Храм святителя Василия Великого

На главную ‹ Православный форум храма св. Василия Великого ‹ Наша Вера и духовная жизнь ‹ Православная вера ‹ Тема: Образ христианина
Страниц: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 85 Вниз Печать
Автор Тема: Образ христианина  (Прочитано 1054941 раз)
Ольга )
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6534


Серафима


« Ответ #720 : 09 Августа 2013, 14:53:59 »

Можно сказать, что прощаю, но не простить. Можно сказать, что не злишься, но злиться. И молитвы нет искренней. Как избавиться от этого "шоптысдох"?
Ситуация абстрактная, но кому из нас не встречалось что-либо подобное в жизни, когда ты знаешь, что нет никаких сил спокойно относиться к нехорошему человеку.
Ой как встречалося мне подобное в жизни!!

И встречается сейчас. Алла, скажу честно, я молюсь за этого человека. Господь помогает. Слава Ему!
Молюсь о помиловании меня молитвами этого самого "Извне", не получается если искренне, плачу, что мне такое попущение, что немощная я и прошу снова.
Потом снова негодую на этого человека. Кричу мысленно :"Караул, Господи помоги! ".
И каждый раз, когда злость закипает.

Простите меня за яканье, может это личное, но хочется помочь, может и вам пригодится.
Записан

Если Бог будет на первом месте, то всё остальное будет на своём

Блаженный Августин
Алла
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 22787


Мы спасены в надежде (Рим. 8,24)


« Ответ #721 : 09 Августа 2013, 14:56:18 »

Нет-нет, здесь не яканье. Совсем нет. Здесь личный опыт. Он совершенно бесценный. СПАСИБО, Олечка!
Записан

«Чем больше любовь, тем больше страданий душе; чем полнее любовь, тем полнее познание; чем горячее любовь, тем пламеннее молитва; чем совершеннее любовь, тем святее жизнь.» Преподобный Силуан Афонский
Наташа S
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2813



Email
« Ответ #722 : 09 Августа 2013, 14:57:07 »

Олюшка, сильный ты человек, видимо.
Записан

Грех сам не войдет, если мы его не впустим...

Преподобный Иосиф Оптинский.
Ольга )
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6534


Серафима


« Ответ #723 : 09 Августа 2013, 14:57:16 »

Еще добавлю, что "Извне", бывает разным. Возможно мой "Извне", более "пушистый", и мне легче за него молиться.

Очень желаю Наташе и всем нам, помощи Божией и веры в Него!!!

Записан

Если Бог будет на первом месте, то всё остальное будет на своём

Блаженный Августин
Наташа S
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2813



Email
« Ответ #724 : 09 Августа 2013, 14:58:16 »

У нас грибов полно, а я - слабый Иуда, это правда.
Записан

Грех сам не войдет, если мы его не впустим...

Преподобный Иосиф Оптинский.
Ольга )
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6534


Серафима


« Ответ #725 : 09 Августа 2013, 15:04:28 »

Олюшка, сильный ты человек, видимо.

Очень слабый человек, я Наташа. Господь дал мне учителей хороших.

И ты не Иуда!

Иуда не пошел дальше. Не смог увидеть, ощутить милость Божию, не смог поверить, что Господь его простит.

И для христианина очень важно – не впасть в отчаяние при виде своих грехов. Я вообще склонен думать, что Господь подает Свою милость сразу. Потому что увидеть свой грех без Господа практически невозможно. Вернее, невозможно осознать, что это – грех. Человек совершает какой-то поступок, видит, что так же поступает его ближний, осуждает его… А сам даже не понимает – что так же грешит. И только любящий Господь может тебя повернуть и показать: “Вот, смотри, дорогой… Вот это – ты! Оказывается, ты – вот такой”.


Священник Игорь Фомин
Записан

Если Бог будет на первом месте, то всё остальное будет на своём

Блаженный Августин
Алла
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 22787


Мы спасены в надежде (Рим. 8,24)


« Ответ #726 : 09 Августа 2013, 15:19:48 »

Я расскажу о себе. Может быть, сотру потом, не знаю. Подумаю.
У меня в жизни был и есть человек, отравляющий жизнь всей нашей семье долгие годы. Была точка кипения, когда сотворенное им уже не влезало ни в какие рамки человеческого понимания. И я, вся такая верующая, начала закипать. Точнее, не закипать, а покрываться ржавчиной. Потому что именно ржавчиной является ненависть, поселившаяся в душе. Разъедает, это физически ощущается. Мне уже никакие молитвы не помогали. Понятное дело, процесс постоянно стимулировался новыми безобразиями этого человека. В конце концов, организм не выдержал. Тут еще масса была сопутствующего, связанного с нездоровьем, из-за чего оказалась практически за чертой. Вот тогда пошла настоящая молитва, когда надо было выжить, когда надо было выйти из паралича, и голова худо-бедно еще соображала. Мне тогда Господь даровал эту молитву, чтобы знала, какой она должна быть на самом деле. Как все мои прежние горделивые молитвенные усилия показались мелки и ничтожны. И сейчас я это помню, но молиться так, как тогда молилась, уже не получается. Это был именно Дар. Так вот, когда с Божией помощью меня вернули в сознание, первый человек, образ которого всплыл в памяти, был именно этот негодник. И вдруг такая любовь к нему и жалость проснулись в душе, каких отродясь не испытывала. Еще один Дар был - Господь показал, КАК можно жалеть падшего человека. Т.е., Он его простил и показал мне, как дОлжно христианину относиться к падшему.
С тех пор, а это уже достаточно давно было, никогда, ни разу не всплывала былая ненависть. Только сочувствие, хотя, конечно, совсем не той силы, что тогда была мне показана. Человек этот продолжает вести себя по-прежнему и вряд ли изменится. Это еще один наш пожизненный семейный крест.
Это я к чему рассказала. К тому, что Господь не оставляет нас, даже таких ненавидящих и не прощающих. Помогает.
Записан

«Чем больше любовь, тем больше страданий душе; чем полнее любовь, тем полнее познание; чем горячее любовь, тем пламеннее молитва; чем совершеннее любовь, тем святее жизнь.» Преподобный Силуан Афонский
Елена 03
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 18854


Боже, милостив буди мне грешной!


Email
« Ответ #727 : 09 Августа 2013, 15:26:38 »

... думаю, время вылечит. Только вот что делать со своим чувством по отношению к душегубцу? Можно сказать, что прощаю, но не простить. Можно сказать, что не злишься, но злиться. И молитвы нет искренней. Как избавиться от этого "шоптысдох"?
Ситуация абстрактная, но кому из нас не встречалось что-либо подобное в жизни, когда ты знаешь, что нет никаких сил спокойно относиться к нехорошему человеку.
Очень сочувствую Наташе в ее сложившейся ситуации.
По себе знаю, что сейчас очень важна поддержка. Та фаза жизни, когда , кажется, все от тебя отвернулись или замерли, выжидая итога. Очень важно сейчас иметь плечо друга, искреннего, который понимает тебя, который утешит и, просто, выслушает.
В моей жизни подобные ситуации возникают с , можно сказать, постоянной периодичностью. Привыкнуть все равно невозможно. Каждый случай - отдельный шрамик на сердце.
Умом понимаю, что Господь для чего-то мне лично посылает это. Значит, надо терпеть! Надо заставлять себя молиться за того, кто тебя "шпинает".
 Вначале это дается с большим трудом. Но со временем становится легче. Более того, начинаешь почти любить того человека. Проверенно,а потому подтверждаю!
Записан
Ольга )
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6534


Серафима


« Ответ #728 : 09 Августа 2013, 15:31:09 »

Нет , не убирай сообщение! Оставь!

Это ведь всем нам в помощь, в укреплении веры.

И молитва фарисейская и молитва искренняя, и ржавчина сжирающая, это все актуально для многих.
И вот когда понимаешь, что ненависть только сжирает тебя, а не улучшает ситуацию, тогда начинаешь взывать к Господу, чтобы смочь избавиться от этой ржавчины, сжирающей тебя.

Брат моего мужа всячески вмешивался в нашу жизнь, воровал у нас деньги, издевался над их бабушкой, своровал мотоцикл (тогда он для нас был роскошью), и утопил его, и самое последнее его действо было, покушение на своего брата, моего мужа с ножом.

Я злилась на него и молилась, негодовала и старалась прощать, вспоминая, как он помогал нам на огороде, понимая, что жизнь у него была очень тяжелая, рано лишился родителей, загремел в тюрьму. А вот Валере повезло больше, он служил в армии, женился.
Умирал Сережа очень тяжело в инфекционной больнице, умирал от алкоголя, меня впустили уже к умирающему, я плакала и сейчас пишу и плачу..., успела надеть на Сережу крест. Он родной брат моего мужа.
Царствие Небесное , р.Б. Сергею!
Записан

Если Бог будет на первом месте, то всё остальное будет на своём

Блаженный Августин
Алла
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 22787


Мы спасены в надежде (Рим. 8,24)


« Ответ #729 : 09 Августа 2013, 15:34:58 »

Царствие Небесное р.Б.Сергию!

Для чего-то посылаются нам такие люди. Проще всего записать в нелюди и оттолкнуть.
Записан

«Чем больше любовь, тем больше страданий душе; чем полнее любовь, тем полнее познание; чем горячее любовь, тем пламеннее молитва; чем совершеннее любовь, тем святее жизнь.» Преподобный Силуан Афонский
Ольга )
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6534


Серафима


« Ответ #730 : 09 Августа 2013, 15:43:45 »

Для чего-то посылаются нам такие люди. Проще всего записать в нелюди и оттолкнуть.


Вот и я про тоже. Что в каждой ситуации мы должны разобраться, зачем. И просить у Бога помощи, чтобы дал сил нам поступить по Его заповедям, не сложить крылья, не проклинать, а служить Богу. То есть справиться с изъедающей тебя ненавистью, и желать, и просить у Бога помощи, верить, что Он все управит.
Наташа, иди в храм, молись, сестренка, снимай с себя эту тяжесть.
Ведь нам хуже становиться от нашей ненависти, а не тому человеку.

Записан

Если Бог будет на первом месте, то всё остальное будет на своём

Блаженный Августин
ВераН
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6401



Email
« Ответ #731 : 09 Августа 2013, 15:44:39 »

Царствие Небесное р.Б. Сергию!

В моей жизни было много встреч с плохим, было и насилие, но сказать, что ненависть была к ним, обидчикам из прошлого - такого не было. А вот в повседневной семейной жизни порой такой возникает, но я за этим постепенно научилась видеть не то, что человек плох, а свою неблагодарность и самолюбие, эгоизм, не желание меняться ради другого.

Возможно, я просто не могу представить, что сейчас с Наташей происходит, но не было в моей жизни таких людей, уж совсем ужасных, которые делали плохо моим ближним, поэтому поделиться не чем.
Записан

"Извлеки драгоценное из ничтожного, и будешь, как уста Мои"

 Пророк Иеремия
Елена 03
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 18854


Боже, милостив буди мне грешной!


Email
« Ответ #732 : 09 Августа 2013, 17:05:05 »

Помощь Божия всегда готова и всегда близ, но она уделяется только ищущим и трудящимся, и притом тогда, когда ищущие переиспытают все свои средства… и полным сердцем начнут взывать: "Господи, помоги!" А пока остается, хоть малое, чаяние чего-либо от своих способов, Господь не вмешивается сюда…

Молитва никогда не пропадёт даром, исполняет Господь прошение или нет. По неведению мы часто просим неполезного и вредного. Не исполняя этого, Бог за труд молитвенный подаст другое что, незаметно для нас самих.

Если хочем, всё сможем. Ибо если захочем - взыщем; взыскав - взмолимся; взмолившись - помощь получим, и с сею помощию всё возможем. Так говорит апостол: Вся могу о укрепляющем мя Христе Господе (Флп. 4, 13). Но, конечно, не вяло нужно просить и не кое-как надеяться, а то и другое - сильно, глубоко и всеусердно.

Святитель Феофан, затворник Вышенский
Записан
Наташа S
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2813



Email
« Ответ #733 : 09 Августа 2013, 17:46:02 »

Наташа! Тогда пойди к этому человеку и поговори, ты же раскаялась. Бог даст, примирение произойдет.
Вся беда в том- что совершенно искренне считаю, что этот человек - от беса, а с бесовством я примиряться не могу. Так и священнику сказала.
Записан

Грех сам не войдет, если мы его не впустим...

Преподобный Иосиф Оптинский.
Наташа S
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2813



Email
« Ответ #734 : 09 Августа 2013, 17:48:04 »

Я расскажу о себе. Может быть, сотру потом, не знаю. Подумаю.
У меня в жизни был и есть человек, отравляющий жизнь всей нашей семье долгие годы. Была точка кипения, когда сотворенное им уже не влезало ни в какие рамки человеческого понимания. И я, вся такая верующая, начала закипать. Точнее, не закипать, а покрываться ржавчиной. Потому что именно ржавчиной является ненависть, поселившаяся в душе. Разъедает, это физически ощущается. Мне уже никакие молитвы не помогали. Понятное дело, процесс постоянно стимулировался новыми безобразиями этого человека. В конце концов, организм не выдержал. Тут еще масса была сопутствующего, связанного с нездоровьем, из-за чего оказалась практически за чертой. Вот тогда пошла настоящая молитва, когда надо было выжить, когда надо было выйти из паралича, и голова худо-бедно еще соображала. Мне тогда Господь даровал эту молитву, чтобы знала, какой она должна быть на самом деле. Как все мои прежние горделивые молитвенные усилия показались мелки и ничтожны. И сейчас я это помню, но молиться так, как тогда молилась, уже не получается. Это был именно Дар. Так вот, когда с Божией помощью меня вернули в сознание, первый человек, образ которого всплыл в памяти, был именно этот негодник. И вдруг такая любовь к нему и жалость проснулись в душе, каких отродясь не испытывала. Еще один Дар был - Господь показал, КАК можно жалеть падшего человека. Т.е., Он его простил и показал мне, как дОлжно христианину относиться к падшему.
С тех пор, а это уже достаточно давно было, никогда, ни разу не всплывала былая ненависть. Только сочувствие, хотя, конечно, совсем не той силы, что тогда была мне показана. Человек этот продолжает вести себя по-прежнему и вряд ли изменится. Это еще один наш пожизненный семейный крест.
Это я к чему рассказала. К тому, что Господь не оставляет нас, даже таких ненавидящих и не прощающих. Помогает.

Алл, я читаю по мере своего прочитывания пишу ответы- я поражена. Ситуация то как похожа, спасиБо за искренность. Одно убивает- человек не меняется, вопрос- смогу ли я поменяться???Но зато появился стимул- если кто то смог подняться над этим, значит ты уже не один в подобном, значит у тебя есть вероятность попытаться?
« Последнее редактирование: 09 Августа 2013, 17:51:47 от Наташа S » Записан

Грех сам не войдет, если мы его не впустим...

Преподобный Иосиф Оптинский.
Страниц: 1 ... 47 48 [49] 50 51 ... 85 Вверх Печать 

На главную ‹ Православный форум храма св. Василия Великого ‹ Наша Вера и духовная жизнь ‹ Православная вера ‹ Тема: Образ христианина
Перейти в:  


Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines