Однополые отношения...

[Irina]

Кать, читаю-читаю Ваши рассуждения... И ничего, кроме рассуждения в них не нахожу. Ну просто зацепиться не за что. Ни одной твердой мысли, ни единого факта. Все по верхам...
А жизнь - Катюша - штука совершенно реальная и философией не напитаешься.
И, признаюсь честно, если бы так рассуждала моя дочь(а она старше Вас), я бы ей посоветовала напроситься к соседке-старушке полы помыть да в магазин сбегать, потому что от маленьких реальных дел проку и смысла в сто крат больше, чем от многочасовых сотрясаний воздуха. Да и сама бы она почувствовала наконец, что такое настоящая, хоть и самая минимальная жертвенность и как она проявляется. И если бы эта старушка потом ее еще отругала, за то, что не все сделала так, как надо, то к практическому уроку жертвенности прибавился бы и урок смирения, особенно, если бы моя дочь помогала Христа ради...

Так что, Катюша, простите, из темы я выхожу. На мой нескромный взгляд, сказано уже значительно больше, чем следовало. В чужом грязном белье ковыряться нет для меня никакой радости, свое надо постирать, погладить и по полочкам разложить.
А Вам советую задуматься над реальными делами, а не философской лирикой.

[Екатерина]

Не я заводила тему, а лишь выражаю свое отношение наравне со всеми. По верхам али нет - жизнь покажет. Десять минут в день на форуме от "реальных" дел меня не отвлекают. А по жизни  мытья за старыми бабушками, в том числе и за спившимися матерящимися маразматичками у меня хватало.
Если на все смотреть прагматично да без романтики - ни сил, ни нервов не хватит. По краньей мере мне.

[Irina]

Если на все смотреть прагматично да без романтики - ни сил, ни нервов не хватит. По краньей мере мне.

И поэтому Вы решили поискать романтизм в гомосексуализме???

[Екатерина]

Я не ищу. Я так думаю.

[Irina]

Я не ищу. Я так думаю.

Думаете, что в гомосексуализме есть романтизм??? или я что-то неверно поняла???

[Андрей]

А вы считаете идеал есть или нет?
Я любви к чужим людям как таковой никогда не испытывала - мне судить трудно. Но по-моему любое чувство, называемое Любовью, и есть уже идеал. Если не идеал - значит не любовь. Мы же говорим о ней, как о высшей ценности.

Высшая ценность - Бог. И главное Его свойство - Любовь. Любая любовь вне Бога и Его заповедей не любовь, а страсть. наркоманы любят наркотики, геи - однополых, обжоры и чревоугодники  - еду и.т.д. только это не любовь, а греховное пленение.

[Даша]

Как же правильно сказано, а, главное, так просто и верно

[Екатерина]

Ирина, нет, я думаю там нет романтизма, я думаю там есть страдание.

Знаете, мне кажется тут вот в чем конфликт - можно верить, что склонность любить себе подобных врожденная или нет. Если считать, что все же врожденная - тогда выбор между патологией или нет. То есть может ли это чувство быть не для себя (следовательно ничем от традиционного чувства по природе своей не отличающимся).

Но Андрей верно сказал, вне Бога любви нет. А если любить по Его заповедям и ради Него, то здесь никакой пошлости возникнуть не должно. Человек просто смирится, если таким уж родился.
По-моему, многие не могут принять искренности подобных наклонностей, потому что это значительно усложняет жизнь. Написано же, что это содомский грех - значит это все гадость, от дурной психики или развращения общества. А может нет? Вот что тогда людям делать? 

[ЭНДРЮ]

А вы считаете идеал есть или нет?

Я считаю, лучшее-враг хорошего.

[Irina]

Ирина,  ... ...

Катя, простите, на эту тему разговаривать более не буду. Упрямство за добродетель не принимаю.
Так что здесь откланиваюсь и, простите, Вашу реплику оставляю безответной.

[Даша]

По-моему, многие не могут принять искренности подобных наклонностей, потому что это значительно усложняет жизнь. Написано же, что это содомский грех - значит это все гадость, от дурной психики или развращения общества. А может нет? Вот что тогда людям делать? 

Я тоже Вам, Катя, говорю, что содомисты - это грех на протяжении всей этой темы. Толи Вы, простите меня, маленькая упрямая девочка, так сказать эмансипированная молодежь, толи Вы еще очееееееееееееень далеки от христианства. Я тоже совсем не без греха, но здесь есть люди, которые мне помогают понять. Я от всей души Вам советую, если Вы оказались на этом форуме, то просто прислушайтесь к мнению других. Я не говорю о себе. Просто о всех говорю. Вам все желают только добра, а Вы усиленно пытаетесь заблудиться в словоблудии. Обижаетесь, как ребенок. Спорите, как ребенок. Упрямитесь, как ребенок. Это форум. Вы высказались. Вам ответили. Вы приняли или нет. А Вы усиленно спорите и не хотите принять одну из основ христианства, что содомисты - это грех. Этим все сказано. И не надо лезть к ним в психику и искать романтизм. Это грех. Катя, остановитесь, пожалуйста и просто поверьте нам всем.Существуют определенные христианские догмы, которым надо безоговорочно верить. Или Вы не христианка? Я больше не буду вступать с Вами в полемику по этой теме. Вам, наверное, необходимо, как маленькому капризному ребенку, чтобы последнее слово было за Вами. Мне от всего сердца Вас действительно жалко, что у Вас такие мысли (психика... романтизм...). Да чушь вся эта психика и романтизм. Учеными доказано, что не рождаются с этим, это приобретенный грех. От детских травм, от моды на это, от скуки, от похоти, от прихоти, от  греха. И это надо искоренять! Если Вы христианка, то просто примите христианскую догму, норму - содомисты - это грех. и другого не дано. Катюша, и еще мне как-то стыдно от того, что у нас здесь православный форум, а тема "Однополые браки" оказалась самой горячей в последнее время. Я прошу у Вас прощения за столь резкий мой ответ и надеюсь всем сердцем, что Вы меня УСЛЫШИТЕ.

[Екатерина]

Милые мои и дорогие. Я вам честно скажу - единственное зачем я продолжала эту тему, так это чтобы докопаться до сути и услышать ясные и исчерпывающие доводы моей неправоты. Мне АБСОЛЮТНО не хочется отстаивать свою точку зрения. Мне наоборот хочется, чтобы ее разрушили, только конструктивно.
Мне жаль, что мое познание христианского общества начинается с того, что люди или рьяно доказывают свою правоту или отказываются от полемики. На одном уровне поговорить ну никак не удается.

[Екатерина]

Даша, я никогда не говорила, что я христианка. Я знаю, что я еще жутко далеко. Но я поняла, что часто здесь нет места для полемики, нетерпимость какая-то. Мне никакого романтизма не надо, мне бы ваше христианское мировоззрение понять. Я очень боюсь осознать его узким.

[ЭНДРЮ]

Даша, я никогда не говорила, что я христианка. Я знаю, что я еще жутко далеко. Но я поняла, что часто здесь нет места для полемики, нетерпимость какая-то. Мне никакого романтизма не надо, мне бы ваше христианское мировоззрение понять. Я очень боюсь осознать его узким.

Как это узким?

А что бы что то понять в православии, просто необходимо участвовать в таинствах РПЦ.

[Леонид]

Геям нет места в православной России, уверен архиепископ Ставропольский Феофан

Архиерейский собор Русской православной церкви (РПЦ), который пройдет 24 -29 июня в Москве, должен твердо высказаться в отношении так называемых однополых браков, считает архиепископ Ставропольский и Владикавказский Феофан.

"Нередко не учитывается, а часто игнорируется самое главное: право человека, данное от Бога, на нравственную недопустимость разрушения личности и общества в целом", - сказал архиепископ в понедельник на пресс-конференции в Москве. В пример он привел вопрос о так называемых "браках" сексуальных меньшинств, сообщает "Интерфакс-Религия".

"Неприемлемым никогда не будут с православной, христианской точки зрения (однополые браки). Это нарушение этического, нравственного права, данного от Бога, и об этом мы твердо должны заявить", - добавил архиепископ Феофан.

РПЦ неоднократно заявляла ранее, что однополые браки противоречат христианским нормам, "подрывают нравственные основы европейской цивилизации и наносят непоправимый урон ее духовному влиянию в мире". В декабре 2003 года Московский Патриархат даже приостановил отношения с Епископальной церковью США по причине возведения ею в епископы открытого гомосексуалиста Джина Робинсона. А в декабре 2005-го отношения были приостановлены и с Лютеранской церковью Швеции в ответ на принятое ею решение учредить официальный обряд благословения однополых пар.

newsru.com