Вера или лицемерие?

[Федор]

И вообще все зависит от серьёзности подхода.Скорее у меня он не серьёзный от неосознанности в силу моих лет.Хотя ту тоже спорно.Ну вот к примеру молясь Богу и осознавая,что он сотворил нашу планету,нас,птиц,зверей и прочее,что он отвечает на молитвы миллионам людей одновременно и прочее,и при этом остаться несчувств?Этот как то не так.Просто нужно оценить масштаб.Наверное неознання малитва конечно лучше че ничего но наверное все же нужно молится осознанно!!

[Лия96]

К рассказам о Ленинах и бабушках-коммунистках.
У меня знакомая бабушка Ленина любит, Сталина не ненавидит, хотя в их время церковь была запрещена сурово. но при этом она сейчас действительно верит, готовится к Причастию, но при этом много не осознаёт. Это не лицемерие, но что-то непонятное мне. Не укладывается голове, как такое возможно.
А лично мне бабушки пока наоборот милые попадались-сами видя, что мне плохо, предлагали сесть на скамеечку, обьясняли что-то.
Хотя один раз было исключение-я серьёзно боле6ла, до Храма минут 10 ходьбы, а меня и то довезли, так как я очень хотела попасть туда. Постояла, присела. мест не было больше. Подходить вполне здоровая женщина лет 50, убедительно просит меня уступить ей. Обычно я стараюсь уступить, но в тот момент мне подняться тяжело было. Я обьясняю ей, извиняюсь, а она кричит, недовольствуется. Смысл такой женщине приходить в храм? Не понятно.

[Галя]

Профессор А.И. Осипов говорил: "Гнать таких бабушек (с рьяными замечаниями по делу и без) из храма! Смотрите за своими приходами (будущим священникам), вредят такие лже-учителя православного этикета!" (не точная цитата)

Одна служащая в нашем храме сурово раздает замечания всем! И однажды осадила клирос: куда, мол женщины лезете, вперед мужчин (прихожан)!! Я, как умная маша, торможу в следующий раз... пропускаю к иконам после молебна! А батюшка мне выговор за нарушение! - клирос вперед!

А ещё, когда вдруг поднимается в мозгах волна "ЗНАНИЯ" правил и порядка я торможу себя в осуждении: "А может ты сейчас мученика будущего поучить хочешь, или такого праведника, до которого тебе расти и расти!"

[ВераН]

Ну, наверное, бывают все же случаи, когда человека НАДО остановить  - когда пьяные приходят или однозначно неадекватные с враждебным чувством к служащим.У нас бывало и такое. Вот такого попробуй останови - это уже исповедание твоей собственной веры. А неразумное учительство, конечно же, многих отпугивает от церкви. Об этом много говорил Патрирх Алексий 2 - об ответственности служащих за отвращение людей от церкви. Кому много дано -с того и спрос поболе будет. Но все же обвинять бабусек в лицимерии я не могу - как могут, так и верят.

[Галя]

Про пьяных, это вообще! Недавно прошел один "товарищ" в храм упал на колени перед распятием, давай руки воздевать... бррр! Так пока настоятель не загудел на весь храм: мужчины, выведите его! никто и не кинулся! Нужно на пороги притвора останавливать таких!

А на счет бабушек думаю, что не так уж это элементарно просто определить - где вера, а где лицемерие! Сами, вон как в себе разбираемся с трудом, как через чащу с ледорубом! А уж в чужой душе, тем более, - никаким прожектором не высветишь! Так чего уж?..

[Дионисий]

Итак: пожилая женщина, которая всю жизнь состояла в коммунистической партии (кто забыл, напомню слова Ленина: "Всякая мысль о боженьке есть невыразимейшая мерзость) вдруг стала очень набожной. Ходит в церковь, исповедуется, постится, причём с таким усердием, с каким раньше ходила на партсобрания. В который раз пожаловалась священнику, что не может сдержаться и кричит на учеников. Тот в ответ заявил: "Пока не исправишься, не ходи ко мне больше". Далее, когда приходит в гости, то насаждает обстановку тихого террора: то грех, это грех, не то едите, не так сидите и не так глядите. Перессорилась с подругами. Один эпизод: подруга, тоже преподавательница, пришла к ней на 9 Мая с конфетами и бутылкой сухого вина. Сказала: давай выпьем в честь этого праздника, ведь и у тебя, и у меня погибли родственники на войне. В ответ услышала: забирай всё, что принесла, сейчас среда, пост. Та возмутилась: неужели твоя среда выше святого праздника 9 Мая? И можно ли так обижать друзей, так сказать, на почве веры? Я  стараюсь держаться подальше от этой женщины, когда сталкиваюсь с ней в гостях (у нас общие знакомые), поскольку сразу становится ясно, какая я нехорошая, и ничего не понимаю в божественных делах. Мне  кажется, что это фарисейство. А вы как думаете?

Я думаю, что здесь дело не в лицемерии, а в неофитстве. Многие воцерковляющиеся рьяно начинают "спасать" окружающих. Отец Ярослав Шипов, сравнив православного со спасателем, по этому поводу дал совет "А  ты веслом потише маши."

[Николай Ф]

Про пьяных, это вообще! Недавно прошел один "товарищ" в храм упал на колени перед распятием, давай руки воздевать... бррр! Так пока настоятель не загудел на весь храм: мужчины, выведите его! никто и не кинулся! Нужно на пороги притвора останавливать таких!

В нашем храме для этого дела существует охрана. Так на Рождество выставили из храма двух то ли пьяных, то ли бесноватых, которым зачем-то икона Николая Угодника понадобилась.

[Nika74 Наталья]

Все от нашего невежества.Ведь многие из нас не видели благочестивых примеров(кроме "дедушки Ленина")В нашем храме почему-то женщины преклонного возраста во время Литургии норовят в алтарь зайти.Настоятель уж просил всех прихожан присматривать за такими "молитвенницами",да все равно нет-нет и подскочит к Царским вратам какая-нибудь бабулька,чуть ли не за ноги её потом стаскивают.Или приходят люди свечку поставить,видно,привыкли к особому отношению и начинают "права качать",почему нельзя ходить там,где хочу или говорить вслух?Кто-нибудь сделает замечание и всё! Их уже ущемлили! А то,что Литургия идет и весь храм набит людьми- им и дела нет.Если пришел в гости,так и надо вести себя как в гостях.Терпимость ведь тоже границы имеет.

[Алла]

Наверное, мне повезло. В нашем храме такого не бывает. У нас очень замечательные бабушки, трогательные и заботливые. От них такое тепло исходит, всегда радуюсь, когда пообщаться приходится. Но вот на родительскую субботу приходит большое количество захожанок, с которыми бывают проблемы. Заметила, у них по большей части раздраженные лица. Потому что тесно, потому что душно, свечу некуда поставить, толкают со всех сторон. Что характерно, толкают такие же захожане, потому что прихожане давно свои свечи поставили и молятся. Передо мной в субботу такая тетечка встала, крестится пятерней (прости, Господи!), на всех недовольно оглядывается. Ввела в грех осуждения... И так заметна разница с нашими благообразными прихожанками!

[Николай Ф]

Про работниц, да и про работников, моего храма тоже ничего плохого не могу сказать. Всегда все вежливые, отзывчивые. Расскажут, покажут, объяснят. Да и со стороны прихожан никогда не было ни грубости, ни раздражительности. Сам, конечно, слышал про неадекватных бабушек в церквах, но сам пока не сталкивался.

[Ост-Остерн]

    Сейчас уже таких особых бабушек,которые людей гоняют в храме почти не осталось.Это удел  поколения 20-х-30-х гг.Они теперь уже не командуют из-за своего возраста.Сейчас уже другой контингент трудится в храмах.Теперь редко,к счастью,бывают подобные конфликты.
  Помню в советское время ходила в храм.Да,тогда много было агрессивных старушек.Видимо,это наследие советской эпохи.
   

[Галя]

Видимо,это наследие советской эпохи.
   

Времена наверное оказывают влияние, но перечень грехов за всю историю существования СВОБОДНОГО человека не пополнился и не уменьшился (вроде бы . Так и приходы. Иногда, бывает, пока тебя не знают на новом месте сурово и раздраженно разговаривают. Потом подружишься уже с людьми, отношение меняется на очень благожелательное. Или смотришь иногда на служащую, - знаешь, что милый человек, а она отвечает кому-нибудь резко, грубо! бррр!
       Я сама себя торможу бывает: для тебя что-то тоже раньше было не так уж элементарно, объясняй спокойно и подробно!

А есть и правда такие люди, что душа просто отдыхает! Дай им Бог здоровья и терпения с нами!

[Ольга )]

Интересная подборка о псевдоправославии.
Предлагаю вашему вниманию.

Осторожно - искушение псевдоправославием

[Алла]

Олечка, спасиБО за ссылку!
Пробежала по оглавлению - сколько всего... Видимо, даровав обстоятельства, Господь оградил меня от всего околоцерковного. Церковь - дом. Ничего лишнего и никаких искушений внутри храма. Слава Богу за всё!

[Ольга )]

Аллочка,предполагаю, что ты очень быстро пробежалась по ссылкам. Там совсем не о искушениях внутри храма. Там больше о настоящести внутренней духовной жизни.


Для себя нашла много полезного .
Но у  меня очень часто внешнее заменяет внутреннее.  

Выделю некоторые статьи.

О посте, исповеди, подготовке к причащению в паломничестве и псевдоправославии

О святом мученике Уаре и церковной молитве за неправославных

В поисках волшебной кнопки

Духовность как запрет?

В поисках волшебной кнопки

Стоит ли убивать кротов, или Как не попасть впросак при чтении современной православной литературы

Беседа с начальником Русской Духовной Миссии в Иерусалиме архимандритом Исидором Минаевым о Благодатном Огне

и другие.