной жизни я вообще никто. Как попугай, только и цитирую. Я вообще не все могу объяснить, даже то, что сердцем понимаю.

Лучше тебе почитать нормальные труды. Или просто пройти огласительные беседы. В интернете даже найти не сложно. Ты тогда или подкорректируешь свои представления, или поймешь, что христианское учение о спасении для тебя пока просто неприемлемо. Помоги тебе Бог, Наташа! Нельзя так верить себе. Надо узнать истину.
Записан

Говоря, ты рождаешь слово, и оно не умрет до Страшного Суда. (Свт. Феофан Затворник)
Наталья 1234
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3357



« Ответ #2063 : 16 Апреля 2019, 09:18:46 »

Я пришла к выводу, что либо веришь, либо нет. Я-верую во Христа, верую во Святую Троицу. Этого достаточно по крайней мере пока. Потому как все прочие изыскания к моей жизни не применимы.
Записан
Котик
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1855


Светлана


« Ответ #2064 : 16 Апреля 2019, 09:30:22 »

Наташа, милая, этого недостаточно. "И бесы веруют и трепещут". Мы должны идти за Христом, а для этого надо узнать Его учение, Его заповеди, и как их правильно исполнить. Без этого не спастись.

Мы спасаемся не сами, а Его силой. Поэтому не мы сами выбираем, как понимать Его заповеди, а учимся, как же Он этого хочет.

Представь, ты дала работнику задание, ну скажем, изготовить тебе диван. Такой-то и такой-то, сказала цвет, размер. А он сделал шкаф. Или диван, но совсем другой, на свой вкус. И ждет от тебя награды, платы. Что ты ему скажешь?

Грубое сравнение, конечно, но если мы хотим угодить Богу, мы стараемся узнать точнее, чего Он от нас ждет, и делать это. У нас, конечно, не получается, но за наши старания Он Сам помогает. В этом взаимодействии рождается любовь к Нему. Так и спасаемся, в постоянном взаимодействии. А не "живу, как сама это понимаю". Мы можем очень многое неправильно понимать. В итоге так и не приблизимся к правде, не соединимся с Ним. И не спасемся, значит.
Записан

Говоря, ты рождаешь слово, и оно не умрет до Страшного Суда. (Свт. Феофан Затворник)
Наталья 1234
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3357



« Ответ #2065 : 16 Апреля 2019, 09:37:13 »

По Евангелию.   Только в протестантизме не обвиняй.

А если вспомнить апостола, то он еще и "Всегда радуйтесь" написал. А кто то всегда плакать призывает.

Сейчас ты скажешь-одно другому не мешает.
Записан
Ост-Остерн
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 20927


Е Л Е Н А


Email
« Ответ #2066 : 16 Апреля 2019, 09:44:20 »

МИЛЫЕ ДЕТИ бегают по лугам, рвут цветы, поют и радуются, потому что их веселит благодать Божия. Но вот увидели они монаха и говорят ему:

       — Смотри: Господь украсил небо звездами и землю реками и садами; орлы высоко под облаками летают и наслаждаются красотою природы; птицы весело поют в рощах и полях, а ты, монах, сидишь в келлии и не видишь всей красоты Божией. Сидишь и плачешь. О чем ты плачешь в своей маленькой келлии, когда солнце светит, весь мир в красоте, и всюду радость на земле?

       Так спрашивали дети монаха, но он отвечал им:

       — Дети, вы не понимаете моего плача. Душа моя плачет о вас, что вы не знаете Бога, Который создал всю эту красоту. Душа моя знает Его, и всем вам я хочу этого знания, и поэтому скорблю и слезно молю Бога о вас, чтобы и вы познали Господа Духом Святым.        — Что значит познать Господа Духом Святым?

       — Умом, дети, познать Господа нельзя. Но вы читайте Божественное Писание, в нем живет благодать, которая будет услаждать вас, и так вы познаете Господа и будете с радостью работать Ему день и ночь. Когда же познаете Господа, тогда уйдет желание смотреть на этот мир, но душа будет стремиться видеть славу Господню на небесах.

       — А нам нравятся цветы, и мы любим гулять и веселиться.

       — Вы любите гулять по полям и рвать цветы; вы любите петь и слушать пение птиц, но есть на небе прекраснее всего этого, — рай, где живет Господь со ангелами и святыми. Там тоже есть веселие и поются песни, но иные, лучшие, и когда душа услышит те песни, то не может забыть их никогда, и уже не влекут ее песни земные.

       — Но мы любим петь.

       — Пойте, дети, Господу Духом Святым; пойте во смирении и любви.

       — А почему ты плачешь, мы не понимаем?

       — Я плачу о вас, детки. Глядя на вас, жалею вас и прошу Господа, чтобы хранил Он вас, чтобы познали вы Творца и Господа своего. Я смотрю на вас, и вот, вы похожи на отрока Христа, и хочу, чтобы вы не потеряли благодать Божию и не стали бы, когда вырастите, похожи на врага за плохие мысли. Я хочу, чтобы вы всегда были похожи на Сына Пречистой Матери Божией. Этого желает душа моя вам. Об этом я и молюсь. Мне жалко всех детей на земле, и потому я плачу за всех невинных детей и сирот. Я плачу, дети, за мир и сетую о всем народе Божием.

       «Господи, пошли милость Твою на детей земли, которых Ты любишь, и дай им познать Тебя Духом Святым, и научи их славить Тебя.
       Слезно прошу Тебя, услышь молитву мою, и всем дай познать славу Твою Духом Святым».

(преп. Силуан Афонский)
Записан

"Старайтесь внимательно относиться к людям. Привыкнуть к тому трудно. Помни: забудь себя и забудь всё в себе и живи жизнью всех и каждого. Кто бы к тебе ни пришел, переживай с ним то, что он переживает. Входи в его душу, а себя забудь, совершенно забудь себя."
Св. праведный Алексий Мечев
Наталья 1234
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3357



« Ответ #2067 : 16 Апреля 2019, 09:49:37 »

Я плачу, потому что подозреваю, что вы станете лиходеями и безбожниками. Так?
Записан
Ост-Остерн
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 20927


Е Л Е Н А


Email
« Ответ #2068 : 16 Апреля 2019, 09:52:16 »

Не подозревает.Подозрение само по себе грех.
А чтобы предотвратить падения.Мать же молится за ребёнка лет четырёх"Господи,соделай его целомудренным"-не значит,что она подозревает его в блуде и распутстве
Записан

"Старайтесь внимательно относиться к людям. Привыкнуть к тому трудно. Помни: забудь себя и забудь всё в себе и живи жизнью всех и каждого. Кто бы к тебе ни пришел, переживай с ним то, что он переживает. Входи в его душу, а себя забудь, совершенно забудь себя."
Св. праведный Алексий Мечев
Ост-Остерн
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 20927


Е Л Е Н А


Email
« Ответ #2069 : 16 Апреля 2019, 09:53:07 »

Чтобы сердце созиждилось чистым
Записан

"Старайтесь внимательно относиться к людям. Привыкнуть к тому трудно. Помни: забудь себя и забудь всё в себе и живи жизнью всех и каждого. Кто бы к тебе ни пришел, переживай с ним то, что он переживает. Входи в его душу, а себя забудь, совершенно забудь себя."
Св. праведный Алексий Мечев
Страниц: 1 ... 136 137 [138] 139 140 Вверх Печать 

На главную ‹ Православный форум храма св. Василия Великого ‹ Искусство ‹ Литературная страница ‹ Тема: Цитатник
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines