Православный форум храма св. Василия Великого

Наша Вера и духовная жизнь => Православная вера => Тема начата: Irina от 25 Июня 2008, 22:24:42



Название: Образ христианина
Отправлено: Irina от 25 Июня 2008, 22:24:42
Мы все часто обращаемся к этому слову "христианин". Но что же это такое? Каким он/она должны быть? Внешне и внутренне...
Мне бы хотелось обсудить с вами этот вопрос. Именно потому, что..."всяк человек - ложь" и как с этим "справиться" ::)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Даша от 25 Июня 2008, 22:44:09
Очень сложная тема для меня. Но я попробую. Христианин это человек несущий, хранящий в себе свою личную встречу со Христом. Эта встреча происходит
1.прежде всего, в Церкви, в таинствах
2.в  молитве (это Встреча -осознанная со стороны человека, т. е. человек на нее осознанно настраивается , осознанно готовится)
3. по воле Бога "захватывающего", обращающегося к человеку в любой ситуации, в любом месте, в любое время.
Человек становится христианином не после того, как прочтет учебник,катехизис,или еще что-то сделает,а после личной встречи с Христом.Так надо просто довериться ему и дальше в дороге. Дух христианина "стоит на 3 китах-Евхаристия,Евангелие и община".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Irina от 26 Июня 2008, 00:26:48
Мне как-то вот хотелось в мелочах покопаться...
Сказано же:"По ЛЮБВИ вашей узнают вас" По любви... На сегодня в себе нахожу в основном самолюбие...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Даша от 26 Июня 2008, 00:37:01
Есть абсолютно нарцистическая фраза О. Уальда: "Любите себя, и ваш роман продлится всю жизнь".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Irina от 26 Июня 2008, 00:58:34
Есть абсолютно нарцистическая фраза О. Уальда: "Любите себя, и ваш роман продлится всю жизнь".
Он себя, бедняга, любил... Да не той любовью...

Только опять же сказано:"Возлюбите ближнего своего, как себя самого". Значит любовь к себе необходима.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2008, 15:06:33
Необходима, но так как не умеем себя любить лучше стараться любить ближнего, тогда может и себя полюбим по настоящему.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga от 27 Июня 2008, 21:01:15
Цитировать
...тогда может и себя полюбим по настоящему.

вот здесь, если можно, поподробнее 8)
чем и как это отличается от самолюбия, эгоизма и прочего само?как тут не запутаться и не обмануться с самим собой?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЭНДРЮ от 27 Июня 2008, 21:10:06
вот здесь, если можно, поподробнее 8)
чем и как это отличается от самолюбия, эгоизма и прочего само?как тут не запутаться и не обмануться с самим собой?


Возлюбить "как самого себя" значит сначала увидеть, как Бог относится ко мне, Своему образу — любит! — а затем в точности перенести это отношение на другой образ Божий, то есть на своего ближнего.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga от 27 Июня 2008, 21:14:04
Эндрю, так в том и проблема..на словах многие понимают, все ведь образованные,читать умеют :D 8))..но на практике, в жизни..у каждого такое понимание, как ему удобно :o :o


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЭНДРЮ от 27 Июня 2008, 21:19:08
Здесь есть интересный момент. Бог как любящий Отец даёт своим детям то что:
- им полезно;
- они хотят;
- не может им навредить.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЭНДРЮ от 27 Июня 2008, 21:22:13
Эндрю, так в том и проблема..на словах многие понимают, все ведь образованные,читать умеют :D 8))..но на практике, в жизни..у каждого такое понимание, как ему удобно :o :o

Понимание этой фразы базируется на 10 заповедях.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga от 27 Июня 2008, 21:30:24
Эндрю, согласна с тобой..но смотри, эти заповеди знают почти все, нет ничего сложного казалось бы...но лишь единицы живут по ним, так ведь?



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЭНДРЮ от 27 Июня 2008, 21:31:49
Эндрю, согласна с тобой..но смотри, эти заповеди знают почти все, нет ничего сложного казалось бы...но лишь единицы живут по ним, так ведь?



Просто многие готовы отдать всё за илюзию.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Irina от 27 Июня 2008, 21:56:33
Эндрю, согласна с тобой..но смотри, эти заповеди знают почти все, нет ничего сложного казалось бы...но лишь единицы живут по ним, так ведь?
На самом деле, мы так слабы, что без Божьей милости не способны и на самое малое.
Правильное понимание Заповедей и отношение их к себе, забота в первую очередь о Душе и Спасении и является нашей к себе Любовью.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga от 27 Июня 2008, 22:19:07
тогда у меня еще вопрос: к христианству относится несколько направлений, в т.ч. те же католики, например..и те же 10  заповедей..но итоге наши образы как христиан уж очень разные :D :D
какой он, образ именно православного?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЭНДРЮ от 28 Июня 2008, 12:59:47
Наверно добрый, радосный, любящии, готовый помочь. Такой вот получился образ.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga2 от 29 Июня 2008, 14:31:37
Добрый; радостный; приветливый; всегда готовый  помочь; самоотверженный; терпеливый; неунывающий, но скорбящий (непостоянно конечно); нелицемерный, но терпимый; честный; правдивый; не ленивый; умеренный во всем; не гордый; не завистливый; регулярно молящийся, участвующий в жизни Церкви и церковных Таинствах; постящийся по мере сил, а самое главное - любящий Господа и людей, или хотя бы от всего сердца желающий и стремящийся обрести эту любовь!
Вот примерно так.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Тамара от 29 Июня 2008, 15:12:14
Знаете, когда я задумалась каким должен быть образ христианина мне в голову очень много слов пришло... он должем быть тем и тем, делать то и то.. а потом подумав я поняла что главное слово которое характеризует христианина - любовь!!!  :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЭНДРЮ от 29 Июня 2008, 15:36:55
Мне очень понравились образы Ольги и Тамары.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga от 29 Июня 2008, 15:40:03
самое удивительное,  что в жизни все-таки действительно есть такие люди и я счастлива, что мне Господь дал такую возможность их встретить 8)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЭНДРЮ от 29 Июня 2008, 15:44:48
самое удивительное,  что в жизни все-таки действительно есть такие люди и я счастлива, что мне Господь дал такую возможность их встретить 8)


Согласен, аналогично.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Тася от 29 Июня 2008, 16:35:03
Добрый; радостный; приветливый; всегда готовый  помочь; самоотверженный; терпеливый; неунывающий, но скорбящий (непостоянно конечно); нелицемерный, но терпимый; честный; правдивый; не ленивый; умеренный во всем; не гордый; не завистливый; регулярно молящийся, участвующий в жизни Церкви и церковных Таинствах; постящийся по мере сил, а самое главное - любящий Господа и людей, или хотя бы от всего сердца желающий и стремящийся обрести эту любовь!
Вот примерно так.
Я думаю, что даже  человек не являющийся христианином может обладать многими из перечисленных качеств.  Может я и неправильно считаю, но для меня христианин -это человек, старающийся каждую минуту посвящать все дела и мысли Господу своему, готовый пожертвовать для Бога всем.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Андрей от 29 Июня 2008, 20:01:04
для меня православие и католичество это образ богослужения и социального служения. там все слишком уж все в земной плоскости.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Irina от 01 Июля 2008, 20:37:01
Наверно добрый, радосный, любящии, готовый помочь. Такой вот получился образ.
Мне кажется, если мы будем перечислять просто положительные качества, то получается, ну, скажем, пионер или добрый дедушка Ленин... Этакая патока, которой кормили наше поколение с самого раннего возраста. А Христианин - это живой человек и пока он во плоти, подвергается и страстям и искушениям. Помню, как меня поразили слова в житие бл.Ксении петербургской о том, что она не выдержала гонений уличных мальчишек, бросавших в нее камнями...
Мы читаем жития святых первых столетий и потрясаемся простоте и уверенности. Св.София благословляла своих девочек на мученическую кончину и укрепляла их во время нечеловеческих страданий! Как это???! Какая мать способна не умереть при виде страшных мучений своего ребенка? А здесь убивают вех трех... Правда есть предел и страданиям, и претерпев все до конца, Господь забирает ее душу...
А наши современники! Начало прошлого века, это совсем рядышком... Я не знаю, были ли они все добрыми и веселыми, и готовыми придти на помощь... "На земле святые не живут",-сказал мне как-то духовник. И это правда. На земле должны жить ВОИНЫ ХРИСТОВЫ! Вот мой образ Христианина. Христианин  - это человек, который находится в ежесекундном противостоянии. Борьба с искушениями, страстями, с простым, порой "таким замечательным" самим собой. Это и есть невидимая брань. Вот такой получается у меня образ...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Андрей от 01 Июля 2008, 21:49:25
полностью согласен с вами. святой человек прежде всего живой и ему свойственно страдать, переживать, ошибаться, горько плакать об ошибках, радоваться и.т.д. святым не свойственна слащавость и позирование на публику. для меня при выборе священника именно это и важно, что он не слащавый и не играет роль.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 04 Января 2012, 21:00:19
Предлагаю вашему вниманию ссылку,  это греческий монах с Афона, когда он умер, его отпели и отслужили панихиду, и он стал улыбаться.
Братия все это записала на видео, там все на греческом, вы можете немного пролистать,(пока там титры) , обратите внимание, как  удивительно  преобразилось лицо почившего монаха.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dPE2BI1XU64


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 04 Января 2012, 21:07:42
У нас лет 10 назад умер один родственник.Он был крещён,но креста не носил.А вообще мужичок был добрый-всем помогал безотказно.
    Когда его уже положили во гроб,моя тётя сказала его сыну:
-Отец-то без креста.Надо надеть на него крестик,ведь он крещёный!
Сын-врач был неверующий.Но однако согласился,чтобы крест надеть на отца.
 Усопший лежал со строгим видом.Только тётя и сын крест на него надели,лицо у покойника преобразилось,появилась мягкая улыбочка и успокоение.
-Ты видел?-спросила изумлённо тётка сына.
-Да!-сын был потрясён.
Даже он,неверующий,обратил на это внимание.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 05 Января 2012, 16:34:54
Спаси Господь, Оля! Посмотрела ролик, правда, лицо преображается!!
Посмотрите слева, где список роликов, там много чего интересного есть, и про Паисия Святогорца и про других монахов.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 17 Января 2012, 21:41:13
Интересный фильм об острове Патмос, на котором через св. апостола Иоанна Богослова миру был явлен Апокалипсис (Откровение).

http://vkontakte.ru/feed?z=video157875752_161784726%2F8b1b5daf2bc2ade5d2


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Марина_ от 18 Января 2012, 12:25:35
Дорогие сестры! Я уже как-то говорила, что мой двоюродный братик Сергей умер в возрасте 40 лет в первый день Пасхи (вечером). Шел домой от мамы (кругом новостройки и много строительных материалов), оступился и упал, ударившись виском о бордюрный камень  и сразу умер. Так вот, когда его отпевали и хоронили, он лежал с такой дивной улыбкой на устах, что все просто поражались. Никогда еще не видели такого счастливого , улыбающегося человека в гробу.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 25 Января 2012, 10:16:16
Можно ли с большей ясностью показать нам наши земные судьбы?... Вначале мы все вместе движемся вверх, преодолевая собственную слабость и сопротивление грехов, но наступает момент, когда наши пути расходятся. Кто-то держит путь на Восточную вершину, кто-то - на Западную: кто-то выбирает брак и семью, кто-то - безбрачие и монашество. Для одних этот жизненно важный выбор очевиден с молодых лет в силу их физического и эмоционального устроения, а для других становится итогом многолетних мучительных поисков.  

http://convent.mrezha.ru/_text/monastName.htm


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 28 Января 2012, 15:36:39
† Образ русской женщины-христианки

http://www.youtube.com/watch?v=5wo_mRm3Wdc


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 13 Августа 2012, 13:02:47
Вступаем в Пост.
Каким каждый представляет себе идеальный образ христианина? Давайте попробуем поговорить об этом. Может быть, слово идеальный не очень подходит. Может быть, со временем удастся найти более точное слово. Посмотрим.
Пока я предлагаю вспомнить, как дети лепят снежную бабу. Каждый катает свой ком, потом соединяют готовые части, ручки-ножки-огуречик... Каждый ребенок хочет, чтобы его снеговик получился выразительным и красивым. Мы тоже все немного дети. По крайней мере, Христос именно к этому нас призывает. Мы тоже пытаемся вылепить из себя что-то более или менее пристойное и не стыдное. По-разному получается. Не всегда красиво. Чаще криво. Но мы-то с вами знаем, как должно быть. ;)
Давайте лепить.
Каким должен быть христианин, чтобы нецерковный человек сказал: Да, если христиане такие, как этот человек, я хочу быть рядом с ними.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 13 Августа 2012, 13:10:45
Для меня понятие христианина очень близко передал наш известный профессор-богослов Осипов: живи по совести, потому как совесть и есть глас Божий внутрь нас.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 13 Августа 2012, 13:20:57
Здесь еще важно иметь правильные ориентиры. Человек думает, что он живет по совести. Пресловутые церковные бабушки-советчицы по велению совести действуют. Только народ неопытный распугивают. Они абсолютно убеждены в своей правоте. И совесть чиста. 


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 13 Августа 2012, 13:26:07
Ну, и тогда, как быть? Ведь, действительно, каждый воспринимает окружающий мир, согласно внутреннему устройству собственной души.
Давно известно, если человеку свойственно какое-то качество, то он все воспринимает через эту же призму. То есть вор вора видит не только издалека, он видит его в каждом мимо проходящем человеке.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 13 Августа 2012, 13:26:29
Очень хорошие слова: "Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение". Преподобный Амвросий Оптинский

 В нашем храме спросили настоятеля, может ли христианин (не священник) проповедовать? Он ответил, да может, примером своей жизни.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 13 Августа 2012, 13:58:44
Очень хорошие слова прп.Амвросия. Я их очень люблю. У нас немного с темой Елены перекликается разговор.  :)
А вам встречались такие христиане, чтобы служили примером? 


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НатальКа от 13 Августа 2012, 14:06:05
Я тоже люблю это напутствие - короткое по словам и глубокое по сути.
А ещё вот это высказывание: "Где просто - там Ангелов со сто, а где мудрено - там не одного".

"Нравятся мне люди, которые не боятся стареть. Это умницы и это воины. Без подтяжек, без липосакций, зато с мыслью в глазах, с внуками, с конкретным делом в руках. Такие, быть может, и умирать не побоятся. Хотя смерть – непрошенная дама и капризная и напугать способна кого хочешь. Но все равно, если человек встречает старость без истерик, значит, есть нечто за душой у человека."
Это из статьи нашего дорогого прот. Андрея Ткачева,спаси его Господи.
А вот ссылка на саму статью.
http://www.andreytkachev.com/kakie-lyudi-mne-nravyatsya/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 13 Августа 2012, 14:07:52
Я не поверю, что никто и никогда не встречал по жизни очень порядочного человека, который настолько оставил след в душе, что его помнишь всю оставшуюся жизнь.
Мой духовный отец - один из таких. Если в начале я говорила о порядочности вообще, то здесь человеческая порядочность сопережена еще и с религиозным чувством.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 13 Августа 2012, 14:19:48
Очень хорошие слова прот.Андрея. СпасиБО, Наташа!

Хороших людей очень много. Их намного больше, чем мне раньше казалось. Далеко не все из них христиане.
А разговор все-таки о христианине. Почему я об этом разговор завела. Много добрых, порядочных людей. Деликатных, любящих, трудолюбивых. Но эти качества могут быть присущи каждому. Чем именно настоящий христианин отличается от просто хорошего человека? Верой, понятно. Есть ли что-то еще, только христианам присущее? Вот почему-то задумалась на эту тему.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НатальКа от 13 Августа 2012, 14:22:35
Вера. И - Любовь. Долготерпеливая. А ещё, мне кажется, стремление к Богу приблизиться. Жадное стремление.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 13 Августа 2012, 14:24:56
Вот здесь и я бы тоже рассказал о своём духовном отце. Когда (три года назад) я его попросил быть нашим с Леной духовником, он ответил: Да какой из меня духовник... Но и не отказал. Батюшка имеет очень большую загрузку, он духовник группы "Милосердие", строит новый храм, в котором он будет настоятелем (а каково в Москве пробить разрешение на строительство храма, здесь неоднократно обсуждалось). Плюс совсем недавно перенёс очень тяжёлую болезнь, до сих по не оправился. Но когда с ним общаешься - ВСЕГДА чувствуешь готовность помочь людям, что-то подсказать, дать добрый совет. Если не очень уж загружен, батюшка на обратившегося к нему человека может потратить сколько угодно времени. При этом я НИ РАЗУ не видел его раздражительным, угрюмым, всегда доброжелательный, приветливый, готовый выслушать. Наверное, поэтому на исповедь к нему обычно выстраивается народу больше, чем к другим священникам. Некоторые задерживаются у него очень подолгу. Когда к нему подходишь, всегда здоровается, грехи, в которых человек кается, батюшка переживает вместе с этим человеком, особенно если грехи существенные. Если я прихожу один, просит передать привет Лене, всегда даст какое-нибудь доброе пожелание, напутствие.  Еще мне нравится, что, когда батюшка исповедует, он принимает АБСОЛЮТНО всех, а не как делают иногда другие батюшки, говоря: "Подходят только те, кто причащается".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 13 Августа 2012, 14:30:33
Когда-то писала о том, как впервые пришла в наш храм. Я вошла в притвор и увидела человека, взглядом с ним встретилась. Мы просто совершенно случайно (или нет?) встретились глазами. Для меня это был своего рода переломный момент. Я увидела христианские глаза. Такая любовь из них лилась, такое смиренное тепло. И в голове мысль пронеслась: Если они (православные) такие, то мое место здесь. Кстати, у этого человека сейчас в жизни очень тяжелые испытания, приходится смиряться на виду у очень многих людей. Очень жаль его, но там такая ситуация, что ничем не поможешь. Только молитвой. И несмотря ни на что, глаза его по-прежнему лучатся любовью. Кроткий человек и очень сильный христианин.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 13 Августа 2012, 14:34:58
Дай Бог здоровья такому батюшке, Николай.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 13 Августа 2012, 14:36:50
Спасибо, Алла!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 13 Августа 2012, 14:45:59
Коля, поверь, но ты полностью "списал" образ моего духовника! Вроде удивительно, а с другой стороны - слава Богу, что нам повстречались такие любящие Отцы на жизненном пути!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 13 Августа 2012, 15:14:06
Для меня деление людей идет примерно так: кому человек работает? Себе или Христу? Или кому-то еще?
Так я "отделяю" христиан от всех остальных. Свет Христов не в каждом христианине виден, но если человек служит Ему (как может, пусть даже не всегда хорошо), для меня он уже христианин.
А вот идеальный христианин - это, наверное, Сам Христос. И чем больше в человеке подобия со Христом, тем он "идеальнее".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 13 Августа 2012, 17:38:28
Митрополит Саратовский и Вольский Лонгин:

http://www.hram-vsr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1019:byt-khristianinom-po-nastojashhemu-bylo-slozhno-vsegda&catid=65:catechism&Itemid=108 (http://www.hram-vsr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1019:byt-khristianinom-po-nastojashhemu-bylo-slozhno-vsegda&catid=65:catechism&Itemid=108)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 13 Августа 2012, 17:45:05
Показалось забавным:"Настоящий христианин — это человек, который стоит на ногах в мире, который стоит на голове."


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 13 Августа 2012, 17:47:43
Я смотрю, в конце интервью владыка Салтыкова-Щедрина помянул. Я читала "Пошехонскую старину". Сто лет назад, когда училась. Ошеломляющее впечатление произвело. Тогда.
Надо будет перечитать. Интересно стало.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 13 Августа 2012, 17:51:37
Цитировать
Святитель Иоанн Златоуст говорит о том, что богатый человек — это человек, которому Бог доверил попечение о бедных. Вот если человек воспринимает свое богатство как возможность и необходимость каким-то образом созидательно участвовать в умножении общественного блага, это очень хорошо.
...Хотелось бы все это видеть на практике.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 13 Августа 2012, 17:53:01
Ой как хотелось бы ,Лен!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 13 Августа 2012, 17:57:40
"Я не принадлежу к тем, кто, почитая крест, не видит на нем человека."Станислав Ежи Лец


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 13 Августа 2012, 17:59:55
Вдох - выдох...........Рожденный ползать - летать не сможет  :-\
Видать, доля наша такая - нищенская. Ну. чтож, Людок, смиряемся с собственной ситуацией и продолжаем жить.  ;)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 14 Августа 2012, 12:35:19
Что-то унылый образ христианина у нас получается. Почитайте в тему "Невнимательность" прот. Андрея Ткачева

http://omiliya.org/content/nevnimatelnost.html


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 14 Августа 2012, 13:39:00
Цитировать
Невнимательность. Неблагодарность. Зависть. Мечтательность.

Сами религиозные порывы не лечат человека при неправильном устроении души; не лечат и приносят нежелательные плоды. Молитвенное подвижничество невозможно, если человек не способен оценить простую красоту и искреннюю теплоту. Вот он, духовный закон, действующий неумолимо: в жизни совсем ничего не возможно достигнуть, если невнимательность и неблагодарность закрыли человеку глаза на повседневное «обыкновенное чудо».
Мы все окружены милостями и погружены в сплошное чудо. Поэтому благодарное удивление должно стать одной из доминант нашего внутреннего состояния. Этому нужно учиться всем: и тем, кто, как ему кажется, воцерковлен; и тем, кто ищет дорожку в Церковь; и всему народу, наконец.
Не зря главные слова нашей главной службы: «Благодарим Господа!»
СпасиБо большое, Надежда, за статью. Тема злободневная. В той или иной мере мы все поражены этим. Спаси, Господи, отца Андрея!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 18 Августа 2012, 11:28:39
И еще одна статья нашего уважаемого  отца Андрея Ткачева. Аж дух захватило, пока ее читала. Все про нас, про нас... :( >:( Почитайте комментарии, там неплохой разговор о пастырях наших. (это к вопросу о плохих и хороших).

"Как добродетели превращаются в карикатуру".

http://www.pravoslavie.ru/smi/54755.htm


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 18 Августа 2012, 12:28:01
Как сильно написано!!!Спасибо, Наденька!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 18 Августа 2012, 13:21:07
В продолжение разговора. Интервью с протоиереем Андреем Ткачевым "О блудной страсти — с уместным оптимизмом "
http://omiliya.org/article/o-bludnoi-strasti-s-umestnym-optimizmom-yuliya-kominko.html (http://omiliya.org/article/o-bludnoi-strasti-s-umestnym-optimizmom-yuliya-kominko.html)
Умнейший человек!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 18 Августа 2012, 15:37:13
Цитировать
Нельзя Бога гневить. Он долго ждет, но больно бьет. Культивируя смирение, нужно самому смиряться. Говоря о послушании, нужно самому вслушиваться в голос совести и голос Слова.
Вот оно! Через это и идет соблазн: постоянно слышать с амвона одно, а на деле все видят - другое. Увы и ах!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 18 Августа 2012, 15:55:26
Людок, спаси Тя Христос! Хорошая статейка. И всегда актуальна.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 18 Августа 2012, 19:14:52
Хорошая статейка. И всегда актуальна.
Увы, Леночка!! Актуальна.Недаром эпиграф к интервью:«Мы все капитулянты перед блудом. Потому и войны нет, что все сдались»



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Дмитрий_В от 20 Августа 2012, 05:43:37
Сегодня прочитал в интернете запись матушки из Самарской области.
Решил поделиться ею в вами в этой теме:

"У всех у нас - битвы. У царицы и у домохозяйки. У врача и у няни. У спасателя - и у его супруги, молящейся о нем ночами. Сколько можем со-сражаемся Богу за душу свою и любимых. А у христианина любимых - сколько? Господь дает "во сто крат более ...и братий, и сестер, и отцов, и матерей".
Как хочется - искренне любить. Не "в душЕ", как некоторые говорят. Нельзя "в душах" жить с супругами, рожать детей, кормить грудью. Так нельзя и "в душах", без дел и действий, любить Бога и людей.
Если я люблю - я приму сестру и брата в любое время дня и ночи. Накормлю и обогрею, как свое дитя. Порадуюсь с радующимся братом, поплачу с плачущим. Помолюсь о нем и вместе с ним. Чем надо - поделюсь, что ему нужнее - уступлю.
Если я допускаю хотя бы помысел "чего он ноет" или, не дай Бог, начинаю "смирять" несчастного брата, призывать к "молчанию-терпению", о которых сам только в книге читал, не договаривая конец фразы "...и не грузил бы своими проблемами нормальных людей" - какой я христианин? Я тогда эгоист с сатанинской гордыней, и молюсь идолу - духу времени.
Ближнему - только сочувствие, всемерная помощь и молитва. Вот тогда я - христианин.
Я плохая христианка. Но если нужна моя слабая молитва, или крепкая соборная молитва моих друзей, которые не откажут, или священническая молитва моего мужа, или "записочка"-поминовение на Литургии, - пока мы живы, нам можно звонить, писать и связываться любым другим способом в любое время дня и ночи. Я специально об этом пишу только потому , что, когда говорю об этом, неизменно вижу удивление.
И если кто-то из братий и сестер не боится позвонить и сказать "друзья, помолитесь" - мне уже радостно. Что человек отверг рогатые нашептывания вроде "не позорься", "да откажут", "да что о тебе подумают", и сказал нашептывателю: "Это мои братья во Христе". Такая маленькая победа. В такой большой битве. В которой мы лица обретаем. Потому что мы их обретаем только в Господе. Потому, что если сбросить личины - проступит лик".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 20 Августа 2012, 07:45:50
Слава тебе , Господи!!! Дима, как ты вовремя появляешься!!!Спаси тебя, Господь!!Просто нет слов!!!Плачу.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 20 Августа 2012, 07:51:23
Цитировать
И если кто-то из братий и сестер не боится позвонить и сказать "друзья, помолитесь" - мне уже радостно. Что человек отверг рогатые нашептывания вроде "не позорься", "да откажут", "да что о тебе подумают", и сказал нашептывателю: "Это мои братья во Христе". Такая маленькая победа. В такой большой битве. В которой мы лица обретаем. Потому что мы их обретаем только в Господе. Потому, что если сбросить личины - проступит лик".
Как же это здорово, что есть, ЕСТЬ такие люди на земле, всегда готовые к бою!!!
Дима, спаси Тя Христос! Искренне целую тебя в щечку! :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЛюдмилаН от 21 Августа 2012, 20:58:02
Притча о прощенных грехах и раскаянии.
Умер бражник, то есть пьяница, и душа его должна была отправляться в ад. Но не захотелось ему в ад, и решил он попытаться попасть в рай. Подходит к райским вратам, а там — апостол Петр с ключами:
«Сюда нельзя!» Бражник отвечает ему: «Сам-то отрекался от Христа, предавал Его, а теперь вот райскими вратами распоряжаешься». Петр задумался, как быть. Позвал на помощь Давида-псалмопевца. Давид пришел и говорит: «Бражникам сюда нельзя».
— «А убийцам и блудникам можно? — спрашивает бражник. — Ты взял себе чужую жену, потом мужа ее убил, а теперь здесь». Позвали на помощь Моисея-законодателя. Тот тоже подтвердил, что бражникам в рай нельзя, это — святое место. Тогда бражник говорит ему: «Ты египтянина убил, в песке закопал, а потом закон написал — не убий. И тоже сюда по­пал. Так почему же мне нельзя?» Решили позвать на помощь кого-нибудь из древних.
Идет Ной. Бражник, увидев его, очень обрадовался, и говорит: «Вот, наш человек идет. Этот точно был бражником». Эта притча говорит не о том, как надо «там» отвечать, а о том, что любой грех может быть прощен Господом покаявшемуся.
Кто такой христианин? Это — человек, кающийся в своих грехах. В одном из Апостольских посланий перечисляются очень страшные грехи, и апостолы говорят, что они сами были такими же грешниками, как и все люди, но изменились. Вспомните, какой грех совершил Давид, — блуд, соединенный с убийством. Вспомните Марию Египетскую и ее грехи. Вспомните Моисея и его грех убийства. А апостол Павел, бывший прежде гонителем христиан? А апостол Петр, трижды отрекшийся от своего Господа? В раю можно увидеть многих бывших грешников: убийц, воров, разбойников, блудников, предателей и других.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Августа 2012, 07:25:11
Один мудрец сказал:"Не смотри, как кто-то падает - это развращает душу; смотри, как он поднимается - это укрепляет!"


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЛюдмилаН от 23 Августа 2012, 17:24:48
В делах узнается христианин.
купил бизнесмен монастырь (http://www.nsad.ru/index.php?issue=13&section=10014&article=2421)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 23 Августа 2012, 17:39:09
Ух, ты! Какая молодчина эта Галина-Гульнара! Спаси, Господи, и помилуй сию рабу Твою и даруй ей все по потребе!
Люда, спасиБо за статью!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 23 Августа 2012, 17:53:19
В раю можно увидеть многих бывших грешников: убийц, воров, разбойников, блудников, предателей и других.

Смотрела по православному каналу беседу с батюшкой.Давно.Запомнилось то , что он сказал:"Когда мы окажемся на том свете, мы трижды удивимся.Один раз тому, кого мы увидим в раю, второй раз тому, кого увидим в аду и третий раз тому, где окажемся сами"
Очень хорошая притча о бражнике. Спасибо, Людочка!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 23 Августа 2012, 18:01:37
Цитировать
"Когда мы окажемся на том свете, мы трижды удивимся.Один раз тому, кого мы увидим в раю, второй раз тому, кого увидим в аду и третий раз тому, где окажемся сами"
Ух, ты! Вот бы это удивление было в лучшую сторону!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 23 Августа 2012, 18:28:20
Вот и я , Леночка, о том же думала!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 23 Августа 2012, 19:19:28
ЛюдочкаН! Спаси Бог за ссылку. Вот где Христианство. О себе остается только глубоко вздохнуть.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Светлана Р. от 23 Августа 2012, 19:44:34
И порадоваться, что есть такие люди.
 Значит мы ещё не всё растеряли в этой суетной жизни.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 26 Августа 2012, 09:01:44
Дима, перечитала твой пост №619. Какое же тебе спасиБО!Какая же умница эта матушка!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Августа 2012, 11:49:04
Люда, поясни, пожалуйста, в какой теме сей Димин пост за №619 находится, что б и нам так же восхититься?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 26 Августа 2012, 12:20:04
Тьфу! Не туда залезла!!!Ну там ещё он цитату приводит из письма самарской матушки..


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Августа 2012, 12:48:07
 ;D ;D ;D Ну, ты , прям, кудесница-чудесница! Обалдеть!  :P


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 26 Августа 2012, 13:10:56
(http://s20.rimg.info/f53f9a23c4c73eb1723d8afc14fdf73a.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1288378407.html)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЛюдмилаН от 29 Августа 2012, 11:56:11
Доктор Лиза: "Смерть научила меня терпеть" (http://www.pravmir.ru/doktor-liza-smert-nauchila-menya-terpet/)



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2012, 12:01:42
Доктор Лиза: "Смерть научила меня терпеть" (http://www.pravmir.ru/doktor-liza-smert-nauchila-menya-terpet/)


Людмилка, спасиБо за ссылку! Вот это и есть проявление  высшей любви - жертвенная любовь ради ближнего своего. Да-а........


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 12:07:56
Скажите, у кого-нибудь на руках умирал человек? Есть те, кто через это прошел?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 29 Августа 2012, 12:13:24
Папа умер у меня на руках, 20 лет назад. Онкология.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 29 Августа 2012, 12:30:03
Алла, к сожалению я тогда была молодая и бестолковая. Мама решила, что его лучше оставить одного - и закрыла дверь в комнату. Мы просто проверяли, жив он или нет. А ведь все было под рукой -  и Псалтирь и Евангелий... Единственное, что меня поразило - это его поза, он лежал, как лежат маленькие дети, ноги "бубликом" и руки запрокинуты и зажаты в кулачки. У нас был уже Антошка, поэтому я обратила на это внимание. Болей тоже не было, последние сутки был без сознания. Очень-очень жалею, что не помогла ему уйти в другой мир, как положено.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 12:38:07
Да, грустно, что неправильно мы провожали наших близких. Мою бабушку вообще кремировали. Когда родители умирали, я уже знала, что к чему. И канон читали на исход души, и Псалтырь. Всё, как положено.
Мама в больнице умерла, в реанимации. А папа дома, я его за руку держала и молилась, когда он умирал. И глаза закрывала. Сейчас даже не представляю, как это всё удалось достаточно спокойно пережить. Молилась тогда много.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 29 Августа 2012, 12:40:30
Да, Алла, прошлого не вернешь. Но хотя бы сейчас можно что-то сделать для них. Я очень в это верю.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2012, 12:43:00
Опыта смерти близкого человека" при тебе" у меня нет. Чужой человек умирал при мне в больнице. Но я так же ничем не помогла ему. Другой (отец моей знакомой)-умер так же при мне, но здесь я хотя бы читала всю ночь - и все...
Это вот уже последнее время много было предсмертных историй, связанных, например, с задержанием души, чтобы успеть прибыть батюшке для исполнения Таинства напутствия...
Но об этом говорить публично, вообще, нельзя..


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 12:44:31
Это да. Есть вещи, о которых говорить не надо.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 29 Августа 2012, 13:02:24
Когда мне было 17 лет мы с подругой поехали в деревню.В конце сезона  перед отъездом,мы вечером пошли в соседнюю деревню к бабе Вере за клубникой.Тащим обратно бидоны с ягодой и хотели зайти в магазин,чтобы купить сумки-пакеты на завтра.

    Деревня,где жила баба Вера на противоположном берегу от нашей.И идти до неё 5 км в одну сторону.Моста-то у нас нет.А если речку переплыть на лодке,то идти нам совсем недалеко.

       На обратном пути нам встретился местный печник :
-Девчонки,мне вас так жалко,в такую даль ходите,давайте я вас на лодке перевезу.

Сначала мы отказывались-нам надо в магазин и пора складывать вещи  в дорогу,но потом передумали идти в магазин,пошли с ним на берег к лодке.

   А лодка была не его,а его друга Виктора.Виктор тоже был на берегу-собирал жуков с картошки.Печник попросил у него ключи от лодки,а Виктор сказал:

-Я сам их перевезу.

Мы сели в лодку,переплыли,Виктор на том берегу ухватился за высокую траву,чтобы лодку подтянуть поближе к берегу...И вдруг его всего заломало,заломало...И он в судорогах с искривлённым лицом свалился с лодки в реку.
Мы закричали печнику:

-Он умирает!

Собака Виктора,стоявшая на том берегу скорее поплыла на помощь.

Печник-то всегда пьян.Он стал кричать,разделся поплыл на наш берег,пытался нырять.

А Виктора подхватило течение(у нас река суровая,почти что горная-теченье очень быстрое,пороги. )и потащило вниз и он быстро скрылся под водой.

Я сразу же стала креститься и вслух молиться об упокоении Виктора,хотя была совсем никакая христианка,ничего вообще не знала ,не понимала.

Печник кричит нам:
-Созывайте людей!

Мы стали кричать.

Мимо байдарочники плыли.Стали нырять, чтобы  достать умершего,но я уже и за них стала бояться-мало ли что-об камень ударятся-река не знакомая им.

На другой день Виктора нашли-его течением далеко занесло .
 
Наверное ,когда он в лодку садился с нами,ему было уже нехорошо со здоровьем,но он проигнорировал такое своё состояние,и когда мы причалили на лодке-у него уже начались предсмертные судороги.Наверное сердце.А ему-то лет 45 было,не больше.
 Мы ничего не смогли сделать,это несчастный случай.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 13:09:14
Жуть какая, Елена.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 13:13:01
Богослужение, связанное со смертью христианина, начинается не тогда, когда человек подошел к неизбежному концу и останки его лежат в церкви в ожидании последнего обряда, а родные столпились вокруг, печальные и в то же время непричастные свидетели удаления усопшего из мира живых. Нет, это богослужение начинается каждое воскресенье в восхождении Церкви на небо, когда "всякое житейское попечение" отложено; оно начинается в каждый праздник, но глубже всего оно коренится в радости Пасхи Христовой. Можно сказать, что вся церковная жизнь - это таинство нашей смерти, потому что вся она - провозглашение Господней смерти и исповедание Его Воскресения.

Быть христианином всегда означало и означает следующее: знать таинственной, сверхразумной, но в то же время абсолютно определенной верой, что Христос - это сама сущность и основа жизни, ибо "в Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков" (Ин. 1,4).


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 29 Августа 2012, 13:32:49
Скажите, у кого-нибудь на руках умирал человек? Есть те, кто через это прошел?
Умирала крестная у меня на руках.У неё не было родных детей.Женщина была одинокая.То, как она уходила, не забуду никогда.Аллочка, были такие моменты, когда, как мне казалось, я чувствовала, КАКАЯ брань идёт за душу.Страшно вспоминать и стыдно!Стыдно от того, что ценою горького опыта поняла, нужно больше внимания уделять умирающему.Накормить, помыть, постель поменять и сделать укол-это одно.Сейчас бы я больше просто сидела у её постели и разговаривала, читала книги..Какие бы ни были дела-сокращать их по максимуму, чтобы больше проводить времени у её постели.Прости меня, Господи!И знаешь что, Аллочка,я так боялась наступления своей аллергии и как я в это время буду ухаживать за тяжелобольным, когда сама практически превращалась на сезон в инвалида.Но в тот год, когда я за ней ухаживала, я не болела аллергией вовсе.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 13:37:34
СпасиБО, что поделилась. У меня умирали одновременно оба родителя. Откуда силы брались? Только через молитву.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 13:57:03
Не знаю, в какую тему лучше дать эту ссылку. Поправьте меня, если появится желание перенести ее в другую тему.
Пощечина Иоанну Кронштадтскому (http://omiliya.org/content/poshchechina-ioannu-kronshtadtskomu.html) прот.Андрей Ткачев


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 29 Августа 2012, 14:10:55
Всё, как с пуськами или с теми, кто поклонные кресты спиливал

"Вот какой-то мерзавец поднимается на амвон и прикуривает от лампады над местной иконой папиросу…

Завтра почтеннейшая публика, хихикая, прочтет об этом событии заметку в свежих номерах либеральной прессы.
"

"Студент тогда, к сожалению, ушел из храма на своих ногах и не был разодран на части возмущенными людьми, собравшимися для молитвы, чего он был, несомненно, достоин. Говорю это с полной ответственностью за каждое слово, ничуть не сгущая красок: если бы народ действовал в подобных случаях более жестко и адекватно, наглость шакалов уменьшалась бы на глазах."


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЛюдмилаН от 29 Августа 2012, 14:20:15
Очень актуально, к большому сожалению. Если собрать "пазлы" других событий в мире и в России, то картинка, повторяющая исторический круг, почти собрана.   :(


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2012, 14:50:24
У Нилуса, помню, читала, как незадолго перед той же все революцией, во время службы в одном из храмов Оптиной пустыни, ворвался человек, пробежав через весь храм, прямо в Алтарь через Царские врата, забрался на Престол и ........ нагадил на Нем. Все произошло настолько быстро и стремительно, что все ринулись на него только по совершению сего страшного дела......
Думаю, что это все проявления беснования. Потому, как не может православный человек, выросший и воспитанный в стране, где во главу угла ставится православие, поступать так дико, имея нормальный рассудок! Даже, будучи сам неверующим!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Августа 2012, 15:13:05
Интересный факт. Из практики освещения храмов в наше время. Помимо прочего должна происходить закладка Святых мощей под престол, в специальный ковчег-крест. Одно время был алтарником и был свидетелем подготовки к освещению храма.
Так вот. Был изготовлен этот самый мощевик, подготовлено крепление для него в основании престола. Но в процессе освещения мощи не заложили. Причем батюшка предвидел, что так будет и говорил про то. На мое недоумение он пояснил, что так теперь делают в предвидении возможных грядущих гонений, и из опасений осквернения. Это после советской эпохи так стали делать. Батюшка говорит, что в случае чего даже женщина прихожанка, любой благочестивый подросток, не говоря уж о нас, мужчинах - могут забежать в алтарь сгрести вместе с напрестольным покрывалом все находящиеся там св. предметы, святыни, антиминс - и унести спасая от осквернения.
Вот так наши отцы не питают иллюзий по поводу нынешней религиозной "свободы".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2012, 15:21:20
Да, это крайняя мера, но здесь действует "закон" рассудительности. И в этом есть абсолютная логика и смысл!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга А. от 29 Августа 2012, 15:29:15
Скажите, у кого-нибудь на руках умирал человек? Есть те, кто через это прошел?
Это было 25 лет назад. Мама ушла на моих глазах. Я увидила КАКОЕ у нее было лицо, у моей мамочки-мученицы. После этого я пошла к Богу.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 15:45:42
25 лет! Как давно. Оля, скажи, время лечит?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга А. от 29 Августа 2012, 16:02:16
Вообще-то ПОШЛА сильно сказано. Повернулась и стою, глазами хлопая.  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 29 Августа 2012, 16:40:13
25 лет! Как давно. Оля, скажи, время лечит?
И, хотя вопрос к Оле, можно мне тоже ответить? Время не лечит, Алл.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 16:42:17
И я к тому же склоняюсь. Но вдруг...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2012, 16:45:10
Люда, не может быть, что б совсем не лечило время: такой остроты восприятия все равно уже нет. И боль временами нахлынет, но она уже не живет постоянно, как по началу, иначе можно тронуться, просто-на-просто, от постоянного ощущения горя. Или как?....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 29 Августа 2012, 16:54:36
Всё, как с пуськами или с теми, кто поклонные кресты спиливал

"Вот какой-то мерзавец поднимается на амвон и прикуривает от лампады над местной иконой папиросу…

Завтра почтеннейшая публика, хихикая, прочтет об этом событии заметку в свежих номерах либеральной прессы.
"

"Студент тогда, к сожалению, ушел из храма на своих ногах и не был разодран на части возмущенными людьми, собравшимися для молитвы, чего он был, несомненно, достоин. Говорю это с полной ответственностью за каждое слово, ничуть не сгущая красок: если бы народ действовал в подобных случаях более жестко и адекватно, наглость шакалов уменьшалась бы на глазах."
Кстати,читала где-то о том,что писатель  граф Толстой Л.Н.,когда его,младенцем причащали,вдруг ударил По Св.Чаше и погрозил Ей кулаком.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 29 Августа 2012, 16:54:53

Люда, не может быть, что б совсем не лечило время: такой остроты восприятия все равно уже нет. И боль временами нахлынет, но она уже не живет постоянно, как по началу, иначе можно тронуться, просто-на-просто, от постоянного ощущения горя. Или как?....
Так у меня с папой. А вот по крестной не могу сказать , что так. 9 месяцев её выхаживала, но чувство вины, что не додала ей своего внимания, ласки оно не проходит.Я даже иногда не могу вспомнить сразу, а сколько лет её уже нет, всё как вчера было.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: *Ирина* от 29 Августа 2012, 17:06:56
Мама перед смертью соборовалась и причастилась,это было во  вторник,а в четверг она умерла днём во сне...,я была у неё за 4 дня до смерти(умерла она у моей тёти,своей сестры,далеко от меня).
А бабушка умерла у меня на руках...
За многое себя виню,не всё сделала,что могла.
А время не лечит,просто снимает остроту боли.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 29 Августа 2012, 17:10:09
Моя мама до сих пор плачет,вспоминая о своей маме,хотя уже почти 30 лет прошло с тех пор.Бабушку сбила машина,и она со множеством травм умерла на другой день в реанимации.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Августа 2012, 17:13:19
Это во благо, когда смерть близких оставляет в нас чувство вины (не говорю -хорошо). Есть сильный стимул молиться за них.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2012, 17:16:02
По христиански человек, конечно, не может совсем быть равнодушен к кончине близкого человека, так как Сам Господь возскорбел, узнав о кончине близкого друга Лазаря. Но и предаваться долгой скорби нам совершенно нецелесообразно, так как этим самым мы отметаем веру во всеобщее Воскресение и Жизнь будущего века.
 Об этом очень хорошо говорится в праздник Успения Пресвятой Богородицы, где сопережены два события: скорбь по утрате Матери нашего Бога и - перехода Ея в жизнь Вечную в качестве уже нашей общей Матери и Заступницы рода человеческого.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 17:36:32
Спаси Бог, Оля. Красиво ты сказала.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 18:20:49
Человек, ступивший на христианский путь, открывает себя Богу. Христу. Делает душу чище через Таинства. Этой чистой частью души впускает в себя Христа. Отдавшие свою душу безраздельно Христу - святые.
Быть братьями и сестрами во Христе - значит, общаться друг с другом именно этой, христианской частью своей души. Отдавая, обретаешь. Это и есть Любовь Христова. Если это не всегда получается, значит, есть о чем подумать.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2012, 18:25:47
 :-* :-* :-* Просто, блеск! Вот это уже речь взрослого человека, а не лепет ребенка!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 29 Августа 2012, 20:37:32
Интересный факт. Из практики освещения храмов в наше время. Помимо прочего должна происходить закладка Святых мощей под престол, в специальный ковчег-крест. Одно время был алтарником и был свидетелем подготовки к освещению храма.
Так вот. Был изготовлен этот самый мощевик, подготовлено крепление для него в основании престола. Но в процессе освещения мощи не заложили. Причем батюшка предвидел, что так будет и говорил про то. На мое недоумение он пояснил, что так теперь делают в предвидении возможных грядущих гонений, и из опасений осквернения. Это после советской эпохи так стали делать. Батюшка говорит, что в случае чего даже женщина прихожанка, любой благочестивый подросток, не говоря уж о нас, мужчинах - могут забежать в алтарь сгрести вместе с напрестольным покрывалом все находящиеся там св. предметы, святыни, антиминс - и унести спасая от осквернения.
Вот так наши отцы не питают иллюзий по поводу нынешней религиозной "свободы".


Так все равно остается масса возможностей осквернения, какая же тут мудрость? Премудрого пескаря токмо...
Видать, тут просто мощи не подготовили, а освящение уже назначили и владыка приехал... Послужили на антиминсе некоторое время..


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Августа 2012, 21:00:01
Ну не батюшка же должен был приготовить св. мощи. Где бы ему взять?
Значит всё- таки их должны были доставить с владыкой? Освещение готовилось долго, оговаривалось заранее. Мало вероятно, что забыли, неуспели.
Теперь о словах батюшки. Выходит он солгал?.. Или лгу я?..
Определись со своим судом, брат. Так что конкретно?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Августа 2012, 21:25:30
Ну вот... Просто сказал вот так и ушел.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 29 Августа 2012, 21:34:39
В таком батюшкином ответе нету логики. И веры в Бога тоже нету. От суда воздержусь покуда...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Августа 2012, 21:46:21
Но почему? Если, предположить, осквернение храма неизбежно, то спасти Дароносицу, Антиминс, потир гораздо легче. И истории на слуху, когда прихожане пробирались в уже закрытый властями храм и выносили священные предметы. Разве в таких поступках нет логики. И речь о том что Св.мощи оставшиеся в престоле очень сложно так спасти.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 29 Августа 2012, 22:00:24
-Скажите, у кого-нибудь на руках умирал человек? Есть те, кто через это прошел?

Алла. у меня 2 года подряд умирали на руках 2 человека.От рака в последней стадии.Год назад это была моя родная тетя, у нее была онкология 4 степени, когда она узнала, она решила никого не беспокоить( она была бездетная и незамужняя) и решила просто тихо умирать, с болезнью не бороться.Когда мы с ней созванивались, она все скрывала,позволила вызвать меня , только когда уже не смогла вставать.Я (по- моему это уже описывала где-то) очень боялась ехать, я никогда не видела практически сгнившего заживо человека, и конечно, никогда не ухаживала. Пошла на исповедь, зарыдала батюшке, что очень боюсь ехать, что никогда не ездила в Самару, и вообще, я просто БОЮСЬ.Он подумал, не стал ни утешать, ни вразумлять, а сказал - что даст мне с собой своего сына, для поддержки.Я обалдела.  Вообще-то до этого случая, он был мне просто моим духовным отцом, а после- стал самым родным и дорогим человеком.Мы поехали с Колькой в далекую Самару.Что-же нас ждало- описать страшно.Но тетя была в разуме, пришлось сложить легенду, что Колька- жених моей Аленки, дочки.Тоня сказала-"какой красивый "...Отец звонил нам каждый день, спрашивал , как Тоня, как мы.Просто упрашивал, чтобы я смогла Тоню пособоровать и причастить,но Тоня была непреклонна...
Коле нужно было съездить на 3 дня домой по повестке в военкомат, он сказал , что пулей вернется.
Он не успел ровно на 12 часов.Когда Тоня умирала, я была с ней одна.Умерла с открытыми глазам и с улыбкой на лице, наверное, свои грехи она отмучила...А я тупо стояла , смотрела на нее и не знала , что делать...Как пользоваться сотовым телефоном- я в этот момент забыла...
И вдруг отчетливо вспомнила батюшкин номер.Звоню, кричу ему, что Тоня умерла и мне нужно закрыть ей глаза.Он мне говорил что -то теплое, чтобы я вызывала скорую. что скоро вернется Колька...я сумела закрыть ей глаза .А утром в дверь постучал Колька. Так мы и спали в маленькой однокомнатной хрущевке треугольником - Коля, я и гроб с Тоней.

А следующий был  дядя Вова.Дядя моего мужа.Все тот же диагноз-рак.Это было в июне, я на форуме писала.За ним ходила Галя,сестра Миши(мужа).У него внезапно умерла жена от инсульта, и было необходимо помочь Гале ухаживать за ним.Опять отпрашиваюсь у батюшки- я в это время уже работала у нас в храме.Он говорит- это нужно, езжай.И говорит такие слова странные. что если я его не причащу, то так и будет посылать мне Господь таких больных до тех пор, пока я не приготовлю его по христиански для Вечности.
Что сказать- опять страшно, к этому невозможно привыкнуть.Были нервные срывы, пишу батюшке , что не могу больше, не звоните мне , не хочу никого слышать.Тут же звонит - " Наташенька, потерпи, так нужно.Даю трубку Кольке, помнишь, как вы с ним в Самаре?" Колька удивительный человек, находит нужные слова.Смотрю , вроде успокоилась.
Надо было так, что дядя Вова тоже умирал наедине со мной- Галя в этот момент была в другой комнате.А я хотела посмотреть, не сделать ли ему укол.Второй раз- это уже не так, как в первый. Закрыла глаза, рот завязали вместе с Галей.Хоронить и отпевать повезли в Переславль к моему батюшке.
Теперь конкретный ответ на конкретный вопрос- каким должен быть настоящий христианин? Таким , как мой отец Андрей.Он бывает иногда просто невыносим, бурчит, недовольничает.Может совершенно не утешать, а и притреснуть по лбу тоже может...
Но когда нужно, станет самым нужным человеком.И я точно знаю, что он всегда молится о нас, своих чадах.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 29 Августа 2012, 22:03:48
Наташа S ,ваш о.Андрей очень большой человек


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2012, 22:07:26
Спаси Бог, Наташа. Понимаю, что тема сложная. Меня потрясла простота смерти. Мирность перехода.
Про гниение заживо тоже знаю, к сожалению.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 29 Августа 2012, 22:10:53
Алл, если бы я могла вот так все описать.Не умею, но очень чувствую.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НАДЕ*ДА от 29 Августа 2012, 22:11:23
Наташа, дай Бог тебе здоровья и вашему батюшке Андрею!
Он действительно, настоящий и слава Богу, что такие люди, тем более священники у нас есть! Тебе повезло  :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 29 Августа 2012, 22:18:38
Теперь конкретный ответ на конкретный вопрос- каким должен быть настоящий христианин? Таким , как мой отец Андрей.Он бывает иногда просто невыносим, бурчит, недовольничает.Может совершенно не утешать, а и притреснуть по лбу тоже может...
Но когда нужно, станет самым нужным человеком.И я точно знаю, что он всегда молится о нас, своих чадах.

Если ж он не скулил, не ныл,
Пусть он хмур был и зол, но шел,
А когда ты упал со скал,
Он стонал, но держал,
Если шел за тобой, как в бой,
На вершине стоял, хмельной,
Значит, как на себя самого,
Положись на него.



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 29 Августа 2012, 22:36:30
Пусть он хмур был и зол, но шел,
А когда ты упал со скал,
Он стонал, но держал, - Это он, особенно хмур и зол.
Но мы его все очень любим! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НАДЕ*ДА от 29 Августа 2012, 23:07:35
"В связи с нападениями на Церковь со стороны части светского общества, сегодня на Западе, среди христиан, все громче звучат призывы к осмыслению собственной веры, с целью возвратиться к ее истокам и начать заново говорить о красоте христианства."
У нас бы тоже было бы хорошо обсудить это в России широко, как мы  вот здесь на форуме.
Мне очень понравилось то, что здесь написали сёстры и наши братья!
А то всё больше стали жалеть  и сочувствовать"пуськам" :-\


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 29 Августа 2012, 23:23:43
А мы сами распустили себя и общество своей " толерантностью" . У мусульман в принципе такой истории не могло бы случиться- их бы растерзали на месте без суда и следствия.А у нас обсуждают, жалеют. Наши любители прав и свобод человека не понимают , что Церковь Христова- она же для верующего человека вместо матери.А как можно относиться к тем, кто надругался над матерью?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 30 Августа 2012, 06:43:06
Ой, Наташа, как всё верно ты сказала! Читала твои рассказы и сердце замирало.Помоги тебе Господь! И о.Андрею тоже, и Коле!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 30 Августа 2012, 06:58:17
Но почему? Если, предположить, осквернение храма неизбежно, то спасти Дароносицу, Антиминс, потир гораздо легче. И истории на слуху, когда прихожане пробирались в уже закрытый властями храм и выносили священные предметы. Разве в таких поступках нет логики. И речь о том что Св.мощи оставшиеся в престоле очень сложно так спасти.

А если не предполагать осквернение храма? Вот уж, видно в действии, "оскуде преподобный". Вот и пляшущие человечки не следствие ли именно этого оскудения?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 30 Августа 2012, 07:16:27

Вот так наши отцы не питают иллюзий по поводу нынешней религиозной "свободы".

Грустно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 30 Августа 2012, 07:26:12
а как не предполагать осквернение храма? Осквернение и надругательство состоялось.А мы - как те люди, которые и не хотели, что Христа распинают, но все-таки стояли, смотрели и рассуждали....Господи, прости ,спаси и помилуй нас грешных и неразумных.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 30 Августа 2012, 08:00:53
Но почему? Если, предположить, осквернение храма неизбежно, то спасти Дароносицу, Антиминс, потир гораздо легче. И истории на слуху, когда прихожане пробирались в уже закрытый властями храм и выносили священные предметы. Разве в таких поступках нет логики. И речь о том что Св.мощи оставшиеся в престоле очень сложно так спасти.

А если не предполагать осквернение храма? Вот уж, видно в действии, "оскуде преподобный". Вот и пляшущие человечки не следствие ли именно этого оскудения?
Очень категоричное мнение. Абсолютно не согласна. Читая жития, не раз сталкивалась с предвидением какой-то ситуации, с которой обязательно считались. Потому, как сказано, что на Бога надейся, но и сам не плошай! и ,- чрезмерное упование на Бога - есть грех против Духа Свята, который нам может не проститься ни в сем, ни в будущем веке.
Иосиф обручник был предупрежден с Марией о том, чтобы срочно покинули свою страну(!)...Разве ж Бог не в силе защитить Своего Сына?! Но промысел Божий был в другом: показать нам, смертным человекам рождество, жизнь и смерть Своего единосущного Сына для спасения рода человеческого во всем Его Крестном ходе....А, если бы Мария не послушалась и осталась, надеясь на то,что уж Господь Ее не оставит в любой ситуации, то было бы совсем иное и далеко не Божие Дело!
Поэтому, Павел, во всем своя мера рассудительности и логики. И батюшка, где сослужил наш Гуран, весьма мудр. Честь ему и хвала!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 30 Августа 2012, 08:16:21
http://klikovo.ru/db/msg/8482
Вот интересная ссылка по этому вопросу. О чине освещения храма. Тут нашлось обоснование и позиции Павла, и о том, что говорил я, и что сказал мой батюшка. Говориться о разных чинах освещения храма, о предусмотрении поругания, о том, .как раз, предполагать или нет вероятность оного. Что это как раз рачение , а не маловерие.
Есть и о вопросе положения мощей. Значение, варианты. Много, одним словом, по этому вопросу.
Прав был Павел говоря, что после освещения храма без закладки в престол св. мощей важно всё- таки потом их заложить. Но не прав утверждая о "неправильности" такого освещения.
Озадачил ты меня, брат, своим возражением . :) Но спасибо тебе за повод копнуть этот вопрос и расширить осведомленность по этому. :)!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 30 Августа 2012, 08:29:07
Гуран, спасиБо за ссылку. Очень подробное описание освящения храма.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 30 Августа 2012, 18:22:14
А гдейто я "утверждал о неправильности"?

И еще. Чрезмерное упование на Бога, при освящении храма, это как вообще?
 Да и если храм не построить, тогда и осквернять нечего будет, - такое видится развитие меры логики премудрого пескаря...

И как предположение: если антиминс обязательно всегда есть на престоле, вполне логично, что не всегда обязательны мощи под престолом.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 30 Августа 2012, 18:34:40
Скорее всего это так.
А как быть со старинными храмами,оскверненными,изувеченными советской властью.Уже не известно-есть ли там мощи под основанием храма или нет?Значит,как вариант-есть только антиминс.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 30 Августа 2012, 18:51:25
А мне премудрый пескарь симпатичен всегда был, наверное, своей непохожестью на щуку зубатую.  ;) ;) ;) ;) ;)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 31 Августа 2012, 07:39:51
А мне премудрый пескарь симпатичен всегда был, наверное, своей непохожестью на щуку зубатую.  ;) ;) ;) ;) ;)
Надя, я тебя так сильно зауважала  :D, что, просто, почти полюбила!  ;D Как ты просто и в то же время мудро сказала!  :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 31 Августа 2012, 09:37:42
Несмотря на симпатию к  премудрым пескарям,- щук зубатых, почему то все больше и больше становится….и даже (!) в «образе христианина». ::)


Образ Христианина, заповеданный Господом.


43 Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будет вам слугою;
44 и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом.

«Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Иоанна 15:12, 13).
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.3:34,35)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 31 Августа 2012, 18:33:34
А мне премудрый пескарь симпатичен всегда был, наверное, своей непохожестью на щуку зубатую.  ;) ;) ;) ;) ;)
Надя, я тебя так сильно зауважала  :D, что, просто, почти полюбила!  ;D Как ты просто и в то же время мудро сказала!  :-*
;D ;D ;D ;D ;D (http://s8.rimg.info/ed7ec323b2ff4ecbb050168826497ba0.gif) (http://smayliki.ru/smilie-660893703.html)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 31 Августа 2012, 19:31:09
"..щук зубатых, почему то все больше и больше становится….и даже (!) в «образе христианина»..."
Ох, и не говори, Оля! И откуда только они берутся эти щучьи зубы?! Спиливаешь их себе, спиливаешь, а они всё равно лезут...
Я вот в детстве и юности вроде добрый был. Наверное как все дети. Мне даже не хватало иногда жесткости. А с армии - как подменили. Вылупился "чужой"! Двадцать лет не могу его выгнать. Уже и понимаешь, что нельзя так, как иной раз поступаешь. Нет, злобствуешь, уязвляешь... Уже и сожалеешь о том добром и благодушном состоянии детства. Пускай обижали порой, оттирали и обходили в соперничестве за лучшее. Да пусть! Всё лучше, чем кормить в себе этого "чужого", эту щуку зубастую. :(


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 31 Августа 2012, 19:48:31
Эх, Guran ! Все ведь так близко мне!
Сама вот щука зубатая  :-[, знаешь, как мучаюсь?
Я ведь без зубов не только в детстве была, а и в молодости!
Жила в розовом свете и никогда не злобствовала, и не уязвляла..
Очень стеснительная была, в очереди всегда стеснялась спросить , кто крайний. :)
Ну, а потом....
Гордыня это все, и вот справится не могу никак.
Как ни пытаюсь, все равно вылезет гадюка. :-[ :'(


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЮЛИЯ. от 31 Августа 2012, 20:04:35
Гордыня это все, и вот справится не могу никак.
Как ни пытаюсь, все равно вылезет гадюка. :-[ :'(
Олечка, хочу немного тебя приободрить и сказать, что ситуации бывают разные и иногда нужно проявлять характер. А во всем остальном ты на себя наговариваешь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЛюдмилаН от 31 Августа 2012, 20:09:08
Юлия, согласна с тобой на все 100.  ;) :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 31 Августа 2012, 20:10:55
Знаете, чем мы все периодически страдаем?
Самоуничижением. Это тоже своего рода гордыня. От них же первый есмь аз.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 31 Августа 2012, 20:13:02
Ну надо ж лачком немножко!...  ;)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 31 Августа 2012, 20:14:05
Спасибо сестрички. Я даже не знаю, как среагировать, но я правду про себя написала.
Я ведь и на форуме много молчу, в это время зубы подпиливаю, чтоб не цапнуть.
Давайте закроем тогда, чтобы не продолжать, чувствую "горю". :-[ :-[ :-[


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НАДЕ*ДА от 31 Августа 2012, 20:15:23
Гордыня это все, и вот справится не могу никак.
Как ни пытаюсь, все равно вылезет гадюка. :-[ :'(
Олечка, хочу немного тебя приободрить и сказать, что ситуации бывают разные и иногда нужно проявлять характер. А во всем остальном ты на себя наговариваешь.
Солидарна с тобой Юлечка!  А ты Оля, не занимайся самоуничижением,  хоть и виртуально,  ;)но мы-то знаем какая ты  :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 31 Августа 2012, 20:16:23
Олечка, змейки у нас у всех есть. Кусачие.
Мне показалось, ты немного утрировала картину.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 31 Августа 2012, 20:19:58
Аллочка, я благодарно приняла твое замечание, и конечно, все поняла. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЛюдмилаН от 31 Августа 2012, 20:24:47
Олечка, змейки у нас у всех есть. Кусачие.

У меня с ентой змейкой интересные взаимоотношения. Иногда бывает так, что цапну - и не стыдно, а иногда очень плохо в душе становится. Так я думаю, может это и есть тот самый индикатор? Когда на душе плохо от своих поступков, значит не прав, стало быть согрешил. А когда нет угрызений - может так и нужно было поступить?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 31 Августа 2012, 20:26:17
 :) :-* :-* Олечка, как раз недавно именно об этом у меня был очень обстоятельный разговор с одним умным человеком. Я рада была услышать нелицеприятные вещи от строгого и любящего меня человека. Нас иногда уносит не туда. Смирение не в самоуничижении.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 31 Августа 2012, 20:27:47
Думаю, что так и есть, Люда!Читала, что когда совесть мучает, то это Ангел твой грустит. И тебе не комфортно от этого. Сейчас даже постараюсь найти это.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 31 Августа 2012, 20:28:04
Был у меня спор с одним человеком по вопросу самоуничижения. Тут ведь вот какое дело. Само по себе действие не несет характера. Характер действию придает цель. Если самоуничижение для того чтоб показать ложное смирение и для показа, то да, это тщеславие и гордыня. Но, честно, я лично здесь таких не встречал. :) А вот другое дело когда это делаешь наоборот для того чтоб подсечь свое самомнение, то это уже необходимость духовного выживания. Видите, тут вопрос чисто о смыслах.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 31 Августа 2012, 20:33:55
Я рада была услышать нелицеприятные вещи от строгого и любящего меня человека. Нас иногда уносит не туда. Смирение не в самоуничижении.
А я вот не всегда рада услышать нелицеприятные вещи про себя, от строгого и любящего меня человека... :-\
Бывает даже и обижаюсь. Не понимая,что  ведь это и есть для моего смирения.
Да, то , что уносит не туда, это знакомо. :(


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 31 Августа 2012, 20:37:56
Когда это говорится с любовью, с желанием открыть мне глаза на то, что я сама не вижу - это действительно радостно. В этот момент  смотришь на себя как бы со стороны.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 31 Августа 2012, 20:42:15
А я сразу поняла, почему тебе радостно! Так ведь и должно быть! Помнишь св. Параскеву, в Деденевском монастыре?! :D
Она ведь также говорила,что надо с радостью принимать, когда ее обличал духовный отец.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НАДЕ*ДА от 31 Августа 2012, 20:43:21
Алла, ты святой человечек! :-*
Моя гордынька никак не хочет мириться с критикой,  :'(даже если с любовью, так и кидается оправдываться, со смирением - надо себя ломать через колено  :-\


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 31 Августа 2012, 20:43:57
Когда это говорится с любовью, с желанием открыть мне глаза на то, что я сама не вижу - это действительно радостно. В этот момент  смотришь на себя как бы со стороны.
Вот! У меня жена такая! Постоянно меня на землю за штанину сдергивает! Не забалуешь. Только в небо полезешь, а она - раз! - очнись, родимый: тебя прет! :)!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЛюдмилаН от 31 Августа 2012, 20:46:18
Вах! Какая чудесная жена!  :D
Это на самом деле замечательно, когда в семье так.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 31 Августа 2012, 20:47:29
Вах! Какая чудесная жена!  :D
Это на самом деле замечательно, когда в семье так.
;D ;D ;D
Именно так должно быть в семье! ;)
А то любят они возноситься..... :o


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 31 Августа 2012, 20:49:59
Наде*да!!! Да что ты. Скажешь тоже. Да прежде чем я услышала то, что услышала, я такое этому человеку сказанула. Теперь совесть будет грызть до конца дней.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 31 Августа 2012, 20:57:34
"..А то любят они возноситься....."
Так ить орлы же!.. Крылья то пошто?!..


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЛюдмилаН от 31 Августа 2012, 21:00:21
Я рада была услышать нелицеприятные вещи от строгого и любящего меня человека.
Здесь можно на несколько ситуаций данный вопрос разложить.

   Тебе справедливо, но жестко указывает человек любящий. Тогда может возникнуть сначала и обида, но потом, если иметь рассуждение и любовь, обида проходит и начинается работа над собой.

   Тебе несправедливо указывает человек любящий. Редко кто может принять такое без обиды. Но если суметь найти в себе силы простить этого человека, понять что его просто ввели в заблуждение, уже от того становится легко на душе. Более того, Господь все равно разрешит эту ситуацию и человек, который был несправедлив, будет сокрушаться по этому поводу. Тут уж если и оставалось что-то на дне души от обиды - исчезает без следа, а возникает искреннее желание молитвы за этого человека.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Сентября 2012, 12:26:39
Все-таки, все мы похожи более-менее. Читаю ваши посты и к себе применяю. Я тоже себя люблю (!).......ругать, но также болезненно отношусь к критике, хотя заставляю всегда выслушивать и потом делать выводы. Но прежде......гордыня прет из всех щелей. Пока не предоставится случай - об этом даже не подозреваешь.
Некем было меня заменить на клиросе. Я это хорошо знала.
Вроде не заносилась. Вела себя, как и все....А вот выпроводили меня оттуда - и я сломалась: как это возможно?! Меня! Убрали!...И ничего.... мир не перевернулся. Все стоит на своих местах. Клирос тоже несет свое послушание, только уже в новом составе.
Но как же от этого больно! Около двух лет душевной боли. ...
А теперь вот слава Богу!
Кстати, до этого выгнали с просфорни, где мы с мужем 6 лет отработали. И ночами приходилось нераз. В русской печи. И дрова приходилось самим готовить... Да, всяко-разно было. По 1500 просфор за раз выпекали, так как они у нас продаются и приносят неплохой доход церкви........
Слава Богу! Не ропщи, Елена! Смиряйся! Хватит уже!...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 02 Сентября 2012, 13:22:05
Получается, хороший способ проверки  своей самокритики. :) Результат должен быть одинаков, сам ли себя костеришь или же кто со стороны.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 02 Сентября 2012, 16:54:30
Я вот в детстве и юности вроде добрый был. Наверное как все дети. Мне даже не хватало иногда жесткости. А с армии - как подменили. Вылупился "чужой"! Двадцать лет не могу его выгнать. Уже и понимаешь, что нельзя так, как иной раз поступаешь. Нет, злобствуешь, уязвляешь... Уже и сожалеешь о том добром и благодушном состоянии детства. Пускай обижали порой, оттирали и обходили в соперничестве за лучшее. Да пусть! Всё лучше, чем кормить в себе этого "чужого", эту щуку зубастую. :(

Вспоминаю своего бывшего ученика. Толик рос  в малообеспеченной семье.Такой он добрый был, уважительный, никогда не нагрубит.Проводили в армию.И вот однажды в соседский двор не зашел, а вполз буквально избитый до полусмерти мужчина.Абсолютно голый. Вызвали скорую,дали одежды.Пока скорую ждали, пришел пьяный Толик.Оказывается он мужчину так зверски избил, за что-про что мы не спрашивали.Пришел "добивать". Потихоньку стала уговаривать Толика, уводить его от мужчины.Чувствую, что "слушается", поутихла агрессия.Обняла его, продолжаю уводить, сели на лавочку и тут он расплакался:"Всю жизнь мне армия поломала!!Как я домой просил меня вытащить хоть на день-другой и повод был(у Толика умерла бабушка), так мамке не до меня!"Жалко Толика, жалко маму его(она умерла недавно мученической смертью).Семья, к тому же, не совсем благополучная была(по меркам наших соц.служб,да любящих посудачить "кумушек").Марина(мама) работала санитаркой в больнице.Когда сократили, вместе с мужем, зятем пошли пасти коров, подрабатывали у сельчан, кому если нужно было огород вскопать,дров нарубить.Очень трудолюбивые.Хозяйственные.Выпить любили,правда.Но, глядя на них, всегда понимаю, почему рядом с Господом находилось всегда место и блуднице, и пьянице.Такие они добрые и терпеливые, что это не оспорит ни одна "кумушка".Удивительной глубины души!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Сентября 2012, 17:04:59
Очень грустное повествование, Людмилка. Почему? Потому, что лишний раз удостоверяюсь, что наша Армия и вправду калечит! И физически, а еще более - морально. Столько агрессии! искалеченной душе нужен выплеск....
Сегодня ты, Люда, спасла того человека, а завтра никого не окажется рядом - и все!.... Господи, помилуй нас немощных!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 02 Сентября 2012, 17:43:05
Лена, задумалась над твоим постом #137.Ну не знаю, тебе, конечно, видней, только мне думается, что в твоём случае речь не о гордыне идёт.Когда столько времени и сил отдано любимому делу, у любого нормального, неравнодушного человека будет болеть сердце о том,"а как там оно без меня?!"Всё равно, что матери отдать своё дитя на чьё-то попеченье.Всегда будут думки:"Одет?Обут? Накормлен?"Мама у меня учителем химии работала.Кабинет был у неё самый лучший.Весь в цветах.Позже она и во всей школе занялась озеленением.По её просьбе делали местные умельцы такие интересные "восьмёрки" для цветов на стену.А лавр какой у неё в кабинете стоял!!!Такое дерево огромное!!!И строго следила за тем, чтоб"переростков" не было.Никто её за это не хвалил.Она сама радовалась, как ребёнок каждому своему успеху.Ей это было в радость!Выйдя на пенсию она отдала и свой кабинет и цветы "в чужие руки".Очень долго переживала потом, как там её цветы, её кабинет.Так и у тебя, Лен, ну не могу я твой случай назвать проявлением гордыни.Очередная скорбь, которую приходится нести..


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Сентября 2012, 17:57:28
 :-* :-* :-* Людок, спаси Тя Христос! Ты очень тонкая натура!
Прочувствовала , что называется, самой душой..... Практически, так оно и есть!...Вот только потом, когда так все сложилось надо устоять на ногах и не сломаться! Со стороны может пустяковая проблема кажется, а в конкретном случае - это почти трагедия...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 02 Сентября 2012, 18:09:11
Верно, Лена, это искушение не из лёгких, особенно для тех, кто очень радеет о деле, которое делает и делает с любовью! Спаси тебя Господь! Ты умница!Перетерпишь и это искушение! :-* :-* :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Сентября 2012, 18:14:03
Спаси Тя Христос, Людмилка!  :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 02 Сентября 2012, 18:17:11
 :-* :-* :-* :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 02 Сентября 2012, 18:17:37
Можно в ваш диалог вклиниться?
Я по поводу кажущейся "пустяковой" проблемы. Вот не пустяки это, когда души касается. Здесь намного сложнее справиться с обидой. Но если это происходит - человек вырастает, взрослеет, мудреет, поднимается на еще одну ступеньку Лествицы. И только стОит по-настоящему, сокровенно, победить в себе обиду - душа расцветает самыми красивыми цветами. Как легко становится сразу и радостно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Сентября 2012, 18:21:12
Когда читала Лествицу, то постоянно соотносила к себе: то есть, а как бы я поступила в том или ином случае? Образы смирения, приводимые в его книге - это высший класс!
Как научиться реализовать себя на практике того, чему научена теоретически? Как же это трудно!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 02 Сентября 2012, 18:26:09
Очень трудно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Дмитрий_В от 02 Сентября 2012, 18:29:03
Лена, Люда, сам несколько раз бывал в подобных ситуациях - так что знаю о переживаниях не понаслышке...
Во всех этих думах может быть и нет греха собственно гордыни (но как Св. Отцы говорят - гордыня очень коварная страсть и распознать её сразу не легко), но как сказал апостол: Всё нам позволительно, но ничто не должно обладать нами. Я думаю (говорю в первую очередь о себе), что данные примеры показывают как наше попечение о мiрском овладевает нами и не даёт нам жить - оно просто гложет нас долгое время.
А ведь за всё нужно говорить Слава Богу и не пытаться судить его решения, помня, что всё даётся нам на пользу. Но как легко это говорить отвлечённо и как сложно этому следовать...
Господи, помоги нам преодолевать мiрское многопопечение.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Сентября 2012, 18:31:34
Дима, спаси Тя Христос!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 02 Сентября 2012, 20:59:16
Дима, Алла, спаси Господи!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 03 Сентября 2012, 15:44:33
У каждого своя мера (http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=2616) Митрополит Лимассольский Афанасий (Николау) о смирении.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 03 Сентября 2012, 16:06:02
Цитировать
Все можно обернуть на пользу, а самая большая арена для смирения — это брак, если им пользуются смиренно. В браке нет места эгоизму. Если имеется эгоизм, брак распадется, он затрещит по швам. В браке ты призван упразднить себя, служить своим детям, своему семейству. Ты трудишься каждый Божий день, идешь домой, и тут приходит сын твой или дочь и забирает у тебя деньги, говоря: «Мне нужно десять лир, чтобы пойти туда-то!»

А ты с таким трудом заработал эти десять лир. Но, несмотря на это, с радостью отдаешь их, чтобы доставить радость своему ребенку или купить ему что-нибудь хорошее. Или же всю жизнь из кожи лезешь, чтобы купить себе дом или что-нибудь еще, а потом с удовольствием отдаешь его своим детям — это ли не преодоление себя? Когда я отдаю своему ребенку то, что у меня есть, тогда как сам я вымучен, разбит, хочу спать, измотан... Или же когда нянчу своих малых детей: ночью хочу спать, валюсь с ног от недосыпания, я уже не выдерживаю, но иду посмотреть на них, приласкать их с любовью. Что это такое? Это повседневное преодоление себя — и для мужа, и для жены. Смирение не значит совершение нереальных вещей. Оно происходит не где-то там, а здесь, где находишься ты — на твоем рабочем месте. Например, у тебя суровый начальник, настырный коллега — посмотри на него с любовью, используй это, обрати это на пользу духовным способом.
Очень, очень хорошая статья! СпасиБо, Аллочка! Советую всем прочитать.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 04 Сентября 2012, 14:19:58
Потому, что лишний раз удостоверяюсь, что наша Армия и вправду калечит! И физически, а еще более - морально. Столько агрессии! искалеченной душе нужен выплеск.... 

Потому что армия должна быть профессиональной, в неё должны идти люди по собственному желанию, и служить там, зарабатывая деньги, а не ту смехотворную подачку, которую там "платят". Хватит уже этого призывного рабства. 


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 04 Сентября 2012, 14:27:00


Потому что армия должна быть профессиональной, в неё должны идти люди по собственному желанию, и служить там, зарабатывая деньги, а не ту смехотворную подачку, которую там "платят". Хватит уже этого призывного рабства. 
Абсолютно согласна на все 150%. Когда только это получит реализацию в жизни? Очень вяло идет движение по данному вопросу.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 04 Сентября 2012, 14:28:39
А ведь, кстати, офицерам недавно прибавили жалованье. У моего мужа есть знакомый, не помню звание. Он говорил, теперь в несколько раз выросла зарплата. Наконец, не стыдно стало домой зарплату приносить, говорит. Не помню ни звание, ни войска, в которых он служит. Где-то год назад разговор был.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 04 Сентября 2012, 14:34:01
То офицерам, а человек, о котором рассказывала Людмила, судя по её рассказу, был солдат. Им врядли что повысили. Зато как начинается призыв, всем молодым людям впору сквозь землю проваливаться, дабы не загребли.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 04 Сентября 2012, 14:36:57
Это да. Страшно, конечно. Одноклассники моей Маши кое-кто уже "сходил" в армию после института. Ничего страшного там не было, но о времени потерянном жалеют. Бестолковщина и нечем заняться. Год вычеркнули из жизни.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 04 Сентября 2012, 14:42:11
Очень жестоко, конечно, выглядел поступок Сталина, но все же и не лишен смысла и , наверно, уважения, когда он отказался менять пленного немецкого офицера на своего сына Василия, кажется....
Много ли сейчас из богатеньких детишек служат в Армии? А из простых- процентов на 85 пацаны отмечены инфальтийностью. Раньше, если парень попал до Армии в "желтый" дом, то его уже вряд ли призывали, а сейчас как раз наоборот: вначале в психушку,а потом в Армию! И что он будет за вояка, этот парниша?! Плюс ко всему еще и неуставные отношения.... Короче, проблема из насущных!...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 04 Сентября 2012, 14:53:26
Дедовщина - да, проблема номер один. Взять хотя бы страшнейший случай на Урале с пареньком, над которым лет пять назад издевался один гад, и ему ампутировали обе ноги. И здесь всё зависит от командиров. За время моей армейской службы приходилось слыхать от солдат как их косорылые летёхи говорили: "бейте духов (на армейском жаргоне - молодых солдат), но чтобы был порядок".

Но есть и положительные светлые примеры. Хочется вспомнить одного из моих командиров, начальника оркестра, полковника Анатолия Фёдоровича Приходченко. У нас в оркестре дедовщины не было вообще. А всё дело в том, что как только Анатолий Фёдорович узнавал о чём-то таком,то этот "дед", у которого, правда, ещё и борода не начала расти, вылетал из оркестра в другую часть без разговоров.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 04 Сентября 2012, 15:20:18
По поводу повышения зарплаты офицерам хочется сказать. Ее повысили с 1 января. До выборов исправно платили повышенное. Теперь же очень не доплачивают, ссылаясь на неразбериху. У нас близкий друг (командир части) недополучает процентов 40.
Может быть я и не права, но читаю, что молодой человек должен послужить. Конечно, при НОРМАЛЬНЫХ условиях. Мы с мужем застали развал армии, 90 годы...дезертиры, отсутствие должного питания. Но, не хвастаясь, скажу, что я бы отдала своих сыновей в подчинение к таким, как мой муж. Правда, тогда я была по другую сторону "баррикады" - его никогда не было дома, праздники без него, и т.д. :)
 И старший сынок собирается служить, если не поступит в магистратуру.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 04 Сентября 2012, 15:36:16
Может быть я и не права, но читаю, что молодой человек должен послужить. Конечно, при НОРМАЛЬНЫХ условиях.
Их ещё долго не будет, НОРМАЛЬНЫХ условий!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 04 Сентября 2012, 15:40:02
И уж простите меня, Елена, но "идти служить" сыну офицера и пареньку "от сохи"-вещи разные!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 04 Сентября 2012, 15:43:27
При том, что каждый вообще должен заниматься своим делом. Служить (в армии) должны военные, лечить врачи, строить строители и т.д. Как сказал Иван Андреевич Крылов: "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник"


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 04 Сентября 2012, 15:46:04
Вот именно! У нас по всему видно, это ожидает где-то в заоблачном будущем, если, вообще, ожидает.....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 04 Сентября 2012, 15:50:12
Потому, что лишний раз удостоверяюсь, что наша Армия и вправду калечит! И физически, а еще более - морально. Столько агрессии! искалеченной душе нужен выплеск.... 

Потому что армия должна быть профессиональной, в неё должны идти люди по собственному желанию, и служить там, зарабатывая деньги, а не ту смехотворную подачку, которую там "платят". Хватит уже этого призывного рабства. 

Абсолютно согласна на все 150%. Когда только это получит реализацию в жизни? Очень вяло идет движение по данному вопросу.

Вот и я согласна с Николаем!!!Очень даже согласна!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 04 Сентября 2012, 15:53:00
Мы с мужем застали развал армии, 90 годы...дезертиры, отсутствие должного питания.

На отсутсвие должного питания и сейчас жалуются все наши ребята, которые отслужили.Независимо от рода войск и места службы и практически все говорят, что год пропал,вычеркнут из жизни.!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 04 Сентября 2012, 15:57:26
Месяц назад у моей коллеги пришел сын из армии, никаких нареканий по питанию, поправился даже  :) Служил в Астраханской области.
Я никого не агитирую, не навязываю свое мнение. Строго ИМХО, как говорится.
Можкт быть, через год я и пожалею, что не "отмазала" своего сына от армии. Но пока так.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 04 Сентября 2012, 15:59:19
И уж простите меня, Елена, но "идти служить" сыну офицера и пареньку "от сохи"-вещи разные!
А в чемы Вы считаете разны м?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 04 Сентября 2012, 16:07:12
Питание было отвратительнее некуда. Заходишь в столовую, а там тараканы величной со средний палец руки. В кастрюле с солёным помидорами обнаружили дохлую крысу. Кормили фиг знает чем. Уж простите за "аппетитные" подробности. В итог я, и не только, за три месяца похудел на 10 кг (при росте 181 см. стал весить 55 кг).  И это в Военной комендатуре города Москвы. Мужно себе представить, что творится в менее престижной части, где-нибудь в глубинке.   


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 04 Сентября 2012, 16:12:11
Мой муж 1953 года рождения, служил в Армии в 1971-1973 года на Байконуре. У него Армия по сей день не сходит с уст. Я настолько полна этими подробностями, что могу смело уже вместо него рассказывать истории того времени. Он помнит только все хорошее. Говорит, что в их части не было дедовщины и кормили ,как на убой. А в соседней - было намного хуже.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 04 Сентября 2012, 16:17:39
Лена, не хочу  дискутировать на эту тему, потому как на Ваше ИМХО у меня своё ИМХО! Вы будучи женой офицера, естес-но будете защищать то, что Вас кормит-его работу, а его работа-это армия! А я , насмотревшись на своих ребятишек, которые прошли Чечню, Узбекистан и более "успешные"роды войск и части , послушав их рассказы чисто по-матерински всегда буду  жалеть их! И мне трудно из их рассказов составить о нашей армии хорошее мнение.

Вот, кстати, Елена 03 меня опередила.Только что хотела написать, что папа мой служил в Кремлёвских войсках.До самой кончины "с придыханием " вспоминал те годы. Ни на что не жаловался.Хоть и муштровали строевой подготовкой "по полной программе"!Так и умер"кремлевским курсантом"!Была ж, значит, Армия с большой буквы!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 04 Сентября 2012, 16:19:50
Люда, простите меня! Не хотела ничего плохого своим постом. Муж уже давно уволился. Простите еще раз.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 04 Сентября 2012, 16:27:32
Наташа, переинач ссылку,пожалуйста, а то цыферки не хотят проявляться. а ведь интересно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НатальКа от 04 Сентября 2012, 16:30:49

[/quote]
Независимо от рода войск и места службы и практически все говорят, что год пропал,вычеркнут из жизни.!
[/quote]
Так это именно то, что и хотели получить наши "заокеанские друзья". И это - при нашем общем низком духовном уровне вполне естественно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 04 Сентября 2012, 16:30:59
Леночка,и Вы простите! Ведь понятно ж всё!!!Никакому хорошему офицеру не изменить ситуации в нашей армии, как учителю в образовании и врачу в медицине!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 04 Сентября 2012, 16:33:51
Так а делать-то что? "Валить отсюда"? - как говорит ровесники моего старшего. Да и не только ровесники. Многие родители видят будущее своих детей не здесь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 04 Сентября 2012, 16:39:59
Ни в коем случае!!! Это наша Россия- матушка! Родину, как и родителей не выбирают! Удостоил Господь жить в сей разрухе или еще чего - живите. Вот мы же живем здесь, в Казахстане, где оказались волей судьбы! А куда деваться?! Хотя своей Родиной воспринимаем именно Россию.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 04 Сентября 2012, 16:44:18
А знаете, те молодые люди, которые вкусили тамошней жизни - и учась, и работая, ни о чем так не мечтают, как вернуться в Россию. Это отсюда кажется, что у нас хуже некуда. Там совсем по-другому всё видится, когда люди сталкиваются с жизнью, а не с туристическим обзором достопримечательностей.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 04 Сентября 2012, 16:45:03
Знакомый удачно косил от армии и это удавалось.Вообще-то он учился ,и это его спасло.
Но мать с сестрой у него эмигрировали в Израиль.Он с отцом остался здесь,ездил  к ним только в гости,отец не хотел в Израиль ни за что,а он жалел отца .
Но потом мать с сестрой его уломали.
Уехал он в этот Израиль,и как миленький отслужил там,отвоевал-там не откосишь.И сестра его тоже в армии служила в Израиле.Потом эмигрировала в Италию.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 04 Сентября 2012, 16:46:36
А знаете, те молодые люди, которые вкусили тамошней жизни - и учась, и работая, ни о чем так не мечтают, как вернуться в Россию. Это отсюда кажется, что у нас хуже некуда. Там совсем по-другому всё видится, когда люди сталкиваются с жизнью, а не с туристическим обзором достопримечательностей.

ИМЕННО!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НатальКа от 04 Сентября 2012, 17:26:27
Не просто так мы родились в РОССИИ. Где родился, там и сгодился. И пусть "кричат "Уродина!", а она нам нравится, пусть и не красавица!" :'( :'( :'(


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 04 Сентября 2012, 17:29:22
КРАСАВИЦА, КРАСАВИЦА! Какая страна может сравниться с Россией?!
И когда на Руси жить хорошо было? Претерпевая, спасаемся. Слава Богу за всё!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 04 Сентября 2012, 17:43:18
Наверное только у нас есть такие теплые люди, как на нашем форуме.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 04 Сентября 2012, 20:04:45
Хотел бы я возразить на все вышеперечисленные аргументы против армейской службы, но не стану. Действительно, полезного там мало. А меж тем проблема обороноспособности остается. Профессиональная армия - хорошо. Но это первый эшелон. Который первым и выбивается в случае большой войны. А дальше в строй надо бы встать другим, которые из тылу. А этим бы надо уметь не только на гашетку давить, но и уметь быть дисциплинированными солдатами. Умный, независимый и своенравный индивид на смерть не пойдет, а без такой готовности, к сожалению, войны не бывает.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Светлана Р. от 04 Сентября 2012, 20:13:00
Ой не знаю, но у меня сын отслужил в Армии, два года назад, сказать что он потерял год, не могу, Ведь уходя и приходя из армии, это два разных человека. Может ему было и трудно, но он ведь МУЖИК, а не "тряпка", не дай Бог, что-то случится, кто пойдет нас защищать? Ведь сейчас по настоящему и МУЖИКОВ в прямом смысле этого слова не осталось, правда эта тема для другого разговора.
Я за то, чтобы наши сыновья служили, а мы за них молились. :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 04 Сентября 2012, 22:13:49
а я не знаю.... как Бог даст, а то как покажут иногда(((((, страшно


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 05 Сентября 2012, 08:56:20
Гуран и Светлана, спасибо вам.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: р. Б. Вера от 05 Сентября 2012, 12:12:13
Не просто так мы родились в РОССИИ. Где родился, там и сгодился. И пусть "кричат "Уродина!", а она нам нравится, пусть и не красавица!" :'( :'( :'(

  "Уродина"  Ууу  РОДИНА!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 05 Сентября 2012, 12:26:01
Никогда не приветствовала выезды насовсем за границу. Чуть-чуть прижало в одном месте - и вперед: искать , где теплее и сытнее. Неправильно это! Надо себя смирять и довольствоваться тем, что Господь для нас приготовил, а не мы сами ищем. Мечемся туда-сюда. Забываем поговорку, что везде хорошо, где нас нет! "Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше"- думаю, что это придумал нерусский человек.
Это самое вполне можно отнести к современной семье: пока хорошо, вроде вместе, а чуть пошли какие-то трудности, то и скорей один (чаще мужчина!) сваливает в сторону. Как, например, у той же Наташи с нашего форума, которая сейчас ждет операцию в Германии.Пусть наши, форумские, не обижаются, но самом деле, в большей своей массе ,обмельчали наши мужички....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 05 Сентября 2012, 12:45:38
Вообще, не стоит думать, что за этой самой границей тебя ждут с распростёртыми объятиями. У них куча своих проблем. Это во времена перестройки, некоторые наши соотечественники изнылись по некоей свободе, у них появилась возможность куда-то свалить, итм навалили на уши лапши о том якобы земном рае,и они решили, о да мы там, да нас там, да нам там... заживём одним словом! А в результате....зажили, но только как? Смотрел недавно передачу, как одна наша соотечественница, имея красный диплом, там унитазы драила. Многие разочаровывались, возвращались. Про тамошнюю "духовность" лучше скромно промолчу. Скажу только, что читал про одного человека, который некоторое время вынужден был там работать. И когда приезжал домой на побывку, первое что делал, спешил в храм причаститься.

А по поводу армии, считал и считаю, что армия должна быть именно профессиональной. Где служили бы настоящие военные зубры-профессионалы, а не вчерашние школяры, трясущиеся при виде танка. Это также к слову об успешном ходе войны, если таковая вдруг произойдёт. И пока в нашей армии творится то, что творится, идти туда вообще опасно. Ещё хочу упомянуть об одном моменте. Известно, что даже у зэков есть какие-то права. Но вот если открыть одну интересную книжицу, Устав Вооружённых Сил России называется, то знаете, что вы там обнаружите? Солдат обязан, обязан, обязан, обязан, обязан... обязан служить, обязан уважать, обязан подчиняться, одним словом, всем кругом обязан. Про права ни слова. Учитывая всё это, стоит ли удивляться, что в нашу доблестную армию не ломятся толпы желающих?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 05 Сентября 2012, 14:12:18
Да, Наташа, так было и , к сожалению, это уже все в прошлом. Сейчас все, что сказал Николай, абсолютно справедливо. Ни убавить - ни прибавить!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 05 Сентября 2012, 14:34:15
Очень хорошо сказал Николай обо всём!И о житье-бытье за границей, и об армии!Коротко и ясно!Хотелось бы только ещё добавить, что в Уставе Вооружённых Сил России ни слова не говорится о том, что солдат обязан батрачить в качестве дармовой раб. силы  у своих и "не своих" отцов-командиров на стройках, дачах, терять пальцы , работая на частной пилораме и выполнять другие  работы, не связанные с исполнением обязанностей по военной службе.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 05 Сентября 2012, 14:44:26
Очень хорошо сказал Николай обо всём!И о житье-бытье за границей, и об армии!Коротко и ясно!Хотелось бы только ещё добавить, что в Уставе Вооружённых Сил России ни слова не говорится о том, что солдат обязан батрачить в качестве дармовой раб. силы  у своих и "не своих" отцов-командиров на стройках, дачах, терять пальцы , работая на частной пилораме и выполнять другие  работы, не связанные с исполнением обязанностей по военной службе.

Когда я служил, хоронили одного солдата. Как он погиб, спросите вы? Да строил одному такому толстожопому лампаснику дачу, и его засыпало в яме. Было ли вообще какое-нибудь дело оному лампаснику до солдата-бедолаги? Думаю, ответ очевиден. Рабом больше, рабом меньше, фигли там....
И чего от этой армии все драпают, как от прокажённого, никак понять невозможно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 05 Сентября 2012, 14:52:01

И чего от этой армии все драпают, как от прокажённого, никак понять невозможно.

Действительно, и чего драпают?! Пусть засыпет в яме, зато помрёшь, как "мужчина"! Господи, прости меня, грешную!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 05 Сентября 2012, 14:54:22
Тоже или подобное произошло этим летом в Алмаате . Вы читали про того бедолагу, который якобы убил 15 человек. Тузы землю не могут поделить, а простой вояка теперь будет срок мотать.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 23 Сентября 2012, 17:20:32
Притча о талантах дает мысль, что жизнь - время торга. Надо, значит, спешить воспользоваться этим временем, как на торгу всякий спешит выторговать, что может. Хоть только лапти кто привез или лыко, и тот не сидит сложа руки, но ухищряется зазвать покупателей, чтоб продать свое и купить потом себе нужное. Из получивших от Господа жизнь никто не может сказать, что у него нет ни одного таланта; всякий имеет что-нибудь, да не одно еще: всякому, стало быть, есть чем торговать и делать прибыток. Не озирайся по сторонам и не считай, что получили другие, а к себе присмотрись хорошенько и поточнее определи, что в тебе есть и что можешь приобрести на то, что имеешь, и потом действуй по этому плану без лености. На суде не будут спрашивать, почему не приобрел ты десять талантов, когда имел только один, и даже не спросят, почему ты на свой один талант приобрел только один, а скажут, что ты приобрел талант, пол-таланта или десятую его часть. И награда будет не потому, что ты получил, а потому, что приобрел. Ничем нельзя будет оправдаться - ни знатностью, ни бедностью, ни необразованностью. Когда этого не дано и спроса о том не будет. Но у тебя были руки и ноги, скажи же, спросят, что ты приобрел ими? Был язык, что им приобрел? Так-то на суде Божием уравнивается неравенства земных состояний.

Святитель Феофан Затворник


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 23 Сентября 2012, 20:32:33
Оля, будь добра. Подскажи - этот отрывок откуда? Как название главы, письма или статьи. Очень важный вопрос тут для меня заключен. Который не дает покоя мне уже давно. Никого не могу спросить, поскольку затрудняюсь описать всю громаду вопроса. Вот, может у святителя  Феофана найду.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЛюдмилаН от 23 Сентября 2012, 20:41:43
Саша, посмотри здесь.

http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/osnovy/pravoslavnaya_entsiklopediya_164-all.shtml

http://azbyka.ru/otechnik/?Feofan_Zatvornik


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 23 Сентября 2012, 20:46:58
Надо же, сегодня в нашем храме как раз читали именно этот отрывок из  свт.Феофана!!!! Александр,если есть возможность купи "Наставления в духовной жизни", это оттуда, но с разбега не могу найти страницу!

может быть здесь?
http://www.verav.ru/common/mpublic.php?num=745


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 23 Сентября 2012, 20:50:22
Благодарю, Люда. Оля, похоже, отрывок по первой ссылке взяла. Он там в таком виде и есть. Мне вот целиком найти, где это. У меня есть книги святителя Феофана. Вот только где... Ладно, поищу.
Саша, посмотри здесь.

http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/osnovy/pravoslavnaya_entsiklopediya_164-all.shtml

http://azbyka.ru/otechnik/?Feofan_Zatvornik


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 23 Сентября 2012, 20:53:47
Евгения, спасибо. По ссылке тоже отрывком. А вот книга такая, кажись, имеется. :) посмотрю.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 23 Сентября 2012, 21:14:37
Саша, это из книги "МЫСЛИ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ГОДА"СВЯТИТЕЛЬ ФЕОФАН ЗАТВОРНИК
И это не отрывок, а законченная мысль святителя.
На Православие. ру печатаются эти мысли каждый день в рубрике православный календарь.

http://days.pravoslavie.ru/Days/20120910.htm



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 24 Сентября 2012, 07:02:30
Понял. Спаси Бог. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 24 Сентября 2012, 10:25:07
Очень важный вопрос тут для меня заключен. Который не дает покоя мне уже давно. Никого не могу спросить, поскольку затрудняюсь описать всю громаду вопроса. Вот, может у святителя  Феофана найду.

Саша, вот у меня в закладках есть, посмотри, может , что пригодится.

СУД БОЖИЙ (http://www.hram-veshnjaki.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2809:2011-08-13-10-48-24&catid=107:us-help&Itemid=161)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Сентября 2012, 20:21:46
Посмотрите, очень интересно!
Побывав здесь однажды, хочется вернуться вновь и вновь ощутить небывалый трепет и удивительное чувство единения с Господом.
Кацхийский Столп (http://www.pravoslavie.ru/foto/set679.htm)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ТатьянаЧ от 27 Сентября 2012, 20:33:11
Красиво!! По лестнице спускаться страшно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Марина_ от 27 Сентября 2012, 20:38:16
Вот это да!!! Я бы и не забралась!!!! Какой удивительный человек - о.Максим!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Сентября 2012, 20:40:30
Смотреть страшно. Дух захватывает. Впечатляет...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 27 Сентября 2012, 20:45:46
Красота- Грузия!Они горные жители,им не столь сложно и страшно на такую высоту громоздиться,привыкли.
 Я на Кавказе прожила больше года-там даже дети такие штучки акробатические выделывают над стремнинами,что волосы дыбом встают.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ТатьянаЧ от 27 Сентября 2012, 20:48:18
Забралась бы я без проблем, а вот спускаться...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Марина_ от 27 Сентября 2012, 20:48:25
Мой папа в молодости был в Грузии в санатории. так с первого раза и полюбил Грузию. До сих пор с теплотой вспоминает.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 27 Сентября 2012, 20:55:02
И я была дважды.Очень люблю Грузию!А сейчас даже самолёты туда летают не стабильно .Люди добираются в Грузию через Минск или Киев.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Марина_ от 27 Сентября 2012, 20:56:52
Ого! А от нас, что ли летают? Хотя  - да. У нас продается куча настоящего грузинского вина... 


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НатальКа от 28 Сентября 2012, 07:41:27
Слова

Ты добрые слова не бойся говорить,
А бойся говорить обидное и злое.
И прежде чем поток ненужных слов пролить,
Подумай, а вообще произносить их стоит?

Течет ли в роднике мед сладостный и соль?
Родит ли вишня плод со смертоносным ядом?
Так как же мы в словах одним приносим боль,
К другим же мы добры, приветливы и рады.

О ласке и любви чтоб вымолвить порой,
Язык как-будто вдруг весь к нёбу присыхает.
А нагрубить вокруг, так это не впервой,
Обидеть, нахамить - тут проще не бывает.

И жизнь и смерть твоя во власти языка.
Мы проклинаем им, мы им благословляем.
И горечь и любовь из сердца родника
Выплескиваем в жизнь, суть нашу открывая.

В сердечных кладовых мир света и теней,
И слово на устах от помышлений сердца.
Мы словом теплоты влечем к себе людей,
А горьким словом зла других толкаем к смерти.

Ты не красней, чтоб вслух о нежности сказать,
Красней, когда грубишь и ранишь больно словом,
Красней, когда хамишь, где надо помолчать.
Не в многословье суть, а в мудрости Христовой.

Молчание в цене над золотом стоит,
И тянутся к тебе, когда умеешь слушать.
А если человек лишь много говорит -
Грешит в пустых словах и этим губит душу.

Лишь добрые слова не бойся говорить,
Всегда их люди ждут в жестоком мире этом.
У Господа учись, как ближнего любить,
Чтоб слово на устах горело Божьим светом.

(Киррилов Роман)
*****

Однажды вечером в кругу одной семьи,
Шел разговор сердечный откровенный:
Что каждый подарил бы в знак любви
Спасителю сошедшему на землю?

Отец сказал: "Нет в мире ничего,
Чего достоин Он любвеобильный!
Я ноги бы в слезах омыл Его,
Уставшие от стезей мира пыльных."

"А я бы ложе лучшей простыней
Усталому Спасителю покрыла,
Чтобы нашел Он отдых и покой," -
С улыбкой нежной мать проговорила.

И только мальчик маленький молчал,
Задумчиво глядя во тьму, в окошко.
"А ты бы что, сынок, Иисусу дал? -
Спросил отец - Скажи нам честно, крошка."

Ответил тихо мальчик: "У меня
Игрушка есть для сердца дорогая,
Из плюша я отдам Христу коня."
И рассмеялась вся семья родная.

Смеялись долго... Вдруг раздался стук.
Дверь отворилась. Все умолкли сразу.
В глазах отца семьи блеснул испуг:
Вошел унылый бомж в одежде грязной.

В опорках ноги, из прорех торчат
Ступни немытые. Небритый, некрасивый.
Униженность в осанке и в очах.
"Что нужно вам?" - спросил отец брезгливо.

"Нельзя ли мне в сарае вашем ночь
Поспать?" - спросил униженно бездомный
" Нет, нет!" - сказала мать -

"Ступайте прочь!
Мы на ночь не пускаем незнакомых".

"Постойте, дядя!" - мальчик закричал,
Слезу смахнув ладошкою украдкой.-
"Я Богу дать лошадку обещал...
Возьмите, дядя, хоть мою лошадку!..."

Калитка тихо скрипнула опять,
Семья сидеть осталась тесным кругом,
Но глаз не смели ни отец, ни мать
На мальчика поднять; ни друг на друга.

Мы часто в жизни не жалеем слов,
Красивых слов, напыщенных ничтожных.
На деле познаются лишь Любовь
И Доброта, слова без дела ложны.
(видимо, автор - тот же)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 28 Сентября 2012, 08:06:44
Вот это стихи! С каким глубоким смыслом!
Натали, спасиБо! Очень, очень хороши!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НатальКа от 28 Сентября 2012, 08:25:54
Во славу Божью, Леночка!!!
Меня они тоже тронули.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 28 Сентября 2012, 10:42:10
Посмотрите, очень интересно!
Побывав здесь однажды, хочется вернуться вновь и вновь ощутить небывалый трепет и удивительное чувство единения с Господом.
Кацхийский Столп (http://www.pravoslavie.ru/foto/set679.htm)
Оленька, спаси Тя Христос! Замечательные фотографии и столь удивительное описание сего места!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 29 Сентября 2012, 13:21:33
Наташа, спасибо за стихотворения!

Молитва преподобного Ефрема Сирина

Помилуй, Господи, ненавидящих меня и завидующих мне! Помилуй, Господи, клевещущих на меня и наносящих мне обиды! Ничего злого не сотвори с ними за недостойного раба Своего; но по неизреченному милосердию Своему и безмерной благости Своей ни в этой жизни, ни в будущем веке да не потерпят они зла за меня грешного! Освяти их милостью Своей и осени благостью Своей Всеблагой, потому что пред всеми благословен Ты во веки веков. Аминь





Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Сентября 2012, 13:43:10
Хорошая молитва и слова в ней проникновенные. Себе переписала.
Спаси Тя Христос, Оленька!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 30 Сентября 2012, 22:05:19
Из сегодняшней проповеди епископа Пантелеимона (Шатова):

...Смогли бы вы наоборот сказать: «Не отрекайся от Бога, терпи, тебя в Царстве Небесном ждет Христос».  И вот смотрите, София же не просто сказала им эти слова, она мучилась и переживала сама и через три дня умерла. Наверное, ей было не по силам пережить то, что она видела, но она осталась верна Христу. И вот это, дорогие друзья, настоящее христианство. Это христианство, которое вводит нас в вечную жизнь, это вера, которая делает человека счастливым. Это не просто одеть платочек и в храме постоять два часа, пока служба кончится, это не просто кое-как помолиться с утра, это не просто знать, когда какой праздник –  а это всей своей жизнью служить Богу, быть готовым все перенести ради Него –  болезнь и даже самое страшное – страдания собственных детей, при этом сохраняя свою веру, молясь Богу и укрепляясь в подвиге. Вот сегодня святые мученицы Вера, надежда. Любовь и матерь их София, в день, когда мы отдаем праздник Воздвижения и нам напоминается о необходимости несении креста, молятся о нас. И мы будем молиться им, чтобы они помогли нам иметь такое же мужество, такую же любовь к Богу, иметь такую же веру, такую же надежду для того, чтобы наша вера была не внешней и слабой,  а чтобы эта вера была подлинной настоящей радостью, чтобы эта вера согревала дни наши земной жизни и в конце концов привела нас в Царство Небесное».



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 31 Октября 2012, 15:28:40
  Для примера расскажу о трех людях, которых лично знаю давно, и профессии которых являются по-своему символичными: священник, педагог и спасатель. Священник восстанавливает национальные святыни, педагог воспитывает русских мальчиков, спасатель спасает людей от огня и прочих бед. По примеру ген. Краснова, опускаю фамилии и биографические подробности, не имеющие существенного значения. Судьба каждого из них, как и любого человека, исключительна, но черты их душевного портрета являют нечто типическое. Таких не трое на всю страну.
ТИХИЕ ПОДВИЖНИКИ СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ (http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/tikhie_podvizhniki_sovremennoj_rossii/43-1-0-3454)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 31 Октября 2012, 20:26:20
Оленька, спаси Тя Христос! Пробежала глазами: интересно. Завтра загляну сюда обязательно, прочитаю более подробно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 01 Ноября 2012, 10:48:06
Оля, спасибо! Такими людьми, скромными, бескорыстными, просто патриотами и держится наша страна.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 01 Ноября 2012, 13:18:52
Оля, спасиБо за статью! Слава Богу, что есть, да и всегда были и, Бог даст, будут такие вот люди! Здорово!

Там же нашла фотографии интересные:
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/photo/fotografija_3/28-0-2209


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 01 Ноября 2012, 14:58:44
Лена! Фотографии очень замечательные! Я так и не поняла, они были черно белыми, и их "раскрасили", или это созданные декорации? Очень мне понравились :D! Там русский дух, там Русью пахнет...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 01 Ноября 2012, 15:07:23
Это фотографии Прокудина-Горского. Есть сайт с его работами, когда-то давала на него ссылку. Это не раскраски, а реальные цветные фото дореволюционной России. Уникальный труд фотографа, объездившего всю Россию с целью запечатлеть ее красоту для потомков (вроде нас :D).


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 01 Ноября 2012, 15:14:03
Алла, я не поняла,откуда реальные цветные фото в дореволюционной России? ??? ::)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 01 Ноября 2012, 15:16:16
Оля, я хоть и не Алла, но отвечу. Использовалась сложная техника, когда последовательно в камеру вставлялись пластины-фильтры трех основных цветов. Потом все три полученных изображения совмещались и получалась цветная фотография.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 01 Ноября 2012, 15:17:10
Садись, пять. А я вопроса не увидела, на фотки засмотрелась.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 01 Ноября 2012, 15:21:27
Все пОнято, сестрички!  :D Класс!
Потомки очень благодарны Мастеру!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 01 Ноября 2012, 15:32:26
И техника уникальна и виды - залюбуешься!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 17 Ноября 2012, 18:34:46
По апостолу Павлу мы не обязаны нравиться или не нравиться друг другу, а принимать ближнего таким, каков он есть.
Легко любить того, кто тебя любит и лелеет. Но так и язычники поступают. Задача христианина научиться хотя бы быть терпимей к тому, кто нам неприятен. Задача, как показывает практика, почти неразрешимая...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 17 Ноября 2012, 19:05:54
По апостолу Павлу мы не обязаны нравиться или не нравиться друг другу, а принимать ближнего таким, каков он есть.
Легко любить того, кто тебя любит и лелеет. Но так и язычники поступают. Задача христианина научиться хотя бы быть терпимей к тому, кто нам неприятен. Задача, как показывает практика, почти неразрешимая...
Эх, Елена, некоторым особо испорченным товарищам (у меня есть живой пример, в зеркале) бывает трудно любить даже тех, кто и любит, и лелеет... Я имею в виду по-настоящему любить, не эгоистично.
Многие из нас не дотягивают до "стандартов" христианина, данных апостолами и Самим Христом, не надо ждать от людей любви, понимания, принятия безоговорочного. Мы слишком больны душой, немощны в любви.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 17 Ноября 2012, 19:11:36
Светик, я все больше к тебе проникаюсь душой, уж прости за это! Очень мне импонируют твои высказывания!  :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 17 Ноября 2012, 19:38:40
Умница, Света!Очень даже с тобой согласна! Я сама-такой "живой пример в зеркале". Увы.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 24 Ноября 2012, 11:50:19
Игумен Нектарий

Между Сциллой и Харибдой. Должен ли современный христианин быть успешным человеком.


Лично мне эта тема — уместности стремления к успеху современного христианина — представляется более чем актуальной. Христиане призваны к тому, чтобы быть не от мира сего, как и их Божественный Учитель (см.: Ин. 17, 16), однако между призванием и его достижением всегда пролегает немалая дистанция. Иногда она даже так и остается не преодоленной. И мир давит на нас, кроит на свой лад, деформирует при этом наше — христианское — сознание. Он полон всевозможных подмен, и веру нашу, ту истину, которая подлинно делает человека свободным от заблуждений, также постоянно старается подменить чем-то, лишь похожим на нее. Отсюда и вырастает такая парадоксальная, на первый взгляд, вещь: христианин сейчас определяется не тем, что сказано в Евангелии, а тем, как он Евангелие понимает или — хочет понимать.

Что до успеха и успешности, то это, пожалуй, ключевые моменты в сегодняшнем мире, некое подобие штампа, который прикладывается к человеку: «годен» или «негоден». Сложившемуся уже стереотипу трудно противостоять, противостоять в данном случае значит идти наперекор общему течению и в каком-то смысле даже здравому смыслу.

Поэтому мне кажется, что недостаточно просто определить: «успех — хорошо» или «успех — плохо». Вопрос гораздо глубже и сложней.

Успех кровожаден

Совершенно очевидно, что у успеха есть свои теневые стороны, свои подводные камни, о которые судно нашей жизни с легкостью может разбиться, а затем дать течь и, может быть, даже пойти ко дну. Причем это касается не только христиан с нашим «особым» мировосприятием и мировоззрением, а любого, даже самого «обыкновенного» индивидуума. Как часто можно видеть, насколько успех надмевает, наполняет человека тщеславием, заставляет думать о себе неизмеримо лучше, нежели о других. Чем выше уровень достигнутой успешности, тем выше и риск: успешный теряет чувство реальности окружающего мира, кажется себе неким полубогом из античной мифологии, жителем Олимпа, доступ на который открыт лишь крайне ограниченному количеству избранных. Почему в известной пословице (уходящей корнями в Священное Писание, а именно — в Псалтирь) «прошел огонь, и воду, и медные трубы» на последнем месте или иначе — в качестве последнего испытания — предлагаются именно медные трубы? — Потому что они символизируют славу, успех. И нередко тот, кто и в огне не сгорел, и в воде не утонул, и нищету пережил, и трудностей не убоялся, падает жертвой собственной удачи. Вы не видели людей, которые, пересев в более «высокое» кресло и заняв более обширный кабинет, переставали замечать тех, с кем трудились бок о бок в одной комнатушке еще вчера? Или проще сказать: превращались в изваяния, словно из бронзы отлитые, грозные и для простых смертных неприступные? О таких поразительных, на первый взгляд, изменениях очень точно писал в одном из своих «миссионерских писем» святитель Николай Сербский: «Кресло съело человека». Не было у вас друзей, которые, «выбившись в люди», постепенно уходили из вашей жизни или, наоборот, вычеркивали вас из своей? Можно, разумеется, сказать, что не были они в таком случае друзьями и нечего, дескать, расстраиваться, но факт остается фактом: они у нас были, а затем мы их потеряли. И если мы оцениваем жизнь в евангельских категориях, то очевидно, что хоть и плохо у нас от этого на душе, но с ними дело еще хуже обстоит, потому что по большому счету это они сами себя потеряли, их тоже что-то съело: если не кресло, так что-нибудь другое, а одним словом — успех. Ибо он кровожаден…

Можно ли на основании всего этого сказать, что успешность смертельно опасна, что любое соприкосновение с ней приводит к летальному исходу? Безусловно, нет. Можно лишь констатировать тот факт, что вышеперечисленные «угрозы успеха» реальны и что опыт свидетельствует: вполне уберечься от этих угроз удается немногим.

 

В гетто лучше?

Мне очень не нравится это страшное выражение — «православное гетто». Все в душе восстает, когда его слышу, такое оно оскорбительное для… православного слуха! И вместе с тем точнее не скажешь. Территориально его не существует, если не считать, впрочем, попыток организовать свои, православные же, поселения, только для тех, кто «не хочет принимать антихриста, ИНН, новые паспорта, участвовать в переписи населения и т.д.» (возможно, есть подобные поселения, организованные совсем на иных началах, но о них, к сожалению, не слышал). Скорее имеет место «сознание гетто». Православных в гетто насильно сегодня никто загнать не сможет, пока что — точно. Но некоторые из нас сами готовы в нем укрыться. И один из способов — именно бегство от успешности, как от чего-то, совершенно не совместимого с христианством. То есть принципиальный отказ от какой бы то ни было самореализации, от жизненного преуспеяния. Крайнее проявление этого отказа зачастую находит свое внешнее выражение либо в увольнении с работы, продаже квартиры в городе и переезде, скажем, в окрестности Дивеева, либо в нарочито неопрятном виде, поношенной, давно не стираной одежде и прочих «анахоретских» признаках. Более сдержанно этот же отказ выражается в занятии положения «серенькой мышки» — так это называют в миру. Оно не так уж и плохо, когда причина его смирение и глубокая внутренняя жизнь, соединенная с молитвенным подвигом. В таком случае оно и не есть уход от активной деятельности, скорее оно является предпочтением деятельности более высокой, ценной, хотя и незаметной для окружающих.

Но совсем другое дело, когда христианин избирает это положение, малодушно «сбегая» от упорного, кропотливого, подчас мучительного труда (в том числе и над самим собой), не желая болезненных столкновений с кем бы то ни было, боясь окружающего мира и его вызовов. Поступая так, христианин просто напросто бросает поле боя, становится дезертиром. И за кем это поле остается? Не за нами, не за Церковью Христовой, а по преимуществу за теми, кто явно или неявно, осознанно или неосознанно противостоит ей. Этого ли желал Христос, посылая Своих учеников в мир,— не для того, чтобы мир приобрести, а для того, чтобы не потерять тех, кто в этом мире может расслышать слово о Нем, слово о вечной жизни и спасении? Не все мы призваны к миссии апостольской, но присутствовать в мире как отличные от этого мира и от того, что в нем царит, и свидетельствовать тем самым о Христе собственной жизнью обязан каждый. В этом долг нашего «малого стада», в этом (может состоять) наш подвиг, и от него мы бежим в том числе, убегая от успеха в принципе, в чем бы он ни заключался.

 
Разберемся в терминологии

Получается — и успех опасен, и волевая неуспешность немногим лучше. А значит, налицо необходимость сделать весьма непростой выбор — между Сциллой и Харибдой, а точнее — необходимость проплыть между ними, счастливо избежав опасностей, подстерегающих как с одной, так и с другой стороны. Это нелегко, но существенную помощь здесь должны оказать определенные уточнения терминологического характера, призванные устранить вроде бы имеющее место противоречие — между успешностью и христианством.

Успех (и, безусловно, это ошибочно) очень часто понимают как достижение определенного положения — общественного, карьерного, финансового, социального и т.п. Как правило, именно это имеется в виду, когда о ком-то говорят: «он состоялся» или же небрежно бросают вслед такое противное, неизвестно зачем заимствованное из английского, «лузер». И к такому успеху христианин не то, чтобы не должен стремиться… Нет, ему этот вид или этот род понимания успеха не противопоказан решительно. Дело в другом: для верующего во Христа он не может являться не только главной целью (главная — совершенно иная: ищите прежде всего Царствия Божия… [ср.: Лк. 12, 31]), но даже и одной из целей жизни.

Достижение такого успеха возможно в некоторых случаях лишь любыми средствами, сопряжено с множеством внутренних компромиссов и измен — себе, своей вере, Христу. Следовательно, христианин, поставивший перед собой подобную цель — занять положение — в каких-то случаях оказывается вынужден от цели своей отказаться или же отказаться от гораздо более важного — христианской совести. По большей части жизнь ставит нас именно перед таким выбором. Бывает и по-другому: Господь Сам призывает нас к какому-то ответственному служению, поставляет на ту или иную ступень, наделяет властью, полномочиями, но это реже. И, как правило, человек, которого Господь так призывает, ни власти, ни какого-то особого положения на деле и не хочет, не стремится к нему, воспринимает как тяжкий крест.

Однако возможно и другое понимание успеха, не связанное напрямую с властью, честью, славой и тому подобными внешними атрибутами. Каждый из нас делает свое дело. Он может быть важным и не очень, ярким и незаметным, трудным и простым. Но — делом. И научиться делать его действительно хорошо — это и есть успех. И еще другой есть успех — стать настоящим человеком, тем, кого в советские времена называли людьми с большой буквы: цельным, сильным, мужественным, ответственным, добрым, умеющим по-настоящему любить и дарить свое тепло тем, кто в нем нуждается. Знающим, что такое долг и верность. И еще есть успех… Тот, о котором многие уже говорили выше: быть хорошим христианином, не по имени только, но и по делам, и по самой жизни своей.

Вот, пожалуй, три вида успеха, к которым призван каждый из нас. К такому успеху не только нет греха стремиться, скорее, грех в том, чтобы им пренебрегать. А все прочее — внешнее, «по должности», « по положению», «по славе» — пусть внешним и остается. Наделит им Господь — во славу Его использовать постараемся. Не наделит — поблагодарим за то, что избавил от искушения.

Вот, пожалуй, три вида успеха, к которым призван каждый из нас. К такому успеху не только нет греха стремиться, скорее, грех в том, чтобы им пренебрегать. А все прочее — внешнее, «по должности», « по положению», «по славе» — пусть внешним и остается. Наделит им Господь — во славу Его использовать постараемся. Не наделит — поблагодарим за то, что избавил от искушения.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 30 Ноября 2012, 16:40:39
Верочка, спаси Тя Христос за замечательную статью. Очень все правильно и насущно. Мы действительно чаще во главу угла ставим материальную сторону, задвигая по-глубже духовную.
А ведь успех в жизни, если ты состоялся как Личность!
Цитировать
Каждый из нас делает свое дело. Он может быть важным и не очень, ярким и незаметным, трудным и простым. Но — делом. И научиться делать его действительно хорошо — это и есть успех. И еще другой есть успех — стать настоящим человеком, тем, кого в советские времена называли людьми с большой буквы: цельным, сильным, мужественным, ответственным, добрым, умеющим по-настоящему любить и дарить свое тепло тем, кто в нем нуждается. Знающим, что такое долг и верность. И еще есть успех… Тот, о котором многие уже говорили выше: быть хорошим христианином, не по имени только, но и по делам, и по самой жизни своей.
Абсолютно верно!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 10 Декабря 2012, 19:12:51
“Слова, исходящие из сердца, проникают в сердце!”, это изречение мудрецов.

Очень понравились наставления одной монахини, своим близким людям:

Случайностей в жизни нет, но каждое обстоятельство имеет высший духовный смысл, ведет к познанию Бога.

К великой нашей беде, мы не вникаем в нашу внутреннюю жизнь, мы не привыкли рассуждать о том богатстве, единственном, драгоценном даре, который нам дан: это тот талант, за который мы должны будем отчитаться. ОН дал познать СЕБЯ!

Скорби есть у всех, но в них призывы, только мы не хотим их слышать,ужасно цепкий мир материальный окутал нас, и мы перестали расправлять свои крылышки и позволяем себе плыть по течению.

Нужно знать и всегда помнить, что за каждое движение мысли, за каждое слово человек будет в ответе.

Когда знаешь, что каждое движение твоего сердца, твоей души, каждый поступок, каждая мысль идет в вечность и там создается твоя реальная сущность, и в этой вечности будет существовать лишь она, а сейчас от твоей воли зависит ее будущее-то многие ценности как бы теряют свое значение и все преображается и перемещается в своем значении, и так ясно и спокойно на душе.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 10 Декабря 2012, 19:20:42
Замечательные слова, Оленька! Именно, что создается реальная сущность - здорово сказано! Спаси Бог!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 19 Декабря 2012, 17:28:49
Немногие знают, что великая русская певица Галина Павловна Вишневская была глубоко верующим православным человеком. Сегодня, в девятый день по ее отшествии ко Господу, мы вспоминаем эту замечательную женщину вместе с настоятелем Иоанно-Предтеченского храма в Вашингтоне протоиереем Виктором Потаповым, который ради отпевания своей бывшей прихожанки прилетал в Москву.

«УМИРАЯ, ОНА ДУМАЛА НЕ О СЕБЕ, А О ТОМ, КАК ПОМОЧЬ НОВОЙ ЖИЗНИ»
Памяти Галины Вишневской
(http://www.pravoslavie.ru/jurnal/58213.htm)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 19 Декабря 2012, 18:00:47
20-ЛЕТНЯЯ СХИМОНАХИНЯ

Случилось это 28 апреля 2005 года. Привела Ольгу в Среднеуральскиий женский монастырь родительница, поскольку у девушки был рак мозга, и её выписали из Онкологического центра Екатеринбурга, сказав, что она безнадежна. Тогда она не могла даже самостоятельно стоять на ногах, а потому мама поддерживала её со спины. А родная бабушка уже шила ей погребальные одежды, но работа отчего-то не ладилась. Женщина же всё не переставала удивляться: отчего не получается такое простое шитьё?! И только через год всем стало ясно, что не шилось за ненадобностью: той, кому предназначались эти погребальные одежды, суждено было уйти в вечность в Великой схиме, для чего и был дан ей этот удивительный год...
Когда Ольга пришла в обитель, её подвели к отцу Сергию, духовнику и строителю обители, и он сказал ей: «Если хочешь жить, то оставайся в нашем монастыре». И она поверила ему и осталась. Болезнь сопровождалась страшными головными болями, и она практически не могла есть. Но буквально с первых дней жизни в монастыре Ольга постепенно стала не только есть, но даже самостоятельно двигаться. Позже она поведала сёстрам, что, когда обучалась в Магнитогорском университете и ей объявили страшный диагноз, то первая мысль, возникшая тогда у девушки, была: значит, уйду в монастырь. Почему так, она сама не знала, а только очень этому удивилась. И потому, когда её подвели к отцу Сергию, и он предложил ей остаться и пожить в монастыре, она вспомнила ту свою мысль и сразу же согласилась. Позже у Ольги появилось иное желание: если вылечится полностью, то останется в монастыре на всю оставшуюся жизнь. Об этом и просила она теперь в своих горячих молитвах Богородицу, дала Ей обет. Ведь и монастырь-то этот, ставший для девушки прибежищем в её скорбные дни, Богородичный.
Поведав об этом отцу Сергию, услышала в ответ: «Деточка, ты должна понять, насколько серьёзные вещи ты сказала Богородице. Это ведь обет и его надо выполнять». А дальше произошло то, что называется чудом исцеления. Девушка со страшным диагнозом, которой был вынесен врачами окончательный вердикт, а потому выписанная домой умирать, исцелилась в монастыре полностью (!). Ещё недавно она переступила порог этой обители с опухолью мозга, которая выдавила ей левый глаз так, что вышла на лоб, а потому шишка была очень страшная. Теперь же всё выровнялось, лобик стал абсолютно ровным, глаз открывался.
Она была сама тишина, женственность и покой, вспоминают о ней сёстры. Никто никогда не слышал, чтобы она роптала, повышала на кого-то голос. Как часто бывает, что больной человек срывается от своей боли, любая неловкость так сильно ранит других людей. Ольга же никогда ни на кого – как бы ей не было больно – голоса не повышала и за все время, что прожила в монастыре, ни разу ни с кем не поссорилась.
Когда Ольга наконец излечилась, однокурсницы и подруги стали говорить ей о том, что она ещё молода и симпатична, надо сначала доучиться, создать семью, а уж потом, со временем, можно снова вернуться в монастырь. И девушка стала склоняться к этим помыслам, а потом подошла к отцу Сергию и призналась во всём. И тогда ей напомнили, что она давала обет, а это очень серьёзно. «Давай просто помолимся, - предложил духовник, - и попросим Богородицу: как Она устроит, по какому пути тебе идти». Так они помолились вместе, а через некоторое время опухоль стала расти с неимоверной скоростью, буквально на глазах. Но, что удивительно, именно в это время появилось ощущение, что Ольга стала очень быстро расти духовно. Она приняла свой крест, у неё не было никакого ропота. Девушка поняла, что болезнь дана ей Богом для её же спасения. И если бы она вернулась в мир, то наверняка произошло что-то, от чего могла бы погибнуть её душа. Приняв свою болезнь, она согласилась нести этот свой крест без ропота.
С наречением имени Евдокия её постригли в мантию. Тогда она ещё могла передвигаться, а потому постриг был в храме. Она, как и полагается, распиналась на ковре с Иисусовой молитвой, хотя идти самой ей было трудно, и её поддерживали с двух сторон матушка Варвара и благочинная, тоже Варвара, будущая настоятельница обители. Прошло ещё немного времени и у неё началось благодарение: за этот крест, за данную ей Богом болезнь. Это было настолько удивительно! «Я так благодарна Богу, - признавалась монахиня Нина, - что довелось увидеть это собственными глазами. Как-то зашла к ней в келью, а было это перед самым её постригом в Великую схиму. Её постригли в повечерие Благовещения, когда стало понятно, что она должна отойти к Богу, настолько быстро развивалась болезнь. Но именно благодарение в болезни побудило отца Сергия обратиться к владыке с прошением о постриге в Великую схиму двадцатилетней монахини. И вот, перед этим событием, я зашла к ней в келью. У нас много людей к ней заходило, но так, чтобы не надоедать и с ней побыть немножко. Нередко же и для того, чтобы эти несколько минут, проведённые с ней – и это удивительно – дали силы самому человеку, пришедшему сейчас в эту келью. Потому как было ощущение света, который идёт изнутри».«И вот я подошла к ней, и спрашиваю о самочувствии. У неё в тот момент были очень сильные головные боли, а потому ставили капельницу. Её причащали каждый день, она и держалась-то от причастия к причастию. Но когда боль становилась невыносимой, она всё же просила и ей ставили капельницу. Помню, это было перед самой ночью. Так вот, на мой вопрос о её самочувствии она ответила: «Какая я счастливая!» Мне показалось, что я ослышалась, а потому наклонилась к ней и говорю: «Что ты сказала?» И вновь слышу в ответ: «Какая я счастливая!» И было в этом столько тихой радости! Помню, мы говорили с ней тогда о вечности, причем, совершенно спокойно. Она не боялась смерти. Я свидетель: когда зашёл отец Сергий, она сложила ладони крестом и обратилась к нему со словами: «Батюшка, благословите умереть!» А он, улыбаясь, отвечает ей: «Ну, схимонахиня Анна, если все умрут, кто ж молиться будет? Давай, мы ещё поживём!» Через некоторое время она опять смиренно просит: «Батюшка, благословите меня умереть! Я туда хочу». И показывает вверх. Кровать-то в келье двухъярусная, вот он и пытается сейчас отшутиться: «Куда ж, туда? Там Иринка наша клиросная». А она ему: «Нет, я не на второй ярус, я к Богородице хочу, я к Богу хочу!» И всё это было так тихо, так радостно! Словно просится человек к своим родным, к тем, кого так любит, так по ним соскучился, что больше сил нет находиться без них, вдали от них … я смотрела на них и думала, - неужели это происходит в моей жизни? Не в книгах каких-то, а вот тут, реально, рядом, сейчас… и ещё я видела, что это возможно: когда вот оно тело - исстрадавшееся, больное, которое отмирает у тебя на глазах, а душа - радуется! И это возможно, когда человеку всего двадцать лет! Когда идёт благодарение Богу за тот крест, который Он дал, и через это благодарение изливается благодать и радуется сердце. Как оказалось потом, она всё же получила благословение от отца Сергия, и они оба помолились Пресвятой Богородице, а там – как Пречистая определит...
Она мирно отошла ко Господу 21 апреля 2006 года на Страстной Седмице, в Великую Пятницу, в тот самый час, когда Господь висел на Кресте, но душа уже покинула Его. Хоронили её в Пасху, со словами пасхальной радости, и отец Сергий восклицал: «Христос Воскресе! Схимонахиня Анна, Христос Воскресе!» И у всех, кто был на её похоронах, было ощущение такой радости, такого света!»
Монах Давид приезжал в монастырь за некоторое время до её мирной кончины, и когда с отцом Сергием зашёл к ней в келью, то был потрясён ощущением той силы, что «совершается в немощи» этой двадцатилетней девочки. Он долго и серьезно смотрел на неё, и тогда она (не будучи тогда ещё схимницей, а просто монахиней) задала ему вопрос: «Почему вы так серьёзно смотрите на меня?» И услышала: «Просто я думаю, как тебе помочь». Она же ответила монаху: «А у меня всё хорошо!» И тогда он выбежал в коридор и там расплакался. Потом он сказал: «Я буду просить на Афоне, чтобы молились за неё». Когда же она отошла в вечность, позвонили с Афона и сказали, что трём старцам на Святой Горе было открыто, что душа её прошла без мытарств. И что она очень светла и находится у Престола Божия. А ещё поздравили монастырь с тем, что такая душа ушла отсюда вечность.
За тот недолгий срок, что был определён ей Господом, она испила и чашу скорби, и чашу милости Божией, с благодарностью приняв от Бога всё.


(http://www.ostashkov.ru/foto/free/7FEE2D1D.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/7FEE2D1D/)

источник๑۩۞۩๑ Православие † Ορθόδοξη Εκκλησία ๑۩۞۩๑


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga N. от 19 Декабря 2012, 18:19:53
невероятная история...спаси Господи, Оля!
20-ЛЕТНЯЯ СХИМОНАХИНЯ



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 19 Декабря 2012, 18:24:49
Во Внукове на кладбище тоже похоронена монахиня,совсем юная,ей 30 лете щё не было .Наверное болела чем-то неизлечимым.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 19 Декабря 2012, 20:26:45
да, Оля, просто невероятно!! спасиБо!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Декабря 2012, 14:12:38
Пути Господни не исповедимы!
Оля, спаси Тя Христос! Замечательный рассказ!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 23 Декабря 2012, 16:23:02
Всем нам. (http://omiliya.org/article/o-bozhiei-tkani-ivan-ilin.html)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 23 Декабря 2012, 16:28:46
Алла, спасиБо! Вот мудрость простая и сложная.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 23 Декабря 2012, 16:33:07
Да, знаешь, иногда думаешь о чем-то, задаешь себе вопросы, а ответа нет. Или он размыт как-то. И вдруг попадается на глаза именно то, что отвечает на твои вопросы. Или в тяжелые моменты вдруг такие утешительные слова читаешь, будто тебе только и адресованные. У меня так было с книгой митрополита Антония Сурожского "Весна духовная". В очень тяжелый период жизни эта книга разговаривала со мной устами митрополита Антония.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 23 Декабря 2012, 16:33:56
Цитировать
...А чинить можно только любовью: твоя беда — моя беда, моя беда — общая»...
Вот это любовь! Хоть бы немного подобного приобрести!
Спаси Бог, Алла!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 23 Декабря 2012, 16:35:59
Очень сильное произведение! Виновата равнодушием, а там, где неравнодушна, ничем не могу помочь другому...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 23 Декабря 2012, 16:38:11
Ну почему ничем? А молитва? А слова добрые?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ЛюдмилаН от 23 Декабря 2012, 16:40:59
Сильное впечатление произвело! Каждое слово в цель попало.
Спасибо!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 23 Декабря 2012, 16:54:41
Ну почему ничем? А молитва? А слова добрые?
Помочь - это в моем понимании реально что-то изменить к лучшему. Ты говоришь что-то доброе, а а человек тебя не слышит или не хочет слышать, значит, ты не помог.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 23 Декабря 2012, 16:56:03
Вера, очень согласна с твоим доводом. У меня те же внутренние ощущения.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 23 Декабря 2012, 16:58:04
А что может быть выше молитвы за страждущего? Конечно, надо помогать делом, если есть возможность.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 23 Декабря 2012, 17:01:40
Про молитву соглашусь, искренняя и настойчивая молитва Небеса отверзает.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 23 Декабря 2012, 17:03:03
Я очень грешная: мне до такой молитвы еще расти и расти.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 23 Декабря 2012, 17:25:03
Я очень грешная: мне до такой молитвы еще расти и расти.
Еленочка! Милость Божия безгранична, в отличие от нашей. И даже такие хилые, дохлые, маловразумительные и неумелые молитвы, как наши, могут быть услышаны.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 23 Декабря 2012, 18:39:21
Вот-вот: вся надежда на сие!  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 26 Декабря 2012, 00:03:49
Сестрочки и братики мои дорогие, пришла мне на ум одна мысль.Что я считаю себя православной христианкой, детей воцерковляем с мужем с самого рождения, муж каждое воскресенье ходит ( по своей воле!) в храм, а на самом деле - мне до настоящего христианина тю- далеко!!! Посмеяться люблю, похулиганить там, словесно, жуть.Вот пост идет,я вроде и молитвы прочитаю, а в голове- то песенка какая крутится, то стишки всякие. Скажите- это вообще нормально?
Есть у меня одна подружка, Оленька. Позвонит мне и что-нибудь такое Божественное начнет рассказывать,от всей души, от всей своей чистой веры, что-нибудь о силе духа, там, например, или ,как нужно плоть свою омертвлять. а я чувствую- как-то все эти разговоры мне чужды, инородны что-ли.
разговаривала как-то недавно с одним священником, одна наша раба Божия очень болезненно на всё реагирует, на каждое слово обидится может, на шутку любую. Он мне и говорит, "не знаю, как ей иногда ответить, на все слова мои- штыки." А я ему просто отвечаю: " батюшка, ей бы мужика хорошего , чтобы замуж вышла и все сразу на свои места встанет." А по христиански, так не говорят, всё по- другому. Вот и хочу  спросить вас-может ли человек, православный, верующий в Господа нашего Иисуса Христа, как то по простому рассуждать, по житейски что-ли?Или все таки надо придерживаться нормального слога, принятого в православии? спаси Бог.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: р. Б. Вера от 26 Декабря 2012, 05:14:50
Я сама такая.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Декабря 2012, 07:31:22
Цитировать
Вот и хочу  спросить вас-может ли человек, православный, верующий в Господа нашего Иисуса Христа, как то по простому рассуждать, по житейски что-ли?Или все таки надо придерживаться нормального слога, принятого в православии?
Архимандрит Павел Груздев был очень прост в обиходе. Внешне сам частенько походил то ли на разбойника, то ли на бродячего цыгана, потому как мог одеть короткие штанишки, бегать босым с всклокоченной шевелюрой. Речь его тоже не отличалась тонкостями, а чаще всего говорил так, как видел и чувствовал. Тем не менее это ему не помешало вести более чем высокую подвижническую духовную жизнь. Имел весьма живой ум, наделен был прозорливостью....
Наташа, конечно, то как мы говорим и как ведем себя в том или ином сообществе - это все результат воспитания или , как еще часто говорят, отсутствие такового.
Но можно также сказать утвердительно, что изыск в речи - это не панацея для восхождения в мир Горний. Можно улыбаться и говорить правильно, но при этом делать очень больно другому.
Я вот, к примеру, тоже далеко не всегда умею интеллигентно построить свою речь. Знаю точно, что никого не хочу оскорбить при этом, но получается то, что  ..... получается.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 26 Декабря 2012, 11:19:19
Благопристойность, внешняя сдержанность хорошо, конечно, но зачем же себя мумифицировать заживо? И радость, и веселие, и юмор - уместны в христианстве. Как-то даже читала статью"Юмор в Новом Завете". Все должно быть. Мы же живые. Недопустимо только, если под этим страсти кроются какие-то.
А про мужика, которого надо той РБ - это ведь правда! Мне самой в свое время то же самое говорили женщины наши приходские и батюшка.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НатальКа от 26 Декабря 2012, 12:08:44
Ну, так мы ж - миряне!  :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 26 Декабря 2012, 12:33:54
Наташа, а я за искренность. Не надо строить из себя непонятно что. Все равно будет видно фальшь. Когда дорастем до естественности праведного поведения и речей, тогда само собой все будет, без лукавства, притворства и натуги.
А пока просто следить надо за собой, чтобы грешить языком (и не только языком, наверное) поменьше, и все. Мне кажется, лучше оставаться самой собой, не надумывать лишнего. Если привыкнешь КАЗАТЬСЯ праведницей, то БЫТЬ ею уже никогда не получится.
Это, конечно, мое только мнение  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Декабря 2012, 13:15:59
 Посмеяться люблю, похулиганить там, словесно, жуть.Вот пост идет,я вроде и молитвы прочитаю, а в голове- то песенка какая крутится, то стишки всякие. Скажите- это вообще нормально?
Прими меня, Наташа, в свои стройные ряды.  ::)

 или ,как нужно плоть свою омертвлять
Зачем? Цель должна быть ясна. Здоровая женщина не должна превращаться в полуобморочную доходягу. Мера поста у каждого своя. Простите за цитату, Энгельс говорил о том, что мужчина в семье аристократия, а женщина - пролетариат. А такому "пролетариату" работать надо, щи варить  :), а не браться за чужие подвиги.

 " батюшка, ей бы мужика хорошего , чтобы замуж вышла и все сразу на свои места встанет." А по христиански, так не говорят, всё по- другому.
Абсолютно христианское пожелание: создать семью и служить ближнему - то, для чего женщину Господь создал.
----------------
Жить - не тужить, никого не обижать, никому не досаждать - и всем моё почтение.
В этих словах прп.Амвросия ничего об истязании плоти и прочем исихазме нет.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 26 Декабря 2012, 13:19:10
Наташа, а я за искренность. Не надо строить из себя непонятно что. Все равно будет видно фальшь. Когда дорастем до естественности праведного поведения и речей, тогда само собой все будет, без лукавства, притворства и натуги.
А пока просто следить надо за собой, чтобы грешить языком (и не только языком, наверное) поменьше, и все. Мне кажется, лучше оставаться самой собой, не надумывать лишнего. Если привыкнешь КАЗАТЬСЯ праведницей, то БЫТЬ ею уже никогда не получится.
Это, конечно, мое только мнение  :)

Согласна полностью. Нужно быть, а не казаться...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 26 Декабря 2012, 16:44:49
Девоньки, спасибо большое вам за мнения, это на меня накатило,когда сижу-читаю наш форум и все темы такие серьёзные, и все так отвечают умно, что мне стало совсем стыдно.Что я так не умею все правильно мыслить . У моего мужа Мишеньки сегодня 40- летие, все приготовила, ждем гостей, нашла свободное время, вот пока никто не пришёл, отвечаю.Очень вас люблю девочки!!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Декабря 2012, 16:52:47
Наилучшие пожелания в день рождения твоему Михаилу! Многая и благая ему лета!!!
(http://s17.rimg.info/85dacc02fa88829fbcd4f2685a79eacf.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1052566215.html)

   (http://s16.rimg.info/103585a530d9f0c86f194a5efeec1106.gif) (http://smayliki.ru/smilie-915777255.html)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 26 Декабря 2012, 16:54:37
Спаси Господи , Ленок!!!! Я ему показала поздравление.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Декабря 2012, 17:06:04
Наташа, передай и мои поздравления Михаилу! Всего самого-самого доброго, здоровья, хорошего настроения, радости, любви и тепла! Многая и благая лета!
ПОДАРОК! (http://www.youtube.com/watch?v=egY8rUpxqcE) :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 26 Декабря 2012, 17:09:48
С Днем рождения Михаила! Многая и благая лета!

(http://bestgif.narod.ru/prazd/noviy-god-73.gif) (http://bestgif.narod.ru/prazdnik2.htm)
 (http://bestgif.narod.ru/anime2.htm)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 26 Декабря 2012, 17:14:20
Девочки, спасибо за подарки!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Декабря 2012, 17:20:24
Алла, твой подарок (как, впрочем и всегда ) великолепен! Я опять малость "кусочек" выкрала  ::) :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Декабря 2012, 17:22:50
 :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 26 Декабря 2012, 19:32:42
Помните рассказ об очень простом монахе, который удостоился есть вместе со Христом? До того как стать монахом, он был пастухом, и единственное, что его интересовало, — как спастись. Как-то через те края проходил пустынник, который ему сказал: «Если хочешь спастись, иди прямым путем».

Тот понял его слова буквально. Пошел по дороге и три дня шел все время прямо, пока не пришел к воротам монастыря. Игумен монастыря видя рвение пастуха ко спасению, сразу постриг его в монахи и поставил прислуживать в церкви. Однажды, когда он убирался в храме, мимо шел игумен и дал ему некоторые наставления относительно работы. Монах, выслушав наставления, спросил настоятеля, указывая на изображение распятого Господа:
«Отче, кто это там наверху? Я столько дней здесь, а он ни разу не спустился вниз, чтобы поесть или выпить воды». Игумен удивился его простоте и сказал: «Это я его наказал за то, что он плохо делал свою работу». Монах выслушал его, не сказав ни слова. Вечером он взял из трапезной свою порцию еды и заперся в храме. Подошел к распятию и с состраданием сказал: «Спускайся, брат, поедим вместе». Тогда Христос сошел вниз и ел вместе с простым монахом. Господь пообещал, что возьмет его в дом Своего Отца, где он будет вечно радоваться. Действительно, спустя несколько дней этот простой монах мирно отошел ко Господу. Видите, он был совершенно безграмотным, а чего удостоился за свою великую простоту и чистоту!

Рассказ старца Паисия Святогорца


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 26 Декабря 2012, 20:44:59
Наташа, поздравляю твоего мужа Михаила с днём рождения!!!! здоровья, семейного благополучия, многая и благая лета!!!



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 26 Декабря 2012, 21:36:34
Наташ, у меня тоже самое! на работе мОлодцы наши так пошутят, сил нет и смех и грех иногда!! праздник каждый день у нас там! дома сын, это ж клоун, а не ребёнок!!! да плюс  двойки, там поорёшь, здесь  посмеёшься, так и живём, Господи, прости меня грешную! утром ещё ничего когда молишься, хотя иногда совсем кратко, а вечером  бывает молюсь и в какой-то момент думаю "кормкотузабыла, деньгинадовшколунезабыть,  блииинещёжеквитанциязасвет!
или с сестрой иногда вечером по сорок минут по телефону ляляля три рубля!



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 27 Декабря 2012, 00:52:47
Господи, как же хорошо, что не я одна такая ! Жень, я тебе в личку напишу, никак  не соберусь!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 27 Декабря 2012, 17:17:36
http://www.pravoslavie.ru/put/50002.htm
Святые 20 века. о святом Нектарии Эгинском


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 27 Декабря 2012, 17:25:24
Как же я его люблю!
У меня и книжка есть.
Я перечитываю часто!
Спасибо!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 27 Декабря 2012, 20:13:30
Вера, спаси Тя Христос! Учиться, учиться и учиться!.....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Мария_ от 27 Декабря 2012, 20:31:51
Я тоже очень люблю св. Нектария Эгинского, есть иконки.

Моли Бога о нас святый Нектарий Эгинский,
яко аз усердно к тебе прибегаю,
скорому помощнику и молитвеннику
о душе моей !


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 27 Декабря 2012, 20:41:32
Вера, спасиБо за ссылку, я потрясена!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 27 Декабря 2012, 20:51:57
а я и не знала о нем. Но в последнее время часто слушаю его творение Агни Парфене.

Спасибо, Вера, за ссылку.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 27 Декабря 2012, 20:53:14
Я ему иногда молюсь.
А вообще Слышала,что он исцеляет раковые заболевания.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Января 2013, 21:28:37
(http://f4.s.qip.ru/b4Cffz1C.jpg) (http://shot.qip.ru/00bB3d-4b4Cffz1C/)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Января 2013, 21:50:23
Какая хорошая памятка, Лена!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Января 2013, 21:58:09
Хочу найти "жилу",где их много.Нахожу их то ВКонтакте,то в Одноклассниках.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Января 2013, 21:59:43
Хорошие слова, очень.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 23 Января 2013, 10:08:41
Мне тоже понравились. СпасиБо, Лена!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Марина_ от 23 Января 2013, 11:04:18
Очень хорошо сказано!! мудро...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 23 Января 2013, 14:26:10
Да, немного есть таких людей. Дай Бог самой стать такой...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 23 Января 2013, 20:08:01
http://www.bogoslov.ru/text/3084201.html


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 23 Января 2013, 21:51:23
Хорошая статья, Павел, спасибо. Всегда было, есть и будет лицемерие в людях, а значит, и в любой из церквей, и в отдельных священнослужителях, которые тоже - люди (а как бы мы хотели видеть в них что-то большее  :) ).



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 25 Января 2013, 19:52:04
 ГЛАВНЫЙ ВРАГ ХРИСТИАНСТВА  (http://pravoslavie.ru/put/59010.htm)


...Думаю, что самый большой враг — это софт-христианство, секуляризированная религия, потребительство с религиозным оттенком, растворение христианских ценностей в эдакой религии удовольствия и превосходства, традиции, поддерживаемые меланхолично, но не понятые в их спасительной сути, яростное суеверие, копающееся у истоков веры, окаменение Божественного чувства, трухлявый церемониализм, ампутация ценностей ради эстетизма, мистицизм, убивающий мистику, праздничность без трепета, сцена без жизни.

Истинная же вера рождается водою и Духом, возрастает в молитве, очищается в слезах, чувствуется в безграничной тоске по раю, переживается каждую минуту и питается евхаристически Богом.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 25 Января 2013, 19:55:00
ГЛАВНЫЙ ВРАГ ХРИСТИАНСТВА  (http://pravoslavie.ru/put/59010.htm)


...Думаю, что самый большой враг — это софт-христианство, секуляризированная религия, потребительство с религиозным оттенком, растворение христианских ценностей в эдакой религии удовольствия и превосходства, традиции, поддерживаемые меланхолично, но не понятые в их спасительной сути, яростное суеверие, копающееся у истоков веры, окаменение Божественного чувства, трухлявый церемониализм, ампутация ценностей ради эстетизма, мистицизм, убивающий мистику, праздничность без трепета, сцена без жизни.

Истинная же вера рождается водою и Духом, возрастает в молитве, очищается в слезах, чувствуется в безграничной тоске по раю, переживается каждую минуту и питается евхаристически Богом.


Взяла на заметку. Завтра почитаю. Спасибо Оля.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 25 Января 2013, 20:06:41
http://ua.pravmir.ru/so-straxom-bozhiim-i-veroyu-otstupite/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 25 Января 2013, 20:17:50
Павел, интересно узнать твое мнение... ::) :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 25 Января 2013, 20:21:40
Исповедь и Причастие два разных Таинства.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 25 Января 2013, 20:25:30
Это понятно, мы уже говорили об этом когда-то. А вот о частом и редком причащении что ты думаешь?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: *Ирина* от 25 Января 2013, 20:30:51
У меня почему-то не открывается ссылка  ???


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 25 Января 2013, 20:32:02
Думаю, что каждому своя мера. Но всех загонять в нечто среднестатистическое явно не верно.
И относительно подготовки тоже верно сказано в статье.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 25 Января 2013, 20:39:01
Помню, на исповеди в Солотченском монастыре батюшка спросил меня, как часто я причащаюсь. Говорю, раз в месяц примерно. Он так обрадовался, а я ну очень удивилась. Значит, для мирян в тех краях это редкость?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 25 Января 2013, 20:39:58
Спасибо, Павел. Статья хорошая, мне понравилась. Здравомыслящий автор  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 25 Января 2013, 20:47:29
http://ua.pravmir.ru/so-straxom-bozhiim-i-veroyu-otstupite/
Мне понравилась статья, я стараюсь часто причащаться. Меня наш батюшка благословил, каждую неделю, по возможности. Хотелось бы, чтобы только Правила ко святому Причащению остались. Батюшек жалко, перед праздниками столько народу формально исповедуется. Для них праздник, целое испытание.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 25 Января 2013, 20:48:52
Ксюша, а сколько дней ты пост держишь? Ведь три дня надо. Получается - четверг-суббота. Плюс среда.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 25 Января 2013, 20:54:32
А кто угрожает Правила отобрать?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 25 Января 2013, 20:55:30
у нас кто часто причащаются, постятся два дня, а то и один, в субботу, по моему о.Андрей так же говорил(о посте, если часто причащаться)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 25 Января 2013, 21:33:35
Ксюша, а сколько дней ты пост держишь? Ведь три дня надо. Получается - четверг-суббота. Плюс среда.
Я во время постов стараюсь каждую неделю причащаться. А так  раза 2-3 в месяц получается. 2-3 дня пост держу, иногда один, как получится. Зимой чаще, чем летом получается.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 25 Января 2013, 21:38:36
Понятно, спасиБО, Ксюша.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 25 Января 2013, 21:40:25
А меня благословили в пост дважды  неделю причащаться.Кстати,так для меня вообще только-только -для моего состояния.
Раз в месяц это когда я в отъезде,когда болезни,много дел.

Главное,чтобы страх Божий был,надо понимать Что ты делаешь.А если привычкак Причастию  вдруг возникнет,благоговение отступает,то нужно повременить,разобраться -что к чему.

(Как-то сумбурно высказалась).

Крёстная мне советует часто причащаться.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 25 Января 2013, 21:42:27
А меня благословили в пост дважды  неделю причащаться.Кстати,так для меня вообще только-только -для моего состояния.
Раз в месяц это когда я в отъезде,когда болезни,много дел.

Главное,чтобы страх Божий был,надо понимать Что ты делаешь.А если привычкак Причастию  вдруг возникнет,благоговение отступает,то нужно повременить,разобраться -что к чему.

(Как-то сумбурно высказалась).

Крёстная мне советует часто причащаться.

Мне после Причастия и дышать легче, а когда аллергия, только Причастие и спасает.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 25 Января 2013, 21:45:06
Я пришла в храм на этой неделе 21 числа.Настроение ужасное!У нас ещё осталась крещенская вода.Меня попросили налить.Когда стала наливать-такой радостью от неё на меня повеяло.Сразу стало хорошо,тепло на душе!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 25 Января 2013, 21:52:44
А я ещё мнительностью страдала, но даже и не подозревала, что это во мне есть. С другими страстями боролась безуспешно. Потом, читая святых отцов, поняла, что мнительностью страдала, чем больше грешила, тем сильнее меня сия напасть одолевала. Потом как-то эта напасть отступила от меня. Почти исчезла, иногда нападает, но уже распознаваема. Некоторый покой душа все же обрела. Такова сила Причастия.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 25 Января 2013, 22:41:58
А у меня вообще весь покой душевный куда-то испарился...И так бывает...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 25 Января 2013, 22:48:27
А у меня вообще весь покой душевный куда-то испарился...И так бывает...
У меня, Наташа, тоже с переменным успехом,  бывает беспокойство, но это уже не то.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 26 Января 2013, 00:13:16
Вот девоньки- сижу и думаю, что  у меня ни подобия, ни образа христианина нету. Одна только фальшь- обёртка от конфет...юбки до полу люблю, платочек сиреневый- христианский вид, лепота.
И к виду тому- ничего больше и нету.Как только какое уныние- и ни молитвы не идут, ничего. Только самоизведение, вот как бывает...Вот что бы к святым заступникам не обратиться за помощью- нет, плохо, пусть плохо и молиться не буду...
А ведь они какие наши помощники и хранители...знаю ведь всё. Прости меня , Господи, грешную.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Января 2013, 08:56:32
По поводу отношения к частому причащению или наоборот для меня весьма показательным явилась книга прот.А.Торика Флавиан 3том. Очень хорошо он описывает в ней подход к сему Таинству. Если получится, то сейчас выложу ссылку на главу, где идет описание сего.
http://golden-ship.ru/knigi/8/torik_aleksandr_voshojden.htm#q16


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 26 Января 2013, 11:26:30
На своей последней беседе о.Даниил Сысоев настойчиво убеждал всех причащаться часто.
Его духовные чада так кстати и делают.

о.Даниил тогда с присущим ему жаром сердца сказал:

"А вот в первые века христианства надо было дать ответ церкви-почему это вдруг ты отказываешься причащаться на воскресной литургии?!"


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Января 2013, 11:32:27
 :) В первые века совсем другая жизнь была.
Хотя, я согласна, надо бы причащаться каждую Литургию.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 26 Января 2013, 14:15:00
В дореволюционной России, говорят, ежели какой из крещённых за год так и неудосужился к Причастию прийти, становился объектом пристального внимания со стороны жандармерии. Это, мол, чего такое у него на совести, что не причащается? Или задумал чего, охальник?! ;)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 26 Января 2013, 14:27:41
Многие тогда ведь не по совести причащались ,а для галочки.Потом они и ушли в революцию.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 01 Февраля 2013, 22:55:10
 Не знаю, правильно ли размещаю, но все же рискну. Подвязалась же поступить на курсы катехизации.
Вот такое задание практическое задали нам:


Все мы знаем, что «как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва» (Иак. 2:26). Но часто нам, читающим множество важных книг, ведущим умные беседы на форумах, не хватает решимость оторваться от стула, выйти в холодный неприветливый мир и что-то сделать. Сделать по своей вере. Наверное, главное и первое дело наше как раз и должно быть это — вытащить себя силой из своего уютного, привычного, пусть даже и порядком поднадоевшего мирка. Сделать решительный шаг в неизвестность, как некогда Авраам, ведомый Голосом Божиим, пошел куда-то, не зная, куда идет. Поэтому, кроме теоретических заданий, мы предлагаем Вам и практические. Конечно, делать его или нет — полностью в Вашей власти. Можно сослаться на нехватку времени, может его и вправду не хватает.
Для вступительной Темы задание дается такое: попытаться спросить у одного или нескольких своих родных и знакомых в чем их смысл жизни. Оценить их ответ с позиции С.Франка, труд которого Вы прочитали. Если будет возможность, попробовать донести точку зрения этого философа до Вашего собеседника.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Татьяна И. от 01 Февраля 2013, 22:56:51
Не знаю, правильно ли размещаю, но все же рискну. Подвязалась же поступить на курсы катехизации.


И я пытаюсь...... Анкету и тест заполнила, над заданием сижу думаю....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 01 Февраля 2013, 22:57:12
Ух ты!!! Ксюша!!! Классное задание.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Татьяна И. от 01 Февраля 2013, 23:05:03
:) В первые века совсем другая жизнь была.
Хотя, я согласна, надо бы причащаться каждую Литургию.

Алла, а я была в монастыре в Пятигорске. Нас монах вез на машине. И он говорил, что каждую литургию причащаться нельзя (только в случае особого греха - исповедь и причастие). Что делается это раз в 30-40 дней (даже устав монастырский есть). Мол, что б страх Божий не потерять - не просто ведь хлеб едим и вино пьём.... его мнение было такое. Ну, он его и обосновывал


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 01 Февраля 2013, 23:05:11
Ух ты!!! Ксюша!!! Классное задание.
Алла и все мои милые форумчане! Вы, как мои близкие люди, братья и сестры по духу, если сие вас не затруднит, расскажите о смысле жизни в вашем понимании. Несказанно буду рада ответам! :D :D :D :-* :-* :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 01 Февраля 2013, 23:05:45
Прилюдно или в личку? :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ТатьянаЧ от 01 Февраля 2013, 23:08:26
Ого! Ничего себе задание.
Сестры, какие вы умнички. А я, кроме, как для работы ни на какие курсы не хожу  :-\


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 01 Февраля 2013, 23:08:32
Прилюдно или в личку? :D
Как пожелаете! Наверное всем будут интересны ответы,  если что-то личное, думаю, не стоит.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 01 Февраля 2013, 23:10:24
Ого! Ничего себе задание.
Сестры, какие вы умнички. А я, кроме, как для работы ни на какие курсы не хожу  :-\
У меня просто кроме дома и курсов - ничего нет. Правда суды еще, чтобы совсем не заскучала. ;D Так, что по-поводу умнички - не про меня. :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 01 Февраля 2013, 23:10:56
Ладно, Ксюша, подумаю. Сейчас уже поздно писать, а завтра можно. Об этом, конечно, интересно порассуждать.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 01 Февраля 2013, 23:23:37
:) В первые века совсем другая жизнь была.
Хотя, я согласна, надо бы причащаться каждую Литургию.

Алла, а я была в монастыре в Пятигорске. Нас монах вез на машине. И он говорил, что каждую литургию причащаться нельзя (только в случае особого греха - исповедь и причастие). Что делается это раз в 30-40 дней (даже устав монастырский есть). Мол, что б страх Божий не потерять - не просто ведь хлеб едим и вино пьём.... его мнение было такое. Ну, он его и обосновывал
Мнения священников по вопросу частоты причащения очень расходятся. Поэтому желательно прислушиваться к мнению окормляющего батюшки в каждом конкретном случае. Что я и делаю. Я замечала за собой, что когда причащаюсь чаще, чем  обычно, благоговение уходит. А это недопустимо, по-моему.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 01 Февраля 2013, 23:27:34
Ксюш, правда , интересное задание. У меня тут было 2 недели, когда я размышляла именно над этим вопросом.Просто так получилось, что по какому-то интересному стечению обстоятельств меня взяло и вышибло из колеи моей размеренной жизни и поставило в иную плоскость.
И , если интересно, вот к какому выводу пришла. Лично для меня весь смысл жизни оказался- это необходимость быть нужной кому-то. Когда я почувствовала свою ненужность, как-бы появилась некая дыра в душе, которую требовалось обязательно заполнить своей нужностью кому-то другому, но обязательно я должна чувствовать, что во мне нуждаются.Тогда жизнь начинает играть всей палитрой красок.( Но опять-же, у меня не было тяжких ситуаций с родными и близкими,Слава Богу- болезни, утраты..Может, тогда всё бы представлялось в другом цвете)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 01 Февраля 2013, 23:30:22
Наташа, спасиБо громадное за ответ! Так рада была ему! :-* :-* :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 01 Февраля 2013, 23:31:06
Взаимно рада :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 01 Февраля 2013, 23:33:37
Ксюша, ты потом (после наших ответов) напишешь про Франка?  :) Хотя бы в двух словах. В чем суть его философии.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 01 Февраля 2013, 23:34:49
Ксюша, ты потом (после наших ответов) напишешь про Франка?  :) Хотя бы в двух словах. В чем суть его философии.
Хорошо, я думала об этом. Как бы файлы скинуть на форум? научите, пожалйста!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 01 Февраля 2013, 23:36:17
Положить в документы, я так понимаю. А оттуда прикрепленным файлом выложить. Наверное, так. ЛюдочкаН выкладывала акафисты. У нее надо спросить.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 01 Февраля 2013, 23:46:14
Пыталась, выдаёт вот что С. Франк.rtf.
Вы не можете отправить этот файл. Доступны только следующие типы файлов doc,gif,jpg,mpg,pdf,png,txt,zip,rar.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 01 Февраля 2013, 23:49:58

Мы пойдем другим путем!

 Семен Франк Смысл жизни (http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_smysle_zhizni/Frank_Smysl_0-all.shtml)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 02 Февраля 2013, 00:42:58
Доброй ночи. Решил вот попробовать ответить на вопрос о смысле жизни. А потом и Франка прочитаю, чтоб свериться.
Вопрос этот выяснить у меня появилась потребность сразу после обращения. Точней, это просто идёт рядом - вера и смысл жизни.
Сначала пришлось выделить-отделить одну вещь, сопутствующую и часто подменяющую "СМЫСЛ". Вещь многоликую и многообразную. Речь идёт о "ЦЕЛЯХ". Их много, целей то, в жизни нашей. И хороших, и высоких (хорошо, когда так). А чаще - мелких и суетных.
Смысл же жизни один. И зря "философы" и поэты ломают голову, сочинив миф о сложности этого вопроса. Всё ведь просто! Ответ заключён в самой форме слова: СМЫСЛ. Осмысление своей жизни, жизни вообще. Понимание самой природы, происхождения этой жизни. Её значение и назначение. Горизонт понимания всего этого открывает нам Вера Христова. Только так. Только жизнь во Христе несёт в себе осмысление себя. Так ведь? И чего там "умники" мира сего пухнут над такой ПРОСТОТОЙ?! А? :) Всё. А теперь пойду Франка читать. ;)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 02 Февраля 2013, 00:52:06
Семён Франк:
" Искание смысла жизни есть, таким образом, собственно "осмысление" жизни, раскрытие и внесение в нее смысла, который вне нашей духовной действенности не только не мог бы быть найден, но в эмпирической жизни и не существовал бы."
-- Ну вот!  :)  Я же говорил!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Татьяна И. от 02 Февраля 2013, 01:01:43
Истину Франк говорит.... Но больно длинно и мудрено... ;) Вы, Александр, по моему выражаетесь лаконичнее )))


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Февраля 2013, 08:32:21
Саша, искренне благодарю за высказывание!
Действительно этот вопрос периодически возникает на жизненном пути.
Очень понравился ответ НаташиS, где она подчеркивает свою "нужность". До определенного момента тоже так считала. Потом, когда практика жизни показала "свои принадлежности" ракурс взгляда несколько поменялся.
В домах престарелых старики себя чувствуют часто совершенно потерянными, если не испытывают своей пригодности и полезности для кого или чего-нибудь. Когда бы к ним ни пришел, они всегда ,конечно, рады тебе, но тут же начинают свои безконечные жалобы на вся и всех, или, наоборот, начинают замыкаться в себе... Очень жалко их, но увы...
А как себя чувствуют те, которые сами произвольно покидают сей мир, отказываясь от общения с близкими и всех земных благ?
Вот ОН СМЫСЛ ЖИЗНИ! Он - во Христе! Когда это понятие полностью осознанно тобой, то "открываются" двери в мир, где тебя всегда ждут, любят и слышат. В душу приходит чувство тихой радости и мира. А чего еще надо от нашей коротенькой земной жизни?!...Я так думаю.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 02 Февраля 2013, 09:39:37
Тоже поступаю на эти курсы, но решила все-таки во второй поток 2013 года идти, мне больше времени требуется для осмысления информации, потому что паралеллельно такие  :o ее потоки идут по статейной работе!
Для меня смысл жизни - в близости к Богу. Если нет этого ощущения (обычно это просто спокойствие и радость), то все теряет краски, блекнет, тускнеет. А происходит это, когда совесть нечиста, грешочки накопились, обижена на кого-то.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 02 Февраля 2013, 09:45:25
Прочитала все посты внимательно, начиная с Ксюшиного задания и задумалась.... Наташин пост как-то перекликается с моими переживаниями. Когда  работала, мне не хватало суток, телефон мой практически не умолкал... В выходные тоже в любое время могла кому-то понадобиться, в праздники- все время на связи. И вдруг я резко уволилась, уехала из города - наступила звенящая пустота... Даже внуки, которые живут сейчас рядом, ее не заполнили. Я тогда поняла, самое страшное-ненужность, неумение заполнить образовавшуюся пустоту- потеря смысла жизни , ориентира, если можно так сказать. Тогда " вытащила " на свет Божий рукоделие, занялась огородничеством, интернет- ( группы по интересам);постепенно жизнь заполнилась другими интересами, новым смыслом. Появились новые цели. Главная , на данный момент, изучение  и может даже не изучение, а понимание глубины Православия, обретение не обрядоверия, но истинной веры, настоящей веры во Христа. Не знаю, смогла ли донести понятно свою мысль. Для этого сначала, наверное, надо действительно что-то начать делать практически, а не просто сидеть и мечтать...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 02 Февраля 2013, 09:50:36
Тоже поступаю на эти курсы, но решила все-таки во второй поток 2013 года идти, мне больше времени требуется для осмысления информации, потому что паралеллельно такие  :o ее потоки идут по статейной работе!
Для меня смысл жизни - в близости к Богу. Если нет этого ощущения (обычно это просто спокойствие и радость), то все теряет краски, блекнет, тускнеет. А происходит это, когда совесть нечиста, грешочки накопились, обижена на кого-то.

Я тоже, даст Бог, собираюсь  на такие курсы. Должно быть направление и типа руководства. Самостоятельно изучение что-то не очень идет...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 02 Февраля 2013, 10:03:04
Дай Бог, вместе будем учиться, это по ссылке, которая на предыдущей странице.
Набор продлили до 3 фераля, там 3 задания вступительных: анкета, тест на знание Евангелия (простой) и 0 тема - "Смысл жизни", обычно на подготовку к сдаче по теме дается 2 недели, там определеная литература есть, несколько книг. Ну а поскольку я записалась на курсы в четверг вечером, то на изучение времени практически нет. Так что я зрегистрировалась, прошла тест и анкету, а по теме позже сдам, не к 3 числа, и в первый поток 2013 года я не успеваю.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 02 Февраля 2013, 10:05:13
Ну я тоже, сначала заспешила, а потом решила не торопиться, а спокойно подготовиться, но анкету я еще не заполняла....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 02 Февраля 2013, 10:09:44
Ксюша, я тоже Франка еще не читала, но на вопрос постараюсь ответить.
Смысл своей жизни, т.е. зачем она мне дана, вижу в том, чтобы максимально наполнить ее любовью к Богу и ближнему по Христу (две главные заповеди исполнить в свою меру).
Для этого много надо в себе перелопатить, убрать, изменить. Это ж только звучит легко  :)
Но смысл для меня именно в этом: научиться быть Божьим человеком ЗДЕСЬ, чтобы быть с Богом ТАМ.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 02 Февраля 2013, 10:12:13
Ну я тоже, сначала заспешила, а потом решила не торопиться, а спокойно подготовиться, но анкету я еще не заполняла....
:) Чувствую, во втором потоке много наших будет!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 02 Февраля 2013, 10:15:41
Вместе и учиться легче. Обсуждать будем...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 02 Февраля 2013, 10:16:27
Сейчас письмо от модератора пришло: второй поток будет в августе.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 02 Февраля 2013, 10:19:30
Ну, нормально. Как раз внуков заберут, буду свободна...

http://pravkurs.ru/  ты по этой ссылке анкету заполняла?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 02 Февраля 2013, 10:20:20
 ::) О смысле жизни.
По моему скромному мнению, смысл чего бы то ни было определяется целью. Какая цель у христианина? Спасение. Вот этим и должна определяться жизнь - движению к главной цели. Мы говорим о духовном росте. Духовный рост есть возрастание во Христе. Возрастание во Христе означает возрастание в любви. Любить означает отдавать себя ближнему ради себя, ради него, ради Христа в нем и ради Христа в себе. Радость христианина не в том, что он нужен, а в том, что он отдает себя из любви к ближнему, т.е. отдает себя Христу, не требуя и не ожидая благодарности.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 02 Февраля 2013, 10:22:39
Ну, нормально. Как раз внуков заберут, буду свободна...

http://pravkurs.ru/  ты по этой ссылке анкету заполняла?

Да.  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 02 Февраля 2013, 10:25:45
::) О смысле жизни.
По моему скромному мнению, смысл чего бы то ни было определяется целью. Какая цель у христианина? Спасение. Вот этим и должна определяться жизнь - движению к главной цели. Мы говорим о духовном росте. Духовный рост есть возрастание во Христе. Возрастание во Христе означает возрастание в любви. Любить означает отдавать себя ближнему ради себя, ради него, ради Христа в нем и ради Христа в себе. Радость христианина не в том, что он нужен, а в том, что он отдает себя из любви к ближнему, т.е. отдает себя Христу, не требуя и не ожидая благодарности.

Согласна, Алла. Любовь к ближнему именно в служении проявляется (на мой взгляд). Любовном служении, вдохновленном любовью к Богу.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 02 Февраля 2013, 10:28:46
::) О смысле жизни.
По моему скромному мнению, смысл чего бы то ни было определяется целью. Какая цель у христианина? Спасение. Вот этим и должна определяться жизнь - движению к главной цели. Мы говорим о духовном росте. Духовный рост есть возрастание во Христе. Возрастание во Христе означает возрастание в любви. Любить означает отдавать себя ближнему ради себя, ради него, ради Христа в нем и ради Христа в себе. Радость христианина не в том, что он нужен, а в том, что он отдает себя из любви к ближнему, т.е. отдает себя Христу, не требуя и не ожидая благодарности.

Алла, ясно изложила. Почитала и подумала- ох и далека же я еще от истинного смысла жизни. Земное, житейское перехлестывает... как гири на ногах... И любовь к ближнему- ну очень далека от христианской... Ну очень люблю пока только себя, любимую...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 02 Февраля 2013, 10:35:53
Наташенька, дык я ж написала как я понимаю, а не как я живу.   :-\ :) :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 02 Февраля 2013, 10:54:53
Понять- это уже половина дела....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 02 Февраля 2013, 15:12:20
 Ух ты! Сестрички, милые и брат Александр, тоже милый!  Как же я вам благодарна за отзывы, вы так мне помогли! :-* :D Храни вас Господь!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 02 Февраля 2013, 19:57:41
Милые сестрички и братья, объясните мне , неразумной, как достичь такую высоту понимания смысла жизни- мой смысл жизни во Христе. А мне как-то совестно, даже, я не могу вот так дойти. У меня всё какое-то приземлённое, цели и смысл- простые. Как то не получается мне сказать- что именно мой смысл жизни- во Христе. Только не осудите, я очень хочу быть Божией, но,вот у меня простая цель- если мои ближние сыты, не болеют, ходят в храм,радуются- и я счастлива,и вроде у меня всё есть. А вот как это - во Христе???


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 02 Февраля 2013, 19:59:49
Во Христе, - это когда ничего этого нет, и счастлива.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 02 Февраля 2013, 20:00:42
А у кого так бывает???Напишите...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 02 Февраля 2013, 20:04:58
Наташа, тебя просто смущает словесная форма. Всё у тебя хорошо. Разве может быть иначе?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 02 Февраля 2013, 20:07:47
Вопрос. Стремимся ли мы жить по заповедям? Стараемся ли возлюбить, как должно?  - Если да, то вот оно и есть жизнь осмысленная во Христе.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 02 Февраля 2013, 20:09:32
Во Христе, - это когда ничего этого нет, и счастлива.
Вот это точно! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 02 Февраля 2013, 20:12:00
Наташа, зная некоторые обстоятельства твоей жизни, могу точно сказать, что ты ближе, чем многие из нас к тому, о чем мы говорим.
«Носите бремена друг друга, и тако исполните закон Христов».


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Февраля 2013, 20:14:43
Тоже думаю, что у тебя, Наташенька, более, чем все нормально. Ты живешь ради ближних. А ведь это и есть проявление христианской любви. Главное, чтоб только без фанатизма.
Нам , по-христиански, надо быть максимально довольными в своей жизни, не зависимо, что в ней происходит: болезнь, смерть близкого человека, потеря работы, потоп или пожар...
Очень трудно прожить без ропота в этих ситуациях. Когда хотя бы будем стараться к сему приблизиться, то уже на полпути к победе, значит.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 02 Февраля 2013, 20:26:31
На самом деле, Наташа, только ты сама можешь честно себе ответить, где твое "сокровище", на земле или на Небе. Потому что можно вроде бы служить людям, а в душе иметь много нечистоты, которая выливается потом в осуждение за глаза, в злоречие, зависть и проч. Со стороны может быть все красиво, но если совесть укоряет, присмотрись к себе, конечно. Наши похвалы приятны, но не всегда полезны  :)

Про себя могу сказать, что мое сокровище пока еще тоже очень земное, к сожалению. Но смысл жизни в том, чтобы изменить это, чтобы наполнить жизнь любовью к Богу и ближнему, чтобы именно это стало содержанием жизни.
От этого делания все отвлекает, успокаивает тем, что вроде бы все не так уж плохо. Но лучше слушать свою совесть и не успокаиваться.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 02 Февраля 2013, 20:28:24
Во Христе, - это когда ничего этого нет, и счастлива.
Вот это точно! :)

Ага, согласна!  :) Еще бы соответствовать!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 02 Февраля 2013, 20:30:55
Родные мои, СпасиБо вам.Вот сразу всё наполняется смыслом, когда чувствуешь, что ты и твои проблемы небезразличны , когда о тебе молятся.Вот тут всё понятно и просто...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Февраля 2013, 20:32:51
Спаси Тя Господь, родная!  :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 02 Февраля 2013, 20:43:17
Милые сестрички и братья, объясните мне , неразумной, как достичь такую высоту понимания смысла жизни- мой смысл жизни во Христе. А мне как-то совестно, даже, я не могу вот так дойти. У меня всё какое-то приземлённое, цели и смысл- простые. Как то не получается мне сказать- что именно мой смысл жизни- во Христе. Только не осудите, я очень хочу быть Божией, но,вот у меня простая цель- если мои ближние сыты, не болеют, ходят в храм,радуются- и я счастлива,и вроде у меня всё есть. А вот как это - во Христе???
Как то один батюшка отвечал.  Семья -это, как всем известно, малая Церковь. Мы своих близких любим просто за то, что они есть (не будем брать во внимание отклонения),  совершенно бескорыстно заботимся о них, прощаем обиды, покрываем их промахи, грехи, стараемся ободрить - это как бы прообраз Божьей любви к нам. Господь любит нас не смотря ни на что и прощает нас.
 Как монахи живут в монастыре, учатся любить друг друга, носить немощи друг друга, так и в семье. Кто, как не наши члены семьи знают нас на лучше всех,  кто подскажет нам наши ошибки, наши слабости. Мы даны друг другу во исправление. И живем мы для того чтобы стяжать Духа Святаго, готовимся к жизни вечной.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 03 Февраля 2013, 12:45:07
Спасибо всем. Мудро. Спасибо за то, что никто просто так не отписывается и потому, когда читаешь, находишь ответы на вопросы, которые, как бы и не возникали. Но, прочитав вопрос, выясняется, что и тебе это непонятно и тебя это интересует... Спаси Вас всех, Господь!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 09 Февраля 2013, 09:56:07
(http://f1.s.qip.ru/1709ntWTs.jpg) (http://shot.qip.ru/00bJYY-11709ntWTs/)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Февраля 2013, 11:56:17
 
Любить - Кто ж постиг это слово святое? (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dADjxmuWn7Q#!)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 24 Февраля 2013, 21:05:54
http://www.pravoslavie.ru/smi/39133.

АРХИМАНДРИТ ТИХОН (ШЕВКУНОВ): «ЦИНИЗМ – ЭТО БОЛЕЗНЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ПРАВОСЛАВИЯ»


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 24 Февраля 2013, 21:39:04
Классная цитата и очень правильная!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 25 Февраля 2013, 19:58:43
1. Забыли тебя? Молчит телефон? Ничего страшного. Не жалуйся.

2. Несправедливо обидели? Забудь.

3. Презирают тебя? Радуйся!

4. Обвиняют тебя? Не оправдывайся.

5. Издеваются над тобой? Не отвечай.

6. Ругают тебя? Храни молчание и молись.

7. Не дают тебе слово сказать? Перебивают? Не печалься.

8. Оскорбляют тебя? Не спорь.

9. Дети твои перекладывают на тебя их обязанности? Родственники, близкие делают тоже самое? Не протестуй.

10. Кричат на тебя? Храни спокойствие.

11. Крадут твое у тебя на глазах? Притворись слепым.

12. Смеются над тобой? Будь долготерпив.

13. Не слушают советов твоих? Не слушают советов твоих дети твои? Приклони колени свои и молись.

14. Раздражение между супругами? Ты виноват. И опять ты. А не другой.

15. Виноват? Проси прощения.

16. Не виноват? Опять проси прощения.

17. Здоров ты? Славь Господа.

18. Болен ты? Рак у тебя, мучаешься, страдаешь, больно тебе? Славь Господа.

19. Безработица, бедность в доме твоем? Постись. Бодрствуй. Молись.

20. За все и за всех молись. Много молись. Пост и молитва, потому как «сей же род изгоняется только постом и молитвой».

И если, братья мои, последуем этим советам, и, в первую очередь, я, то будьте уверены, что спасемся!

Архимандрит Стефанос Анагностопулос


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 25 Февраля 2013, 20:10:18
АМИНЬ !!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Татьяна Б. от 25 Февраля 2013, 20:14:54
Как бы хотелось так жить, но увы и ах....

Спаси Бог, Оля!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 25 Февраля 2013, 20:17:19
А что вы думаете по поводу вот этого:

11. Крадут твое у тебя на глазах? Притворись слепым.


Ничего не смущает?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 25 Февраля 2013, 20:21:42
Смущает конечно, мы ведь еще не святые, это написан образ совершенного христианина.
В этом и есть подвижничество.Идеал.

А ИДЕАЛ ПЛОХОЙ, ЕСЛИ ОН НЕ ВЫШЕ НАШЕЙ ГОЛОВЫ.

Думается, как смущать ничего не будет, так мы близки к победе! :) Когда будем думать про вора, что ему значит нужнее наше имущество.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 25 Февраля 2013, 20:29:29
А может, мы будем думать о том, что, не остановив несчастного от совершения греха, тем самым совершили еще больший грех?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 25 Февраля 2013, 20:34:38
Так мы его остановим, этот несчастный к соседу пойдет. :D ;)

На самом деле, в магазинах, вижу иногда явный обсчет, не утруждаю себя, пересчетом, отхожу, думаю, значит ей нужнее мои деньги.
Но увидя вора в своей квартире, не думаю, что помогу ему выносить вещи. ;D Муж явно не поймет.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 25 Февраля 2013, 20:36:03
А может, мы будем думать о том, что, не остановив несчастного от совершения греха, тем самым совершили еще больший грех?
Скорей всего слукавим и оправдаем свое сопротивление хищению. ;)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 25 Февраля 2013, 20:38:03
Так мы его остановим, этот несчастный к соседу пойдет. :D ;)

На самом деле, в магазинах, вижу иногда явный обсчет, не утруждаю себя, пересчетом, отхожу, думаю, значит ей нужнее мои деньги.
Но увидя вора в своей квартире, не думаю, что помогу ему выносить вещи. ;D Муж явно не поймет.

:D Ну, если только смиряясь перед мужем. А так близка к святости, сестричка. ;) :D :-*

На самом деле, ощутив безнаказанность, вор никогда на достигнутом не остановится.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 25 Февраля 2013, 20:39:59
Но увидя вора в своей квартире, не думаю, что помогу ему выносить вещи. ;D

Во-во! :)Прикопать заразу в огороде, а потом можно и "ослепнуть", когда спросят - куда дел? ;)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 25 Февраля 2013, 20:44:56
 
Во-во! :)Прикопать заразу в огороде, а потом можно и "ослепнуть", когда спросят - куда дел? ;)
;D ;D ;D))))))))))))))))))

:D Ну, если только смиряясь перед мужем. А так близка к святости, сестричка. ;) :D :-*
И где тут святой стать! 8) ::)  Ни смирения перед мужем, ни жалости к вору. Да еще и братья с сестрами в единомыслии продуктивном, наставят на путь истинный, уходящий своими корнями в огород. ;D ::)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 25 Февраля 2013, 21:09:19
А я, помню, однажды три ночи в засаде провел. Охоту на дачных воров открыл. Сосед на такое "святое" дело торжественно вручил дубину из яблоньки своего сада, утерев скупую слезу умиления...
Повезло тогда, то-ли воришкам, то-ли мне. Обошлось как то. Так, по-мелочи чуть-чуть попугал. ;) А сейчас вот думаю, далеко ли ушел? Справлюсь ли, попадись убогий?...(с собой)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Виктор П от 25 Февраля 2013, 21:13:25
Читал давно как-то про какого-то отшельника (может помните, подскажите!), как он, придя домой (в келью), понял, что его обокрали. Схватил единственное, что у него ещё осталось, догнал их и отдал, сказав, что мол не всё взяли. Деталей не помню, но сам смысл.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 25 Февраля 2013, 21:13:50
А что вы думаете по поводу вот этого:

11. Крадут твое у тебя на глазах? Притворись слепым.


Ничего не смущает?


Тоже самое сказано в Евангелии: "кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую". Дело в том, что здесь говорится о зле, которое касается лично тебя, которое ты можешь стерпеть.
О зле, затрагивающем помимо тебя еще и общество, сказано другое, например: "не участвуйте в безплодных делах тьмы, но и обличайте" и наставление ап.Павла Тимофею: "настой во время и не во время..."


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 25 Февраля 2013, 21:21:36
 ;D ;D Саш, смеюсь не могу!!!Картина маслом! И сосед со скупой слезой и ты с дубиной, и бедный и несчастный воришка, желающий отведать молодильных яблок, из чужого сада...

Наверно надо, как то справляться. Мудрость здесь нужна христианская.  
Был момент в моей жизни, я как то на форуме уже приводила его. Украли у меня телефон новый дорогой. На рынке украли. Так жалко было, пошла в милицию, написала заявление. Нашли мой телефон, не отдавали до суда. Украла девушка, санитарочкой работала в больнице, маленький ребенок. Когда узнала и телефон мне стал не нужен. Даже в руки его не хотела брать.
Она наркоманкой была, до суда не дожила умерла...
Молюсь о ней на Псалтири, р. Б. Ольга, ее звали.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 25 Февраля 2013, 21:23:09
Надо же!... :(


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 25 Февраля 2013, 21:29:28
Три года назад разоружился. Распродал свои стволы. От греха подальше. :( Решил для себя так:  хватит сил - без них справлюсь, а если не хватит, то лучше уж сам "лягу". Пока такой себе рубеж определил.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 25 Февраля 2013, 21:38:17
Саш... Ты там енто... береги себя. :)
Вспомнила, как в мое детство на наших дачных участках были два сторожа. Женского пола. Две сестры-старушки. Одну звали Евгения Филипповна, а другую Клавдия Филипповна. Евгения была старшая и жутко строгая. Мы ее побаивались. Младшая, Клавдия, натуральный Божий одуван: тощенькая, седенькая и добренькая. Обе уже в изрядный возраст вошли. Плечи согбенные, походка хромоватая. Так вот зимой они ловили на наших участках воров. У них было ружье. Так одного вора они поймали, устремившись за ним в погоню на лыжах! :) У старушек спросили: как вы не боитесь воров ловить? Вокруг на километры - ни души. Никто не поможет. если что. А они говорят: а что нам бояться? У нас ружьё!!! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 25 Февраля 2013, 21:47:31
Павел, вот что касается "касается лично меня". Ведь в любом случае минимум двое участвуют. И одна из сторон - обижающая. Где та грань и есть ли она, за которой необходимо пресекать зло. Такой исконно русский вопрос: доколе?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 25 Февраля 2013, 21:52:30
дед наш вечно дарит Илье перочинные ножички, я прячу, даже выкидывала, он новый дарит, объяснение одно--как это мальчик без ножичка, у нас у всех были!! а я боюсь, не приведи Бог!! слежу, чтоб не брал в школу! 


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 25 Февраля 2013, 22:07:16
Да уж. Сколько бед и глупостей от этих ножичков в детских карманах! Вообще подлый предмет, когда становится оружием.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 25 Февраля 2013, 22:15:10
сторож насторожился и вышел на пенсию!

спокойной ночи, Ангела-Хранителя! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 26 Февраля 2013, 16:13:20
http://www.pravoslavie.ru/smi/39133.

АРХИМАНДРИТ ТИХОН (ШЕВКУНОВ): «ЦИНИЗМ – ЭТО БОЛЕЗНЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ПРАВОСЛАВИЯ»
Ссылка не открылась (УДАЛЕНО). Посему вот вариант на другом сайте:
http://www.pravmir.ru/arximandrit-tixon-shevkunov-cinizm-eto-bolezn-professionalnogo-pravoslaviya/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 14:16:42
Сестренки и братики, у меня проблема-вопрос. А бывает у вас дискомфорт от некой раздвоенности между вашей внутренней религиозностью и окружающей нерелигиозной средой и своим пребыванием в этой среде? Всегда ли вы можете спокойно исповедовать веру свою на работе, среди родственников и знакомых?
Или все таки в бОльшей мере ваша вера находится внутри вас, и внешне не особенно показывается?

Я не имею ввиду посты, с этим все понятно, мы постимся и на работе уже более менее привыкли к этому.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 27 Февраля 2013, 14:47:15
Попробую ответить на твой вопрос Оля, если я правильно его поняла.
С одной стороны, я спокойной исповедую свою веру, даже среди людей агрессивно настроенных, но, это, если меня спросят. А вначале воцерковления исповедовала и где надо, и где не надо. Потом узнала, что этого не стоит делать . «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». - от Матфея (гл. 7, ст. 6). Иногда таким исповеданием провоцируешь людей на хулу.
Но порой не знаю как поступить, в одном коллективе  некая женщина проклинала всех вслух, оскорбляла. Она когда злилась становилась, как одержимая, ей ничего нельзя было сказать. А злилась вообще по ничтожному поводу и без повода, я диву давалась, узнает, что кто-то, например, машину покупает или продаёт, так она начинает шипеть, почему она не знала, шипеть в буквальном смысле слова, взгляд становится злобным и говорит, как будто бы шипит, столько злобы в ней было. И я не знала как себя вести в таких случаях. Сказать ей, что-либо было сложно (когда она обижала кого-то), она не слушала, перебивала. Я тогда старалась поддержать обиженного человека, но как то на душе было нехорошо, какая то раздвоенность. И потом,  я думала имею ли я права её обличать?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Февраля 2013, 15:00:53
Олечка, в этой раздвоенности я и живу. Что интересно, наибольшую терпимость к моей вере проявляет мой муж. Который считает себя атеистом. Он в принципе к православной вере с большим уважением относится. Все остальные, к великому моему сожалению, бывают настроены категорично и даже агрессивно. Хоть и крестики-иконочки имеются. Некоторые ситуации проговаривала с духовником. От него я получила совет - не пытаться проповедовать. Если будут задавать вопросы - отвечать доброжелательно и коротко. Господь ведет каждого. Не мое дело вмешиваться туда, где люди добровольно отворачиваются от Бога и возводят хулу. Не по моим силам такое.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 27 Февраля 2013, 18:46:45
У меня такая же ситуация с родственниками снохи (жены моего старшего сына)По началу я даже пыталась что-то рассказывать или объяснять.... Но потом поняла, что это бесполезно и никому не нужно, а появляется повод поглумиться над тем, что для меня свято.... Сейчас я от таких разговоров "ухожу".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НАДЕ*ДА от 27 Февраля 2013, 20:11:47
Наверное, у нас всех есть такая проблема, потому что большинство окружающих всё-таки невоцерковлены. Современной молодёжи жить так проще, они ещё совершенно не задумываются о смерти и если с сочувствием относятся к православию, то откладывают приход к вере на далёкое "потом", когда на пенсию пойдут.
Убедить словами их невозможно. У каждого свой путь к вере и свой крест.
 Так же и большинство из нас  пришло через скорби.
Я сейчас радуюсь, что меня не обличают, не шепчутся, что"ударилась в религию", со временем привыкли и даже стали консультироваться по каким-то вопросам.
Но проблемы всё же есть.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 20:29:54
СпасиБо вам сестрички, за отклик.
Я вот еще о чем спрашивала. Например в кабинете помолиться перед обедом, а после обеда поблагодарить Господа.
Или на поминках, перед тем , как сесть за стол, если некому прочитать молитву, не смалодушничать, а встать и помолиться.

Или например ведутся при вас разговору про знаки зодиака, или упоминается праздно слово: Господи!.Делаете ли замечание, не важно , кто будет перед вами.

Вот как душа внутри требует, можете это проповедовать зримо?

Один старенький батюшка, мне сказал на исповеди: Никогда не стесняйся проповедовать веру свою.Всегда благодари Господа. "Я вот был в санатории богатом, там много людей в столовой самых разных. А я перед трапезой вставал и громко читал молитвы, благодаря Господа, за Его милость к нам. Ведь все эти богатые люди имеют все, только благодаря Богу."

Про себя скажу, что я стараюсь, но у меня не совсем получается, быть в гармонии со своим внутренним миром и внешним. И вот эта ситуация раздвоенности, мешает мне.
А с другой стороны, нельзя и близких людей смущать, или провоцировать.
Вот где эта грань между малодушием и правильным проповедованием веры своей?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 27 Февраля 2013, 20:41:06
Олечка, спаси Господи за вопрос!!!Так наболело всё!!!Очень!!!Хотя, как знать, может моё это "очень" ещё всё впереди. Всегда радовалась тому, что директор отпускает меня с работы на 3 часа примерно раз в месяц съездить в соседнее село , когда туда приезжает батюшка,причастить Колю. В последний раз отпускала с большой неохотой, но и отказать пока было неудобно. Это чувствовалось.Недавно я писала в какой-то теме, что коллега обронила в разговоре , оказывается "все уже привыкли , что я с ТАКИМИ книгами хожу"(а я вроде "тихо" хожу, стараюсь не афишировать , что я читаю).


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 27 Февраля 2013, 20:44:22
Малодушие - это то, что сейчас повсеместно и чаще всего прикрывается самооправданием. Говорю, как сама чувствую.
По поводу креститься "на-показ" также разговаривала с одним довольно мудрым священником. И он посоветовал поступать так: если общество неверующих вокруг стола, то не стоит бравировать своей религиозностью, внутренне помолиться, пусть даже и вкратце, и перекрестить область сердца со словами "во Имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Аминь". Если же общество собралось, примерно, одного уклада, но там, где никто этого не делает (кафе, ресторан, вагон), то здесь уместно вслух (но без привлечения внимания!) прочитать молитву Отче наш.. и правильно перекреститься. Здесь нет ничего порочащаго и надменного.
Для меня это стало правилом. А еще, когда начинаю молодушничать, то всегда ставлю в пример наших собратьев-мусульман, которые почти всегда молятся по-своему, где бы не находились и не стесняются никого вокруг. И тут без разницы, что ими движет в данный момент. Главное, что они это делают. А мы - продолжаем стесняться.
На поминках мы, христиане, просто, обязаны читать молитву до и после, иначе нет, вообще, смысла в помине : это, просто, получается обед. Необязательно опять же на публику, но хотя бы в кругу тех, с кем ты пришел.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 27 Февраля 2013, 20:46:38
СпасиБО, Лен!!!Всё правильно!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НАДЕ*ДА от 27 Февраля 2013, 20:48:59
Я признаюсь в своём малодушии. Перед едой и после неё молюсь про себя,  стараюсь чтобы не привлекать внимания.
Мою молодёжь этим не воспитаешь, скажут, "что устраиваю показательные выступления", могут посмеяться, а зачем это?
Зато как здорово, когда ездим в паломнические поездки молиться дружно всем перед трапезой, чувствуется общее единодушие!
Про поминки вообще молчу, как наши батюшки не взывают не поминать водкой - без толку, все бояться людской молвы, она для них важнее, какая уж тут молитва?!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 27 Февраля 2013, 20:49:50
Цитировать
Или например ведутся при вас разговору про знаки зодиака, или упоминается праздно слово: Господи!.Делаете ли замечание, не важно , кто будет перед вами.

Вот как душа внутри требует, можете это проповедовать зримо?
Если нет Дара вразумления и поучения, то лучше всего уйти в сторону, не принимая самой в сем никакого участия. Если же есть такой Дар, то, конечно, неплохо бы и сказать: почему нам, христианам, к этому не стоит прибегать, но так, чтоб это было убедительно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Февраля 2013, 20:50:19
Олечка, по-моему, внешнее проявление религиозного должно быть органичным, естественным. Иначе это будет действие напоказ. А в этом уж точно ничего хорошего нет.
Ты сама пишешь - как душа внутри требует.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 27 Февраля 2013, 21:35:47
Наверное, у нас всех есть такая проблема, потому что большинство окружающих всё-таки невоцерковлены. Современной молодёжи жить так проще, они ещё совершенно не задумываются о смерти и если с сочувствием относятся к православию, то откладывают приход к вере на далёкое "потом", когда на пенсию пойдут.
Убедить словами их невозможно. У каждого свой путь к вере и свой крест.
 Так же и большинство из нас  пришло через скорби.
Я сейчас радуюсь, что меня не обличают, не шепчутся, что"ударилась в религию", со временем привыкли и даже стали консультироваться по каким-то вопросам.
Но проблемы всё же есть.

Надежда, у меня похожая ситуация! я делаю замечание когда сквернословят, но своим знакомым, подругам, с одной тут даже подробно говорили на эту тему(именно как о грехе), все знают, что я "такая" :D,  я рассказываю о паломнических поездках, что знаю-подсказываю, что не знаю--советую, что почитать или в инете поискать! но проблема действительно есть! люди искренне не понимают, зачем я поехала в Оптину и что там(или вообще в монастыре)  можно делать!))

я не унываю)), хорошо себя помню, повторяю 1000-ный раз--не знаю чьими молитвами Господь прикоснулся ко мне, грешнице!!! у каждого свой путь, только бы начать идти!!! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 21:48:21
Сестренки, спаси Господи, за ваши ответы, за понимание и рассуждение.

Попробую сделать вывод, на основе ваших рассуждений, нужно иметь крепкую веру в себе, не обязательно напоказ, но при необходимости, проповедую ее тем, что например не снять с себя крестик,в угоду корпоративному дресс-коду, не смотря на угрозу увольнения.
 :) Примерно так?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Февраля 2013, 21:49:43
А че, правда что ли крестик провоцирует угрозу увольнения?  :o


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 21:51:13
 ::) ::) Ты что же не знала про одну английскую христианку, которой предложили снять крестик, и она не сняла, а уволилась?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НАДЕ*ДА от 27 Февраля 2013, 21:51:29
Оленька, вот про крестик даже и речи не может быть!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 27 Февраля 2013, 21:52:36
дичь какая-то ::) щас ка!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 21:55:35
Сестренки это не у нас. Пока.Слава Богу!!
Но все может быть и с нами, враг то он не дремлет. И вы очень правильно говорили, что внешнее приложится, при Господнем содействии, главное , чтобы внутренне было крепким.

Вот ссылка, про английских христианок :

http://mission-center.com/ru/english/8079-gon-english-uvolnenie-za-nat-krestik


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 27 Февраля 2013, 21:59:00
Оль, я вспомнила, по моему эта женщина выиграла суд и с радостью демонстрировала свой крестик, даже на прежней работе её восстановили!

во http://radiovesti.ru/articles/2013-01-15/fm/78989

тут правда ещё одна англичанка((


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 27 Февраля 2013, 22:00:41
А мне кажется, и к нам всё придёт...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Февраля 2013, 22:08:59
::) ::) Ты что же не знала про одну английскую христианку, которой предложили снять крестик, и она не сняла, а уволилась?
Дык то в Бритосии было...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 27 Февраля 2013, 22:10:14
Все равно знать должна!!! ::)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Февраля 2013, 22:11:20
Дык знаю. Не хуже некоторых осведомленных... ::) :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 27 Февраля 2013, 22:12:24
А мне кажется, и к нам всё придёт...
Думаю, придёт! От многих слышала, что попов надо запретить, дескать, надоели и всё тут.
Видимо священники все же не зря проповедуют и обличают пороки общества. Никто же  не требует тибетских монахов запретить или экстрасенсов (кроме православных).


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 22:14:29
::) ::) Ты что же не знала про одну английскую христианку, которой предложили снять крестик, и она не сняла, а уволилась?
Дык то в Бритосии было...
 :) Так веть и в Бритосии раньше все было спокойно... ::)



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 22:15:15
Все равно знать должна!!! ::)

 ;D ;D И то верно! ::)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 22:16:43
Дык знаю. Не хуже некоторых осведомленных... ::) :D

 ::) ::) Ну вот и сразу бы так!   ;D :)



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 27 Февраля 2013, 22:17:41
по моему сейчас наоборот много храмов, монастырей возрождается, и даже не хватает и батюшек и храмов, не запретят!! я уверена! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 22:20:13
Будем надеяться на милость Божию, к нам грешным.
И веру иметь нелицемерную, уповая на Господа.

Ведь храмы переполнены, а в грехах утопаем..

Господи, спаси нас грешных, раб Твоих!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 27 Февраля 2013, 22:20:47
по моему сейчас наоборот много храмов, монастырей возрождается, и даже не хватает и батюшек и храмов, не запретят!! я уверена! :)
:-* :-* :-* :-* :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Февраля 2013, 22:25:17
По поводу переполненных храмов... Ну не испытываю я иллюзий на этот счет, уж простите.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 22:26:02
В смысле? Не видишь, что они переполнены?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 27 Февраля 2013, 22:27:43
По поводу переполненных храмов... Ну не испытываю я иллюзий на этот счет, уж простите.

Приезжайте к нам!!! У нас- человек 40 по воскресеньям, и исповедальня за занавесочкой и пастырь добрый!!!Как отправит на генеральную исповедь- желание грешить как-то отпадает надолго(( жаль, что не навсегда...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 27 Февраля 2013, 22:30:00
По поводу переполненных храмов... Ну не испытываю я иллюзий на этот счет, уж простите.

Вот здесь трудно не согласиться, потому как тоже вижу и захожан и прохожан и прихожан  :-\


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Февраля 2013, 22:32:58
Вижу, Олечка, что переполнены храмы. И что.
 Еще я вижу, что никто из очереди к врачу не хочет пускать пожилого человека, которому скорую вызывали и которому ОЧЕНЬ плохо. Потому что у него талона нет. Не записался загодя. Из всей этой очереди находится один человек, который пропускает несчастного. И вся очередь с энтузиазмом набрасывается на этого человека. Чуть не съели.
Это из-за такой ерунды. А попробуй наступи на настоящие интересы.  


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 22:33:09
А я когда бываю в Москве, меня тетя моя водит в храм, где поближе. Храм св. блг. Бориса и Глеба в Зюзино, так там перекреститься сложно, потому, что народу очень много.

У нас в городе очень маленький храм, тоже переполнен прихожанами.
Ездеем в паломничество, монастыри переполнены людом.На исповедь большие очереди.
Как то особенно , в последнее время вижу очень много народу в храмах.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 27 Февраля 2013, 22:34:09
конечно не каждое воскресенье, но у нас действительно не хватает храмов, построены целые жилые комплексы, в которых есть всё, кроме храма, например моя сестра живёт в спальном районе, одни многоэтажки и "дикси" и на всё это один крохотный, с две моих кухни храмик, люди и хотели бы пойти, но там приткнуться негде, даже не в праздник,  у подруги муж купил шикарную, просторную квартиру, там вообще до ближайшего храма на оленях ехать(((( ей правда это всё равно)

ПС! а у нас недалеко церковь строят :D, говорят будет блаженной Ксении, она по преданию жила на этой улице(ул.Лахтинская)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 22:35:58
Вижу, Олечка, что переполнены храмы. И что.
 Еще я вижу, что никто из очереди к врачу не хочет пускать пожилого человека, которому скорую вызывали и которому ОЧЕНЬ плохо. Потому что у него талона нет. Не записался загодя. Из всей этой очереди находится один человек, который пропускает несчастного. И вся очередь с энтузиазмом набрасывается на этого человека. Чуть не съели.
Это из-за такой ерунды. А попробуй наступи на настоящие интересы.  

Так ты про это!? Конечно!!
А я ведь ту же самую мысль озвучила:
Ведь храмы переполнены, а в грехах утопаем..
Имелось ввиду, что храмы то открываются и монастыри возрождаются, а люди все злее становятся.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 27 Февраля 2013, 22:37:07
По поводу переполненных храмов... Ну не испытываю я иллюзий на этот счет, уж простите.

Вот здесь трудно не согласиться, потому как тоже вижу и захожан и прохожан и прихожан  :-\

Леночка, ну я( и многие из нас) ведь тоже когда-то была захожанкой(да и сейчас не каждое воскресенье((),  а ты в храм вот прям с самого детства? ну так же не у всех! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Февраля 2013, 22:43:18
Да не зависит это от того, захожанин человек или прихожанин.
Иной нецерковный человек много больше добра делает некоторых богомольных.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 27 Февраля 2013, 22:43:43
Без разницы, когда Господь тебя привел к Себе: в детстве или две недели назад... Тема захожан, прохожан и прихожан намного глубже, чем мы думаем. Здесь много факторов: и неопытность священника, и грубость работников, и наша личная "философия жизни" с приглядом и оглядом на все и вся....
Заполненность храмов не есть фактор, подтверждающий нашу приемственность к Церкви. До революции тоже храмы не пустовали вроде как. а наступили "проверочные" времена - и сразу стало ясно: кто из какой "партии" будет.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 27 Февраля 2013, 22:50:36
н-да, Ксения!((( чего только не скажут!(
спокойной ночи всем,  Ангела-хранителя! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 22:54:21
Спокойной ночи, всем!!
Ангела-Хранителя! Помощи Божией!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 27 Февраля 2013, 22:56:45
Алла, все забываю сказать тебе, что мне очень нравится твоя новая надпись, под аватаркой! :D  ;)

С Богом, сестры! :-* :-* :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 27 Февраля 2013, 22:57:04
Интересные вещи, Ксюш...да...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 27 Февраля 2013, 23:00:39
Ангела - Хранителя всем православным , ко сну отходящим!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 28 Февраля 2013, 09:01:23
Алла, все забываю сказать тебе, что мне очень нравится твоя новая надпись, под аватаркой! :D  ;)
:) Себе, себе под нос повесила. Много ною.
А мудрость не моя, заимствованная. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 28 Февраля 2013, 13:18:11
А я только сейчас и обратила внимание, когда Оля указала.
Призыв-то хороший! Но все равно, терпишь-терпишь, а потом "крышку" срывает.....
Прости нам, Господи, нашу немощь!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga N. от 28 Февраля 2013, 18:20:35
Добрый вечер, дорогие!!!!!
Алла, подпись супер!!! :-* :-* :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 28 Февраля 2013, 18:23:48
Добрый вечер, Оля! :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 23 Марта 2013, 12:00:26
Человек – существо подсудимое

Протоиерей Андрей Ткачев


http://www.pravoslavie.ru/put/59997.htm


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 26 Марта 2013, 21:28:25
О жизни православных в больших городах.

Вера в большом городе, или как не исчерпаться до дна?http://www.pravmir.ru/vera-v-bolshom-gorode-video/

И ещё тут:

http://www.pravmir.ru/svyatye-v-bolshom-gorode-ili-bezhat-li-v-derevnyu/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 01 Апреля 2013, 21:15:55
ПРИЧАСТИЕ МАРИИ ЕГИПЕТСКОЙ

Большинство икон святой Марии Египетской изображают ее молящейся. Она измождена, чрезвычайно суха телом, невозможно угадать в ней прежнюю красавицу. Руки ее воздеты, она устремлена ко Христу. Христос слышит ее молитвы. Его благословляющая десница видна в верхнем углу, куда устремлен взгляд святой. Но есть и иные иконы, где Марию причащает Зосима. Надвратную роспись с таким сюжетом я видел в афонском монастыре Дохиар.

Это очень важный сюжет жития. Возможно, он — самый важный. Мир узнал о прежней грешнице, взошедшей на высокую гору святости, благодаря монаху Зосиме. А тот был приведен в пустыню к Марии с двоякой целью. С одной стороны, нужно было уврачевать его душу, в которой уже зародился гордый помысел: я, дескать, превзошел прочих подвижников, и подобных мне нет. А с другой стороны, он, как священник, мог взять с собой Святые Тайны и причастить Марию. Что он со временем и сделал.

Мария, когда Зосима впервые увидел ее, была уже в благодатном состоянии. Принося Богу тихую молитву о живущих в миру, она поднялась на глазах Зосимы на локоть от земли. Она знала его имя прежде, нежели он назвался ей. Она цитировала Святое Писание, хотя не была научена грамоте. Иорданская вода была твердой под ее стопами, и преподобная шла по воде после совершения над ней крестного знамения. И все же ей, уже питающейся Богом, было необходимо принять Причастие.

Она уже была мертва для греха и жива для правды. Макарий Великий говорит, что душа в отношении греха должна быть заклана по подобию ветхозаветных жертв. Там ягненок был выкупан, и рассечен священником на части, и посолен солью. И лишь затем — принесен во всесожжение. «Так и наша душа, — говорит Макарий, — приступая к истинному Архиерею — Христу, должна быть от Него закланною и умереть для своего мудрования и для худой жизни, какою жила, то есть, для греха; и как жизнь оставляет жертву, должно оставить ее лукавство страстей» Все это на Марии исполнилось. Но и при этом нуждалась она в Небесном Хлебе. Такова непреходящая нужда живущего на земле человека в Причастии.

Если и ходящий по водам, и знающий наизусть Писание, и воскрешающий мертвых человек скажет, что не нужно ему Причастие, то нет в нем истины. А что же скажет духовный калека, который покрыт грехами, как коростой? Что он скажет, если Бог гремел над его духовным слухом всю жизнь, говоря «Примите, ядите Тело Мое!», «Пейте все Кровь Мою», а он не услышал повеление, пренебрег подарком, отверг призвание?

Мария, несомненно, причащалась бы часто, если бы жила вблизи селений и церквей. Но нельзя было ей жить вблизи людей. Ее многолетний греховный навык требовал максимального удаления от всяких соблазнов. Не просто явный соблазн, но даже шум человеческих жилищ, взгляд на любое лицо человеческое родил бы в ней такой внутренний пожар, что она вернулась бы к прежней жизни с ее немыслимым развратом. Мария должна была бежать от людей, бежать далеко, не оборачиваясь. По сути, она бежала от себя. Ради Господа Христа и ради своей бессмертной души она бежала ото всего, что могло пробудить в ней дикого зверя похоти. Только поэтому она не причащалась часто. Но и уйти из этого мира к престолу Спасителя она без Святых Тайн не хотела. До этого она причащалась еще только раз, в начале ухода из мира.

Удивительные отношения сложились у Марии с Христом и Его пречистыми Тайнами. Свое первое Причастие она получила в Иерусалимском храме Воскресения, получила наперед, как залог, поскольку были у нее в то время одни грехи и ничего доброго. Не было поста, не было молитвы, не было ни одной благочестивой мысли. Но когда Бог снял с ее глаз пелену, и она увидела свою жизнь, похожую на зловонный труп, поедаемый червями, источник слез закипел у нее в груди. С тех пор обильные слезы текли из глаз Марии непрестанно. И этих слез хватило уже в первый раз, чтобы причаститься.

Ослепшая от плача, растрепанная, с мокрым лицом, словно безумная она приняла Причастие. И никто не остановил ее, никто не спросил, читала ли она молитвы, постилась ли, была ли на исповеди. Дух Святой, начавший совершать в ее душе спасительное действие, дал почувствовать всем, что эта женщина должна причаститься.

Сорок семь лет пустынного жития и два принятия Тела и Крови Христовых, один раз — в начале пустынных трудов, второй раз — перед смертью. Не было бы Причастия — не было бы сил перенести почти полувековой пустынный подвиг. Не было бы Причастия — Зосима не пришел бы к ней, мы бы о ней не узнали.

Нам не нужно грешить так, как грешила она, живя в миру. Не нужно, потому что подобно ей каяться мы не сможем. Но нам нужно принимать Святые Тайны, без которых, как видим, самые святые — не до конца святы.

15 марта 2010г. прот. Андрей Ткачев


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел Малый от 18 Апреля 2013, 20:23:20
Христиане Нигерии в аду «Боко Харам». Путешествие в епархию, живущую в условиях террора

Можно провести в Нигерии воображаемую линию, которая наискось с севера пересекает страну до восточной границы, образуя участок территории между Камеруном на востоке и Чадом и Нигером на севере. Трудно пересечь эту границу без препятствий: западные контрактники уже давно исчезли, так как слишком рискованно было там оставаться, представители иностранных средств массовой информации тоже редко отваживаются туда приезжать, даже нигерийцы с юга не решаются посещать эту территорию, хотя когда-то их там было множество, и торговля процветала.

Здесь простирается нескончаемая саванна, постепенно переходящая в пустыню по мере продвижения к северу. Есть несколько городов, больше похожих на поселки. Они состоят из низких домиков под волнистыми железными крышами, соединены пыльными дорогами, иссушаемыми безжалостным солнцем. В саванне попадаются деревни с глиняными домишками, кое-где растут акации, дающие скудную тень, видны горные цепи, неприступные холмы из темно-серого плотного камня, пасутся стада горбатых быков с длинными рогами в сопровождении кочевников из племени фулани. Они постоянно путешествуют вместе со своими стадами в поисках воды и свежих пастбищ.

Фанатичная ненависть "Боко Харам"

Эта территория представляет собой  одну из самых опасных зон в Африке. Здесь нет войны в обычном смысле слова, нет линии фронта, нет банд или армии, которую можно идентифицировать, но нельзя найти места, где можно чувствовать себя в безопасности. На этой земле свирепствует самая худшая разновидность терроризма: непрекращающееся примитивное насилие осуществляется не с помощью современного оружия, а с помощью ножей в городских переулках и в изолированных деревнях, в темноте, когда страх сковывает душу. Мы в сердце зоны, отравленной фанатической ненавистью Боко Харам. Эта радикальная нигерийская исламистская секта распространила тяжелый дух ненависти и терроризма над всей территорией. Здесь царит удушающий, осязаемый ужас, который трудно передать. Название секты звучит почти приятно на языке хауса,  вызывает в воображении пустыню, свист ветра в колючих кустах, бредущие караваны, различные теории путешественников, бег лошадей среди дюн, что-то таинственное и мимолетное. А на самом деле это смерть.

Жестокость и насилие

Сто лет тому назад ирландцы принесли благую весть на эту землю, которая веками была территорией, где шел обмен товарами между Сахарой и Гвинейским заливом. Прежде здесь мирно сосуществовали  различные религии, а теперь эта земля стала ареной, где царят жестокость и насилие, которых прежде не было. Мусульмане должны быть фанатиками, так как секта не признает умеренности в вере. Христиане должны либо перейти в ислам, либо уйти, хотя они уже давно живут на этой земле в мире с подавляющим большинством мусульман. Они всегда были добрыми соседями, образовались семьи, в которых члены исповедуют разную веру. Все это желают искоренить интегралисты, все это должно исчезнуть. Несогласных убивают, оставшиеся испытывают страх, так как они в любой момент могут оказаться следующей жертвой.

Стойкость епископа

"Несмотря ни на что, самое главное — это, чтобы священники не покидали верующих. Пока остается хоть одна живая душа, о которой нужно заботиться, - долг священников оставаться здесь". Епископ Оливер Даше Доеме стоит во главе епархии, живущей в условиях террора, самых ужасных во всей Африке. Он отказался от охраны, передвигается вместе со своим помощником, одновременно являющимся его шофером, и представляет собой живую мишень для террористов. Он сказал: "Как я могу предстать перед верующими в городах и деревнях в бронированном автомобиле и под защитой десяти солдат, если я призываю людей к стойкости, молитве, вере в будущее?"

Священники на переднем фронте

Джону меньше сорока лет, он учился в Риме, а теперь служит священником в родной деревне основателя секты "Боко Харам" Мохаммеда Юсуфа. Он говорит на прекрасном итальянском: "Нужно рассказать о том ужасе, который постоянно испытывают живущие здесь люди. Итальянцам трудно понять, как протекает жизнь в этих местах, у людей не хватает воображения, чтобы себе это представить". Вместе с ним служат молодые священники Уильям, Кевин и Гидеон. Они живут в этом ежедневном терроре, хоронят жертв террористических актов и убийств, заботятся о вдовах и сиротах. Последнее убийство Кевин видел две недели тому назад. Террористы зарезали пятнадцатилетнего мальчика, а потом убили рыдавшую над ним мать. Они всегда действуют ночью. Священник показывает фотографии: "Мы терроризированы. В прошлом году были убиты тридцать студентов университета. Бандиты ходили по домам в три часа ночи и спрашивали: "Как тебя зовут?", а потом убили всех, у кого были английские, нетрадиционные имена. Они стреляли в них и перерезали горло. Когда подоспели войска, все было кончено".

Что особенно приводит в отчаяние людей — это смирение с ситуацией. Интерес средств массовой информации падает, как будто такая жизнь является нормальной. "Видишь ли, живые мы никому не интересны, - говорит свидетель, пожелавший остаться неизвестным, - кто захочет читать мою историю? Но наша гибель способствует повышенному спросу на газеты, зрители смотрят на наши мертвые тела на экранах телевизоров в течение нескольких секунд, прежде чем переключиться на другой канал. Но отныне смерть двух или трех наших соотечественников вызывает все меньше интереса. Чтобы вызвать интерес аудитории, должно погибнуть десять или двадцать человек. Среди иностранцев достаточно гибели одного. Прошу тебя, расскажи о нас".

Риккардо Висикки,

"CORRIERE DELLA SERA" - "ИНОСМИ.РУ", 9-10 апреля 2013 г.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 18 Апреля 2013, 20:31:36
"Как я могу предстать перед верующими в городах и деревнях в бронированном автомобиле и под защитой десяти солдат, если я призываю людей к стойкости, молитве, вере в будущее?"

Храни Бог епископа Оливера!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 18 Апреля 2013, 20:38:11
Господи, помилуй! Как же это дико страшно!!!
Спаси, Господи, и помилуй всех христиан, находящихся в тех местах!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 20 Апреля 2013, 14:01:58
Мы научились:

ставить свечи и делать аборты;

освящать вербы и разваливать свои семьи;

строить церкви и жить в блуде;

прикладываться к иконам и оставаться глухими к чужой беде;

ходить в храмы и тиранить своих домашних.

Долго ли так будет продолжаться? История показывает, что нет. Есть ли выход? Конечно!

Пора прекращать жить «по совести», надо начинать жить по Евангелию, потому как оказалось, что на совесть нашу положиться совершенно невозможно.

Пора прекращать верить «в душе» и «по-своему», потому что кормить своих детей в душе, получать зарплату в душе и быть тепло одетым в душе почему-то никто не хочет.

Пора, наконец, вспомнить слова Христа о том, что «не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного» (Мф. 7, 21).

Мы слишком рано обрадовались «возрождению веры» и слишком быстро забыли, что иная вера хуже безверия и что Христа распяли отнюдь не атеисты.

Смысл веры – во внутреннем преображении человека, а если такой цели не ставится, то вера быстро становится ханжеством и лицемерием, либо просто ритуалом, призванным убедить человека, что он «духовный» и «верующий».

Мы должны осознать, что добрых людей в мире подавляющее большинство, но все они слишком заняты собой. Помогают не добрые, а неравнодушные. И именно такими – неравнодушными – нам надо стать.

Если ничего не изменится в нашей вере и в нашей жизни, то слишком много горьких библейских пророчеств об израильском народе нам придётся изведать на собственном опыте, от чего да избавит нас Господь Бог.

(Иерей Роман Матюков)[/i]


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 20 Апреля 2013, 15:46:00
СпасиБо, Оля! Все правильно изложил иерей Роман. Лучше и не скажешь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Натуся от 20 Апреля 2013, 16:15:10
Оля, не в бровь, а в глаз!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 20 Апреля 2013, 20:19:39
СпасиБО за приведенный отрывок.Завтра почитаю своему мужу, а то он все меня убеждает, что "верит по своему" и, что "Бог у него в душе"


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 25 Апреля 2013, 21:40:49
Протоиерей Владимир Воробьев: Наивно ожидать святости от всех тех, кто называет сегодня себя христианином

http://www.patriarchia.ru/db/text/2923498.html


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 09 Мая 2013, 09:23:21
 :-\ http://www.pravmir.ru/o-grubosti-i-farisejstve-sovremennyx-pravoslavnyx-xristian/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Виталий* от 09 Мая 2013, 12:35:10
Фарисейство было, есть и будет всегда. Помню, когда только возрождались монастыри, я пришёл на литургию подростком. А поскольку был июль месяц, то пришёл в белой рубашке без рукавов. Готовился к причастию, вычитал все каноны ничего не понимая по смыслу, три дня держал пост. А меня с и других молодых пацанов не допустили к причастию. Обьяснили, что локти на руках должны быть закрыты. В итоге друг дал слово, что забудет дорогу в храм. А меня бабушка учила дома смирению и покорности и я на следующей неделе в другом храме причастился.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 09 Мая 2013, 12:49:33
Ого! Очень печальный опыт!..
Ну и как друг сейчас живет: с Богом или...?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Виталий* от 09 Мая 2013, 12:58:32
Я не знаю. Думаю, что нет.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 09 Мая 2013, 13:05:55
Да уж...Мы все разные. Одни опечалятся, но все равно придут вновь туда, куда и наметили изначально. Другим достаточно услышать грубое слово, окрик или резкое движение там, где его вовсе не должно быть - и этого достаточно, чтобы навсегда забыть дорогу к храму....
А ведь без искушений не бывает! Чем ближе к Богу, тем и их больше.
Некто из старцев говорил, что готовясь служить Богу, готовьте и корыто для слез... Мне , когда тяжело, вспоминается именно это.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Виталий* от 09 Мая 2013, 13:22:36
К молодёжи нужен особый подход. Тут должен преобладать здравый смысл и мудрость, а не слепое следование обрядам. Обрыды не спасают, это всего лишь помощь для выражения своей любви и поклонения БОГУ. Очень легко принести больше вреда, чем пользы, тем самым отпугнуть от истиной веры. А ведь они будут искать чем заполнить религиозный вакуум и уходят к свидетелям Иеговы и другим сектантам. А там как известно одна молодёжь. 


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 09 Мая 2013, 13:40:55
Большей частью так и есть. Увы..


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga N. от 09 Мая 2013, 19:59:14
спаси Господи, Наташа!!
 :-* :-*
(http://f2.s.qip.ru/C38ZW8W7.jpg) (http://shot.qip.ru/00cxbf-2C38ZW8W7/)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Мая 2013, 20:09:59
http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=3343

Наташа, спасибо! Очень понравилось интервью с игуменьей Ксенией!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 09 Мая 2013, 20:24:12
http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=3343

СпасиБО Наташа, очень интересно было почитать...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Мая 2013, 20:26:02
Оля! У тебя такое платье красивое! :)

СпасиБо , Наташа, это я на Пасху готовилась. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 21 Мая 2013, 21:41:50
Ко мне на исповедь пришла больная девочка лет 12-ти из детского дома для умственно отсталых. Она не могла связать двух слов, крутилась, как волчок, ее ненормальный взгляд, постоянные гримасы, весь вид ее говорил о "неполноценности". И вот она стала исповедоваться и причащаться каждое воскресенье. Через год у нее появилась потребность откровения помыслов (кто молится и часто исповедуется, тот знает, что это такое). Девочка стала вести такую внимательную духовную жизнь, о которой не подозревают даже те люди, которые считают себя глубоко верующими и церковными. Она стала молиться Иисусовой молитвой ("Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешную"), бороться с прилогами, прощать обиды, терпеть все. В течение нескольких месяцев она научилась читать и писать, прошли все признаки дебильности, на лице изобразилась печать духовности. Во всем, что она говорила и делала, было чувство и рассуждение. Когда я ее видел, мое сердце сжималось от греховности и неправды моей собственной жизни. Потом ее перевели в другой детдом, и мы с ней некоторое время не виделись. Но однажды она приехала ко мне и сказала: "Батюшка, вы за меня не беспокойтесь, я все время с Богом. Он не покидает меня даже во сне..." Если после этого соберутся все умники мира и представят мне самые точные доказательства того, что Бога нет, я с печалью на них погляжу...

Протоиерей Алексий Грачёв (1959 - 1998)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 21 Мая 2013, 21:43:39
Во как! СпасиБо, Оля!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Виталий* от 21 Мая 2013, 21:44:20
Вот за это спасибо!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 21 Мая 2013, 21:46:15
Спасибо, Оля.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 21 Мая 2013, 21:52:59
И вам спасибо, что разделили. Есть над чем поразмыслить.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 21 Мая 2013, 22:29:21
Оля, спасибо! Очень интересно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga N. от 22 Мая 2013, 10:00:39
Оля, спаси Господи! :)Замечательная статья :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 22 Мая 2013, 10:37:20
Спасибо Оля, действительно много о чем можно поразмыслить...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 14:55:04
Хорошо, если такие чудеса на самом деле случаются.
У меня на этот счет изрядная доля скепсиса.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 22 Мая 2013, 15:12:03
Чудеса не только такие такие случаются, по воле и милости Божией!
Этот случай, про девочку рассказал замечательный священник,
о.   Алексий Грачев, настоятель храма Рождества Христова в Митино.

На тридцать   девятом году жизни, в самом расцвете сил, среди множества незавершенных   дел и прекрасных планов оставил он здешний мир.

Близким для него   становился всякий человек, с которым ему доводилось встречаться. Он сам   необыкновенно умел быть близким. Можно сказать, что он жил с постоянной   необходимостью проявлять и выражать свою любовь к ближнему. Не   случайно, отступив от семейной традиции, он поступил в медицинский   институт, закончил его и стал педиатром, неонатологом, врачом первых   четырех недель жизни человека. Работая в роддоме, он помогал беспомощным   малышам, как он говорил, «зацепиться за жизнь», а позже, закончив   семинарию и став священником, он помогал не только младенцам, но и   взрослым вступить в жизнь духовную.

Когда священникам разрешили посещение больниц и школ, он был одним из   первых, кто воспользовался этой возможностью священнического служения.   Он взял под свою духовную опеку детский дом, где жили сиротки-инвалиды.   Он тратил на больных и фактически брошенных детей очень много своих   душевных и физических сил, он просто «заразил» персонал детского дома   своей любовью к детям. Отец Алексий посещал школы, устраивал   катехизические беседы. Он читал лекции в 1-м Медицинском училище   будущим сестрам милосердия, преподавал им Закон Божий, он делился с ними   своим опытом врача, обучал, как помочь женщинам накануне родов, приемам   обращения с новорожденными. Рассказывал о важности неотложного   крещения умирающих младенцев. «Дело решают секунды, тебе некогда будет   смотреть в календарь и поэтому называй мальчика Иваном, а девочку —   Марией», — учил он.

Прочитайте очень интересную статью об этом батюшке, настоящем Пастыре и служителе Бога.
Это и есть образ настоящего Христианина.

Царствие Небесное о. Алексию! Вечная память!

Жизнь моя состоялась (http://www.pravmir.ru/zhizn-moya-sostoyalas/)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 15:35:22
Русский священник Александр Ельчанинов заметил, что детскость   утрачивается в жизни и восстанавливается в святости.
 :) Как хорошо сказано!

СпасиБо, Оленька! Замечательный батюшка. Большое счастье окормляться у такого священника.
Царствие Небесное о.Алексию!

Скепсис мой не к данному случаю относится. А к тому, чтобы не считали, что так обязательно будет и с другим ребенком.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 22 Мая 2013, 16:22:36
Да, большое значение и помощь в духовной жизни, оказывает человек, который окормляет, ведет тебя по духовному пути.

Тебе спасибо, Алла, за комментарии!

Историю о девочке, я поместила в эту тему, не как о ребенке-инвалиде, а как о человеке - преобразившемся. Изменившим себя, своей верой в Бога, Его милостью и поддержкой.
Лично для себя, в этой истории  увидела - надежду. Потому, как сама неполноценна в духовной жизни.

Для меня эта девочка, стала примером. Ее физическое состояние до духовной жизни, можно применить к своему духовному внутреннему состоянию. Стараться постоянно работать над собой, чтобы начать преображаться. Внимательно и ответственно относиться к словам и поступкам. И может когда нибудь, если будет получаться так жить, с уверенностью сказать: «я все время с Богом. Он не покидает меня даже во сне..»



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 16:37:44
Ну может быть. Вообще, у меня так много есть что сказать по этому поводу, что лучше уж я помолчу. :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 22 Мая 2013, 16:48:08
Нет, уж!  8)  Давай поговорим! :D
А то уедешь, когда еще?! ;)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 16:53:38
Не, это большая и сложная тема. И муж на пороге практически. И ужин на плите.  :D



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Мая 2013, 16:59:54
 :-\ ну вот! только уселась по-удобнее, чтобы слушать, даже уши от платка освободила...  :P.....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 17:04:18
 :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 17:23:22
Романтизм? Интересно. В таком случае, я сугубый реалист. Сюр. :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Мая 2013, 17:25:19
Так-так-так! Уже интересно! Аллочка, на всякий случай, мне импонирует твое мнение, так как оно и мне близко.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 17:39:46
Во какие реалисты собрались... ::)
Знаете, есть красивый цветок, а есть труд садовода. Цветком восхищаются многие. А пот со лба вытирает только садовод.
Только тот, кто вырастил цветок, знает о нем всё.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 17:44:48
Консенсус, однако. :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Мая 2013, 17:59:02
Во какие реалисты собрались... ::)
Знаете, есть красивый цветок, а есть труд садовода. Цветком восхищаются многие. А пот со лба вытирает только садовод.
Только тот, кто вырастил цветок, знает о нем всё.
(http://s18.rimg.info/53bc2aaebafdc266fd888ad8c7367440.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1084987527.html) Красиво! Очень!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Виталий* от 22 Мая 2013, 18:06:24
Мне Алла манерой общения напоминает журналиста газеты. И пишет на редкость очень грамотно и лаконично.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 18:08:48
 :) Ты недалек от истины, Виталий.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Виталий* от 22 Мая 2013, 18:12:25
:) Ты недалек от истины, Виталий.
Нет. Серьёзно? Журналист в газете?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 22 Мая 2013, 18:13:59
Знаете, есть красивый цветок, а есть труд садовода. Цветком восхищаются многие. А пот со лба вытирает только садовод.
Только тот, кто вырастил цветок, знает о нем всё.
Ну вот это разговор!  :D Очень согласна. Дополню.

Только садовод знает все о своем цветке, который вырастил.
И садовод знает, сколько ему сил и терпения нужно было для этого цветка, но результата бы никакого не было, при всем огромном труде садовника, если бы у цветка, не было желания жить, цвести, радовать и восхищать.
А есть и другие разновидности цветов, которые вырастают и цветут вопреки.  И без садовода, в пыли, в трещине асфальта, они тянутся к Солнцу. :)

 (Не) Романтическая Притча в тему о садовнике и цветке:

Роза или верблюжья колючка

Человек, живший у края пустыни, посадил в своём саду молодой розовый куст, который ещё ни разу не цвёл. Долго он ждал, когда же тот, наконец, зацветёт, но цветов всё не было. И тогда садовник спросил розовый куст, почему он не цветёт.

- Почему я не цвету? – удивлённо переспросил куст. - А почему, собственно, я должен цвести? Посмотри вокруг, никто не цветёт. Вот такие же, как и я, кусты верблюжьей колючки, и никто из них не цветёт.
- Но ты же не колючка.
- Как не колючка?! Я такой же, как и они, и колючки на мне есть, - отвечал куст.
- Нет, ты розовый куст и должен цвести, - не унимался садовник.

Но сколько ни пытался человек убедить куст, что он роза и должен цвести, сколько ни показывал ему энциклопедию с описанием роз и верблюжьих колючек, указывая на их отличия, ничего не помогало. Розовый куст не слушал его и продолжал утверждать, что он верблюжья колючка, а колючки не цветут.

У садовника больше не осталось сил, терпения и доказательств, чтобы переубедить упрямый саженец, и поэтому он решил купить ещё один куст роз. Вскоре в саду появился ещё один питомец.
- Вот ещё одна верблюжья колючка, как и я, - подумал прежний куст, когда садовник посадил новый. - Теперь мне будет не так уж скучно, а то другие колючки слишком далеко от меня, даже поговорить не с кем.

Новые соседи быстро подружились. Они много говорили, и вскоре новый куст понял, что его сосед почему-то считает себя верблюжьей колючкой. Это было довольно странно и нелепо - слышать такие слова, ведь он знал, кто они такие на самом деле, но новенький не стал спорить и переубеждать своего нового друга.

Вскоре пришла весна, а за ней и лето. И новый куст зацвёл. Куст, который считал себя верблюжьей колючкой, удивился, он не ожидал такого от… от… от такой же, как он, верблюжьей колючки. Но цветок его друга был так прекрасен, что старый куст ахнул, и на его побегах появились капельки слёз. От вида такой красоты сердце его наполнилось радостью и умиротворением. Он так проникся красотой, что вскоре и сам зацвёл.

А ты, дорогой друг, знаешь ли о своей внутренней сути или по-прежнему считаешь себя верблюжьей колючкой и продолжаешь вести себя согласно своему убеждению?
Может, всё-таки ты признаешь себя розой и позволишь цветам любви распуститься в тебе?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 18:15:50
Всё в прошлой жизни, Виталий. И газеты тоже были. По второму образованию я тележурналист, а работала на радио редактором. Давно и уже почти неправда.

Олечка, пишу и вижу, что ты что-то написала. Иду читать. :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 22 Мая 2013, 18:21:23
Мне Алла манерой общения напоминает журналиста газеты. И пишет на редкость очень грамотно и лаконично.

Виталя, иногда очень глубокие мысли выдаешь, когда не поешь!     ;)
Без Аллы трудно представить наш форум.Спасибо ей за очень многое! :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 18:23:29
но результата бы никакого не было, при всем огромном труде садовника, если бы у цветка, не было желания жить, цвести, радовать и восхищать.

Олечка, конечно, да. Но есть масса всего такого, что не укладывается в схемы и наши представления. Есть неблагоприятные погодные условия, есть болезни и вредители, которые губят цветок. А есть Божия Воля на всё. И она нам неведома.
У меня есть причины для сугубого реализма. Он спасает от разочарований.
А притча очень красивая. СпасиБО за нее!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 22 Мая 2013, 18:24:54
Оля! Тут каждый за кусочки цепляется, в приведенных притчах. Я вообще долго не могла понять-зачем притчи. Я ихне понимала. А притчи на опыт рассчитаны. :)
Согласна, Наташа, на опыт и я бы добавила, на рассуждение.
И у нас оно, у каждого свое. Я люблю дискутировать со своими братьям и сестрами,чтобы понять их мысли, их мнение. И возможно изменить свое. У нас тут так частенько бывает. Я за три года, что на форуме, многому научилась. Мы все здесь понемногу растем, как мне кажется. И еще растет связь духовная между нами. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 18:29:20
Притчи - художественный образ. А настоящий удачный художественный образ всегда выше конкретного случая. Образ как бы вбирает всю конкретику и выдает главное - суть. Потому Христос проповедовал притчами.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 18:32:16
Чтобы Его все понимали. Универсальный язык, не требующий многословия.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 22 Мая 2013, 18:35:07
А есть Божия Воля на всё. И она нам неведома.
У меня есть причины для сугубого реализма. Он спасает от разочарований.
На все есть святая воля Божия!

И я поняла, что мы говорим с тобой о разных вещах. Ты о своем , и я поняла тебя, полностью согласна.

Я же говорила лично о каждом, который встал на путь истинного христианства, о том, что можно изменить не волю Божию, а свою жизнь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 18:54:22

Я же говорила лично о каждом, который встал на путь истинного христианства, о том, что можно изменить не волю Божию, а свою жизнь.
Безусловно так. Если человек не меняет себя, значит, он еще не начал христианский путь.
В отношении того случая, с чего разговор начался, скажу очень кратко. Есть разные виды и степени патологии такого рода. Кто-то может объективно оценивать себя. У кого-то эта объективность под вопросом, но там есть, с чем работать. А бывают случаи, когда ребенку нечем оценивать себя. Нет такой функции в его внутренней организации.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 19:01:50
Линейки нет, конечно. Но есть некие показатели. Например, бывает ли ребенку стыдно за содеянное. Если да - ура! Перспективен. Если нет, не стыдно, но может быть - тоже ура. Здесь священнику есть, что называется, за что зацепиться.
Но, бывает, конечно, и другое. Тема большая, нельзя тут поверхностно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 19:06:35
Надо очень осторожно переносить чужой опыт на свою жизнь. Если кто-то исцелился - Слава Богу! Но думать, что я пойду тем же путем и получу то же - неправильно и опасно в духовном отношении, особенно для новоначальных.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Мая 2013, 19:06:58
А мне иногда кажется, что мы у Господа все немного , но перспективные,даже если не стыдно, то может когда-нибудь... будет. А Он,Милостивый, ждет, надежды не оставляет....когда стыдно станет.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 19:09:22
 :D Наташ, ну не о нас речь. Привет!!! :-* :-* :-*
Если уж нам не стыдно, тогда уж прям уж и не знаю как уж.
Разговор о больном ребенке шел. Не туда, видать, зашел. ::)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 22 Мая 2013, 19:20:24
В очередной раз читаю и мысленно благодарю Господа, что он привел меня на этот сайт. Сестрички, какие вы умницы, дай Бог вам здоровья
"С преподобным преподобен будеши, и с мужем неповинным неповинен будеши, и со избранным избран будеши..."


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 22 Мая 2013, 19:22:17
Разговор о больном ребенке шел. Не туда, видать, зашел. ::)
Я то вела разговор не о больном ребенке, а о обычном человеке, который изменил свою жизнь. При Господнем содействии, и своей доброй воле и крепкой вере.
В этом направлении шла речь.

Историю о девочке, я поместила в эту тему, не как о ребенке-инвалиде, а как о человеке - преобразившемся. Изменившим себя, своей верой в Бога, Его милостью и поддержкой.
Лично для себя, в этой истории  увидела - надежду


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 19:26:27
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 22 Мая 2013, 19:31:09
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ!!!

 :-* :D :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Мая 2013, 19:51:41
 :) Аминь. И Богу слава!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Мая 2013, 19:57:43
Знаете, прямо перед Светлой Пасхой Господь взял и утешил, прям сама не знала , что так бывает.Своими глазами дал увидеть.
( Пишу, т.к. поделиться хочется очень)
А дело так было. В последнее время так лукавый крутил, как хотел, от искушений до полного уныния, в один из таких дней ( в очередной раз) мне указали на дверь моей работы, я конечно- в слезы, как-же, я такая хорошая, такая славная- а со МНОЙ так подло!!! Обиды там, гордынька, куда без неё , ну и конечно, Я ЖЕ ПРАВА!!!
Но делать нечего, на душе- муть, деться некуда. Тут говорит мне моя очень хорошая ( подруга), а на самом деле наставница духовная. А поехали со мной на похороны, бабушку одну хорошую похороним в деревню пригородную? Ну поехала я, приезжаю в деревенскую церквушку, бабушка то ,смотрю, не простая в гробике- в схиме бабушка. А цветов- море, лилии белые прямо на машине привезли целый багажник.И люди тоже все какие-то , вижу не простые..Все плачут, и я реву , ничем не отличаюсь. Только люди плачут по усопшей, а я по своей беде, и бабушку эту я не знаю, но , чувствую,около нее как-то хорошо, спокойно.
И меня моя ( мама духовная) передает с рук на руки одной тоже с виду бабулечке, она на самом деле не просто бабулечка, а келейница одного архимандрита, просто не приметная такая, в платочке, тапочках- а на самом деле ученая женщина,большой высоты духовной человек. И вот эта женщина просто сказала, что после похорон я держалась ее и она меня возьмет на помины. Я попробовала возразить, но меня быстро оборвали. Ну надо, так надо.
Когда пошли прощаться с матушкой Ангелиной( такое имя у неё с схиме), села на колени у её гробика, всё просила её о своем, и так немножко боль утихать стала.
Похоронили матушку. Поехала я в монастырь на поминки. И тут понимать стала, что что-то необычное вокруг. Вставали с поминальными словами об умершей бабушке люди со всей России, там был академик, ученые, особенно много было из медицины ,просто люди, о которых ничего не услышала. И все они, оказывается, окормлялись у старицы. Потом взял слово священник.,который отпевал её.Сказать, что он ошеломлен, потрясен, значит - ничего не сказать.Попробую пересказать его слова на поминальной трапезе.
Оказывается , много лет назад, к нему пришли люди. Сказали, что их прислала к нему в его деревенский храм, одна бабушка-т.Капа, и просила их окормляться именно у него.Прислала ему подарочек - книжечки разные. Именно эти люди впоследствии стали одними из крепких и близких его чад.Подарочки от т. Капы постоянно присылались ему в виде каких- то платочков, книг , он их принимал с благодарностью и не мог догадаться от КАКОГО ЧЕЛОВЕКА они присылались...И на Пасху, сказал, она опять ему что-то послала,он еще и не смотрел даже.
И вдруг 29 апреля она мирно безболезненно отошла ко Господу и этому батюшке сказали, что воля усопшей была такова , чтобы до самого своего погребения она просила постоять именно в его храме, и чтобы отпевал ее тоже он, и хоронить ее тоже здесь, рядом с храмом на деревенском кладбище. Он конечно, все исполнил. Но только тогда стал удивляться, когда приехал с ней проститься и встал перед ее гробом на колени епископ совсем из других мест , затем стали съезжаться люди,которые при жизни все- приезжали за ее молитвами и духовными советами.И очень многие священники ездили к ней. Имена не буду упоминать, но имена у многих на слуху. И никого она не оставляла без утешения, и все получали помощь и предстательство.
А дальше? Наревевшись вдоволь, ещё совсем недавно, хотела уйти, наговорив своему отцу духовному кучу гадостей,сижу на этих поминках и понимаю, что поеду ка я сейчас к себе, на исповедь, повинюсь перед отцом, может, и он оттает...
А матушка келейница,говорит, хочешь, я тебя отведу к своему батюшке. Покачала я головой, говорю, не пойду, я-к своему. Будь что будет...
Она так улыбнулась мне хорошо, и я пошла.
И ведь разрешили мы тогда ту ссору, много ещё потом было недопонимания, но понимать стала- что всё можно вытерпеть, так вот подействовала на меня матушка Ангелина. Сегодня ездила к ней на кладбище, может ещё раз вспомнит, помолится обо мне-грешной,гордой и дерзкой. И , может, немножко ещё раз утешит.
А батюшка тот, сельский, изменился как-то, как-будто что-то перевернулось в нем.
Простите за столь длинный рассказ. С ПРаздником вас всех, родные!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Мая 2013, 19:59:31
:D Наташ, ну не о нас речь. Привет!!! :-* :-* :-*
Если уж нам не стыдно, тогда уж прям уж и не знаю как уж.
Разговор о больном ребенке шел. Не туда, видать, зашел. ::)
Аллочка, да я понимаю, просто это про меня- " кто о чем, а вшивый все про баню. "Вечно я все не туда.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 20:04:03
Да не, мы тут вообще каждый о своем поговорили. Это нормально.  ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Мая 2013, 20:05:05
Люблю наш форум, просто всё как-то не пишется.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 20:06:19
Наташ, ну какую ты историю рассказала... Как жаль, что ты раньше не знала о матушке...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Мая 2013, 20:10:20
Она, оказывается , у нас в городе жила.Но её практически в покое не оставляли- к ней шли, шли, шли...Поэтому оберегали от новых. Наверное, тоже в этом Воля Божия.Но я верю, она не оставит.Приедете, свожу на могилу, и к батюшке тому зайдем.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 22 Мая 2013, 20:10:53
С Праздником, Наташа!! Спасибо большое за рассказ!
И за душевную откровенность.

Царствие Небесное , матушке Ангелине! Все не случайно. Слава Господу нашему, Милосердному!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 22 Мая 2013, 20:11:46
:D Наташ, ну не о нас речь. Привет!!! :-* :-* :-*
Если уж нам не стыдно, тогда уж прям уж и не знаю как уж.
Разговор о больном ребенке шел. Не туда, видать, зашел. ::)
Аллочка, да я понимаю, просто это про меня- " кто о чем, а вшивый все про баню. "Вечно я все не туда.

Наташ, тронул твой рассказ, я и себя увидела.... Как тебе посчастливилось, что хотя бы на похоронах была у такого человека, не пройдет эта встреча даром...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 20:13:57
Конечно, не оставит тебя матушка Ангелина! Слава Богу, Господь привел тебя к ней.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Мая 2013, 20:14:26
Это не то слово!!! Я ТАКОЕ СЧАСТЬЕ прям почувствовала, не передать даже- иду , а душа то поёт!!! до сих пор не знаю за что была такая милость, ни за что , а Господь милостивый утешал, а я ведь в тот день уже почти и веру то потеряла...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Мая 2013, 20:15:14
Спаси, Господи, Натальюшка! Молодец, что поделилась: и нам польза, и тебе отрада!  :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 22 Мая 2013, 20:59:49
Наташа, очень рассказ понравился, про матушку Ангелину. С удовольствием прочитала. Храни тебя Господь!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Мая 2013, 21:02:13
Спаси Господи за внимание!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Мая 2013, 21:26:42
Дивный рассказ про матушку!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Мая 2013, 21:32:52
Забыла дописать про нее- она была из последних оставшихся в живых духовных чад батюшки Серафима Вырицкого, сама жила в Ленинграде, как оказалась в наших краях- не знаю пока, поинтересуюсь...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Мая 2013, 21:33:32
Ничего себе!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Мая 2013, 21:38:03
Ничего случайного в нашей жизни не бывает!
Эта встреча не пройдет безследно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Мая 2013, 21:41:28
А я вообще не могу понять, она же неграмотная была, но, рассказывали, очень была интересна в общении, многое знала,говорила побасенками разными, а вот как её находили люди с разных концов страны, даже с севера на похороны приехали, и со Ставрополя, а вот переславцам была открыта очень узкому кругу..


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Мая 2013, 21:42:31
Бог скрывал её.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Мая 2013, 21:43:16
"Несть пророка в своем Отечестве!"


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Мая 2013, 21:50:43
"Несть пророка в своем Отечестве!"
точно, и скрывал ее, тоже точно. Наверное, так надо было.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Мая 2013, 21:52:19
Она тайная молитвенница была.А так народ бы туда повалил и её мир разрушал.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 22 Мая 2013, 22:08:23
Наверное, Лен.А наш о.Уф. стал протоиереем.!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 24 Мая 2013, 21:42:48
 ;D     Ну конечно же!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 24 Мая 2013, 22:20:11
правда протоиереем, ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 07 Июня 2013, 14:33:00
Письмо старой русской монахини


Дорогой «Джон»,

Я так понимаю, что Вы на пути к принятию Православия. Я ничего о Вас не знаю – кроме того, что Вы англичанин.

Прежде всего, я хотела бы кое-что прояснить. Мне не сказали, почему Вы хотите перейти в Православие, но я уверяю Вас, что не стоит этого делать, если причины для перехода лишь «от противного». В Православии Вы найдете столько же того (если не больше), что «не так», как в Англиканской и Католической церквях.

Итак, первый вопрос: готовы ли Вы столкнуться с ложью, лицемерием, злобой, и всем остальным, что в Православии встречается так же, как и в любой другой религии или деноминации?

Ждете ли Вы этакого земного рая, с большим количеством ладана и с правильной музыкой? Думаете ли Вы, что попадете сразу в рай, если будете полагать на себя крестное знамение медленно, помпезно и правильным образом – справа налево?

Есть ли у Вас поваренная книга со всеми аутентичными русскими рецептами для пасхальных праздников?

Можете ли Вы считать себя специалистом в области троекратного лобызания по каждому уместному поводу или без оного?

Умеете ли Вы класть земные поклоны элегантно, чтобы никакие канцелярские товары не выпадали из карманов?

ИЛИ…

Читали ли Вы Евангелия?

Предстояли ли Вы Христу распятому? Были ли в духе на Тайной Вечери – которая есть Таинство Причащения?

И…

Готовы ли Вы, во всем смирении, понять, что никогда, в этой жизни, Вы не приобретете знания за пределами Веры; что Вера означает принятие Истины без доказательств? Вера и знание есть полное противоречие друг другу – и полное взаимное слияние.

Основа жизни в Православии – парадокс, на котором основано поклонение Богу – наедине или вместе с другими.

Мы знаем потому, что мы верим, и верим потому, что мы знаем.

И, самое главное – готовы ли Вы принять все, как исходящее от Бога?

Если мы всегда должны быть «счастливы», зачем нужно Распятие? Готовы ли Вы поверить, что во всем, что бы ни случилось – где-то, как-то обретается смысл? Речь не о безвольном терпении, но о непрерывном внимании, готовности выслушать, что от тебя требуют, и, превыше всего, о Любви.

Бедные, больные, до нашего последнего дыхания – мы можем любить. Не сентиментальной чепухой, которую так часто путают с любовью, но любовью жертвенной, распиная в себе злобу, жадность и гордость.

И никогда не путайте любовь с сентиментальностью.

И никогда не путайте поклонение Богу с внешним изображением поклонения.

Будьте смиренны – любите, даже когда это трудно. Не сентиментальной так называемой любовью –

И не относитесь к богослужению, как к театральному действию.

Надеюсь, что что-то из сказанного мною понятно.

С наилучшими пожеланиями,
Мать Фекла

Перевод с английского – священника Андрея Кордочкина.

Источник: http://www.pravmir.ru/pismo-staroj-russkoj-monaxini/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 11 Июня 2013, 22:59:46
Александр Худошин Обида

Часто говорят: «Этот мальчик смирный». Или: «Эта девочка смирная». Что это значит?
Значит - не кричит, не визжит, не дерется, не кусается, в волосы не вцепляется, не ябедничает, язык не показывает, не царапается, ну и так далее. А вместо этого сидит где-нибудь в уголке и играет в игрушки. Или, может быть, в компьютерные игры. Хороший это мальчик? Или девочка? А неизвестно. Может, они просто тихие и ленивые. Бывают такие люди - похожие на вялый огурец. Им покажешь красивую картинку, спросишь - нравится? Отвечают: «Ничего». А что такое «ничего»? Ничего - ведь это пустое место. Неохота им отвечать, неохота думать. Ответят только для того, чтобы отмахнуться. Лишь бы к ним не приставали. Так что смирный - еще не значит хороший.

У христиан, если человек послушный, добрый и терпеливый, то про него не говорят : «смирный», а говорят «смиренный». Ну , а какая разница? Сейчас посмотрим.
Как–то раз вышла такая история.
Один монах обидел другого. Не нарочно, а нечаянно. Обидел, а сам и не сталкивался целый день, а поэтому и не видел, что тот сделался мрачным, как туча. Наконец, к вечеру, он узнает, что брат его во Христе чуть не плачет. «Ах! -думает. - Надо попросить поскорее прощения». И побежал к товарищу. Но – о, ужас!- обиженный ему даже дверь не открыл.
-Открой, брат! Я мириться пришел!
Никакого ответа. Тук-тук-тук! – стучит монах и думает: «Может, там никого нет?»
Однако слышит, что кто-то внутри кельи зашевелился.
- Это я! – говорит монах. - Хочу прощения попросить.
- Ступай себе, я занят, - отвечает наконец обиженный,глухим таким голосом, как сова из дупла.
Делать нечего. Поплелся монах опечаленный, а потом решил спросить совета у старца, который жил у них в монастыре. Старец был очень опытный в духовном деле, то есть в рассуждении и в молитве. И что же ответил ему старец? Слова его были просто удивительными:
- Загляни, -сказал он, - в свое сердце. Ты вот идешь мириться, а сам, наверно, думаешь, что ничего страшного не натворил. Думаешь, небось, что брат ,которого ты обидел, просто от природы такой обидчивый. Так что ты на словах-то готов извиниться, а на самом деле себя оправдываешь. Ведь так?
-Ох, может, и так, отец, -отвечал монах.
-Вот-вот, сказал старец. - А Бог видит, что у тебя на душе. Он знает, с каким настроением ты ходил мириться- так, лишь бы ссоры не было. Поэтому и не вышло ничего. Нет, ты все сделай от всей души. Ведь обидел? Обидел. Признай честно, а потом иди к брату, и Бог вложит в его сердце желание простить тебя и примириться с тобой. Смирись. Будь смиренным. Пусть в самом тебе будет мир.
Монах так и поступил. Он почувствовал, что довольно грубо поступил с братом, и теперь раскаивался. И вот он снова отправился к нему в келью и постучался. И- вот чудо! Тот сразу отворил ему и бросился к нему в объятия. Они обнялись, опустились на колени и плакали от счастья. И снова стали дружить, как прежде. А любили теперь друг дружку еще больше, чем раньше. И старались быть смиренными, то есть поскорее признавать собственную вину.

Давайте попросим
у друга прощенья,
простим и врагу
заодно,
поскольку вражда-
это только смущенье,
и только мученье одно.

И если мы злимся,
прощенья не просим,
то, значит, в глубинах
сердец
обиду и злобу
мучительно носим,
как самый тяжелый свинец.

И сами болеем,
и сами страдаем
часами и днями подряд,
как яд.
мы пьем и глотаем,
и пьем и глотаем,
и эту обиду.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 12 Июня 2013, 06:43:17
Спасибо Лена! Вразумительная притча...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 12 Июня 2013, 12:07:59
За молитвы старца всё произошло.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 18 Июня 2013, 12:09:19
]Двенадцать добрых друзей христианина

 

1. Правда – от смерти избавляет.

2. Чистота – к Богу присвояет.

3. Молитва с постом – с Богом соединяет.

4. Любовь… Идеже любовь тут и Бог пребывает.

5. Смирение со благодарением, — еюже сам сатана трепещет.

6. Разсуждение – выше всяких добродетелей.

7. Послушание – святое дело и скорый путь ко спасению.

8. Воздержание – ему же несть заповеди.

9. Т руды – телу честь и душе спасение.

10. Покаяние – самая радость Богу и ангелам.

11. Неосуждение – без труда спасение.

12. Милость – самого Бога дело.

(Оптинский Патерик)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 18 Июня 2013, 12:18:39
Как стать смиренным

 

Чтобы стать смиренным надо упражняться в смирении. Существует целый ряд правил, соблюдая которые можно достичь смирения.

Стараться как можно меньше говорить.

Заниматься своим делом.

Не вмешиваться в чужие дела.

Не быть любопытным.

С благодарностью и радостью принимать замечания и критику.

Не замечать чужие ошибки.

Безропотно принимать обиды и несправедливости.

Спокойно относиться к тому, что вами пренебрегают, вас забывают, вас не любят.

Не стремиться понравиться, вызвать восхищение других людей.

Всегда быть добрым и кротким, даже если кто-то попытается вывести вас из себя.

Не стремиться к званиям и титулам.

Всегда уступать в споре, даже если вы правы.

Всегда выбирать самое плохое место, самую тяжелую работу, самый трудный путь.

Из интернета


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 21 Июня 2013, 21:15:03
О благочестии напоказ

                Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно
(Мф. 6, 18)


Господь наш Иисус Христос в одной из первых глав Евангелия от Матфея обращается к постящимся и говорит о том посте, который угоден Богу. "Не будьте, как лицемеры", - не поститесь, как лицемеры, не молитесь, как лицемеры, не благотворите, как лицемеры. Все эти дела, делаемые во Имя Божие, люди свели на землю и стали делать только на виду у людей. Господь наш с печалью видит, как все то, что должно исходить от Бога и к Нему стремиться, погрязло в земле; Он непрестанно старается отвести взор и сердце людей от грешного мира сего к небу.

Милостыни - прямо к Богу, мимо людей; молитва - прямо к Богу, мимо людей; пост - прямо к Богу, мимо людей - мнений их и похвалы их. "Горе вам, фарисеи, лицемеры", - говорит Он низводившим Божие на землю для достижения славы земной.

"Друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете" (Ин. 5, 44). Спаситель наш, достойный всякой славы и чести, любил повторять про Себя, что Он ни воли, ни славы Своей не искал. Людей же недостойных, жалких и оскверненных Он постоянно видит, ищущих только этой славы людской! А это искание приводит к лицемерию. Хочет Господь оторвать от земли привязанные к ней души и устремить их, "как стрелу, пущенную в цель" (Ис. 49,2), прямо к Тому, Кто видит тайное и не принимает лицемерие. Господь праведный взывает к людям, которые молятся и постятся напоказ, говорит им: "Не перед людьми... но перед Отцем твоим, Который втайне". К Отцу Своему и нашему, видящему тайное, хочет Господь собрать, устремить, приковать все взоры, чтобы познали мы, вместо наружного благочестия, то неизреченное общение с Отцем, которое познается "втайне", в самой сокровенной глубине нелицемерной души.

Отец твой втайне, Он ответит тебе и откроется тебе втайне. И Он, видящий тайное, видит не только немощную твою молитву, внутренний пост души твоей, но также греховные ее тайны. Проникая во все нечистые глубины души твоей, Он не отвращается от тебя. Человек бы отвернулся, а Бог - нет: напротив, день и ночь простирает Он руки Свои к народу непокорному (Ис. 65, 2) для того, чтобы призвать упорные сердца к Себе и воздать ищущим сердцам тем общением с Ним, которое вливает в них новую жизнь и устрояет из них - "жилище Божие" (Еф. 2, 22).



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 22 Июня 2013, 15:36:12
Спасибо Лена! Познавательно, заставляет задуматься...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga N. от 22 Июня 2013, 17:03:14
Добрый всем вечер, дорогие братия и сестры!
Лена ,спасиБО!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 22 Июня 2013, 17:12:07
 Лена, все такое интересное и притчи и цитаты, спаси Господь, сестричка!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ТатьянаЧ от 22 Июня 2013, 17:25:54
Здорово! Поздравляю!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga N. от 22 Июня 2013, 18:41:12
 :D :D :D
Мои поздравления!!! :-* :-*
Эх, наедимся на ночь!!! Даже устрицы! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 22 Июня 2013, 19:52:33
 Наташа, поздравляю! :D :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июня 2013, 13:13:14
Жить надо так, чтобы каждый, кто общался с тобой, потом жалел — что ты не рядом…

"Любая негативная ситуация во взаимоотношениях с окружающими людьми — урок, который расскажет о ваших собственных, часто неосознанных установках. Отражённые вовне личные поведенческие механизмы, будучи осознанными, становятся прочитанными посланиями себе самому."

Глядя в «глаза» другому — ты смотришь в «глаза» себе.
Ни в одном из «мест» и ни в одной из «вещей» ты не «увидишь» того, чего нет у тебя внутри…

Если вам что-то не нравится, вам нет необходимости оставаться рядом с этим. И если кому-то не нравитесь вы, то и им нет необходимости оставаться рядом с вами. Если вы уважаете свою свободу, то уважайте и свободу другого…
Только от вас зависит чем наполнять свою жизнь. Это только ваш выбор.
Когда нам что-то не нравится на вкус, мы можем запросто это выплюнуть. Но когда дело касается людей, мы не только не выплёвываем, а, иногда, даже, начинаем оперировать какими-то безумными духовными концепциями, вроде:
«… всё, что появилось в моей жизни — моё отражение, это значит, что «это» живёт во мне, и, значит, я должен проводить время рядом с «этим», чтобы разобраться в себе»…
Вам нет необходимости оставаться рядом с этим. Ведь если вам не нравится убийца, или насильник, из этого вовсе не следует, что вы — убийца и насильник, и вы их «отражение».
Это всего-навсего означает, что вы знаете, что это нечто такое, чего вы не хотите в жизни. Это ваш выбор и это ваша свобода.
Что же тогда «зеркало» и «отражение» о которых так много говорят?
Вы — «зеркало», и вы же — «отражение». Вы, а не то, что появляется в вашей жизни. В тот момент, когда вы эмоционально среагировали на «появившееся», вы стали «зеркалом» и «отражением». В вас, как в «зеркале», «отразилась» ваша реакция, ваше «видение», «понимание». Осознайте это и идите дальше. Выбирайте, чем «наполнять»

Жить надо так, чтобы каждый, кто общался с тобой, потом жалел — что ты не рядом…

Способность слушать — хорошее воспитание, способность слышать — талант.........


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июня 2013, 14:37:23
Как можно не обижаться?

Почему ты сердишься и обижаешься? Не лучше ли успокоиться и простить? — спросил Учитель.

— А почему я должен делать ему одолжение и прощать его, он же… — хотел было оправдаться ученик.

— Прости, что перебиваю тебя, — сказал Учитель. — Позволь задать тебе два вопроса, и тогда я отвечу на все твои «как» и «почему».

Ученик утвердительно кивнул.

— Тебе хорошо, когда ты сердишься и обижаешься? — спросил Учитель.

— Нет, конечно же, — ответил ученик.

— Так кому же ты делаешь одолжение, когда благодаря незлобию, спокойствию и прощению делаешь себе хорошо?

Человек хотел было что-то сказать, но, открыв рот, так и не смог произнести ни слова. Он стоял, потупив глаза в землю.

— Помни, от тебя зависит, что ты выберешь, обиду или прощение, страдание или счастье. Выбор за тобой, — сказал Учитель.

— Но скажите, как можно не обижаться? Это же так трудно.

— Ты главное пойми, что каждый раз, когда ты захочешь ударить кого-то хлыстом осуждения или обиды, первым, кого, замахиваясь, ты ударишь — будешь ты сам.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июня 2013, 14:42:29
Наташа, и я также делаю  :-[ Прочитала, что это тоже проявление гордости..


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июня 2013, 14:51:56
 ;D Молодец!!! Очень советую почитать "Флавиана! Торика. В первом томе как раз есть разговор о "насущном"  ;)
Переступи через свою нелюбовь к этому писателю - не пожалеешь!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июня 2013, 14:58:00
Цитировать
Гордыни во мне точно нет. А гордость? Вроде не горжусь ничем потому что нечем.
Гордость - мать всех пороков!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июня 2013, 16:12:20
Нет. Чревоугодие-мать всех пороков. Почитай Иоанна Лествиничика!
А еще у Отцов отмечены "три кита", на которых держатся остальные греховные страсти: сластолюбие, славолюбие и сребролюбие.  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июня 2013, 16:52:15
У мене сребролюбия нет. :)
Ну, тогда какая же ты грешница?!!! Ты - почти уже святая, только во плоти.  ;)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июня 2013, 16:53:40
Голод и обжорство

 

Человек умирает от голода, и эти простые слова ни для кого не являются секретом. Но человек умирает и от обжорства, а об этом извращении уже знает не каждый. Лесков в повести «Смех и горе» описывает случаи смерти крестьян на строительстве железной дороги от объедения. Кормили их на этой тяжелой работе хорошо, так, как они в своих семьях есть не привыкли. Вот народ и стал от неумения с пищей обращаться ноги вытягивать.

«С месяц тому назад сразу шесть вытянулись: два брата как друг против друга сидели, евши кашу, так оба и покатились. Вскрывал их фельдшер: в желудке каша, в пищеводе каша, в глотке каша и во рту каша; а остальные, которые переносят, жалуются: «Мы, бают, твоя милость, с сытости стали падать, работать не можем»

- Ну, и чем же вы им помогли? Любопытно знать.

- Велел их вполобеда отгонять от котла палками. Подрядчик этого не смел; но они сами из себя трех разгонщиков выбрали, и смертность уменьшилась» (глава шестидесятая).

То, что было в девятнадцатом веке с едой, теперь происходит с информацией. «Вскрой» современного человека, и точно найдешь его набитым «информационной кашей». Чужие мысли, не переваренные мнения, обрывки фраз, слухов, мелодий и впечатлений. Одним словом: «в желудке каша, в пищеводе каша, в глотке каша и во рту каша». И ничего серьезного, глубокого, выстраданного.

Лишь только человек, переживший боль, имеющий опыт страданий, поражений, борьбы, способен отшелушить от себя все наносное, случайное и смотреть на мир умным и неторопливым взором. Воистину, поневоле согласишься с тяжелой мыслью о том, что если бы не страдания, остался бы человек дурак дураком и был бы вовсе бесполезен.

Но все это касается взрослых. А дети? Не ждать же нам, когда они поумнеют через беду? Да и несносно родительскому сердцу думать, что иначе как через боль дети его ума не наберутся. Тогда нужно постараться дать человеку ориентиры и критерии...

Человеческий мир — это мир нравственных и эстетических оценок. Как стыдно человеку жевать из корыта месиво, приготовленное для скота, так же должно быть стыдно некритично и без разбору относиться к книгам, музыке, моде, новостям.
 Протоиерей Андрей Ткачёв


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июня 2013, 16:54:33
И славолюбия тож.
Лен! А других грехов для тебя нет?
Как же нет?! я назвала те, которые возглавляют остальные..


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июня 2013, 16:59:39
Ну раз так, то надо, значит, нам с тобой победить сего дракона. Потому как, по сравнению с тобой, во мне страсти кипят. Пусть это сейчас уже не сильно проявляется в действии, но в мыслях - очень даже!!!  :) а чревоугодник я еще тот!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 26 Июня 2013, 17:37:42
Хорошая статья, Елена! Спасибо, есть над чем подумать. Но странное дело - чувствую, сама себя я ограничивать в информационном всеядстве уже, пожалуй, и не смогу. Нужны "разгонщики"  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Виктор П от 26 Июня 2013, 20:34:28
Мне бы разгонщика домой...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ирина) от 27 Июня 2013, 06:37:30
Котик-Света, какая ты хорошенькая на аватарке! Давно надо было сменить! Так держать!
 А мой главный грех - сластолюбие. Ну не могу ничего поделать!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 30 Июня 2013, 20:21:56
Пожалей и не осудишь... Даже если это власть

Преподобный Анатолий Оптинский ("младший", Потапов) любил говорить: "Пожалей и не осудишь". И, наверное, это один из лучших способов борьбы с сей несчастной страстью, от которой так трудно исцелиться,- страстью осуждения. Избавиться от нее трудно потому, что практически в каждом из нас действует своеобразный "защитный" механизм: совесть во многом нас обличает, а исправляться не хочется. Это трудно, больно, невыгодно... Но и чувствовать себя никуда не годным человеком, а тем паче и христианином, тоже не хочется. И вот чудное чудо - подцепишь на язык кого-нибудь, разберешь по косточкам, рассмотришь под микроскопом все его недостатки и недочеты, грехи и прегрешения, представишь все это на суд "общественности", и уже сам-то не так плох, как в начале казалось. По сравнению с другим/другими то есть.

Однако не только в силу такой нашей изворотливости и лукавства трудно справиться с осуждением. Есть и другие причины, и немало их на самом деле. И не последняя из них - та реальность, которая окружает нас со всех сторон. Она не радужна. Она горька. В ней мало утешительного, мало возвышающего душу горе, и очень много откровенно плохого. Плохого не с нашей даже точки зрения, а с точки зрения евангельской. И нечасто взору удается успокоиться на чем-то хорошем, добром, чистом. По сути тогда только это и удается, когда к Богу устремляешься или когда встречаешь на своем пути тех, для кого ничего важней этого устремления нет. Или когда Господь Сам решает как-то утешить, порадовать наше сердце.

Поэтому лично мне трудно... осуждать тех, кто осуждает. В том числе трудно осуждать тех, кто осуждает власть. Осуждает за любимую ею роскошь, особенно контрастно смотрящуюся на фоне той нищеты, в которой живет большая часть народа (ибо нищета и есть плата за эту роскошь). За столь часто демонстрируемую некомпетентность. За граничащее с безжалостностью равнодушие. За стремление оставаться у руля любой ценой. За все это и за многое другое трудно не осуждать. Если при этом не жалеть - тех, кого осудить так хочется.

А ведь как не жалеть, если речь о людях глубоко несчастных?

Разве не несчастье день за днем жить точно в лихорадке, в страхе: "А вдруг у меня все отберут? А вдруг отправят в отставку, на пенсию, уволят? А вдруг меня посадят, ведь сажали других?..". Разве не несчастье быть нелюбимыми собственным народом? И разве не несчастье управлять народом, который не любишь сам? Несчастье, и еще какое... Хотел бы кто-то из осуждающих такой жизни? Вряд ли. А если и хотел бы, то значит осуждает он лишь из зависти. А хочет - потому как безумен. Не иначе.

...Я тоже часто осуждаю. И именно власть. Но потом думаю обо всем вышесказанном, и на смену осуждению приходит жалость. На душе становится легче, и хоть не надолго, однако все же появляется возможность всмотреться уже не в других, а в самого себя. И заняться собой, пока есть для этого время, силы и желание. Ведь наверняка и меня кто-то тоже за что-то осуждает. А быть может, не только осуждает, но и жалеет.

Источник: http://igumen-nektariy.livejournal.com/44693.html

игумен Нектарий (Морозов)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 02 Июля 2013, 11:52:35

"Про одобрение греха" Сергей Худиев

В сети обсуждается очередная стычка  между сторонниками противоестественного разврата и сторонниками человекоубийственной ненависти — ненавистники, говорят, кидались в развратников камнями, развратники, как сообщается, тоже чего-то в ненавистников кинули, кто их там разберет. Свидетели путаются в показаниях. Комментаторы — фактически, болельщики, горячо ободряют каждый свою команду и поносят команду противника, подстрекая «своих» к новым подвигам.

Вот, собственно,  к болельщикам и должно обратиться с серьезным предостережением. Апостол ставит в особенно тяжкий упрек язычникам, что они «не только их [грехи] делают, но и делающих одобряют. (Рим.1:32)». На первый взгляд это кажется странным — ну, одобрить дурное дело это же не значит его совершить, это значит просто ляпнуть очередную глупость в интернете. Но Апостол обращает внимание на очень важную вещь. Одобрять грех более тяжкое дело, чем его совершать. Человек может совершать грех под давлением внешних и внутренних обстоятельств — это все равно грех, но грех под давлением. Разные у людей бывают прискорбнейшие расстройства — знал человека, который бегал по проституткам и не мог перестать, хотя ему это было в стыд, а не радость. Больная страсть — это реально тяжелая вещь, человек не решает каждый раз, например, «выпить мне сегодня или нет?», он испытывает мучительную тягу, которая заставляет его униженно выпрашивать по десять рублей у прохожих. При том, что и пьянство, и разврат — тяжкие грехи, человек может впадать в них потому, что он слаб перед лицом болезненной, вышедшей из-под всякого контроля тяги. Он может сам не одобрять свои грехи, и тяготиться ими (бедный я человек! Кто избавит меня от сего тела смерти!) — и быть не в состоянии их оставить.

Совсем другое дело — одобрять грех. Говорить бедному развратнику (и бедным проституткам, которых он покупает), что, в конце концов, экономика свободного общества держится на свободном обороте товаров и услуг, а взрослые люди могут распоряжаться своими телами и своими деньгами как считают нужным. Или говорить бедному пьянице, что все великие люди бухали, и вообще, никто не имеет права указывать взрослому человеку, как ему распоряжаться своей печенью. Одно дело, когда женщина делает аборт под давлением отца ребенка, родственников, врачей, добровольных и платных агитаторов за «право на выбор». Ее грех — это грех под давлением, часто невыносимым. Другое дело — грех всех тех, кто это давление оказывал.


Когда вы одобряете грех, вы делаете это не под невыносимым давлением внешних обстоятельств или больной страсти. Вы делаете это потому, что свободно и непринужденно решили отвергнуть правду Божию. Вы свободно избрали свою сторону в конфликте, и это — не Божья сторона.

Самым простым (и действенным) приемом врага нашего спасения является ложная дилемма — вы одобряете тот грех или этот? Человекоубийственную ненависть или разврат? Что бы вы ни одобрили, он добьется своего — побудит вас к тяжкому и погибельному греху. Грех нельзя одобрять. Никакой.

Конечно, развратники расскажут вам миллион оправданий, почему их разврат не только правилен, но и согласен с христианской верой; точно также и ненавистники будут горячо настаивать, что их ненависть и желание истязать и унижать своих ближних есть дело благое и даже благочестивое. Но для наблюдателя, не помраченного ни ненавистью, ни развратом, ситуация выглядит довольно очевидной.

Люди, упорствующие в нарушении заповеди «не убий», каковая воспрещает, в частности, нанесение побоев, находятся на пути ровно туда же, куда и упорствующие в нарушении заповеди «не прелюбодействуй». Только движутся они туда еще быстрее. Как и болельщики обеих команд, подстрекающие их к дальнейшему нарушению заповедей.

Ваш одобрительный отзыв о грехе — сам по себе тяжкий грех. Если Вам дорого Ваше вечное спасение, избегайте его изо всех сил.

http://www.foma.ru/pro-odobrenie-grexa.html


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 02 Июля 2013, 12:09:29
Вера, спасибо за статью!

А вот еще хочу предложить интересное интервью с Петром Мамоновым
Спаси себя – и хватит с тебя (http://www.pravmir.ru/spasi-sebya-i-xvatt-s-tebya/)

А как же! «Общество состоит из единиц», сказал Эн Вэ Гоголь. Что такое общество? Общество — это ты, я, он, она, как в старой дурацкой советской песне поется. Серафим Саровский говорил: «Спаси себя — и хватит с тебя». Себя! Себя надо делать, а не общество. Не лозунгами, не тряпками махать, не на улицы ходить. Это потом можно делать, в рамках закона, опять же. А все эти истории… Спрашивают: «Петр Николаевич, а как вы относитесь к тому, что эти девочки в храме…» Я говорю: «Никак!»

А как вы относитесь?

Никак! Никак, повторяю! Никак. Положение мое христианина, если я таковым себя хочу видеть: тону! Каждый день в грехах своих тону. И чем больше света в мою затхлую душу проникает, тем больше я вижу, сколько трещин по углам. Тону! Хэлп! Человек тонет, а его спрашивают, как ты к девочкам относишься, а он… (Показывает захлебывающегося человека.) Вот какая система. Иисус — он кто? Спаситель. Тону! Спаси…




Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 02 Июля 2013, 12:14:25
"А был такой один случай, когда иду, денег нету, а подать надо. Человек сидит больной, бледный. Так я что сделал, нашелся тут же. Подошёл к нему спокойнейшим образом, поднял его, обнял, и сказал: «Брат, прости меня, у меня ни копейки денег нету, но я тебя чрезвычайно уважаю, люблю и буду помнить всю свою жизнь». У него слёзы потекли в два ручья, и у меня."

"Я ничего не одобряю и не порицаю, у меня дел по горло, своей грязи. Если я очищу мир на маленькое пятнышко себя, миру этого хватит. Спаси себя, и хватит с тебя"

"Вреден комфорт, вредны удобства, потому, что плоть вытесняет дух."


(http://www.ostashkov.ru/foto/free/38763172.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/38763172/)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 02 Июля 2013, 12:22:00
+ 1000000000000000


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Июля 2013, 12:53:41
Здорово!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 02 Июля 2013, 16:02:29
Лучше и не скажешь...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Июля 2013, 19:57:21
Свойство кожи или Про гнев, обращенный на себя

Что такое стыд? Пожалуй, немногие способны навскидку ответить на этот простой, казалось бы, вопрос. Испытывать стыд приходилось каждому (за исключением, быть может, людей с серьезными личностными расстройствами). Но вот объяснить, что значит «мне стыдно», оказывается совсем непросто.

Скажем, у… К. Маркса есть любопытное определение: «Стыд — это своего рода гнев, только обращенный внутрь». И действительно: стыд — это всегда наша реакция на некое действие, которое воспринимается нами как неправильное, недостойное… Но стыд ведь никак не отменяет проступок. И даже не меняет. Поэтому такой «гнев на себя» может оказаться для человека малопродуктивным и бессмысленным, хотя внешне выглядит благородно и правильно: человек совершил гадость и стыдится, гневаясь на себя.

 
Совесть. Франсуа Шифляр, 1877.

…Согласно Библии, стыд — результат грехопадения. Первые люди были оба наги... и не стыдились (Быт 2: 25). Но нарушение людьми самого первого завета с Богом рождает стыд. Сначала друг перед другом, и он «преодолевается» повязками из листьев, а потом — и перед своим Создателем, от которого человек «надежно» прячется за райскими деревьями. Но стыд не становится исцелением нанесенной грехом раны. Скорее — одним из симптомов той болезни, которую грехопадение внесло в природу первозданных людей, когда в самом близком человеке, в том, кто — «плоть от плоти твоей, и кость от кости», вдруг стал видеться чужой.

В скобках замечу, что семейные отношения, физическая близость, мужчины и женщины как часть семейных отношений, для христиан в том числе потому представляются столь ценным даром, что в каком-то смысле брак устремляет супругов в первозданное состояние, позволяет без стыда преодолевать наготу друг друга, не видеть друг в друге чужого. Именно поэтому супружеские отношения нельзя профанировать. Ты не можешь обнажаться во всех смыслах слова сегодня с одним, завтра с другим или перед всеми подряд. И здесь стыд выступает уже в качестве некоего барьера, который позволяет человеку сохранять то, что должно быть открытым лишь для одного — возлюбленного...

Но вернемся к классику. Стыд, безусловно, можно рассматривать как гнев, обращенный на себя. Однако стыд в этом смысле может стать началом покаяния, но может и не стать.

У режиссера и христианина Кшиштофа Занусси есть намного более близкая мне лично фраза, смысл которой заключен в том, что совести недостаточно для спасения. Здесь, конечно, много разных смыслов. В первую очередь он говорит о необходимости прямого действия Бога в человеке. И в этом смысле стыд (если это будет лишь гнев, обращенный на себя, и больше ничего) вряд ли что-либо сможет изменить в человеке к лучшему. У меня даже есть такое подозрение, что рано или поздно этот гнев понемножку начнет уменьшаться. Хотя бы потому, что человек неосознанно будет стремиться как-то компенсировать это отношение к себе как к сволочи. И он либо начнет себя оправдывать, либо просто — перестанет на себя гневаться. И весь потенциал исправления того недолжного, что вызвало стыд, в итоге сойдет на нет. Поэтому гнев на себя в идеале должен подтолкнуть к тому, чтобы попытаться изменить свое бытие, открыть себя для действия Бога в себе. Это может быть трудно, очень трудно. Сам поступок, вызвавший стыд, может не давать этому совершиться: человек, подобно Адаму и Еве, устыдится своего проступка перед Богом и «спрячется» от Него. Но другого пути исцеления греховных ран не существует. Либо человек преодолевает свой стыд и открывает себя перед Богом, впускает Его в свою жизнь. Либо — черствеет, перестает быть чувствительным к греху.

Как-то я спросил одного знакомого: «что ты все время краснеешь?» Он покраснел и ответил: «Это просто свойство кожи». И мне кажется, что стыд либо превращается в такое вот свойство кожи, физиологическую реакцию, и тогда он постепенно «проходит с возрастом». Либо же он зовет к какому-то действию по изменению себя. И если этот гнев обращен на себя, но здесь же, в себе, и заканчивается, — это тупик.

И еще. Почему люди зачастую так стыдятся совсем пустячных вещей, и в то же время не испытывают никакого стыда в отношении очень серьезных своих ошибок и проступков? Парадокс? Хотя он, наверное, имеет свое объяснение. Возьмите молитвы, написанные святыми людьми. Там же через строку говорится, что человек ничего доброго не сделал, и постоянно грешит «делом, словом, помышлением и всеми своими чувствами». Почему так? Либо святой, автор такого текста, лжет (что вряд ли), либо он как-то иначе видит и себя, и мир, и свои отношения с Богом и миром. У него иное состояние души. А значит, это у нас сбит духовный компас. Это мы потеряли правильные нравственные ориентиры и не знаем, не чувствуем, чего следует стыдиться на самом деле. Если приблизить магнит к компасу, он собьется и стрелка его будет показывать не туда, куда должна была. Так и мы, когда нас магнитом тянет к себе грех, сбиваемся с верного пути, неправильно оцениваем свои слова и поступки. А когда человек приближается к Богу, он видит, как все обстоит на самом деле. И видит себя настоящего. И понимает, что просто не замечал раньше каких-то самых главных вещей, из которых эти мелочи вырастали, как сорняки из семян. Поэтому мелочей он стыдился, но не мог понять, почему он их повторял снова и снова. Как апостол Павел говорил: Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю (Рим 7:19). Почему? Потому что так действует грех, сидящий во мне, словно заноза, словно магнит, сбивающий все мои ориентиры в этой жизни. Мы больше рассуждаем про «хорошее» и «плохое», про сферу поступков. А святые — про грех, живущий в человеке. Мы стыдимся поступков. Они — искореняют то состояние души, которое вызывает к жизни эти поступки. Хотя самих поступков, быть может, они и не совершали. Но видели в себе семена греха и плакали об этой засоренности собственной природы. Но их гнев был направлен не на себя, а на корень всех наших бед — на грех.

Думаю, ложный стыд потому так и назван, что у него — неверная направленность. Устремленность на какие-то мелкие поступки, и самое главное — на их оценку другими людьми. Ты оказываешься рабом пошлой мысли «что будет говорить княгиня Марья Алексеевна?» и вместо исправления причины греховных поступков начинаешь прятать от людей их последствия. Недаром перед исповедью священник обращается к исповеднику со словами: «если же ты устыдишься, или убоишься, и скроешь что-то, то получишь сугубый грех и так и уйдешь неисцеленным»... То есть в стыде есть и сильная психологическая сторона, которую, как оказывается, на пути к Богу надо суметь преодолеть. Переступить через себя и свой стыд.

И тогда — силой Божией — можно увидеть себя настоящего, и понять, что ты сам, один, бессилен изменить себя. Но с Богом ты получаешь силу, с которой ничто не сравнится.

Источник: http://www.foma.ru/svojstvo-kozhi.html

 Владимир Легойда


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 02 Июля 2013, 20:41:07
Поправьте меня, если не правильно излагаю. Адам и Ева вкусили от древа познания добра и зла. То есть до этого, они не понимали что плохо, а что хорошо. И были поэтому в райском состоянии. После вкушения стали различать что хорошо, что плохо. Понятно, что грех в нарушении заповеди Бога не вкушать от этого дерева. Но вкусив, человек разнообразил свой собственный внутренний мир. Я правильно мыслю?
Не знаю, правильно или нет, Наташа.
Могу только добавить к этому, что учили на курсах. Это вкушение было преждевременным, они ещё не было готовы к этому, Господь хотел их укрепить, потом показать что есть что.  Это как первокласснику ядерную физику преподавать, когда он ещё и букв то толком не знает.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Июля 2013, 20:43:14
Древо "познания" для Адама и Евы было единственной заповедью о невкушении, так как они находились в состоянии блаженства и им другого и не нужно было.
Изначально грех гордыни (а никак не чревоугодия, т.к. еды в раю, конечно, было предостаточно) посетил их чрез змия, дав помысл о том, что можно сравняться с Богом, вкусив от древа-познания.
Посему, гордость является матерью всех абсолютно пороков на земле.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 02 Июля 2013, 20:44:01
какая правильная мысль, Ксения, именно, преждевременным! ( я так думаю)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Июля 2013, 21:00:39
СпасиБо огромное Ксюше за сии тесты, по которым я по сей еще учусь. Этот тест специально для тебя, Наташа.

http://azbyka.ru/test/grehi-strasti-pokajanie.htm


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Июля 2013, 21:06:23
Причем тут тест, Лена? Я твою мысль не уловила.
Эх, "Семен Семеныч"!..... Хоть бы удосужилась сначала открыть этот самый тест и посмотреть: зачем это Ленка тебе его навязывает?!
Там и ответ найдешь о главной страсти и еще может чево...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Июля 2013, 21:10:00
Тогда извини...... (http://s19.rimg.info/569fc35e402c09fdd1c0b2f47f8c45ca.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1238134983.html)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 03 Июля 2013, 20:19:45
Старец Моисей Святогорец

О сегодняшних христианах

Монах Моисей Святогорец подвизается на Святой Горе Афон около тридцати пяти лет. Он является иконописцем, поэтом, критиком и писателем. Издал 52 книги и написал более 1000 статей. Его труды переведены и изданы во многих странах мира. Занимал должность старшего секретаря в Священном Киноте Святой Горы. Около двадцати пяти лет является старцем каливы святителя Иоанна Златоуста скита святого великомученика Пантелеимона от монастыря Кутлумуш. Agionoros.ru публикует отрывок из книги старца «О сегодняшних христианах».

Когда современный христианин говорит о Боге, зачастую он имеет в виду нечто, что находится где-то далеко в небе, неизвестное, непонятное, непостижимое, недосягаемое, то, что он одобряет, полезное в момент необходимости; иногда он приписывает ему магические свойства и часто повторяет неправославное «Веруй и не рассуждай».

Но эта вера в Бога не приводит к существенным изменениям в жизни христианина. Он может иногда ходить в церковь по воскресеньям, держать в своей библиотеке современные духовные книги, в гостиной – старые иконы, в руках — чётки, может подавать небольшую милостыню. Однако он злится из-за несоответствия других людей его ожиданиям, жаден до денег, погружён в эгоизм, жажду комфорта, беспокойство, конкуренцию. И это не является жизнь во Христе. Здесь пахнет смертью. Чем сегодня отличается христианин от остальных людей? Если у него нет долготерпения, кротости, радости, простоты и особенно смирения, это означает, что он ничего не понял о жизни во Христе. О жизни, которая обновляет, преображает и облагораживает человека даже под гнётом ежедневных трудностей.

Жизнь таких христиан скатывается до бессмысленного и глупого выживания, ведь человек не может жить только ради пенсии, ради второй квартиры или ради новой машины. Мы не ждём кардинальных изменений, действуем без надежды. И мы постоянно торопимся, тем самым вышивая себе саван. Жизнь, говорим мы, черна и безрадостна, это тусклая и мутная рутина.

Христианин призван прежде всего прислушиваться к голосу Евангелия, зовущему его к постоянному риску комфортом, который обладает им и лукаво сподвигает говорить: слава Богу, мы не делаем ничего ужасного и постыдного из того, что видим каждый день по телевизору. Эта мысль, скорее всего, от демонов, и успокоение, которое она даёт, вовсе не благое. Отвечать перед Богом мы будем не только за то, что не делали плохого, но и за то, что не делали хорошего, не возлюбили добродетель.

У христиан сегодня двойная жизнь, не всегда они обладают чистотой и цельностью личности. Это раздвоение – большое страдание. Христианин не должен казаться одним, а быть другим, говорить одно, а делать другое. Это притворство, хорошее или плохое, не может быть чертой христианина. Истинные отношения человека с Богом характеризуют и его отношения с людьми. Христианин в повседневной жизни и христианин по воскресеньям – не разные люди. Как я уже сказал, существует такое благочестивое лицемерие. Аллегория одержимого стремления человека к совершенному внешнему виду – листья смоковницы, скрывающие его внутреннюю пустоту и наготу. Дорогой и красивой одежде не соответствует красота и совершенство внутреннего мира.

Христианин с головой погружается в насущные заботы, хлопочет о многом, отвлекается на мелочи, раздувает из мухи слона, стремится к удовольствию и запретным плодам, которые представляются ему красивыми, сладкими и приятными, не хочет отличаться от других, не хочет бороться, не хочет уменьшать и ограничивать свою свободу. Возвращается демон Эдема и предлагает блестящее, а не драгоценное, легко получаемое, дешёвое, разрекламированное, пользующееся спросом, массовое, ненастоящее. Приобретение этого не является успехом, в нём нет подлинности, борьбы, труда терпения и любви. И в этом заключается ложь, дезориентация, заблуждение в принятии демонской морали, сомнительной, коварной, нацеленной на сближение с миром. Таким способом человеку даются ложные приоритеты, обманчивые, вымышленные, отрывочные истины, восхваление порока, опасный изоляционизм, нездоровый нарциссизм, отодвигание проблем, яркие краски пустой оболочки. Я преувеличиваю?

Сегодня у нас, христиан, магическое представление о Церкви. Мы говорим: «Если ты придёшь в Церковь, то твои дела пойдут хорошо». Но среди верующих христиан есть и безработные, и молодые учёные, не получившие места, и разорившиеся коммерсанты. Мы говорим: «Если ты не придёшь в Церковь, у тебя всё пойдёт прахом». Но пришедший Христос не давил ни на чьё сознание. У нас нет права грозить, пугать мир, и тем более петь песни о несуществующем Боге, то есть о Боге карающем, мстительном, жестоком, завистливом, враждебном. О Боге, который раздаёт хорошие рабочие места, солидные заработки, высокие пенсии и пособия, благополучие, долголетие и прочее. Мы похожи на популяризаторов новой продукции красоты или на адвокатов несправедливо пострадавшего Бога. Мы, христиане строптивого двадцатого века, ещё не поняли, что Церковь – это Христос, Который спасает, но не спасается никем из нас. Христос сказал: если мы от всего сердца хотим совершенства, да последуем за Ним. Сегодняшние христиане становятся прокурорами, царственнее царя, с безотчётным рвением, с усердием не по разуму, с фальшивым миссионерством.

Но, дорогие мои, все святые нашей Церкви в большинстве своём были больными и бедными людьми, часто преследуемыми, немощными, презираемыми, они бы не притягивали ваши взгляды. Христос прославился на Голгофе. Страдание – спутник нашей жизни. Символом христианства является крест. Непозволительно искажать истину. В Церкви продолжает существовать страдание, но у него есть смысл, есть выход, оно ведёт к воскресению. У нас нет права, как это делают некоторые политики перед выборами, обманывать народ, обещая земной рай. Христос сказал, что в мире мы будем иметь скорбь. Он не называет блаженными тех, кто теряет время в развлечениях. А мы создаём неохристианство по нашим меркам, для собственных нужд, неутомительное, безмятежное, удобное, лёгкое, без всякой ценности, антиаскетическое, в конце концов, антиевангельское. С такой точки зрения Божественная Литургия в храме – простое прослушивание слов и созерцание обрядов, это можно спокойно смотреть по телевизору, сидя в кресле, или слушать по радио в машине. Здесь нет жертвы, соучастия, бодрствования, собрания верующих в Таинстве.

В христианских общинах бесприютный, неласковый, недружелюбный, одинокий и несчастный человек должен быть согрет любовью и истиной. Если приходящий к нам сталкивается с нашей нерадивостью, негостеприимностью, равнодушием, утомлённостью и нерешительностью, это трагично и для нас, и для него. Если у нас нет света и радости, духовного опыта и жизни, что мы можем предложить? Он найдёт всё это в другом месте и, возможно, в лучшем виде. Если у нас, христиан, нет радости личной встречи со Христом, тогда каков смысл нашей христианской идентичности и формального посещения церкви? Св. Григорий Синаит говорит: если не узнаем, какими нас создал Бог, то не познаем и того, какими нас сделал грех. Если мы не познаем свет благодати, то скажем, что нам хорошо и в полумраке. В свете открывается наша действительность. В свете будет открыта истина Церкви. Церковь – это не то, что мы воображаем, что представляем себе, что соответствует нашим пожеланиям. Церковь – это материнские объятия, которые хотят спасти всех, кто захочет спастись. Это не институт, не идеология, не группа, не система, не партия. Церковь не судит, не карает, не ищет сторонников, не изменяется, не разделяет, не утомляется, не отдыхает, не беспокоится об убедительных доводах, никого никогда не стремится поработить и разгромить. Обратите на это внимание, пожалуйста.

Мы, христиане, сегодня должны стать людьми чистого духовного опыта, чтобы сама наша жизнь говорила громче всех наших слов, не требовать с дерзостью чуда, не торопиться в молитве, прислушиваться к другому человеку, кем бы он ни был, выдерживать противодействие, сотрудничать с Богом. Мы дадим ему наш добровольный труд, Он – благодать и милость Свою, так как всегда спасение человека – это слияние божественной благодати и человеческого усилия. Человек был создан по образу Божию, и цель его создания – обожение. Миссия Церкви – спасение мира; Таинства Церкви освящают человека, который, очистившись, озаряется и достигает обожения. Такова православная теология, антропология, экклезиология и аскетика нашей Церкви. Да не будем искать других путей, когда един путь спасения, обожения и совершенства.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 11 Июля 2013, 10:10:58
Архимандрит Тихон (Шевкунов): Цинизм – это болезнь профессионального православия


                                  В этом материале мало радостного. Но он очень актуален сегодня.

Сейчас в определенном смысле стало хорошим тоном в православных кругах говорить, что человек замолился: правила читает, каноны, кафизмы, слишком благочестив. Это произносится как диагноз. Но мы берем на себя роль судей большей частью не от избытка дара духовного рассуждения. А чаще от наших собственных маловерия, лености и себялюбия.

Куда уходит наша вера – об этом наш разговор сегодня с отцом Тихоном:


– Отец Тихон, куда уходит вера, куда пропадает потребность в богослужении, молитве и радость?

– Однажды я беседовал с архимандритом Серафимом (Розенбергом). Это было незадолго до его смерти. Из немецких баронов, он после окончания Тартуского университета в тридцатые годы прошлого века ушел в Псково-Печерский монастырь, где провел шестьдесят лет. Во время той беседы отец Серафим заговорил о монашестве. Он сказал, что самая большая проблема современного монашества – это отсутствие решимости. Наверное, это можно сказать не только о монахах, но и о многих наших современниках-христианах.

Решимость, мужество и связанное с ними духовное благородство заметно оскудевают. Но если люди всей жизнью своей понимают, что самое главное – несмотря ни на какие препятствия и соблазны идти к Богу, быть верным Ему – то они не колеблются в вере настолько, чтобы терять ее.

Особенно ярко кризис веры, о котором Вы говорите, виден на наших подростках. В 8-9 лет дети ходят в церковь, поют на клиросе, поражают и умиляют всех вокруг, а в 14-16 лет многие, если не большинство, перестают ходить в храм.

– Почему так происходит?

– Детей, не познакомили с Богом. Нет, их, конечно, познакомили с обрядами, церковнославянским языком, с порядками в храме, житиями святых, священными историями, переложенными для детей. Но с самим Богом не познакомили. Встречи не произошло. И получилось, что и родители, и воскресная школа и, как это ни печально, священники строили дом детской веры «на песке» (Мф. 7, 26), а не на камне – Христе.

Как же происходит, что дети не замечают Бога при всех самых искренних попытках взрослых привить им веру? Как получается, что ребенок так и не находит в себе сил разглядеть Христа Спасителя в своей детской жизни, в Евангелии? Отвечая себе на этот вопрос мы поднимаем еще одну взрослую проблему, которая отражается в детях как в зеркале. Это, когда и родители и священники, учат одному, а живут по-другому. Это самый страшный удар по нежным силам детской веры, непереносимая драма для их чуткого сознания.

Но есть и другие примеры. Можно было бы привести другой, но этот особо мне запомнился: в 1990-м, во время своей первой поездки в Германию, я, к большому своему удивлению, получил хороший урок от одного священника. Католического. Меня поразила его паства – очень чистые молодые люди лет 16-20, искренне старающиеся жить христианской жизнью. Я спросил у этого священника, как ему удается уберечь этих подростков от агрессивного напора соблазнов и столь привычных для их сверстников на Западе удовольствий? Он тогда посмотрел на меня в полном недоумении. И сказал слова, которые своей простотой и ясностью меня тогда просто сокрушили (я очень жалею, что услышал это не от православного священника): «Да просто они Христа любят больше, чем все эти удовольствия!»

– У нас другая ситуация?

– Нет, конечно! У нас светлых примеров, слава Богу, тоже немало. В нашей Сретенской семинарии я вижу удивительно чистых и искренних ребят, хотя конечно, всякие искушения бывают, жизнь есть жизнь.

– Но это подростки, а люди, пришедшие в храм во взрослом возрасте?

– А в чем разница? Нечто подобное происходит и со взрослыми. Мы тоже соблазняем друг друга (в данном случае «малые сии», о которых говорит Спаситель – не обязательно дети по возрасту) своей теплохладностью, сознательными нарушениями евангельских заповедей, нечистой жизнью. Постепенно у людей складывается представление, что христианину вообще можно жить как угодно. И, если такое происходит, люди, пришедшие к вере уже в зрелом возрасте, постепенно теряют к духовной жизни интерес, им все приедается. Нет реального общения с Богом, а значит нет жизни духа. Первые года три вера, православие интересно, новая жизнь захватывает и приносит массу новых впечатлений, а потом наступают будни.

Наверное, это – как в семейной жизни. Дальше нужно трудиться, терпеть, терпеть, в первую очередь самого себя. Это действительно тяжело. А впереди людям, пришедшим к вере, скажем в 25 лет, еще лет пятьдесят таких трудов. Это было всегда, не надо удивляться. Такая сухость – неизбежный как правило, этап духовной жизни. Об этом много и интересно пишет, например, святитель Феофан Затворник. Этот отрезок пути – пустыня, которую надо преодолеть. К несчастью, не все из наших братьев и сестер этот путь одолевают. А некоторые даже навсегда и с большим удовольствием окапываются в этих бесплодных песках и их оттуда бывает весьма сложно выковыривать.

– От чего наступает эта сухость? Человек делает все положенное – ходит на исповедь, перечисляет вещи, которые, как он знает, называются грехами, читает правило, приступает к чаше, и чем дальше, тем больше это кажется формализмом, тем больше в этом механических действий «прочитать», «отстоять», «сказать на исповеди». Что делать? Как правильно?

– В Священном писании очень определенно сказано, как оживить душу, как сделать так, чтобы душа вновь стала юной и живой. «Взыщите Бога – и жива будет душа ваша». Искать Бога несмотря ни на что! Упрямо и настойчиво. И тогда исполнится обетование Господа Иисуса Христа : «Ищите и обрящете».

Но если поиска Бога, алкание Бога, желания Его постичь, пропадает, это повод для очень серьезной тревоги. Надо потрудиться всеми возможными средствами, чтобы это желание восстановить в своей душе. Без этого ничего доброго не будет. Или, в лучшем случае, придется ждать, как спасительного дождя на иссохшую землю, потрясающих душу испытаний, болезней, тяжких ран и искушений.

– Но возможно ли это мирянину?

– Мирянам? Да именно им это и возможно! Как говорил отец Иоанн (Крестьянкин), в наше время сильные христиане спасаются в миру, а слабые в монастыре. Когда стоишь на исповеди, общаешься с прихожанами, видишь, какие есть удивительные подвижники среди мирян, как нам, называющих себя монахами, надо у них учиться.

Вспоминаю, однажды в середине 80-х я шел с отцом Иоанном (Крестьянкиным) по Псково-Печерскому монастырю. Вдруг к батюшке подбежал некий взволнованный юноша «бледный со взором горящим» и стал громко жаловаться: «Батюшка, Москва – это такой отвратительный город, новый Вавилон! Люди безбожные, страшные! « И вдруг отец Иоанн загородил его уста рукой и с строго сказал: «Что ты говоришь? В Москве совершается каждый день 40 Божественных литургий в сорока храмах! Там живут такие удивительные неизвестные миру подвижники, где-нибудь на 8-м этаже, 12-ти этажного блочного дома! Истинные святые, которых вы даже себе представить не можете». Я тогда был удивлен, потому что думал, что все подвижники жили только в отдаленных монастырях, где-нибудь на Соловках или в Египте. А сейчас – и правда – я и сам вижу поразительных подвижников – простых мирян, которые учат и спасают меня тем, что смиряют, показывая, как можно в наше время жить по-настоящему подвижнически, по христиански.

– В чем состоит эта христианская жизнь?

– В исполнении Христовой заповеди любви к Богу и к ближнему.

Это обычные люди – женщины, юноши, девушки, зрелые мужи. Не говорю о бабушках, которые исполняют такие молитвенные правила, узнав о которых, скажу вам честно, монахам становится не по себе. Причем исполняют они эти правила регулярно в течение десятилетий. И с полной уверенностью, что они ничего особенного не совершают! Столько-то кафизм она читает за старшего сына, столько – за среднего, столько – за младшую дочь. Да еще полторы тысячи Иисусовых молитв читает, чтобы хоть чуть–чуть почувствовать свою греховность. Да еще молитвы по соглашению и акафист – как же без него?! Это я вам рассказываю реальное молитвенное правило реальной нашей прихожанки. И таких подвижников и подвижниц – не счесть! Плюс к этому они, на всякий случай, работают, ходят по магазинам, гладят, стирают, воспитывают детей и внуков. И они не гордятся, не тщеславятся, вменяют себя в ничто, готовы служить в любой момент ближнему. Одно лишь общение с такими людьми – удивительная помощь нам, оскудевшим в вере, в уповании и в решимости.

– Но ведь не в чтении молитв настоящее христианство?

– Конечно, не в чтении молитв. А в молитве как в живом общении с Богом! Только надо понимать, что форма молитвы может быть очень разной. Святые отцы считают, что духовная жизнь определяется именно качеством и чистотой молитвы. Но, само собой разумеется, что если человек считает, что молится, а при этом он зол, не любит людей, то его можно только пожалеть. Но знаете, может мне везет, но я давно не встречаю таких людей.

– Есть немало примеров, когда молодые люди служат в храме, а их семьи не видят от них помощи никакой…

– Что ж, бывает, что человека, как говориться, «закрондштатит». Он начинает углубляться в духовную жизнь и идет к светлой цели переступая через своих несчастных близких. На это есть духовник. Есть время. Есть несчастья. Есть, наконец, падения. Но я бы не стал такие печальные случаи представлять как норму сегодняшнего дня. Скорее, думаю, это такая детская болезнь. Многие переболели ветрянкой, но далеко не все рябые.

– Но именно такие негативные случаи сегодня у многих на устах…

– Сейчас в определенном смысле стало хорошим тоном в православных кругах говорить, что человек замолился: правила читает, каноны, кафизмы, слишком благочестив. Это произносится как диагноз. Но мы берем на себя роль судей большей частью не от избытка дара духовного рассуждения. А чаще от наших собственных маловерия, лености и себялюбия. Именно в целях самозащиты нашего ленивого покоя сознательно рисуется образ – эдакого Ферапонта из «Братьев Карамазовых», помните, был такой жестокий и немудрый подвижник у Достоевского.

Знаете, а ведь есть большая опасность и в том, что мы охотно выпячиваем и раздуваем подобные болезненные моменты и этими примерами начинаем незаметно для самих себя оборонять свое нерадение и теплохладность. Да и вообще в церковной среде все больше стали крутиться такие злые и в обобщении своем неверные стереотипы: если бабки церковные – то злобные ведьмы, если молодые люди – то закомплексованные, если взрослые – то неудачники, если алтарники, то бросили семью ради храма, если монахи, то стяжатели и нечестивцы.

– Но ведь это действительно иногда имеет место быть…

– Кто ж спорит? Нельзя сказать, что такого совсем нет, что это неправда. Но зачем с упорством, достойным лучшего применения убеждать себя и других, что такое положение вещей и есть особенность нашей Церкви.

Я как-то попутешествовал по православным форумам, и просто не по себе стало, с какой циничной злобой православные люди, считающие себя весьма церковно образованными, относятся не только к духовенству, которое они вообще ни во что не ставят, но и к самым благочестивым мирянам.

– Говорят: «православнутый» и «православие головного мозга»…

– Эти термины, боюсь, вышли не откуда-нибудь, а из православной среды. Потому что вот так изощренно уколоть могут только «свои». Впрочем, как бы то ни было, но подхвачены они в нашей среде с энтузиазмом. А вот это по-настоящему тревожное явление в нашей христианской общине. К тому же, постепенно мы сами начинаем смотреть на себя и окружающих именно через призму подобных уничижительных представлений.

– Поступать в соответствии с традиционным благочестием стало… некомильфо?

– Помните как Толстой в «Детстве, отрочестве, юности» замечательно рассуждал о комильфо, как комильфо безжалостно влияло на его жизнь. Сейчас, (к счастью лишь в околоцерковных кругах, потому что церковными таких людей назвать просто невозможно), вырабатывается православное комильфо, и если человек в него не вписывается, – это изгой, совершенно презренный человек.

Так мы приходим к цинизму, а по сути к истокам той самой болезни теплохладности, которой заражены христиане со времен Лаодикийской церкви. Вражеская сила, которая начинает нагнетаться духовно охладевшими христианами изнутри Церкви, бесконечно опаснее, чем любая внешняя сила, чем гонения.

Мы учим своих студентов, ни в коем случае не становиться «православными комильфо», ведь они сами не заметят, как потеряют веру, как станут карьеристами, как все ценности в их жизни абсолютно изменятся.

Люди старшего поколения часто, собираясь, говорят: «Как здорово было в 60-70-е годы, какая была вера!». Мы говорим так не только потому, что начинаем стареть и брюзжать, а потому, что так и есть на самом деле. Тогда было внешнее противостояние Церкви со стороны государства, но мы были вместе и дорожили каждым. «Православнутый» – это наверняка было бы что-то из стана противника. О православии головного мозга мог сказать только Емельян Ярославский. Православный человек таких слов, таких выражений никогда бы не употребил, не повторил. А сейчас это слышно в церковной среде, этим бравируют, гордятся!

– А почему такое отношение возникает?

– Что происходит? Люди зашли в Церковь, но полюбили ее лишь отчасти. И постепенно, через годы в тайне своей души осознали страшную истину: они с глубочайшем презрением относятся к православию. С ними начинается страшная болезнь предательского цинизма сродного поступку Хама. И люди вокруг заражаются этим так или иначе. А ведь мы действительно единый организм – Церковь, поэтому этой болезни надо как-то противостоять.

Когда с подобного рода вещами православные сталкивались в советские годы, то понимали, что это «от врагов наших», «от супостатов». Сейчас уроки презрения и высокомерия все чаще преподаются людьми церковными. А мы знаем горестные плоды этих уроков.

– Невеселый прогноз…

Остается вспомнить только слова святителя Игнатия, который говорил, что «Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею». Но дальше он пишет: «Устранись, охранись от него сам». Не будь циником.

– Почему? Ведь циничные суждения порой бывают меткими…

– Трезвость и остроумная колкость, когда глупца или наглеца ставят на место, когда кого-то хотят оградить от излишних восторгов – это вполне допустимо. Но цинизм и христианство – несовместимы. В основе цинизма, как бы он не оправдывал себя, только одно – неверие.

Однажды мне довелось задать один и тот же вопрос двум подвижникам. – отцу Иоанну (Крестьянкину), и отцу Николаю Гурьянову: «Какова главная болезнь сегодняшней церковной жизни?». Отец Иоанн ответил сразу – «Неверие!» «Как же так? – поразился я, – А у священников?». А он снова ответил: «И у священников – неверие!» А потом я приехал к отцу Николаю Гурьянову – и он мне совершенно независимо от о. Иоанна сказал то же самое – неверие.

– И неверие становится цинизмом?

Люди перестают замечать, что они потеряли веру. Циники вошли в Церковь, живут в ней, привыкли, и выйти из нее не очень-то хотят, потому что все уже привычно. Да и как на это посмотрят со стороны? Очень часто цинизм – это болезнь профессионального православия.

– Но ведь иногда цинизм – это защитная реакция очень уязвимого, неуверенного человека, которого обидели или сильно задели…

– Чем, например, отличается выставка «запретного искусства» от картины Перова «Чаепитие в Мытищах»? В запретном искусстве отвратительный цинизм, а у Перова – обличение. Боль и обличение, за которое мы должны быть только благодарны.

И подвижники могли сказать очень жестко, например преподобный схииеромонах Лев Оптинский. Да и сегодня у нас в Москве есть замечательный протоиерей, который может так остро пошутить, что мало не покажется. Но никому в голову не придет сказать, что он циник, потому что в его шутках нет злобы.

– Читая воспоминания М. Нестерова, я все время ловила себя на мысли, что его непременно сегодня бы высмеяли. Например: «Мать была у Иверской. Украли сумку с деньгами, зато приложилась» – сразу все скажут, вот, «православнутый»…

– Двадцать лет назад мы сказали бы, о таком человеке: «Господи, какая вера, как хорошо!» А сегодня благоденствие относительно православной веры, оказалось немалым испытанием для христиан. Помните, в Апокалипсисе: «Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг» (Откр. 3, 17). Мы оскудели верой, а поэтому многим людям, глядя на нас, надоедает быть православными. Они еще идут по инерции, по первой любви, они еще помнят, как много в Церкви получили и надеются еще получить благодать.

– Как же правильно ориентировать свою духовную жизнь?

Самое радостное в духовной жизни – это открывать для себя новое. Вспомни с какой радостью ты просыпался в воскресное утро на Литургию, как читал взахлеб святых отцов и все время открывал для себя новое. Если Евангелие не открывает нам ничего, это значит всего лишь то, что мы сами себя закрыли для открытия нового. Вспомните слова, Христа к Филадельфийской Церкви: «Вспомни свою первую любовь».

Беседовала Анна Данилова

Источник: http://www.pravmir.ru/cinizm-eto-bolezn/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 11 Июля 2013, 10:13:58
СпасиБо, Елена, хороший материал, читала раньше.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga N. от 15 Июля 2013, 13:19:47
http://www.nsad.ru/articles/kak-odetsya-pravoslavnomu..


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 15 Июля 2013, 13:26:38
http://www.nsad.ru/articles/kak-odetsya-pravoslavnomu..
Почему-то выдало, что ссылка не работает - ошибка.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 15 Июля 2013, 14:14:14
Лена, спасибо за статью. Прочитала с интересом и пользой для себя.

Оля, у меня тоже ссылка не открывается и тоже пишет- ошибка...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 17 Июля 2013, 13:03:27
СпасиБо, Наташа! Очень приятно, что преп. Севастиана знают далеко за пределами Караганды. Хотя, он, конечно, выходец из Оптиной пустыни.
 
На нашем кладбище есть инокини, монашки и схимницы. Эти все люди когда-то остались здесь по окончании срока ссылки. Некоторым было запрещено отсюда уезжать, а другим, как отцу Севастиану - можно, но они решили для себя продолжить то, что наметил на их пути Сам Господь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Olga N. от 17 Июля 2013, 13:55:42
простите, сестры, не получилась ссылка


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Июля 2013, 22:17:51
Дух кротости и любви

                                          Не знаете, какого вы духа (Лк. 9, 55)

Всегда ли и мы понимаем, "какого мы духа"? Как часто высказываются строгие суждения, справедливое, как будто бы, негодование, когда мы думаем, что имеем полное право произнести неумолимый приговор над нашим ближним. Иногда даже призываем на него наказание Божие! Но вспомните тогда эти слова Спасителя: "Не знаете, какого вы духа!"

Он, Всемогущий, но и Всепрощающий Христос, этими словами остановил учеников, когда они призывали небесный огонь на Самарян, не хотевших принять к себе Спасителя. Казалось бы, такой гнев был вполне справедлив с их стороны и должен был доказать их пламенную любовь к Спасителю. Но нет, такая любовь, требующая отмщения, не. угодна Господу, потому что в ней нет того духа кротости, которому Он учит нас и который должен быть нашим духом - духом христианства. Как часто мы говорим, что простили бы все, что направлено против нас лично, но не можем простить оскорбление, нанесенное тому, кого мы любим, тем доказывая, что не знаем мы, "какого мы духа"!

Какое бы зло ни было нанесено нам или нашим близким - никак не извиняя это зло, ненавидя его, будем, однако, всегда "медленны на гнев, ибо гнев человека не творит правды Божией" (Иак. 1, 19, 20). Обратимся к провинившемуся в духе кротости, любви, всепрощения, в духе, побеждающем зло силою кротости и любви.

Источник: День за днем, СПб; 1908.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 26 Июля 2013, 09:33:07
Светлана Охрименко снова права.

http://www.pravmir.ru/kreshhenie-rusi-i-glinyanye-svistulki/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 26 Июля 2013, 09:34:30
Интересно,у кого-нибудь ещё,кроме меня Правмир тоже не открывается?В чём причина,интересно?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Июля 2013, 10:29:27
Светлана Охрименко снова права.

http://www.pravmir.ru/kreshhenie-rusi-i-glinyanye-svistulki/
Только я так и не поняла, как же все-таки надо праздновать. Что взамен свистулек? Вообще их отменить и концертов не устраивать?
 
Про приготовление осьминогов Великим Постом не церковь рассказывает, а светские СМИ. К ним и вопрос, а не к верующим.

ПерфоРманс. Правмир экономит на корректорах?



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 26 Июля 2013, 10:42:37
Без внешнего всё равно никуда не деться. Даже насчёт потребления осьминогов в Великий пост - были конечно святые, которые могли все 40 дней ВООБЩЕ НИЧЕГО не есть. Но не каждому это по зубам. Нам всё-таки нужно чем-то питаться, вот и пишут постные рецепты. Даже на нашем форуме есть такие разделы. Ну и что здесь такого?
Просто всё хорошо в разумных пределах (и концерты тоже) и когда это не идёт в разрез с Божьими заповедями.  

Алла, а что со словом Перформанс не так? Это от английского Performance. Вот только есть русского слово - представление. Поэтому можно обойтись и без английских слов в русской речи.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 26 Июля 2013, 10:44:51
А вот пусть каждый решит, что таки, надо праздновать. Очередное "летие" крещения руси нормальный повод задуматься.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Июля 2013, 10:46:01
Если говоришь А, надо и Б говорить. Если прошелся с критикой по организации праздника, предложи другой вариант.
Люди на праздник с детьми приходят. Что плохого в том, что ребенок сделает своими руками свистульку? Она у него на память останется.
А то, что мы поверхностные верующие, не спорю. Абсолютно так. От них же первый есмь аз.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июля 2013, 10:46:53
Про свистульки, думаю, что перебор потому, как не все же нам на гуслях упражняться с песнями, а хочется еще и, например, гитару послушать или аккордеон, хотя на них царь Давид тоже не играл, да и не слыхал, поди, о подобном! Мнение, что свистом беса привлекаем, так то когда звуки, сравнительные с Соловьем-разбойником, от которых уши сворачиваются в трубочку.
Здесь же позитивные пищалки!

Вот мнение, что,  " когда святой рядом — это не только тепло и светло, но очень неудобно", считаю верным. Примеры того есть.
На самом деле: находиться рядом с теми, для кого все в мире второстепенное - очень даже нелегко.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Июля 2013, 10:48:38
Николай, со словом перформанс у нас с тобой все в порядке. В статье ошибка. Это я придираюсь, конечно. Я же редактор, хоть и в прошлом. Цеплючий и вредный.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Июля 2013, 10:53:54
Поведай миру, Наташа!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 26 Июля 2013, 10:56:23
Николай, со словом перформанс у нас с тобой все в порядке. В статье ошибка. Это я придираюсь, конечно. Я же редактор, хоть и в прошлом. Цеплючий и вредный.


Просто, Алла, если ты имела в виду лишнюю букву Р (ПервоРманс), то она и имеет право на существование, если уж вообще решено употреблять это слово. По-английски, повторю, это - PeRformance. Устно, правда, все по разному произносят. Британцы после гласных звук Р вообще избегают - говорят таки да - Перфоманс. Американцы же находят его даже там, где его и нет, и у них будет ПерфоРманс..  


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Июля 2013, 10:58:35
Николай, вот что на правмире:
Споры в интернете об исихазме вместо молитвы, акции и перфомансы вместо литургии, рецепты осьминогов во всех СМИ Великим постом…

Я знаю, как пишется это слово. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Июля 2013, 11:01:57
Симулякр- это ложная копия оригинала. :)
Дурацкое слово. По крайней мере, по-русски звучит ужасно.
А смысл интересный. Стало быть, копия, не соответствующая оригиналу.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 26 Июля 2013, 11:03:30
Николай, вот что на правмире:
Споры в интернете об исихазме вместо молитвы, акции и перфомансы вместо литургии, рецепты осьминогов во всех СМИ Великим постом…

Я знаю, как пишется это слово. :)

Просто они использовали британский вариант произношения.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Июля 2013, 11:05:22
 :) Хорошо, будем считать так.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июля 2013, 11:21:44
 :D Паша хотел услышать наши мнения о другом, а вы плавно съехали на обсуждения импортного словечка.  ;)
 Я его, кстати, впервые услышала.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июля 2013, 11:23:34
Симулякр- это ложная копия оригинала. :)
очень интересная трактовка. Копия - уже не оригинал, а тут даже ложная копия! и такое бывает, оказывается!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 26 Июля 2013, 11:29:06
:D Паша хотел услышать наши мнения о другом, а вы плавно съехали на обсуждения импортного словечка.  ;)
  

Дык мы вроде как высказались и о статье.  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июля 2013, 14:59:12
Который раз убеждаюсь, что очень много зависит от автора: в каком цвете ты преподносишь!
В Правмире сейчас прочитала совершенно противоположного характера статью о проведении праздника, посвященному 1025-летию крещения Руси. Столько позитива! Даже радостно на душе стало.

http://www.pravmir.ru/1025-letie-kreshheniya-rusi-na-krasnoj-ploshhadi-foto/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Николай Ф от 26 Июля 2013, 15:10:41
Это точно, Лена!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июля 2013, 15:19:18
За неделю я уже восьмой раз слышу слово «черные» и раза четыре, от менее интеллигентных граждан — «чурки». Но в целом определение исходит от людей по большей части интеллигентных. От разных приятных людей. Последний раз — от доброй старушки, соседки по даче, которая дает всякие полезные советы, угощает вкусностями, и вообще — хороший человек.

Когда мы станем "чурками"...
http://www.pravmir.ru/kogda-my-stanem-churkami/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 26 Июля 2013, 15:35:59
 :) Мой муж говорит: надо привлечь таджикских специалистов. Никогда от него не слышала ни про чурок, ни про черных.
В нашей деревне всех таджиков давно уже по именам знаем. Мирно живем. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июля 2013, 15:51:14
И все-таки здесь беда в том, что мы волей-неволей сравниваем людей по национальной принадлежности. Хотя русские по сути более лояльные к другим, но за последние годы тоже есть проявления ноток превосходства.

А ведь мы , христиане, не должны делать этого вовсе!
Апостол Павел сказал, что мы не обязаны нравиться или не нравиться друг другу: мы должны ,просто, принимать друг друга такими, какие есть!

А на деле?!...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июля 2013, 16:08:19
Конечно! Но, если волей судьбы, это все же произошло, то совсем не значит, что нужно гнобить того, кто в данном случае находится в меньшенстве.

Среди любой нации есть "заводилы" на междоусобицу. Совсем-совсем не красит этот факт любого человека. Но, что есть, то есть!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 26 Июля 2013, 20:15:28
я говорю "чернота"..... утром на работу как по аулу иду(((....,
у меня есть  и знакомые  "оттуда", по ремонту или в кафе тут у нас, овощная лавка, отношения хорошие,  но когда их много, да на своём как начнут, нет сил((((


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 26 Июля 2013, 20:34:11
Я бы не смогла жить в среде другой национальности. Национальность-это еще и ментальность.

А мы всю жизнь живем среди людей разных национальностей. Родились и выросли в Казахстане, в краю ссыльных, турки, курды, казахи, чечены, дагестанцы, уйгуры, узбеки, украинцы, немцы, греки- неполный перечень всех национальностей, с кем жили рядом. На Севере жили тоже рядом с людьми разных национальностей. Теперь живем в Башкирии- тоже самое...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Июля 2013, 20:44:42
Да. Почти так и есть!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 26 Июля 2013, 21:06:37
А я лояльна,если только приезжие нас не обижают.
А так люди везде одинаковые.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 26 Июля 2013, 21:07:35
А там,где живёт много разных национальностей должно быть отношения друг к другу лучше,чем когда большинство и меньшинство.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 26 Июля 2013, 21:19:03
Да Лена, это так...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 27 Июля 2013, 12:32:25
Правильно! Всегда был, просто, нехороший человек и, соответственно,  :) хороший. И нация тут не при чем!
Единственно, замуж лучше выходить за единоверца, во избежании дальнейших проблем, которые неминуемо возникнут.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Июля 2013, 19:49:36
Есть еще великая скорбь сердцу пастырскому, есть позорный порок и у богатых, и у бедных людей, порок, лишающий и тех и других Божия благословения. Это - недостаток честности, совестливости или проще - добросовестности. Ложь, обман у нас редко считают за грех. Правда, на словах в этом сознаются, но на деле этот порок обычное явление. Спаситель сказал, что отец лжи - диавол; а вот какой-то сын диавола, может быть, один из тех, о коих говорит Господь в Евангелии от Иоанна, выдумал пословицу: " Не обманешь - не продашь" - и гуляет она по Русской земле среди людей торгового мира. Другой придумал другую пословицу: "От трудов праведных не наживешь палат каменных", и повторяют ее те, которые трудами рук своих приобретают себе хлеб насущный. Третий кощунник взял слова пророка Давида: "Лож конь во спасение" - не надежен конь для спасения, - и переделал их по-своему: "Ложь во спасение"... И вот купец торгует и обманывает, рабочий и ремесленник делают чужое дело и не думают о его прочности, чистоте, добросовестности; чиновник служит и хитрит, торгует своею совестью... И все они только и думают, как бы провести день до вечера. И до того въелась эта нечестность в нашу среду, что сложилось даже как бы присловие: "А кто ныне не подлец?" Как же после этого не спрашивать с болью в душе: да где ныне христиане - у нас, в православном Русском государстве?..  (из книги архиепископа Никона "Православие и грядущие судьбы России")


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 29 Июля 2013, 21:55:57
За неделю я уже восьмой раз слышу слово «черные» и раза четыре, от менее интеллигентных граждан — «чурки». Но в целом определение исходит от людей по большей части интеллигентных. От разных приятных людей. Последний раз — от доброй старушки, соседки по даче, которая дает всякие полезные советы, угощает вкусностями, и вообще — хороший человек.

Когда мы станем "чурками"...
http://www.pravmir.ru/kogda-my-stanem-churkami/

  Василий Ирзабеков, в одной из своих лекций говорит об этом. Известный русский писатель Василий Ирзабеков о том, почему некоторых приезжих в России называют "черными" (http://www.vzov.ru/2011/12_01-02/28.html) Русские так называют кавказцев или иных приезжих в Востока или Азии не за цвет кожи, а за "черную" душу. Многие из них очень недружелюбны.

 Думаю конечно же  это недопустимо. Хотя, кто какой смысл вкладывает в это.
 У нас на Кавказе кавказцев называют "хачиками", Хачик-это имя (по аналогии, как русских "иванами"). А также - горбоносенькими (в шутку-курносенькими), грачами, братьями нашими меньшими.
Сейчас и у многих русских такой нрав, кавказцы отдыхают.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 30 Июля 2013, 06:53:56
...Дурак же не только неумен, но и агрессивен, самодоволен, стремится навязывать свое мнение и не слушает никаких возражений. Для него решающий аргумент: «Я так не считаю» или «Я не согласен». И не может он взять в толк, что это не аргумент, а описание его собственного состояния. Всякого, кто умнее его, он стремится уничтожить, и хорошо если морально.
Стоит ли канонизировать глупость?
http://www.pravmir.ru/stoit-li-kanonizirovat-glupost/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 30 Июля 2013, 10:10:36
Здорово!Теперь Правмир и у меня открывается!  :D

Они сайт переделали немного.Поэтому и не открывался.У меня такое уже было где-то когда-то.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 30 Июля 2013, 10:35:41
Трудно с такими общаться.

Часто люди не понимают,что у ближнего больная психика,что он совсем неадекватен,и требуют от него чего-то такого,что могут только здоровые люди исполнить.

Общалась с родственниками соседа.Его двоюродный брат,Павел, был,так сказать"дурачок",простофиля.Жил с мамой,работал где-то.Но совсем был не самостоятельный-заметно сразу.Или только мне заметно,поскольку я педагог.

Были на похоронах,и этим дядькой все "взрослые"т.е. старички,командовали как несмышлёнышем.Значит и они знали,что у Павла прооблемы с развитием .

Однако же через некоторое время пришла жена другого брата и так стала нападать на бедного Павла.

Я пыталась заметить ей,что Павел больной человек,что Вы от него требуете?

На что встретила такой отпор!

Женщина кричала,что он притворяется,что он всё понимает и т.д.Вообщем заткнула меня,упорная в своей правоте.Вот с таким человеком очень сложно общаться.Он и не хочет видеть и понимать ,что люди бывают больны.Не дай Бог таким работать в социальной сфере,много зла могут сделать.






Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 30 Июля 2013, 10:41:27
Очень трудно бывает больным людям с сохранным интеллектом. Они социально дезадаптированы. Бывают нервными, срываются. С ними трудно. По моим наблюдениям, с ними могут общаться правильно очень немногие люди. Специалисты и те, кто знаком с проблемой.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 30 Июля 2013, 10:47:21
А кто не болен? Все больны. Другое дело, что один это понимает и чувствует, а второй... как та тетенька  из поста Елены ОО, имеет только видимость здоровья.

Вот у меня, откровенно говоря, проблемы с общением и передвижением, но чувствую себя здоровее многих.  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 30 Июля 2013, 11:56:15
Не дай Бог таким работать в социальной сфере,много зла могут сделать.

Как правило, такие там и работают! "Я вам не скажу за всю Одессу", но сколько я по "социалкам" побегала, везде были такие тёти.Пока "зубы" свои не покажешь, разговаривают как с "быдлом" (уж простите мою грубость, натерпелась от этих "тёть)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 30 Июля 2013, 12:04:50
Кстати насчёт того самого Павла.Находясь у них,я рассматривала старые фотографии.И вдруг увидела среди них Павла в морской военной форме.Я удивилась-ведь больной-то-больной,но служил!И три года отмахал!

Мать Павла рассказала мне историю,что Павла в армии очень жестоко избили сослуживцы!Нанесли ему много травм.Им грозил серьёзный срок.Мать обратилась к отцу Павла(он был большим начальником где-то,а так они в разводе),чтобы он повлиял на исход дела.

Приходили командиры,навещали Павла в госпитале,обещали,что накажут негодяев.

А Павел как только пришёл в себя пошёл к начальству просить,чтобы этих бандитов простили,чтобы не преследовали их,не наказывали.

-Да ты что!-возмущзалсь,-их посадить надо!

И Павел всё-таки добился,чтобы тех негодяев помиловали.

Мать так рассказывала.И находящийся при этом Павел подтвердил слова матери:

-Я им сказал-они в тюрьме озлобятся,выйдут,станут злыми.Не надо их судить.Ну было-и было!



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 30 Июля 2013, 12:08:38
Блажен этот человек!

блаженны чистые сердцем, блаженны миротворцы


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 30 Июля 2013, 12:09:33
Господи, миленький!!! Как жалко!!!Почему добрые души так страдают?!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 30 Июля 2013, 12:11:14
Потому что Царствие их не в нынешнем веке...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Марина_ от 30 Июля 2013, 12:13:10
 :'( :'( :'(


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 30 Июля 2013, 12:18:26
Потому что Царствие их не в нынешнем веке...

КАК хочется в это верить!!!Как хочется верить в то, что всякий плачущий будет утешен!!!Как хочется, чтобы они не страдали больше ни от болезней, ни от злых людей, а только были  бы счастливы!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 30 Июля 2013, 12:20:33
Мне встретился подобный случай, когда с Гошей на ВТЭК стояли. Парня избили до полусмерти за то, что у него денег не было. Он из института домой ехал, денег на самом деле не было с собой. Тоже травма головы была серьезная. Интеллект сохранился, но началась мания преследования и другие психические отклонения. Бывают обострения, тогда его мама в больницу кладет. Но он к вере пришел, мама тоже. Сейчас он чтец в одном храме. Иногда он в монастыре живет, но насовсем его туда не берут из-за болезни. А он по духу монах.
Гошку конфеткой угостил. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 30 Июля 2013, 13:15:23
Очень жаль, что так случилось. Такого много в быту. У маминой знакомой сын тоже получил травму головы, он классный специалист, на судостроительном заводе работал, потом на ЖД. Но как выпьет хоть чуть-чуть, и даже пива, теряет ориентацию, как при крайнем степени опьянения. Сколько раз его избивали, грабили в таком состоянии, сейчас, вроде, бросил. Иконки у них тоже везде висят, но так что бы в церковь ходить, к Таинствам прибегать, такого нет.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 06 Августа 2013, 21:10:45
Для чего пришёл Христос?

Он пришёл для того, чтобы умереть, и Он знал это, понимал и сознательно шёл на это.

Можно сказать, что Он всю Свою жизнь прожил зная, что придёт Его час и Он должен будет предан учеником,

оставлен учениками, унижен и оскорблён своим народом, зверски избит и убит на кресте иноплеменниками,

как самый отъявленный преступник ни сделав при этом абсолютно никакого греха.

“Ибо и Сын Человеческий

не для того пришел,

чтобы Ему служили,

но чтобы послужить

и отдать душу Свою

для искупления многих”(Мар.10:45).

Но более того Христос требовал, требует и сегодня, от Своих учеников того же, чтобы когда придёт наш час,

если Господь потребует, мы должны быть готовы расстаться со своей жизнью не раздумывая.

” …и кто не берет креста своего

и следует за Мною,

тот не достоин Меня.

Сберегший душу свою

потеряет ее;

а потерявший душу свою ради Меня

сбережет ее” (Матф.10:38,39).

И ещё один момент. Мне кажется очень важен для всех нас, что когда мы принимаем Вечерю Господню

мы всегда говорим о том, что Господь умер вместо меня, за меня, что вкушая хлеб и вино вы все…

“смерть Господню возвещаете,

доколе Он придет”(1Кор.11:26);

и дальше…

“Посему,

кто будет есть хлеб сей

или пить чашу Господню недостойно,

виновен будет

против Тела и Крови Господней.

Да испытывает же себя человек,

и таким образом

пусть ест от хлеба сего

и пьет из чаши сей.

Ибо,

кто ест и пьет недостойно,

тот ест и пьет осуждение себе,

не рассуждая о Теле Господнем.

От того многие из вас немощны и больны

и немало умирает”(1Кор.11:27-30).

В чём же собственно проблема?Почему Бог так  строг?Почему Он так суров к тем, кто не достойно принял Вечерю?

Почему Он и сегодня забирает жизни христиан в самом рассвете их сил? Проблема одна.

Мы перестали проповедовать о кресте, и воспринимать Господа Христа распятым. Мы перестали жить с распятым Иисусом

и почитать наше сораспятие с Ним как великое благо.

Что я имею в виду? Мы конечно проповедуем евангелие, что Бог послал Своего Сына на смерть, по великой Своей любви,

Он сделал так, что всякий верующий в Его Сына не погибнет, но будет иметь жизнь вечную. И это правда… – но не вся!

Хотя Бог всё сделал для нашего спасения и жизнь вечная-это Его дар, Бог требует, чтобы мы понимали,

какова реальная цена этого дара. А это не больше и не меньше жизнь, страдания и смерть Иисуса Христа!!!

Но далее…

Бог не останавливается на этом. Он хочет, чтобы мы не просто осознали этот факт. Он идёт дальше. Он приводит нас к тому,

что мы должны отдать свою жизнь за Него, как Он отдал Свою за нас, как Он отбросил ради нас богатство, славу,

благополучие в этом мире, чтобы взамен получить насмешки, оскорбления, издевательства, побои, изуверства, смерть…

- ради нашего спасения.

Его слова звучат очень серьёзно для всех поколений христиан…

“и кто не берет креста своего

и следует за Мною,

тот не достоин Меня” (Матф.10:38).

Крест – это олицетворение смерти, презрения и унижения, наготы внешней и внутренней. Это – покинутость и одиночество,

непонимание и безумие.

Но это с одной стороны….

а с другой…

сострадание и любовь, милосердие и верность, долготерпение и прощение, удивление и восхищение, воплощение красоты

и величия Божьего разума.

Вот именно всё это и влечёт нас к Христу, но одновременно и отталкивает от Него. И здесь опять возникает вопрос.

Как нам принять эту единственность Евангелия? Как нам принять Евангелие распятого Бога?

Либо поставить свою личность в центр спасения, видя в этом конечный, и главный мотив Бога в нашем искуплении;

восхищаясь Божьей работой над нами, отмечать во всём свою особую уникальность, превознося своё умение творчески мыслить и жить,

благодарить Бога, Который тебя возлюбил и ничего не пожалел ради твоей жизни?

Либо

вкусить горечь и сладость распятия, осознать  своё блаженство в нищете духа и покой в скорбях и утешении.

Пролить собственные слёзы бессилия, и в конце концов понять, что не ты выбирал для себя Бога, а Он ворвался в твою жизнь

через ужас распятия, и красоту благодати в прощении. Ты ничего не смог предложить Богу в ответ, кроме своей собственной нищеты

и слёз бессилия….

И это правда.

Ты был готов отдать даже свою жизнь, но собственно твоя жизнь, на тот момент была уже растрачена и пуста,

она утекли сквозь пальцы, как песок. Не осталось ничего…

Но именно в этот момент Бог склоняется к тебе, чтобы привлечь тебя к Себе безвозвратно, благодатью Своею,

даруя тебе Самого Себя, через смерть Собственного Сына, освящая твою жизненную пустоту,Своею святостью,

даруя Свою верность и уверенность в Его Слова, которые Он произнёс тебе в самое сердце, не оставив тебе

никакого сомнения в Его бесконечной любви к тебе, которая достигла, наконец и тебя, благодаря ужасу

распятия Бога Самого Себя, за твои грехи. И чтобы через это, прежде всего, прославилась Его праведность.

Поэтому

сегодня, и завтра, и послезавтра и всю оставшуюся жизнь, которую отмерит тебе Господь, ты будешь приобретать

уверенность в будущее, где отрет Бог всякую слезу с очей твоих, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля,

ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло (Откр.21:4).

И всю оставшуюся жизнь ты будешь прославлять, благодарить и восхищаться Им, как самым дорогим и прекрасным,

что ты имеешь сегодня или смог бы приобрести в будущем…

Помни!

Бог говорит к тебе сегодня, что ты должен умереть для Меня, как когда то умер за тебя Я.

Ты готов?

Не спеши с ответом!

Это не та смерть от которой умирают старики или больные, или люди, которые как живут, так и умирают,

в суете, в погоне за собственной славой и большей прибылью. Они умирают внезапно, стремительно и неожиданно…

так, как жили..

Но смерть, о которой говорит Господь – это смерть, к которой ты будешь стремиться, будешь желать, ломать ногти

и причинять себе страдания, мучиться и радоваться  от её приближения, гореть к ней страстью и любить её больше самой жизни.

Ужасные вещи говорит Бог, когда требует от нас нашей смерти? Нет! Это самое вожделенное наше желание!

“Ибо знаем, что, когда земной наш дом,

эта хижина, разрушится,

мы имеем от Бога жилище на небесах,

дом нерукотворенный,

вечный.

От того мы и воздыхаем,

желая облечься

в небесное наше жилище”

(2Кор.5:1,2).

Высшее проявление жизни в её смерти. А Господь это та цель ради которой мы и должны умереть.Бог даровал нам

великую привилегию умереть для Него – это то малое, что мы можем сделать для Него… и это Его милость.

Каждый из нас, Вкусивший Божьей благости, всегда должен быть  готов последовать за Ним не только в Его жизни,

но и в Его смерти.

Принимая Вечерю Господню, когда услышите слова “Он умер за нас” задайте себе вопрос, “а я умру за Него?”

“Он умер за наши грехи». А я умру  за Его святость?”


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 06 Августа 2013, 21:14:58
Спаси Тя Христос, Паша!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 06 Августа 2013, 21:18:48
Чьи это слова?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 06 Августа 2013, 21:29:12
"Еретика" протестанта, как водится ;D Все о Христе и личном к Нему отношении... и никакой тебе благостыни!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 06 Августа 2013, 21:33:06
Высокий вопрос...
А мы такие маленькие.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 06 Августа 2013, 21:38:52
Ну да, нас так долго учили комаров цедить....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 06 Августа 2013, 21:44:36
Подрастем с Божией помощью. Всему свое время.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 06 Августа 2013, 21:56:52

а если не успеем подрасти?Он простит нас, мелких, Его предающих?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 06 Августа 2013, 21:58:33
Ну че так прям и тянет быть умнее Бога? Он нам каждый день новую ступеньку под ноги кладет, а мы все думаем, дотянем ли до 755-го этажа. Надо будет - дотянем. Господь не оставит. Если мы Его не оставим.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 06 Августа 2013, 22:01:25
"Ибо,

кто ест и пьет недостойно,

тот ест и пьет осуждение себе,

не рассуждая о Теле Господнем.

От того многие из вас немощны и больны

и немало умирает”(1Кор.11:27-30)."

Как тогда????


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 06 Августа 2013, 22:07:56
Наташа!!! С чего такие вопросы? :D Нам с тобой еще жить и жить!!! :D Дел полно. Помирать некогда. Потом как-нить, лет через сто.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 06 Августа 2013, 22:12:39
Да, дел то полно,я о другом- как себя ничтожного  заставить подрасти? Чтобы хотя бы  есть пречистое тело  Христово и пить кровь Его не в муку вечную и погибель, или тогда лучше и не пытаться приступать???


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 06 Августа 2013, 22:17:33
А теория малых дел на что? Завтрак-обед-ужин-стирка-глажка-уборка. Где-то недавно писала, не помню, мы перед океаном с чайной ложечкой в руке. Мера у нас такая. Будем стараться в малом, дадут плошку какую-нибудь вместо ложки.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 06 Августа 2013, 22:24:03
Алл, как хорошо ты всё можешь успокоить. Спаси Бог!!!Не знаю, конечно,но можно попробовать че-ни то изменить.

Хотите посмеяться? Мой ребенок Алена сказала , что наконец то поняла , на кого я похожа- НА  БЕТХОВЕНА!!! (((когда он находится в периоде творчества :D Тож вот утешитель!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 06 Августа 2013, 22:25:40
 :D :D :D Кудрява, стало быть.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 06 Августа 2013, 22:27:16
Не просто кудрява- а лохмы по всей голове вразброс, я их раньше стригла, а тут полгода не занималась ими, они и живут отдельной жизнью от меня.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 06 Августа 2013, 22:28:41
Бетховенской жизнью! :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 06 Августа 2013, 22:36:15
во-во!!!! ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 07 Августа 2013, 18:21:33
Вот вопрос, а как исправляться, если после исповеди снова и снова повторяешь те же грехи. Стоишь перед Крестом и Евангелием, думаешь, ну ни за что больше не буду так делать, стыдно- то как!!! А проходит время, готовишься к исповеди и... опять двадцать пять...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 07 Августа 2013, 18:30:44
Мне кажется, что это и есть самое трудное. Когда думаешь, что ты можешь исправиться, стоит только немного сделать над собой усилие. И все время откладываешь и откладываешь на потом...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 07 Августа 2013, 18:38:03
Мне кажется, что это и есть самое трудное. Когда думаешь, что ты можешь исправиться, стоит только немного сделать над собой усилие. И все время откладываешь и откладываешь на потом...

По себе знаю, что откладывается на потом, так и остается пожеланием...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 07 Августа 2013, 18:42:03
Аналогично...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 07 Августа 2013, 19:21:07
Равнодушный

Случайно он забрел в Господний храм,
И все кругом ему так чуждо было...
Но что ж откликнулось в душе его унылой,
Когда к забытым он прислушался словам?
Уже не смотрит он кругом холодным взглядом,
Насмешки голос в нем затих,
И слезы падают из глаз давно сухих,
И пал на землю он с молящимися рядом.
Какая же молитва потрясла
Все струны в сердце горделивом? -
О воинстве христолюбивом
Молитва та была.

 Алексей Апухтин


Совесть

Сколь неизбежна власть твоя,
Гроза преступников, невинных утешитель.
О совесть! Наших дел закон и обвинитель,
Свидетель и судья!


 Алексей Апухтин


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 08 Августа 2013, 04:45:13
http://www.foma.ru/article/index.php?news=4732
"...Известный богослов иеромонах Габриэль Бунге нечасто дает интервью. Он ведет отшельнический образ жизни в маленьком скиту в Швейцарии, не пользуется интернетом, а единственное средство связи с ним — телефон. Да и тот стоит на автоответчике в далекой комнате. Хотите дозвониться — оставляйте сообщение с указанием времени, когда собираетесь перезвонить, и если отец Габриэль готов разговаривать, то в указанное время он будет рядом с телефоном. Нам, однако, удалось обойтись без такой сложной операции, потому что с отцом Габриэлем мы встретились в Москве. 27 августа он перешел из Католичества в Православие. Присоединение совершил митрополит Волоколамский Иларион. В нашей беседе отец Габриэль рассказал о мотивах такого решения, о том, чем Валаам принципиально отличается от Швейцарии, и о многом другом...."


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 08 Августа 2013, 19:10:26
Не-а. :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 07:23:20
Вот вопрос, а как исправляться, если после исповеди снова и снова повторяешь те же грехи. Стоишь перед Крестом и Евангелием, думаешь, ну ни за что больше не буду так делать, стыдно- то как!!! А проходит время, готовишься к исповеди и... опять двадцать пять...
а можно мне на минуточку забежать?((уезжаю в лес)))
Наташа очень правильно написала-НО Если ты действительно имеешь желание исправиться, это одно, Господь и Намерение целует. А если в душе такая волна страстей  бушует и только и можешь, что сожалеть, что они кипят , а исправить не можешь, например, ну никак не можешь полюбить или ровно относиться к ненавистному тебе человеку.Вот где тут  грань- православный ли ты или уже не Христов???((( наверное, это моё повторение и жевание одного вопроса всем навязло на зубах.Простите,пожалуйста, если что - напишите прямо-что надоело!!!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 09 Августа 2013, 08:40:37
Если молиться совсем перестал человек, и о Христе забыл - то уже, наверное, не Христов. А пока борется с собой...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 09 Августа 2013, 08:56:49
Вера, не согласна с тобой! Уж, прости!
Господь попускает иным православным не только забвение Своего имени, но и опущение до дна ада.
Это, конечно, только для тех, кому Он видит в этом пользу.

К примеру еще С.Нилус описывал свое "восхождение" подобным путем, когда после горячего покаяния и созерцания потустороннего, он вновь пал, причем, по его же словам, весьма низко.
И это не значит, что Господь его оставил! Не всем, конечно, но некоторым нужно пройти стадию падения и унижения для их же блага.
Не даром есть такая поговорка: не расценишь хорошее, не познав плохого.
Как-то так.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 09 Августа 2013, 09:23:23
Елена, мы с тобой разных сторон смотрим, я со стороны человека, а ты со стороны Бога.  :) Конечно, Христос от нас никогда не отказывается.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 09:35:53
А если в душе такая волна страстей  бушует и только и можешь, что сожалеть, что они кипят , а исправить не можешь, например, ну никак не можешь полюбить или ровно относиться к ненавистному тебе человеку.Вот где тут  грань- православный ли ты или уже не Христов???((( наверное, это моё повторение и жевание одного вопроса всем навязло на зубах.Простите,пожалуйста, если что - напишите прямо-что надоело!!!
Наташа, не за, что прощение просить, ты у своих друзей просишь совета , рассуждения,  а как же иначе? Мы все здесь так и поступаем, прислушиваемся к мнению братьев и сестер, делаем выводы, поэтому то мы и все здесь братья и сестры, во Христе, в радости и в горе.
Думаю , что пока мы верим во Христа , В Троицу Единосущную и нераздельную, - мы Христовы.
Твоя душевная боль понятна, но и в глубине своего сердца, ты знаешь ответ, что никто тебе не поможет, если ты сама не захочешь простить ненавистного тебе человека. Полюбить сложно, пока и невозможно, но заставить себя простить, надо. С помощью Божией.
Я стараюсь в таких случаях найти у человека хорошие добрые качества, вспомнить про него все , что знаю, хорошего, потом думаю, может вот его путь такой в жизни был, что он сделался злым . А мне Господь может дал больше встреч с добрыми людьми, может больше оберегал меня от всего того, что озлобляет сердце.
Наташа, еще есть замечательная молитва, о людях, которые тебя обижают, или искушают. "Господи спаси и помилуй раба Твоего (имя этого человека), и его святыми молитвами помилую и меня грешную.
Просто нужно постараться от всего сердца молиться о нем. Это сложно, но только первое время, потом легче.
Это просто совет, опытно я прошла похожее , да и сейчас временами бывает возникают такие ситуации.
Мы должны заставлять себя, ради Христа, ради Его Матери, которая молиться за нас непрестанно.

Вот еще ответ отца Андрея, Наташ. Посмотри, может в тему?

— Батюшка, как научиться не осуждать и не оценивать, даже если это по делу, как научится молчать, а главное не реагировать мысленно? Ведь промолчать еще кое-как можно, а с мыслями проблема - за ними не успеваешь. Благодарю Вас за ответ! Спаси Вас Господь!

—Зло называйте злом, добро - добром. Так же и поступки человеческие, а самому человеку Судья Бог. Там, где не нужно, и говорить ничего не следует, а чтобы видеть и ничего не понимать, нужно стать безумным, что нам не нужно. Помоги Господь!
[/b]

Помощи тебе Божией , сестренка!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 09 Августа 2013, 10:11:06
Вот вопрос, а как исправляться, если после исповеди снова и снова повторяешь те же грехи. Стоишь перед Крестом и Евангелием, думаешь, ну ни за что больше не буду так делать, стыдно- то как!!! А проходит время, готовишься к исповеди и... опять двадцать пять...
а можно мне на минуточку забежать?((уезжаю в лес)))
Наташа очень правильно написала-НО Если ты действительно имеешь желание исправиться, это одно, Господь и Намерение целует. А если в душе такая волна страстей  бушует и только и можешь, что сожалеть, что они кипят , а исправить не можешь, например, ну никак не можешь полюбить или ровно относиться к ненавистному тебе человеку.Вот где тут  грань- православный ли ты или уже не Христов???((( наверное, это моё повторение и жевание одного вопроса всем навязло на зубах.Простите,пожалуйста, если что - напишите прямо-что надоело!!!

Исправить себя человек не может никак. Исправляет только благодать Божия, "всегда немощная врачующая и оскудевающая восполняющая" (молитва хиротонии), человек же может только согласиться на это, разрешить благодати действовать. И еще может всячески ей со-действовать своей волей и желанием. Это содействие и есть самое обыкновенное подвижничество. И это на всю жизнь, "не верь себе, пока не ляжешь в гроб", как в патерике.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 09 Августа 2013, 10:20:21
Вот - исчерпывающе! И всем на пользу. СпасиБо, Павел.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Екатерина_$ от 09 Августа 2013, 10:52:53
Вот - исчерпывающе! И всем на пользу. СпасиБо, Павел.
Да, спасибо!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 11:13:36
Вот еще немного в тему:

Мы должны НАУЧИТЬСЯ ПРОЩАТЬ всех, кто нас обидел, оскорбил или унизил, всех, кто причинил нам зло. С этого начинается добрый человек. С этого начинается настоящая вера в Бога! Одного старца спросили: -- Можно ли простить человека в своём сердце? Обязательно ли надо идти к враждующему с тобой и пытаться с ним по доброму примириться? Нужны ли наши слова? Так ли они важны?


-- Да, обязательно, ответил старец. – Нужны слова, нужно примирение с этим человеком. Потому что, если ты сам в сердце простишь своего обидчика, -- то ты исцелишься лишь сам., а враждующий с тобой человек останется болен. Но, если вы видите, что он не желает с вами примиряться, что ваш визит к нему может его только разозлить – оставьте его. Молиться за него нужно.
 


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 11:40:35
Исправить себя человек не может никак. Исправляет только благодать Божия, "всегда немощная врачующая и оскудевающая восполняющая" (молитва хиротонии), человек же может только согласиться на это, разрешить благодати действовать. И еще может всячески ей со-действовать своей волей и желанием. Это содействие и есть самое обыкновенное подвижничество. И это на всю жизнь, "не верь себе, пока не ляжешь в гроб", как в патерике.

Павел, мне немного не понятно первое предложение.

По моему скромному мнению, только сам себя человек и исправляет при со-действии Господа. Имеется ввиду, только искренне  захотевшему исправиться Господь и помогает.
Тоесть сначала подвижничество, работа над собой, исправление, изменения действий, мыслей, желаний, борьба со страстями, упование при этом на Божию помощь. Тогда думаю и содействие Господа приходит.

А можно в этом мнении утвердится и думать, что сам я ничего не могу,буду ждать, когда благодать Божия спустится на меня!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 09 Августа 2013, 11:47:10
Я слово содействие жирной краской выделил. Уже два раза.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 09 Августа 2013, 11:51:14
Оля, Павел правильно сформулировал, по святоотческим книгам. Человек действительно ничего не может сделать благого сам по себе. Как только возникнет " я сам" - значит, гордынька голову подняла.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 11:55:25
Я поняла, это Вера, сразу поняла, но мне хочется донести мысль,
что человек сам свободен в своей воле.

Так кто со-действует Бог - человеку,

или человек - Богу в исправлении?

Начинается исправление человека с его свободной воли и желания исполнять заповеди Божии, и исполняя их, - меняться, быть лучше. И Бог со-действует в этой свободной воле человека.
Правильно?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 09 Августа 2013, 12:00:22
Спасибо Павел, мне твои мысли понятны и я с ними согласна...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 13:12:49
Наташа, спасибо за приведенную цитату!

Пример помощи Божией при неодолимом желании измениться.

– Перемена ума – это осознание противности твоего нынешнего состояния и желание переродиться, желание измениться к лучшему. Причем, когда покаяние настоящее, то это желание на самом деле – неодолимое. Я могу привести такой пример. Одна женщина долго пила, и пила серьезно. Хотя была семи пядей во лбу, два института закончила… Куда она только не ездила – на всякие отчитки, по разным монастырям – ничего не помогало. И вот приехала к одному батюшке, причем недавно рукоположенному, и говорит о своем состоянии: “Не могу больше пить. Я чувствую, что выпиваю рюмку и – забиваю гвоздь в Христа. Рюмка – гвоздь, рюмка – гвоздь… Я не могу уже больше так, мне это противно, я хочу остановиться”. Батюшка ей на это: “Ну хорошо, а что ты готова сделать для этого?” Она отвечает: “Все что угодно”. – “Хорошо. Вот если ты не будешь три с половиной года выходить из церковной ограды (а было это в Подмосковье), Господь тебя избавит”. И она осталась. Не рассуждая, не предупредив мужа, не поехав собрать какие-то вещи … Она так возненавидела свое пьянство, что все остальное ее уже не интересовало, она махнула рукой на работу, на все свои дела. И знаете, поразительная вещь: недавно мы отмечали десять лет с того момента, как она бросила пить. Вот это – перерождение, это – настоящее покаяние. У нее ведь все было – и слезы, и ночные моления… Но все это было как бы подготовительным периодом. А когда пришла эта решимость – жить без пьянства, тогда и произошло настоящее покаяние, произошла перемена ума. Конечно, этот пример не означает, что каждому грешнику надо бросить семью, работу и все свои житейские обязанности и заботы, чтобы покаяться. Обычно – ровно наоборот: для истинного покаяния нужно ко всему этому вернуться. Но от чего-то обязательно придется полностью отказаться – категорически и навсегда. Чем-то придется пожертвовать частично или временно, и это обязательно бывает что-то очень значимое или очень “прикипевшее” к сердцу.  

Священник Игорь Фомин

  


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 09 Августа 2013, 14:07:13
Хорошие слова.
Вот бы кто-нибудь рассказал Наташе о личном опыте преодоления. Ну хоть в двух словах. Я бы тоже послушала, на ус намотала. Силюсь вспомнить что-нибудь о себе. Курить  бросила. Так это еще до прихода к вере. Будущий муж отучил 25 лет назад. Не моя заслуга. С раздражительностью справиться не могу. С гневливостью тоже. Пытаюсь научиться отказываться от последнего слова в споре. Так себе получается. Бываю резкой и людей обижаю. Осуждать не разучилась, значит, плохо стараюсь. И так - во всем. Где он, образ христианина. Нет его. Самость одна.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 09 Августа 2013, 14:15:21
Дык. Всем, кто сочтет возможным поделиться. Ведь именно об этом просит Наташа. Помочь. Мне кажется, в данном случае именно личный опыт важен. Мы же теоретически всё знаем. И прекрасно понимаем - как оно должно быть на самом деле. Но вот хоть тресни - не получается исправиться и всё тут. Я потом тоже кое-что расскажу.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 14:24:12
Хорошие слова.
Вот бы кто-нибудь рассказал Наташе о личном опыте преодоления. Ну хоть в двух словах. Я бы тоже послушала, на ус намотала. Силюсь вспомнить что-нибудь о себе. Курить  бросила. Так это еще до прихода к вере. Будущий муж отучил 25 лет назад. Не моя заслуга. С раздражительностью справиться не могу. С гневливостью тоже. Пытаюсь научиться отказываться от последнего слова в споре. Так себе получается. Бываю резкой и людей обижаю. Осуждать не разучилась, значит, плохо стараюсь. И так - во всем. Где он, образ христианина. Нет его. Самость одна.

Я вот в двух словах рассказала о своем личном опыте... ::)
Даже пример молитвы привела..

А красивые слова , как пример приводим, мы же понимаем, что это и есть наша дорога, вот так меняться. Не сразу, а через тернии, и только с помощью Божией, имея желание меняться, бороться с гневом, курением, страстями и т.д.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 14:31:50
Быть христианином (настоящим), - великий труд.
Долголетний, ежедневный, борьба с собой.

Мы каждый видим в себе множество грехов, видим беспомощность их преодоления некоторых.
Можно сегодня справиться , завтра еще хуже в этом же грехе испачкаться. Это в тему о изменении себя.

 Но главное в Наташином конкретном вопросе, что хотелось посоветовать, это простить человека. Следуя заповеди Христовой, ломая себя.

Как сказал Павел, борьба с грехами это на всю жизнь: А в основном - долголетний труд ежедневный, борьба и подвижничество. Сто раз устанешь, ожидая результатов. Потому и говорят, что это на всю жизнь.





Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 09 Августа 2013, 14:32:06
СпасиБО, Олечка! Я без тени иронии про хорошие слова говорила. Они очень важны, но хочется и примеров из своей жизни. Ты рассказывала, я читала. Бесценный опыт. СпасиБО!
Наташа 1234! Да. Личное - оно личное. Согласна, в личное не пускают.
Давайте разберем абстрактную ситуацию. Например, когда дорогой тебе человек Эн(не важно, родственник или нет) попадает под влияние извне. "Извне" плевать хотело на всех, кто с этим человеком Эн связан, оно просто использует Эн в своих целях. Ты являешься НЕ безмолвным свидетелем гибели человека Эн. Духовной гибели. Эн злится, что ты не безмолвствуешь, потому что попал под влияние. Эн требует от тебя любви к этому "Извне". А как его любить, душе-губца "Извне"?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 14:41:27
Давайте разберем абстрактную ситуацию. Например, когда дорогой тебе человек Эн(не важно, родственник или нет) попадает под влияние извне. "Извне" плевать хотело на всех, кто с этим человеком Эн связан, оно просто использует Эн в своих целях. Ты являешься НЕ безмолвным свидетелем гибели человека Эн. Духовной гибели. Эн злится, что ты не безмолвствуешь, потому что попал под влияние. Эн требует от тебя любви к этому "Извне". А как его любить, душе-губца "Извне"?



Любить нам "Извне",- не смочь.
Не доросли.
Требовать Эн от нас ничего не может,- мы свободны в своих действиях и суждениях.
Если мы не можем повлиять своими разговорами , примерами на Эн, значит остается только слезно молиться за него и уповать на милость Божию.
У Эн тоже есть своя воля выбирать.


Это не просто мое холодное суждение, это тоже опытно.
И иногда молитвенные прошения делают чудеса.
Бывают просветления.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 09 Августа 2013, 14:47:37
Пока писала, Олино сообщение появилось. :D Но я оставлю без изменений свое сообщение.
Да, допустим, Эн разумный человек, а не безвольный нытик. Поддался влиянию. Такое бывает.
Значит, Наташа, ты считаешь, что надо просто набраться терпения и ждать. Я тоже думаю, время вылечит. Только вот что делать со своим чувством по отношению к душегубцу? Можно сказать, что прощаю, но не простить. Можно сказать, что не злишься, но злиться. И молитвы нет искренней. Как избавиться от этого "шоптысдох"?
Ситуация абстрактная, но кому из нас не встречалось что-либо подобное в жизни, когда ты знаешь, что нет никаких сил спокойно относиться к нехорошему человеку.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 14:48:21
СпасиБо вам, дорогие!!! Как же вы помогаете, может даже и не сами того не догадываясь...Я силюсь понять,  для чего  Господь попустил мне стать Его предателем.Наверное для того, что по- другому бы не смогла разглядеть своих грехов,ведь от всей души считала себя хорошей и доброй,правда-правда. А вот так , оказывается в жизни приходится увидеть себя с другой стороны,только очень не хочется  считать себя не христианином, а за Христом с грязным сердцем не ходят. Значит, я не Его.
очень жаль. ничего не понимаю, где тут Воля Божия, а где- вражия....Всё время только об этом молилась - чтобы понять, где- от Бога, а где- от лукавого.
Я пока выхожу со связи- притащила ГРИБОВ целую кучу, но обязательно позжей вернусь.СПАСИБО за помощь!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 14:51:14
Пока писала, Олино сообщение появилось. :D Но я оставлю без изменений свое сообщение.
Да, допустим, Эн разумный человек, а не безвольный нытик. Поддался влиянию. Такое бывает.
Значит, Наташа, ты считаешь, что надо просто набраться терпения и ждать. Я тоже думаю, время вылечит. Только вот что делать со своим чувством по отношению к душегубцу? Можно сказать, что прощаю, но не простить. Можно сказать, что не злишься, но злиться. И молитвы нет искренней. Как избавиться от этого "шоптысдох"?
Ситуация абстрактная, но кому из нас не встречалось что-либо подобное в жизни, когда ты знаешь, что нет никаких сил спокойно относиться к нехорошему человеку.
Мне очень близки Аллины слова. Ситуация конкретная. Есть душегубец, есть человек, погибающий от этого человека. Многие видят, сожалеют, многие разводят руками и ждут, чем всё закончится,некоторые ушли в сторону, чтобы не повредиться,а я- , грешница,- "ШОПТЫСДОХ".и не молюсь, и не причащаюсь...это ,если уж совсем начистоту...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 14:53:59
Можно сказать, что прощаю, но не простить. Можно сказать, что не злишься, но злиться. И молитвы нет искренней. Как избавиться от этого "шоптысдох"?
Ситуация абстрактная, но кому из нас не встречалось что-либо подобное в жизни, когда ты знаешь, что нет никаких сил спокойно относиться к нехорошему человеку.
Ой как встречалося мне подобное в жизни!!

И встречается сейчас. Алла, скажу честно, я молюсь за этого человека. Господь помогает. Слава Ему!
Молюсь о помиловании меня молитвами этого самого "Извне", не получается если искренне, плачу, что мне такое попущение, что немощная я и прошу снова.
Потом снова негодую на этого человека. Кричу мысленно :"Караул, Господи помоги! ".
И каждый раз, когда злость закипает.

Простите меня за яканье, может это личное, но хочется помочь, может и вам пригодится.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 09 Августа 2013, 14:56:18
Нет-нет, здесь не яканье. Совсем нет. Здесь личный опыт. Он совершенно бесценный. СПАСИБО, Олечка!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 14:57:07
Олюшка, сильный ты человек, видимо.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 14:57:16
Еще добавлю, что "Извне", бывает разным. Возможно мой "Извне", более "пушистый", и мне легче за него молиться.

Очень желаю Наташе и всем нам, помощи Божией и веры в Него!!!



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 14:58:16
У нас грибов полно, а я - слабый Иуда, это правда.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 15:04:28
Олюшка, сильный ты человек, видимо.

Очень слабый человек, я Наташа. Господь дал мне учителей хороших.

И ты не Иуда!

Иуда не пошел дальше. Не смог увидеть, ощутить милость Божию, не смог поверить, что Господь его простит.

И для христианина очень важно – не впасть в отчаяние при виде своих грехов. Я вообще склонен думать, что Господь подает Свою милость сразу. Потому что увидеть свой грех без Господа практически невозможно. Вернее, невозможно осознать, что это – грех. Человек совершает какой-то поступок, видит, что так же поступает его ближний, осуждает его… А сам даже не понимает – что так же грешит. И только любящий Господь может тебя повернуть и показать: “Вот, смотри, дорогой… Вот это – ты! Оказывается, ты – вот такой”.


Священник Игорь Фомин


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 09 Августа 2013, 15:19:48
Я расскажу о себе. Может быть, сотру потом, не знаю. Подумаю.
У меня в жизни был и есть человек, отравляющий жизнь всей нашей семье долгие годы. Была точка кипения, когда сотворенное им уже не влезало ни в какие рамки человеческого понимания. И я, вся такая верующая, начала закипать. Точнее, не закипать, а покрываться ржавчиной. Потому что именно ржавчиной является ненависть, поселившаяся в душе. Разъедает, это физически ощущается. Мне уже никакие молитвы не помогали. Понятное дело, процесс постоянно стимулировался новыми безобразиями этого человека. В конце концов, организм не выдержал. Тут еще масса была сопутствующего, связанного с нездоровьем, из-за чего оказалась практически за чертой. Вот тогда пошла настоящая молитва, когда надо было выжить, когда надо было выйти из паралича, и голова худо-бедно еще соображала. Мне тогда Господь даровал эту молитву, чтобы знала, какой она должна быть на самом деле. Как все мои прежние горделивые молитвенные усилия показались мелки и ничтожны. И сейчас я это помню, но молиться так, как тогда молилась, уже не получается. Это был именно Дар. Так вот, когда с Божией помощью меня вернули в сознание, первый человек, образ которого всплыл в памяти, был именно этот негодник. И вдруг такая любовь к нему и жалость проснулись в душе, каких отродясь не испытывала. Еще один Дар был - Господь показал, КАК можно жалеть падшего человека. Т.е., Он его простил и показал мне, как дОлжно христианину относиться к падшему.
С тех пор, а это уже достаточно давно было, никогда, ни разу не всплывала былая ненависть. Только сочувствие, хотя, конечно, совсем не той силы, что тогда была мне показана. Человек этот продолжает вести себя по-прежнему и вряд ли изменится. Это еще один наш пожизненный семейный крест.
Это я к чему рассказала. К тому, что Господь не оставляет нас, даже таких ненавидящих и не прощающих. Помогает.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 09 Августа 2013, 15:26:38
... думаю, время вылечит. Только вот что делать со своим чувством по отношению к душегубцу? Можно сказать, что прощаю, но не простить. Можно сказать, что не злишься, но злиться. И молитвы нет искренней. Как избавиться от этого "шоптысдох"?
Ситуация абстрактная, но кому из нас не встречалось что-либо подобное в жизни, когда ты знаешь, что нет никаких сил спокойно относиться к нехорошему человеку.
Очень сочувствую Наташе в ее сложившейся ситуации.
По себе знаю, что сейчас очень важна поддержка. Та фаза жизни, когда , кажется, все от тебя отвернулись или замерли, выжидая итога. Очень важно сейчас иметь плечо друга, искреннего, который понимает тебя, который утешит и, просто, выслушает.
В моей жизни подобные ситуации возникают с , можно сказать, постоянной периодичностью. Привыкнуть все равно невозможно. Каждый случай - отдельный шрамик на сердце.
Умом понимаю, что Господь для чего-то мне лично посылает это. Значит, надо терпеть! Надо заставлять себя молиться за того, кто тебя "шпинает".
 Вначале это дается с большим трудом. Но со временем становится легче. Более того, начинаешь почти любить того человека. Проверенно,а потому подтверждаю!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 15:31:09
Нет , не убирай сообщение! Оставь!

Это ведь всем нам в помощь, в укреплении веры.

И молитва фарисейская и молитва искренняя, и ржавчина сжирающая, это все актуально для многих.
И вот когда понимаешь, что ненависть только сжирает тебя, а не улучшает ситуацию, тогда начинаешь взывать к Господу, чтобы смочь избавиться от этой ржавчины, сжирающей тебя.

Брат моего мужа всячески вмешивался в нашу жизнь, воровал у нас деньги, издевался над их бабушкой, своровал мотоцикл (тогда он для нас был роскошью), и утопил его, и самое последнее его действо было, покушение на своего брата, моего мужа с ножом.

Я злилась на него и молилась, негодовала и старалась прощать, вспоминая, как он помогал нам на огороде, понимая, что жизнь у него была очень тяжелая, рано лишился родителей, загремел в тюрьму. А вот Валере повезло больше, он служил в армии, женился.
Умирал Сережа очень тяжело в инфекционной больнице, умирал от алкоголя, меня впустили уже к умирающему, я плакала и сейчас пишу и плачу..., успела надеть на Сережу крест. Он родной брат моего мужа.
Царствие Небесное , р.Б. Сергею!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 09 Августа 2013, 15:34:58
Царствие Небесное р.Б.Сергию!

Для чего-то посылаются нам такие люди. Проще всего записать в нелюди и оттолкнуть.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 09 Августа 2013, 15:43:45
Для чего-то посылаются нам такие люди. Проще всего записать в нелюди и оттолкнуть.


Вот и я про тоже. Что в каждой ситуации мы должны разобраться, зачем. И просить у Бога помощи, чтобы дал сил нам поступить по Его заповедям, не сложить крылья, не проклинать, а служить Богу. То есть справиться с изъедающей тебя ненавистью, и желать, и просить у Бога помощи, верить, что Он все управит.
Наташа, иди в храм, молись, сестренка, снимай с себя эту тяжесть.
Ведь нам хуже становиться от нашей ненависти, а не тому человеку.



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 09 Августа 2013, 15:44:39
Царствие Небесное р.Б. Сергию!

В моей жизни было много встреч с плохим, было и насилие, но сказать, что ненависть была к ним, обидчикам из прошлого - такого не было. А вот в повседневной семейной жизни порой такой возникает, но я за этим постепенно научилась видеть не то, что человек плох, а свою неблагодарность и самолюбие, эгоизм, не желание меняться ради другого.

Возможно, я просто не могу представить, что сейчас с Наташей происходит, но не было в моей жизни таких людей, уж совсем ужасных, которые делали плохо моим ближним, поэтому поделиться не чем.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 09 Августа 2013, 17:05:05
Помощь Божия всегда готова и всегда близ, но она уделяется только ищущим и трудящимся, и притом тогда, когда ищущие переиспытают все свои средства… и полным сердцем начнут взывать: "Господи, помоги!" А пока остается, хоть малое, чаяние чего-либо от своих способов, Господь не вмешивается сюда…

Молитва никогда не пропадёт даром, исполняет Господь прошение или нет. По неведению мы часто просим неполезного и вредного. Не исполняя этого, Бог за труд молитвенный подаст другое что, незаметно для нас самих.

Если хочем, всё сможем. Ибо если захочем - взыщем; взыскав - взмолимся; взмолившись - помощь получим, и с сею помощию всё возможем. Так говорит апостол: Вся могу о укрепляющем мя Христе Господе (Флп. 4, 13). Но, конечно, не вяло нужно просить и не кое-как надеяться, а то и другое - сильно, глубоко и всеусердно.

Святитель Феофан, затворник Вышенский


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 17:46:02
Наташа! Тогда пойди к этому человеку и поговори, ты же раскаялась. Бог даст, примирение произойдет.
Вся беда в том- что совершенно искренне считаю, что этот человек - от беса, а с бесовством я примиряться не могу. Так и священнику сказала.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 17:48:04
Я расскажу о себе. Может быть, сотру потом, не знаю. Подумаю.
У меня в жизни был и есть человек, отравляющий жизнь всей нашей семье долгие годы. Была точка кипения, когда сотворенное им уже не влезало ни в какие рамки человеческого понимания. И я, вся такая верующая, начала закипать. Точнее, не закипать, а покрываться ржавчиной. Потому что именно ржавчиной является ненависть, поселившаяся в душе. Разъедает, это физически ощущается. Мне уже никакие молитвы не помогали. Понятное дело, процесс постоянно стимулировался новыми безобразиями этого человека. В конце концов, организм не выдержал. Тут еще масса была сопутствующего, связанного с нездоровьем, из-за чего оказалась практически за чертой. Вот тогда пошла настоящая молитва, когда надо было выжить, когда надо было выйти из паралича, и голова худо-бедно еще соображала. Мне тогда Господь даровал эту молитву, чтобы знала, какой она должна быть на самом деле. Как все мои прежние горделивые молитвенные усилия показались мелки и ничтожны. И сейчас я это помню, но молиться так, как тогда молилась, уже не получается. Это был именно Дар. Так вот, когда с Божией помощью меня вернули в сознание, первый человек, образ которого всплыл в памяти, был именно этот негодник. И вдруг такая любовь к нему и жалость проснулись в душе, каких отродясь не испытывала. Еще один Дар был - Господь показал, КАК можно жалеть падшего человека. Т.е., Он его простил и показал мне, как дОлжно христианину относиться к падшему.
С тех пор, а это уже достаточно давно было, никогда, ни разу не всплывала былая ненависть. Только сочувствие, хотя, конечно, совсем не той силы, что тогда была мне показана. Человек этот продолжает вести себя по-прежнему и вряд ли изменится. Это еще один наш пожизненный семейный крест.
Это я к чему рассказала. К тому, что Господь не оставляет нас, даже таких ненавидящих и не прощающих. Помогает.

Алл, я читаю по мере своего прочитывания пишу ответы- я поражена. Ситуация то как похожа, спасиБо за искренность. Одно убивает- человек не меняется, вопрос- смогу ли я поменяться???Но зато появился стимул- если кто то смог подняться над этим, значит ты уже не один в подобном, значит у тебя есть вероятность попытаться?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 18:08:45
Девчатки- вы удивительные, это нашему форуму спасибо.Дай Бог ему процветания!
Царствие небесное рабу Божьему Сергию!Да пошлет ему Господь Бог прощение его грехов.
Наташ, пишешь- почему от беса тот человек?Не знаю, но в Евангелии было сказано, что человек познается по делам его. А вся энергетика его направлена на разрушение. Мало того , один человек, идёт на прямую погибель как в физическом плане, так и в духовном, потому что если не прекратятся их отношения, произойдет полное разрушение личности человека, который несет ответственность за большое количество вверенных ему других людей.Все эти самые слова я попыталась донести до того человека- но увы и ах! Не слышит, и слышать не хочет. Мало того, пишу дословно , вот такие слова этот человек выставил на всеобщее обозрение в контакте на своей стене:" Какое ваше дело с кем я живу, на что я живу, и как я живу? Всё равно, так как у меня  у вас никогда не будет!"-ПОЛУЧАЕТСЯ ОДНА БРАВАДА. а у меня ( Господи помилуй!)- ОСУЖДЕНИЕ....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 18:31:50
Если скажу - давай попробуем, возможно совру...
но ...попробовать можно, тем более надо же с чего то начинать.Покаяться, пожалеть, ну а там , как Бог даст.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 09 Августа 2013, 18:35:39
Мне Саша часто раньше говорил, когда на кого-то постороннего обижалась, а ты представь, какие его муки ожидают в вечности, если он не успеет покаяться, и пожалей.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 09 Августа 2013, 18:45:40
Наташа, помоги тебе Господь! В  тяжелой ситуации была и я. Несколько лет судебных тяжб, которые заканчивались неизменно в мою пользу, но кто меня только не проверял- прокуратура, мерия, администрация губернатора, департамент финансов. С четкой периодичностью в полгода появлялась новая жалоба и назначалась новая комиссия, которая трепала нервы не только мне, но и Департаменту образования. Писалось заключение- факты не подтвердились, но... проходило некоторое время  и новая жалоба куда-нибудь. Я очень себя уговаривала, что это больной человек, нельзя раздражаться, нельзя осуждать, пыталась молиться о ней, но, почему-то не получалось искренне, все это продолжалось, пока не возникла реальная угроза моей жизни- меня пытались убить. И тогда мой муж взялся за дело. Узнал адрес, пригрозил уж не знаю чем, не говорит... Но все прекратилось... Я так и не знаю до сих пор, как надо было поступать....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 18:49:29
Вот и у нас дошло до того, что мой тихий домашний Миша уже не стерпел- тоже всё повысказывал.
А мне ещё понравилось про забрало- опустил его и защитился, но этим себя только спасешь, а того, кто  рядом?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 09 Августа 2013, 19:07:31
Забрало я тоже пыталась опускать,   что-то безуспешно...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 09 Августа 2013, 19:18:33
Не помню, у кого читала. Может быть, у митрополита Антония Сурожского, а может быть, у кого-то другого.
Такая мысль, своими словами, конечно. Простите, что коряво.
После того, как из комнаты выходит настоящий христианин, он оставляет после себя свет. И оставшиеся в комнате люди еще долго видят и чувствуют этот свет.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 19:22:09
Наверное, от каждого теплого и светлого человека остается и тепло , и свет. Иногда и человек уже в мир ином, а тепло его согревает..


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 09 Августа 2013, 19:26:29
Давайте о радостном образе теперь поговорим. :) Вот мне очень нравятся улыбчивые христиане. На тебя смотрят, улыбаясь, и тебе кажется что ты такая-растакая хорошая. :)
Наташенька, я тоже люблю улыбающихся больше. Но иногда попадалась на таких людей( особенно в храмах такие встречаются)- улыбаются и похоже больше на фаянсовых китайских мальчиков, которые улыбаются и раскачиваются, улыбаются и раскачиваются...Поэтому, я например, лояльно отношусь и к неулыбчивым.Хотя улыбка, да от души-она, обезоруживает.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 11 Августа 2013, 11:50:51
Из окна дома, где жил маленький Ваня, была видна белая церковь, стоящая на высокой горе. Купола ее были зеленые, а кресты сияли на солнце золотым блеском. Мальчик любил рисовать и лепить из глины храмы. «Богородице Дево, радуйся!» – молился Ваня, обученный благочестивой бабушкой Евдокией. А та дивилась: надо же, храмы-то у внука получаются точно как в Печерах – в монастыре! Удивительно это было для ребенка, который никогда не выезжал из глухой псковской деревеньки, но знал он о многочисленных крестных ходах и торжественных монастырских празднествах со слов бабушки и родителей Матфия и Екатерины, часто посещавших святую обитель.

Родись Ваня не в 1905, а раньше, может быть, его жизнь сложилась бы иначе… Иван Тихомиров не стал ни церковным архитектором, ни иконописцем, но сотворил большее: построил храм в сердце своем. Вся его жизнь – урок любви и терпения, покаяния и крепкой веры.

Перелистывая автобиографию архимандрита Иеронима (Тихомирова), читая скупые строки характеристик, видишь образ простого мудрого монаха-труженика.

32 года прожил отец Иероним в Псково-Печерском монастыре, из них 31 год он нес послушание келаря. Келарская должность хлопотна и суетна, ведь накормить братию, паломников непросто. За 31 год келарства отца Иеронима братия не слышала от него ни слова ропота, ко всем обращался с ласковым словом: «Детки, детки!» (см. послание св. ап. Иоанна Богослова).

Иероним (Тихомиров) (http://pechori.ru/podvizhniki/ieronim-tixomirov/)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 11 Августа 2013, 12:41:56
СпасиБо, Оля!


Наташенька, я тоже люблю улыбающихся больше. Но иногда попадалась на таких людей( особенно в храмах такие встречаются)- улыбаются и похоже больше на фаянсовых китайских мальчиков, которые улыбаются и раскачиваются, улыбаются и раскачиваются...Поэтому, я например, лояльно отношусь и к неулыбчивым.Хотя улыбка, да от души-она, обезоруживает.
Очень верно! Есть такое наблюдение. СпасиБо, Наташа, за высказывание!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 11 Августа 2013, 12:45:29
У меня тоже просто наблюдение ::) ::)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 11 Августа 2013, 13:08:33
У меня тоже просто наблюдение ::) ::)
:) :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 12 Августа 2013, 20:20:31
Не знала, в какую тему лучше поместить. Выбрала эту.

Это из писем архимандрита Иоанна Крестьянкина, своим духовным чадам.

Интересно, актуально и очень полезно. Пастырские наставления и ответы на духовные и житейские вопросы.

Дорогой о Господе А.!
В преддверии великого праздника Святой Троицы молю о тебе: «Дух благий да наставит тебя на землю праву». Думы твои жизненно серьезные, и слава Богу.

Теперь, когда оскуде преподобный, всё время твержу я, что в наше время бездумно жить нельзя. Мутные воды нынешнего житейского моря и смрадный туман мешают ясно видеть Солнце животворящее. И вот, чтобы углубились твои думы в главном и обрели твердость, посылаю тебе программу на жизнь, которая, если ее исполнять, приведет к желанной цели – служению Богу и Его святой Церкви. Да, в этом полнота наших человеческих возможностей, но это же и мученичество на всю жизнь. Но, думаю, любое служение, не работа, а служение требует подвига. Вот и творчество готовит тебя к этому, и оно требует полноты отдачи от человека. Божие благословение тебе на успешное завершение учебы.

Об устройстве семейной жизни не печалься. Предоставь это Богу. Служителю Церкви нужна спутница – помощница, а не помеха. Вот в этом-то и кроется промедление в решении этого вопроса для тебя. Господь зрит далеко вперед, и ты устремляйся думой в будущее, верь Богу, но и сам будь верен. Маме скажи, что многие святые лечились гомеопатией. Святитель Игнатий Кавказский только ею и поддерживал свой крайне слабый телесный состав, а дух-то каков? А кто и что сейчас изобретает от скудости ума или изобилия – это нам не указ, одно ясно: и то, и другое – плотское мудрование. Верующему же всё во благо, что по вере и всё в помощь или научение. С Богом всё хорошо, и ничего не вредит нам.

О супруге маме надо только молиться и примером своей любви к Богу оживотворять пока хладное его сердце. Они двое плоть одна. И по слову апостола: «Откуда знаешь, верующая супруга, не спасешь ли своего неверующего мужа» (1Кор.7:16). Да ведь о папе-то нельзя сказать, что он неверующий. Но у каждого свои возможности и свои проявления чувств. А молиться надо. Господь с вами. И помни всегда, что Богу нужна жертва чистая. Береги ум и сердце, вернее, сердце и ум.

Божие благословение всей семье.



Дорогая Е.!
Вопрос о том, что духовности в учебных заведениях не учат, стоял всегда. Даже и во время учебы праведного батюшки отца Иоанна Кронштадтского он скорбел об этом. Но, видно, жизни учит сама жизнь, а духовность обретаем как дар Божий на наш малый, но личный труд, а главное – искреннее желание постигать Истину и жить в Боге. Лечиться тебе у о. П. не надо, а то и в самом деле заболеешь. А вот вопрос о том, стоит ли тебе после университета учиться в духовном училище, надо бы согласовать с мамой. Ты так много училась, что не пора ли уже и отдачу ждать от тебя? Молись и главное – читай ежедневно Святое Евангелие и Апостол, да еще воцерковляйся – вот и школа. А мы о тебе помолимся, чтобы Господь управил путь твой.

Божие благословение тебе.



Т.!
Бог-то не предаст, да мы-то Его на каждом шагу предаем. У нас одно на языке, другое на уме, третье на деле.

Вот и Вы, если бы знали, что значит для Вас жить в Боге. Но Вы этого знать не хотите, и обман громоздится на обман, а обманываем мы в конечном итоге в первую очередь себя.

Жить Вам надо с мужем, ибо пред ним Вы виноваты, а ведь при венчании дают обет любви и верности. Обет Вы взяли, а на деле ничего нет, и, значит, Вы солгали Богу.

А отец лжи известен, он-то и возымел доступ к душе Вашей через ложь Вашу. И дети, выросшие в атмосфере лжи, – несчастные дети. ИНН боитесь, а греха смертного, обмана не боитесь. А ведь именно наши беззакония сделают нас достоянием антихриста. И Вы без ИНН сделали к нему гигантский шаг – пожелав «любви» священника.

И не вините его – себя постарайтесь увидеть. Погибаете Вы во лжи, она гнездится в Вашем сердце. Я не скажу, как Вам поступать в частности. Скажу только: рассмотрите себя, покайтесь, пособоруйтесь и возьмите свой Крест, терпением идите вослед Христа.



Дорогая В.!
С праздником тебя поздравляю. Все просьбы о молитве за тебя и твоих близких и знаемых выполню. А для тебя пожелаю одной цели: всю жизнь прожить Им (Спасителем), от Него принимать всё, всё, и к Нему только стремиться. Не планируй сейчас свою жизнь, молись «Скажи ми, Господи, путь, в оньже пойду, яко к Тебе взях душу мою» (Пс.142:8).

И увидишь чудо Божьего водительства по жизни. Главная цель – Богоугождение ради любви к Богу, из него возрастает спасительный плод. А как, какой дорогой, по каким ухабам пройти придется – это дело Божие. Живи, детка, дома, сама трудись во спасение и близким помогай. Да не проповедью одной, но любовью, только любовью – этот язык все и всегда понимают. Божие благословение тебе и близким.



Дорогая о Господе Н.!
Вам ничего нельзя делать без согласования с супругом, а то Вы бежите вперед, и в один из моментов окажется, что его рядом с Вами не будет. Работайте в миру, а в церковь ходите только молиться, и восстановите возможность ходить вместе с мужем. Ребенка я Вам брать не советую. А насчет болезни – обратитесь сначала к Врачу душ и телес в таинстве Соборования. Попейте соборное масло и им помазывайтесь ежедневно, а через месяц снова пройдите обследование, и тогда врачи решат, что надо делать.

Умудри Вас Бог!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 13 Августа 2013, 06:43:34
Спаси Бог, Оля, за приведенные советы почившего старца!
Абсолютно актуально и весьма полезно!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 28 Августа 2013, 21:28:16
ВЕРИТЬ В ЛУЧШЕЕ

Почти в каждом человеке, в его биографии – внешней или внутренней – есть нечто такое постыдное, о чем мучительно и страшно вспоминать, но что неизбежно всплывает иногда в памяти и в чувствах, отравляя существование. И даже если есть такой человек, который самодовольно заявляет, что нет и не было в его жизни ничего подобного, то, скорее всего, память о поступках или пожеланиях постыдных попросту затмевается в этом человеке самоуверенностью, которая не терпит осознания собственного ничтожества. Больше того, часто именно самые «правильные» люди и бывают самыми жестокими тиранами, но отказываются это понимать с упрямством слепца, отрицающего существование света.

Но вот в чем вопрос: означает ли наличие в жизни человека темных событий то, что его можно оценивать именно через призму этих фактов, видеть и считать его ничтожеством? Отчасти это, может, и так, но человек многосоставен по своей внешней и внутренней биографии. И целостность его личной истории складывается как из эпизодов постыдных, так и светлейших, возвышенных, если брать крайности. А между ними существует еще множество событий, относительно добрых или худых – если можно так сказать, так что абсолютное большинство из них попросту забывается потому, что не затрагивает глубин жизни. Но и будучи забытыми, эти события созидают, ткут сложную и неповторимую индивидуальность каждого.

Но часто, увы, мы с легкостью выносим суд и составляем представление о ком-нибудь на основании… даже не то чтобы знания фактов его биографии, а гораздо чаще на основании слухов, домыслов и собственных мнений, ничем не подтвержденных, но влияющих на нас с такой силой, что мы эти свои мнения считаем единственной и точной правдой о том или ином человеке. А ведь это совсем не так. Совсем не так даже не в 99 случаях из 100, а во всех 100. Потому что если мы говорим о негативном, неприязненном, подозрительном отношении к человеку, то мы должны непременно сказать и об отсутствии любви к нему. А это отсутствие и даже само нежелание осознать его как ущербность много говорит о нас самих. О том, как мы далеки от действительно христианской жизни.

А ведь любовь к человеку вовсе не подразумевает слепоту и бездумность, вовсе не подразумевает какой-то самообман. Любящий видит недостатки, пороки и немощи другого, но над всем этим видением стоит иное и высшее знание. А именно: что человек – это нечто неизмеримо большее, чем совокупность его пороков, грехов и недостатков. Каждый человек – это чадо Божее, безусловно заслуживающее любви. И всё то темное, что восстает на него, присутствует в нем и как бы является его частью, – это всего лишь часть, в большей или меньшей степени влияющая на целое, но ни в коем случае не способная его поглотить окончательно, пока человек еще жив на земле.

Больше того – сам факт его пребывания в земной жизни говорит о том, что для него история сотворения «личной вечности» еще не окончена и Господь дает ему время и шанс предпринять осознанные шаги к преображению жизни. И значение этих шагов определяется даже не очевидными для нас, людей, поступками, а силой доброго произволения, сознательной устремленностью к Богу. И только один Господь может оценить подлинное значение этого сердечного устремления в контексте всех обстоятельств – внешних и внутренних – жизни человека, в контексте тех трудностей, которые ему приходится преодолевать, устремляясь к Богу.

Есть два самых распространенных соблазна в отношении к ближнему. Первый можно обозначить так: «Я думаю, что я думаю…» Это значит вот что: лукавый нам нашептывает в отношении того или иного человека худые помыслы, и если мы их принимаем за свои, то они начинают в нас прорастать с разрушительной силой, превращая жизнь в кошмар, избавиться от которого бывает очень трудно. Чтобы такая тяжелая духовная болезнь, как неприязнь или ненависть, не развивалась, нужно быть внимательным к себе и никогда дурным помыслам о другом не доверять. Это, опять же, не значит, что тот человек не может быть тем, кем он нам кажется. Иногда нужно быть и бдительным и осторожным, и даже избегать общения с некоторыми людьми, но при том никогда не надо думать, что мы знаем о человеке всё, знаем, каков он есть на самом деле, и именно потому, что жизнь человека сложнее любых неприязненных о нем представлений.

Второй соблазн тесно связан с первым, и его можно определить словами: «Я думаю, что он думает…» Ну, здесь просто поле непаханое: столько примеров и случаев, когда человеку кажется, что о нем думают плохо. И опять же, независимо от того, соответствуют ли наши подозрения действительности или нет, не станем этим помыслам верить. Потому что враг рода человеческого именно так и действует: одному внушает о другом худые мысли, а тому, второму, внушает мысль, что первый думает о нем худо. И если хотя бы один отказывается в эти внушения верить, а верит в лучшее в человеке и молится Богу – то злокозненные замыслы лукавого бывают посрамлены.

И прежде чем в мгновение ока составить о том или ином человеке неприязненное мнение на основании слухов ли, собственных наблюдений или подозрений – остановимся. Остановимся и вспомним, что в каждом из нас без исключения есть то, за что можно от нас отстраниться с неприязнью, подозрительностью или брезгливостью. И если мы сами не хотим, чтобы «темная правда» нашей биографии стала основанием отношения к нам людей, то не станем верить в темные слухи, факты и мнения – не потому даже, что они недействительны, а именно потому, что они не определяют полноту человеческой личности.

Лучше нам ошибиться, подумав о человеке хорошо, чем ошибиться, подумав о нем плохо. Потому что вера в лучшее в любом случае оставляет человеку шанс к исправлению, даже если он поступит худо. А это много значит! И мы не погрешим, веря в лучшее в человеке, даже если наши надежды по видимому не оправдаются. Потому что и Бог «верит» в человека и всеми силами содействует его исправлению.

И, напротив, если мы поверим в худшее, а наши подозрения не оправдаются, то мы тяжко согрешим оклеветанием и осуждением человека, пусть даже только в своем сердце; а если окажемся «правы» в своих подозрениях, то погрешим тем, что не противились своему подозрению и тем самым, быть может, содействовали укоренению зла в человеке. Потому что вера в чужое зло странным образом увеличивает вероятность его исполнения.

Так же и вера в лучшее в человеке не есть какое-то отстраненное созерцание, но непосредственное, пусть и не всегда понятное для окружающих, участие в его жизни. Участие сострадания и любви, неизбежно находящее выражение в молитве, потому что сострадание, пожелание лучшего в самом высоком смысле – это то, что «роднит» нас с Богом, Который более, чем мы можем себе представить, желает спасения и полноты любви и радости для каждого человека. И воля Его в отношении нас заключается в том, чтобы и мы сознательно и добровольно становились соучастниками Божиего попечения о каждом из нас.

Вот вера в эту возможность святости, полноты жизни для человека, вера в его возможное единство с Богом, а в повседневном смысле – вера в лучшее в человеке и есть то, к чему нам всем – именующим себя православными – нужно, безусловно, стремиться.

Общаясь друг с другом, общаясь с каждым человеком без исключения: близким или далеким, приятным для нас или нет, – будем помнить о связи человека с Богом, связи, существующей на самом деле, но понять и оценить которую одним усилием разума мы не способны. Будем помнить о том, что по-настоящему знает человека только любовь, потому что она одна видит его особенным образом, во всей его богозданной полноте и красоте, видит таким, каким он может быть, и… верит в эту возможность.

Священник Димитрий Шишкин

http://www.pravoslavie.ru/put/63609.htm

Храни Господь людей, в сердцах которых живет любовь!




Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 28 Августа 2013, 21:52:10
СпасиБО, Светочка!
По сути, вся христианская жизнь должна быть возрастанием, совершенствованием в любви. А на деле...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Екатерина_$ от 28 Августа 2013, 23:58:07
ВЕРИТЬ В ЛУЧШЕЕ

Есть два самых распространенных соблазна в отношении к ближнему. Первый можно обозначить так: «Я думаю, что я думаю…» Это значит вот что: лукавый нам нашептывает в отношении того или иного человека худые помыслы, и если мы их принимаем за свои, то они начинают в нас прорастать с разрушительной силой, превращая жизнь в кошмар, избавиться от которого бывает очень трудно. Чтобы такая тяжелая духовная болезнь, как неприязнь или ненависть, не развивалась, нужно быть внимательным к себе и никогда дурным помыслам о другом не доверять. Это, опять же, не значит, что тот человек не может быть тем, кем он нам кажется. Иногда нужно быть и бдительным и осторожным, и даже избегать общения с некоторыми людьми, но при том никогда не надо думать, что мы знаем о человеке всё, знаем, каков он есть на самом деле, и именно потому, что жизнь человека сложнее любых неприязненных о нем представлений.

Священник Димитрий Шишкин

http://www.pravoslavie.ru/put/63609.htm



Хорошая статья какая  :)

«Все - мечта, кроме любви истинной. Холодно обошелся брат, невежливо, дерзко, злобно: это мечта диавола; чувство вражды тревожит тебя из-за холодности и дерзости брата, говори: это мечта моя. А вот истина: люблю брата, несмотря ни на что; я не могу видеть в нем зла, которое есть мечта бесовская в нем, и которая есть и во мне».

святой праведный   Иоанн   Кронштадтский  


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2013, 05:59:13
Света, огромное спасиБо за статью: для меня, по крайней мере, она суперактуальная!

Поделюсь некоторыми собственными переживаниями на сей счет:

У нас с февраля месяца служит новый, молодой священник, который до этого 10 лет служил в чине дьякона в Алма-Ате и затем в Караганде. Рукоположен во священники этой зимой.
Весьма деятельный батюшка...

У нас певческий хор, хоть и состоит в основном из музыкантов, но отчего-то совершенно неслаженный. Очень тяжело молиться под разъезжающиеся звуки мелодии. Может у кого это и получается, но у нас из-за этого среди прихожан всегда ропот.
Вроде и настроишь себя на молитву, но с первым же  звуком все куда-то напрочь и улетучивается.

Я тоже довольно посредственный певец. К сожалению еще и не знаю нотной грамоты. Но отстояв 10 лет до этого на клиросе, навыкла к тем распевам, которые у нас у всех были на слуху. Мы к ним привыкли. Некоторые весьма красивы, как многим кажется, и многие из прихожан неумолимо имели на меня виды, чтобы я вернулась на клирос и опять запела прежними напевами..

И я, значит, решилась подойти к батюшке с предложением о содействии в пении. Батюшка сразу отклонил мое предложение, сказав, что добьется своего и так, как ему того хочется...

Чтож, нет так нет!...

Потом была на исповеди и , не успев буквально открыть рот, получила в ответ собственную оценку, которая продолжалась долго, перечисляя как бы все мои "достоинства"...

Прошло месяца три-четыре с того момента. И меня наша Ирина) позвала на клирос (она сейчас там старшая), потому как нет первого голоса, спросив перед этим: отчего я отказываюсь петь на клиросе, так как при обращении с этим вопросом к батюшке, получила ответ, что я сама, якобы, отказалась, чему я очень и очень удивилась.
 И тут же повернулась к священнику, зашедшему в храм с этим предложением. Он удивился. Спросил меня о моем желании. Ответила, что не столько хочу, сколько есть в этом необходимость.
В ответ: "Только после исповеди!"

Но на клирос благословил, предупредив о том, что "на клирос путь узкий, а с него - широкий"...

Отстояла несколько служб уже, но пока радости в душе отчего-то нет...



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 29 Августа 2013, 13:11:16
Света, спаси Бог за статью! Очень актуально и полезно.

Иногда нужно быть и бдительным и осторожным, и даже избегать общения с некоторыми людьми, но при том никогда не надо думать, что мы знаем о человеке всё, знаем, каков он есть на самом деле, и именно потому, что жизнь человека сложнее любых неприязненных о нем представлений.[/[/u]b]


Господи, научи нас любить и прощать!


Лена  :), продолжаем свой путь, уповая на Бога и радуемся всему, что Он нам посылает !А посылается нам все, как известно, для нашего же блага. Трудно, но никто не обещал, что будет легко.  
В общем надо ВЕРИТЬ В ЛУЧШЕЕ! Помоги нам всем, Господь!



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Августа 2013, 14:01:01
Елена, не везет тебе с батюшками  :)
Есть такие священники, с которых нельзя брать пример. Есть такие, которых слушаться не стОит. Есть чудесные батюшки, которые ушли далеко вперед по Пути духовному. Всякие люди есть. Как-то надо всех стараться любить... Зачем-то Господь тебе посылает таких людей, Елена. Помоги тебе Бог!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 29 Августа 2013, 14:09:55
Когда один храм в населёном пункте-сложно всё.У нас есть куда пойти,если что.

Мне-то с самого начала встречались ОЧЕНЬ хорошие священнники.Но сейчас стала разборчива.Не пойду к некоторым,потому что знаю-будет искушение,смущение.

Камеры почти везде теперь-потому что стало много хулиганств и грабежей,налётов в храмах.Приходится следить,хотя это и не приятно.

У нас несколько шаромыг вертелось у свечного ящика,но увидев камеру,испугались и ушли.

Может просто стоять молиться,не участвовать в приходской,богослужебной жизни?

Насчёт хора-мне,как музыканту,иногда невыносимо некоорые хоры слушать,избытки профессии.Иногда кажется-лоучше бы неумелые две старушки пели вразлад,чем элементарные не соблюдения некоторых музыкальных ньюансов.




Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2013, 14:10:22
Да нет! Напротив, он - замечательный батюшка! Все старается делать, охватить, успеть.
А мне это надо для пользы души. Гордыни и, правда, через край! Как еще спасаться?!
Естественно, что сразу очень задевает самолюбие: мол, ничего себе: знать меня не знает лично, а вона че говорит! Мне это и , правда, нужно, значит..

Я вот обратила внимание вот еще на что: скорее всего каждый из нас еще сам позволяет с ним так или иначе поступать. Наверно, это на подсознательном уровне, но так и есть: что можно смело сказать одному, другому - ни в жизть!
Кстати, здесь на форуме, таже ситуация. С одним можно смело и обо всем (или почти обо всем), а с другим надо "держать ушки на макушке"


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 29 Августа 2013, 14:13:37
Так и всегда в жизни.Люди-то разные.Разный подход.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Августа 2013, 15:51:42
Да, Еленочка, для чего-то такая ситуация попускается. Но с каким упорством. То один вариант, то другой...
Да, чем-то надо спасаться. Вот уж школа смирения. Помоги тебе Господь!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2013, 16:07:10
 :-* Аллочка, спаси тя Христос!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 29 Августа 2013, 18:14:07
ШЕСТЬ С ПОЛОВИНОЙ ЧАСОВ.

Кому церковь не мать - тому Бог не отец.

Открытая концелярская папка лежала на моем столе. Я нашел ее сегодня на чердаке, недавно купленного старого деревенского дома. В папке было всего два документа. Я оставляю их без изменения.

Документ первый.

Дорогая моя доченька!

Сейчас поздний вечер, я смотрю на твою фотографию и пишу тебе это письмо. Сегодня я узнал, что завтра будут взрывать нашу церковь. Да, ту самую, в которой наша семья духовно окормлялась больше ста лет, где венчались я и твоя мама, где крестили тебя. За эти годы церковь стала нам домом, Богородица матерью, а Бог отцом. Это так прекрасно иметь дом, где нам всегда рады, где нас всегда ждут. И вот пришел враг, чтобы разрушить его. Зла вокруг все больше и больше. Я знаю, что не смогу победить его, но когда враг оскверняет твой дом, глумится над твоими матерью и отцом, ты должен их защитить. Должен, иначе, как ты сможешь жить дальше. И завтра, когда они придут, я буду защищать нашу церковь с оружием в руках. Как хорошо, что вы сейчас далеко! Зная, что вы в безопасности, мне будет легче совершить задуманное. Мне больно, что я больше не увижу тебя, но я не могу поступить иначе. Ты поймешь меня, когда вырастешь.

Прощай.
Твой отец.


Документ второй.

Главному управлению НКВД КФССР.

Рапорт.

По распоряжению Главного управления НКВД № 391/245 от 28.04 29г была произведена ликвидация церкви Покрова Божией Матери в г. Усть – Озерске. Проведение акции запланировано на 10.00. Однако во время подготовки к взрыву данного объекта зафиксировано чрезвычайное происшествие. Во время работы саперов по закладке тола из помещения церковной звонницы раздались выстрелы. Человек, находящийся в ней прокричал, что будет стрелять в каждого, кто приблизится к церкви. Проведение работ было сорвано. По прибытию оперативной группы была произведена попытка захвата, закончившаяся неудачно, в результате три сотрудника получили ранения. После прибытия подкрепления попытку повторили. Звонница была захвачена, человек, находящийся в ней, убит. В 18 часов 30 минут церковь была взорвана. Время задержки совершения акции от запланированного, составило 6 часов 30 минут. При проведении захвата четыре сотрудника получили ранения.

15.05.29г.
Старший лейтенант войск НКВД Петриченко А.В.


Два документа лежали на столе. Совершенно разные и составляющие одно целое. Есть такие слова:
- Чем ругать тьму вокруг, лучше зажги свою маленькую свечу.
Этот человек зажег свою свечу, и она задержала наступление Тьмы на островок Света. Задержала. На шесть с половиной часов.

Леонид Патракеев

(http://www.ostashkov.ru/foto/free/D768881F.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/D768881F/)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2013, 18:43:38
Вот это да!!!!
Спаси Христос, Оля!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 29 Августа 2013, 18:48:38
И тебе Леночка, спасибо, за участие.

Вот ведь все как..
Пошел на верную смерть, причем понимая, что в одиночку не сможет спасти храм. Но и спокойно смотреть, как взрывают святой и родной ДОМ, он не мог.

Царствие Небесное и вечная память, этому человеку!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2013, 19:00:02
Да. Вечная память герою!
Фото замечательное!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 29 Августа 2013, 19:29:07
К размышлению.


ПРЕДАТЕЛЬСТВО — ЭТО ТАК ПРОСТО!

 «Больше всего потрясли те нетерпение, гнев и даже ярость, с которой на нас обрушились братья по вере. Свои — русские, православные! — сначала ворчали, а потом уже с вызовом говорили, мол, шел бы ты, поп, своей дорогой, не мешал бы приличным людям отдыхать. Мы деньги заплатили за удовольствие, понял?! Так что иди поскорее. Решайся: либо крест снимешь, либо уйдешь отсюда. Уйдешь? Прекрасно. Только быстро. И сына с собой возьми — на нем тоже крестик». Отец Андрей Рожнов, настоятель храма во имя святого апостола Андрея Первозванного, решил порадовать восьмилетнего сына Колю — съездить с ним этим летом на наше черноморское побережье, в пригород Сочи. «Там, говорят, аквапарк замечательный. Конечно, парню интересно — не каждый день можно в бассейн сходить, всякие диковинные штуки испробовать, на водных горках покататься. Да что говорить — мне и самому захотелось вновь себя ребенком почувствовать! Вот и почувствовали…»

Почувствовали, по словам священника, то, как легко, самозабвенно и беспечно люди могут в сущности отказаться от Христа ради возведенного в ранг религии Удовольствия: «Зашли в здание этого аквапарка, купили билеты. Прошли к водным горкам, а там надпись, запрещающая (“ради вашей безопасности”) иметь на себе, помимо всяких браслетов-заколок-сережек еще и… нательные кресты! Мол, если клиент своим крестиком за что-нибудь на водной горке зацепится, беда будет. Ага, а если я, предположим, локтем, коленом, длинными волосами, носом, ушами, оставшимися зубами за что-нибудь там зацеплюсь, беды не будет, да? Здо-орово, — подумали мы с сыном и попытались пройти все-таки на горки. Не тут-то было: перед нами вырос охранник-мусульманин и сообщил, что кресты нужно все-таки снять, “иначе нельзя”.

— Как так?! Мы — христиане, мы всегда носим крест на себе, снимать его не хотим и не будем. Крест нам вообще-то помогает, а не является источником повышенной опасности. Так что не беспокойтесь — ничего с нами на горках не случится.

— Вы — христиане, и это ваши проблемы, но я вас пропустить с крестами не имею права.

А тут подоспели еще человек десять наших “культурно отдыхающих собратьев”, которые и стали настойчиво требовать от нас “проходить поскорее”:

— Сняли бы свои кресты — и шли бы наслаждаться! Сына любишь? Вот и веди его на горки — подумаешь, без креста! Мы-то сняли свои!

— Вот потому что люблю, крест ни с сына, ни с себя снимать не буду — пусть парень учится выбирать между Христом и велиаром!

— Дава-ай, поп, свои проповеди! Оставь их для церкви. А здесь — место отдыха!

— Отдыха-то отдыха. Но не от Бога же отдыхать!

— Все, кончай базар!

Группа ринулась на вожделенные горки, раздались визги, плеск, шум.

Как это страшно — видеть, как твой соотечественник и единоверец совершенно спокойно снимает с себя и со своих детей крест! Какое убийственно спокойное отношение к, вообще говоря, предательству! Бедняга Иуда, помнится, повесился от стыда, апостол Петр всю жизнь плакал, вспоминая свое троекратное отречение, а наши номинальные христиане отрекаются от Христа так — походя, со смешком, улыбочкой и искренним удивлением; как это другие не хотят, вишь, без креста — украшение же, и все. Страшно видеть это, поверьте.

Кончилось все тем, что мы ни на какие горки не пошли — духовная безопасность нам показалась важнее соблюдения неких придуманных “правил” — сходили в бассейн, потом еще куда-то, где крест снимать не требуют.

Пока не требуют, я так думаю. Потом могут. А почему бы и нет?»

***

Возмущение священника понятно больше всего, наверное, тем, кто воспринял свое крещение всерьез — не как красивый обряд со свечками, хождением вокруг купели и какими-то словами, а как осознанное присоединение к Церкви Христовой. Вполне допускаю, что многими людьми, легко снимающими нательные кресты, их христианство воспринимается просто как дань какой-то народной традиции. То, что Церковь земная — воинствующая, они, вполне возможно, и не подозревают. Интересно, если бы воина любой армии пропускали в какой-то дом только при условии, что он снимет с себя все признаки своего служения отечеству, смог бы он именоваться воином дальше? Вряд ли. Христиане тоже ведь служат, причем постоянно. И даже войну ведут. Будь то война против собственных грехов, против духов злобы поднебесной, против мира сего преходящего — война серьезнейшая, с потом и кровью.

Почему же многие (дай Бог, не большинство!) считают свое христианство настолько несерьезным, что спокойно расстаются со знаками своего «воинского отличия»? Не говорит ли эта несерьезность о катастрофическом положении, в котором находится наше православное просвещение? А потому, может, и не стоит допускать к Таинству крещения решительно всех, желающих «воспользоваться услугами этой вашей РПЦ»: «Я, дескать, вам тут денег даю — обеспечьте мне, чтоб все было, как надо!» Денег, может, и даст, но стоят ли они того, чтобы этот же человек считал свою номинальную принадлежность Церкви Христовой в лучшем случае поводом для отмечания очередного праздника? Зачем нам плодить потенциальных отступников?

Знаем мы, слава Богу, и совсем другие истории. Вспомним Евгения Родионова, который отказался снять нательный крест, ценой жизни оставшись верным Богу. Думается, пример этого воина стоило бы приводить нашим батюшкам во время таинства Крещения, во время огласительных бесед.

Пусть люди действительно задумаются над тем, что все всерьез — и верность, и отречение.

Петр Давыдов

29 августа 2013 года



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 29 Августа 2013, 19:33:34
 :) Оля, мы с тобой практически одновременно "запали" на одну статью, которую обязательно нужно обсудить.
Меня она очень зацепила, но я ее разместила в теме "Принципы в моей жизни"
Убирать не буду. Пусть читают все: хоть здесь, хоть там.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 29 Августа 2013, 19:35:06
 :) :D Ага Лен, я тоже уже увидела. Почему здесь разметила, потому, что перекликается, с предыдущей статьей. Огромный контраст можно наблюдать. Контраст ВЕРЫ.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 21 Сентября 2013, 21:45:32
На минуточку.  Протоиерей Дмитрий Смирнов, каждому из нас.

ЧЕЛОВЕК, ИСТИННО ЛЮБЯЩИЙ БОГА, УЖЕ СОГРЕШИТЬ НЕ МОЖЕТ (http://russned.ru/hristianstvo/chelovek-istinno-lyubyashhiy-boga-uzhe-sogreshit-ne-mozhet)

...Богу-то не свечки нужны, не деньги, а сердце наше, умягченное кротостью, смирением, терпением. Вот что нужно Богу. Ему нужна тишина души, мир с ближними своими.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 04 Октября 2013, 17:33:46
Митрополит Антоний Сурожский. Монашество и современность
 (http://blagodat-hram.prihod.ru/creaturecat/view/id/5482)

Почему-то раньше я не могла читать митрополита Антония Сурожского.Мне казался слишком тяжеловесным его слог.

А теперь наоборот-как вижу его проповеди,стараюсь обязательно прочесть.

Как всё меняется со временем! :)




Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 04 Октября 2013, 18:11:56
СпасиБО! Всё и к нам применимо, не только к монахам.
Церковь - это организм любви. Церковная община, когда она собирается воедино - это община людей, которые друг на друга смотрят и видят друг во друге живую икону Христа, к которой они относятся с благоговением, с трепетом и молитвенно. Поэтому общая молитва является молитвой Тела Христова, то есть Христово присутствие среди этих людей, которые в себе носят какую-то печать самого Спасителя Христа.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 04 Октября 2013, 18:13:40
Митрополит Антоний Суроржский очень глубокий проповедник.Я раньше не замечала.Может быть взрослею?Пора! ::) :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 04 Октября 2013, 18:29:03
У меня много его видеолекций. Все довольно интересны и, конечно, поучительны.
Очень уважаю сего мужа. Царствие ему небесное и вечный покой!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 05 Ноября 2013, 19:50:27
Однажды на одном из праздников ,посвящённых Кресту,один владыка сказал в проповеди такую фразу:
"Достоинство человека восстанавливается на Кресте"
Как это понять?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 05 Ноября 2013, 19:56:51
И как оно должно восстанавливаться на Кресте?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 05 Ноября 2013, 20:14:47
Достойным несением Креста. Без ропота, с благодарностью Богу.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 05 Ноября 2013, 20:28:53
Однажды на одном из праздников ,посвящённых Кресту,один владыка сказал в проповеди такую фразу:
"Достоинство человека восстанавливается на Кресте"
Как это понять?


Достоинство человека было разрушено в результате отпадения от Бога (при грехопадении в раю). На Кресте Христос примирил человека с Богом. И человеческое достоинство восстанавливается.

Так мне кажется.



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 05 Февраля 2014, 16:23:59
 Интересная мысль о месте христианина в Церкви:

Церковь — это я (http://www.pravmir.ru/cerkov-eto-ya/)

Открыть и почитать посты на вышеназванную тему и ветви комментов к ним в ЖЖ и Фейсбуке: сколько прозрений! Сколько тонкого анализа, эрудиции, прохладной иронии, кровавого кипения страстей, разорванных на груди рубах, и всё это нередко — в одном флаконе одного коммента! Сколько правды! Сколько искреннего негодования и контрнегодования на негодующих в защите того, на что негодующие негодуют!..
Одни констатируют, что времена ныне последние, точка невозврата пройдена, а значит, надо немедля крепить державные церковные ряды и поганой метлой гнать на костер скрытых врагов. Другие констатируют, что времена ныне последние, точка невозврата пройдена, а значит, надо крепить («возьмемся за руки, друзья…») наши маленькие, но чистые рукопожатные ряды избранных и бежать в катакомбы


Митрополит Антоний Сурожский как-то сказал: «Мы должны жить так, что, если бы Евангелия были утеряны, то, глядя на нас, их можно было бы написать заново». В каком-то очень важном смысле можно сказать так: Церковь — не «они» и не «оно». Церковь — это я. Как живу я сам — это и есть для меня Церковь. И ее границы проходят не где-то вне, но внутри меня, в моем сердце, в моем собственном устроении. По той линии, которая ведет или не ведет напрямую к знаемому мной или чужому мне Христу, и вслед за Ним, вместе с Ним — в Царство Божье, куда я хочу — или не хочу, если дорожу тем нечистым в себе, которому, по слову апостола, в это Царство хода нет…




Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 12 Февраля 2014, 01:54:56
Веротерпимость губит русскую нацию? (http://alexey-osipov.ru/faq/108/1875/)

Может лучше хотя бы вычитывать молитвы, чем вообще не молиться? (http://alexey-osipov.ru/faq/91/1577/)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 12 Февраля 2014, 05:09:18
Спасибо, Ксюша за ссылку, попозже послушаю...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Марта 2014, 15:23:32
Вопросник монаха Симеона Афонского

1. Как стать добрее? – Разделить с ближним его беду.
2. Как стать скромнее? – Разделить с ближним свою славу.
3. Как стать смиреннее? – Разделить с ближним его немощь.
4. Как стать честнее? – Не забывать о своих долгах.
5. Какое умение самое редкое? – Умение отдавать.
6. Какое умение самое лучшее? – Умение прощать.
7. Какое умение самое трудное? – Умение молчать.
8. Какой человек быстрее приходит к Богу? – Милосердный.
9. Какой человек самый богатый? – Который больше всего любит Бога.
10. Какой человек самый бедный? – Который больше всего любит деньги.
11. От чего труднее всего отречься? – От привязанности.
12. От чего труднее всего отказаться? – От наслаждения.
13. Какое умение самое важное? – Умение спрашивать.
14. Какое умение самое нужное? – Умение слушать.
15. Какая привычка самая неприятная? – Спорливость.
16. Какая привычка самая вредная? – Болтливость.
17. Какой человек самый сильный? – Который способен постичь Истину.
18. Какой человек самый слабый? – Который надеется на свою силу.
19. Какой человек самый разумный? – Который следит за своим сердцем.
20. Какая привязанность самая опасная? – Привязанность к своему телу.
21. Какая надежда самая лучшая? – Христос.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Марта 2014, 19:41:53
Замечательный вопросник! СпасиБо!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Марта 2014, 19:54:08
Вчера имела счастье общаться с очень интересным человеком. Тема возникла в разговоре о милостыне. Дающему надо уметь правильно давать, а принимающему - правильно принимать. Вот о втором я как-то никогда не думала, потому что - Бог милостив - никогда не оказывалась с принимающей стороны. А ведь и принять, наверное, не так просто, если человек не бомж, не опустившаяся личность, не профи по части попрошайничества. А просто попал в сложную жизненную ситуацию. Принимать тоже надо по-христиански.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 22 Марта 2014, 20:03:08
Замечательный вопросник! СпасиБо!
И мне понравился! Спаси Господи!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 22 Марта 2014, 20:30:51
Вчера имела счастье общаться с очень интересным человеком. Тема возникла в разговоре о милостыне. Дающему надо уметь правильно давать, а принимающему - правильно принимать. Вот о втором я как-то никогда не думала, потому что - Бог милостив - никогда не оказывалась с принимающей стороны. А ведь и принять, наверное, не так просто, если человек не бомж, не опустившаяся личность, не профи по части попрошайничества. А просто попал в сложную жизненную ситуацию. Принимать тоже надо по-христиански.

А я, наоборот, много раз задумывалась о принимающей стороне: непросто ведь это - принять. Давать-то непросто (как-то надо ведь устроить, чтобы не задеть человека, чтобы ему легко было принять), а принимать и сложно душевно, и опасно (в духовном плане, чтобы не привыкнуть).
И вот интересно: а как надо по-христиански принимать?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Марта 2014, 20:36:57
Со смирением! С любовью и благодарностью Богу!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 22 Марта 2014, 20:40:15
Вчера имела счастье общаться с очень интересным человеком. Тема возникла в разговоре о милостыне. Дающему надо уметь правильно давать, а принимающему - правильно принимать. Вот о втором я как-то никогда не думала, потому что - Бог милостив - никогда не оказывалась с принимающей стороны. А ведь и принять, наверное, не так просто, если человек не бомж, не опустившаяся личность, не профи по части попрошайничества. А просто попал в сложную жизненную ситуацию. Принимать тоже надо по-христиански.
Я тоже об этом часто думаю. И не очень хочется оказаться принимающей. Это наверное гордыня.

  С благодарностью надо, думаю принимать славя Господа и благодаря человека.
Хотя, когда врачи знакомые бесплатно совершенно помогали, принимала, хотя чувствовала себя, смущалась в общем. Потом старалась как-то отблагодарить. Но это так все тонко.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Марта 2014, 20:41:16
Жаль, не умею так точно сказать, как вчера слышала.
Но смысл такой. Мы все ничего своего не имеем. Ни тот, кто дает, ни тот, кто принимает. Но каждый может послужить Богу тем, что Он ему дает. Одному дает, скажем, богатство, другому - нищету. Они оба нужны друг другу в равной степени.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 22 Марта 2014, 20:47:07
Жаль, не умею так точно сказать, как вчера слышала.
Но смысл такой. Мы все ничего своего не имеем. Ни тот, кто дает, ни тот, кто принимает. Но каждый может послужить Богу тем, что Он ему дает. Одному дает, скажем, богатство, другому - нищету. Они оба нужны друг другу в равной степени.
Алла, я согласна с этим. Только вот если так думает дающий - это одно, а можно ли так думать принимающему? Не будет ли это уклоном в неблагодарность?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Марта 2014, 20:50:13
Если в центре образа мыслей и жизни принимающего - Христос, то, конечно, не будет неблагодарностью. Принимающий будет благодарить Господа и молиться о дающем.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 22 Марта 2014, 20:51:36
Жаль, не умею так точно сказать, как вчера слышала.
Но смысл такой. Мы все ничего своего не имеем. Ни тот, кто дает, ни тот, кто принимает. Но каждый может послужить Богу тем, что Он ему дает. Одному дает, скажем, богатство, другому - нищету. Они оба нужны друг другу в равной степени.
Алла, я согласна с этим. Только вот если так думает дающий - это одно, а можно ли так думать принимающему? Не будет ли это уклоном в неблагодарность?
И Бога благодарить и человека. У человека есть свобода воли и он выбрал помощь другому человеку.  А Бог направил такого человека в помощь другому человека и даровал блага. Но слишком захваливать человека за помощь тоже думаю не стоит, а то можно уклониться в сторону лести и человекоугодия. Как-то так, я думаю.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Марта 2014, 20:56:09
Наташа, здесь ведь не только материальная помощь имеется в виду. Любой вид помощи. Даже простая просьба помолиться. Ведь мы, когда просим молитв, оказываемся в том же положении нуждающегося.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Марта 2014, 20:59:06
Цитировать
У человека есть свобода воли и он выбрал помощь другому человеку.  А Бог направил такого человека в помощь другому человека и даровал блага. Но слишком захваливать человека за помощь тоже думаю не стоит, а то можно уклониться в сторону лести и человекоугодия.

Вот! Верная мысль! Дал - спаси, Господи! Взял - и ему помощи Божией!
Лично я настороженно отношусь к дорогим подаркам или подаяниям. Уж не знамо отчего, но сидит во мне упорно то, что любой подарок ОБЯЗЫВАЕТ.
Если подарок (подаяние) среднее (удобоносимое), то , конечно, можно принять с благодарностью и молитвенно помнить дающего.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 22 Марта 2014, 21:00:30
Я с Ксюшей согласна. Я еще не на том уровне, чтобы только Бога благодарить. Не те у меня еще мысли и чувства... Надо и человека благодарить не забывать (без лести). Дающий ведь тоже не всегда такой "продвинутый", обидеться может  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 22 Апреля 2014, 15:53:16
В 2014 году в России стартует новый Интернет-проект
 "Фигуры неумолчания", рассказывающий о неизвестных подвигах наших современников.

Вот пример замечательного человека - Архимандрита Лонгина.

«Однажды я отпевал молодую женщину, — вспоминает отец Лонгин. — Была зима. Смотрю, после отпевания на могиле остались четверо мальчишек. Все ушли, а они стоят совсем замерзшие, в резиновых сапожках на босу ногу и не идут никуда. На улице мороз градусов 20. А самый маленький из них был еще крошечка. Я спрашиваю: «Что вы не идете домой?» А они мне говорят: «Мы без мамы не пойдем. Нам идти некуда». Отец-то от них ушел, а мама вот умерла. «Ваша мама теперь на небесах, — говорю. — Пойдете ко мне жить?». Кивают. Ну, я и привез их в монастырь.

Буквально через пару месяцев к воротам подбросили новорожденную девочку в коробке от бананов. Мама родила ее под Новый год, в коробку бросила и принесла к нам. Сколько она там лежала в мороз, не знаю. Я взял ее в руки, она была холодной как камень. Совсем замерзла. Мы скорее отвезли ее в больницу. Все врачи говорили, что шансов нет. Но с Божией помощью девочку удалось спасти. Врачи сами дали ей фамилию Счастливая. А назвали мы ее Катенька».

Степку батюшка встретил в интернате для детей-инвалидов. Безрукий мальчишка выскочил вперед и прочитал отцу Лонгину стихи собственного сочинения. Потом он ходил по пятам за священником с матушками, а когда тот собрался уезжать, Степа прижался лицом к рясе и попросил: «Заберите меня, пожалуйста, отсюда!». Батюшка заплакал и увез Степу с собой.

«Мы сначала думали: ну заберем 50. Потом — 100. Затем решили — и 150 ребятишек сумеем досмотреть, но… Они ж, бедные, так настрадались за свою еще коротенькую жизнь, что сил нет у меня: знать, как им больно, и не забрать к себе! И когда их было уже 200, считал — ну это все! Но как же «все»?.. Теперь говорю, наверное, 300 будет».


Взято "в Контакте".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Апреля 2014, 16:30:37
Я с Ксюшей согласна. Я еще не на том уровне, чтобы только Бога благодарить. Не те у меня еще мысли и чувства... Надо и человека благодарить не забывать (без лести). Дающий ведь тоже не всегда такой "продвинутый", обидеться может  :)
И это , считаю, совершенно нормальным. А вот обратное (неблагодарность) - обычным плохим воспитанием.
Пожелать человеку спасения (спаси Бог!) искренне - хоть пред Богом, хоть по человеческим понятиям - и нормально, и довольно ценно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 22 Апреля 2014, 16:35:09
Сестрички, просить очень тяжело! Нам с Соней фонд помогает, а это простые люди, дающие.
Давать надо легко! А принимать с благодарностью. Всегда молюсь о наших благодетелях, и о тех кто пишет имя свое и за анонимов. Без таких людей было бы сложно жить.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Апреля 2014, 16:38:56
Оленька, спаси тя Христос!
Вероятно, большинство уже видели замечательный фильм о молодом монастыре возле границы с Румынией "Форпост".
И я его смотрела несколько раз. Но сколько смотрела, столько и плакала. в этом плаче не только боль за детей- инвалидов, но и , не смотря ни на что, за их внезапное счастье - воссоединение в большую очень дружную, верующую семью, где общая беда и общая радость...
Спаси и храни Господь отца Михаила, а ныне архимандрита Лонгина еще на многие и многие лета!
Очень достойный пример для всех такой безмерной любви!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 22 Апреля 2014, 16:48:15
Оленька, спаси тя Христос!
Вероятно, большинство уже видели замечательный фильм о молодом монастыре возле границы с Румынией "Форпост".
И я его смотрела несколько раз. Но сколько смотрела, столько и плакала. в этом плаче не только боль за детей- инвалидов, но и , не смотря ни на что, за их внезапное счастье - воссоединение в большую очень дружную, верующую семью, где общая беда и общая радость...
Спаси и храни Господь отца Михаила, а ныне архимандрита Лонгина еще на многие и многие лета!
Очень достойный пример для всех такой безмерной любви!
Лена, ты мои мысли выразила. Я тоже смотрела этот фильм. Рада за этих детей и восхищена  огромным сердцем о. Лонгина. Молюсь за него каждый день. У него сердце больное.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 05 Мая 2014, 21:05:35
                                  Это зарисовка из нашей жизни.


Вася наш появился прошлой зимой.На улице тогда было за двадцать градусов мороза. А мы что-то задержались в храме. Помню, мы и храм закрыли, т. к. было уже поздно . Служилась панихида. Вдруг слышу- кто-то в двери стучит, настойчиво так, что пришлось открыть. На пороге храма  стоял бомж, грязный, голова нечесанная и немытая,ну нормальный бомж , а глаза - детские." Пустите погреться, холодно очень и покушать бы что-нибудь...". погрелся, выдали ему поесть, что нашлось.Оказалось,зовут его Васей. Родом он с Иванова, города невест, женатым никогда не был. На мой вопрос, почему так, отвечал просто-" дак всё пьяницы попадались какие-то, мне бы вот нормальную жену, добрую, ох , я б и пить не стал..."
В той, прошлой жизни был у него и паспорт, и дом, потом пьяная  , тюрьма, вернулся- а уже и дома нет, и землю давно продали. Вообщем никому не нужным был  Василий.Как и почему он оказался в Переславле, того не ведаю, только стал он нашим - поселился в теплоузле неподалеку от нашего храма.Подкармливали мы его, понемногу. А он, добрый очень, так всегда старался угодить,всё время норовил чем-то помочь- мусор выкинуть, воды с колонки принести. Я его звала Васяткой, как назовешь его- а он и расцветает. Дуреха, не понимала. что в каждом бомже всё-ж теплится мужчина. Так до весны прошлой мы дожили, а потом на Васятку весна подействовала, сирень. Придет и на замусоленной бумажке мне признания в любви шлёт...Я обалдела.Сама, ведь, наверное, провоцировала, но мне стало так неловко, честнее сказать, стыдно- грязный, дурно пахнущий, пропитый бездомный несет букеты сирени, улыбается беззубым ртом, машет рукой, как увидит. Я , конечно, повернула в оборот. Резко высказала, чтобы не волокался к нам в храм, что у меня есть муж и дети, и вообще, не позорь меня , Вася.
     По тому будут узнавать нас, что мы Христовы, что будем иметь любовь между собою. Не хватило меня , Васятка, на этот высший пилотаж. Так, поверхностно, дать поесть, улыбнуться- только и всего...
     Когда он пропал из поля моего зрения, даже и не запомнила- а вот ведь думала, что и я Христова. На самом деле,такими вот Васятками Господь показывает, чего ж, ты на самом деле представляешь из себя...Пропал, и ладно- нет человека, нет и проблемы.
Много воды утекло с той весны. И в моей жизни, и в жизни нашей общины. Только перед страстной седмицей появился Вася- всё такой-же, грязный. улыбающийся, с добрыми глазами.Забирал его какой-то мил человек на зимовку в деревню за еду и проживание. Зиму Вася пережил- - и на старое место- в теплопункт, ну и к храму, естественно.
А теперь- совершенно другая история. Наш старый дед, всеми уважаемый Константиныч,абсолютно незаменимый вседелающий храмовый работник , решил немного помочь Васятке. Нагрел ему 2 бака воды. Отмыл его собственноручно, побрил, дал банку с краской и велел подкрашивать отшелушившиеся стены храма. Вася старался. как только мог. А вечером- как все, на помазание, к плащанице.А потом по секрету сказала верная супруга Константиныча- Тося, что её Митенька по утру Ваське наваривает суп на тераске.
Батюшка даже удивился на Васино старание. Сказал ему, что если придет на Пасху на ночь, то он его позовет на праздничную трапезу в храм. Васе - было счастье. Он молился.В пасхальную ночь, нарядный, как жених( Константинычевыми усилиями), Васятка пел :" Христос Воскресе!" вместе со всеми, ходил крестным ходом,а потом со всеми прихожанами был вместе на праздничной трапезе. А в самое воскресенье- наш отец просто позвал его одного и не погнушался просто откушать с ним вместе и прославить Светлое Христово Воскресение.

Через три дня пришел наш Константиныч- суровый такой и реальный дед , и впервые я увидела на его глазах слезы..." Я отмыл его, понимаешь,кормил, паспорт решил ему выправить...а он..., а он напился и ушел со своими бомжами дружками...Я его 3 дня на велосипеде по всему городу ищу, а его нет нигде."
Милый Константиныч, не зря же говорят, " не делай добра , не получишь зла. Черного кобеля не отмоешь добела".
Константиныч был непреклонен, сказал- вся эта краска, клумбы- хорошо, но если Ваське паспорт выправим- тогда дело действительно Божеское будет. Так думает решительный Константиныч.И ведь нашел же его, привел обратно, снова помыл.Васька потихоньку жаловался мне, какой же старый суровый- так меня матюгами покрыл, что мама не горюй.
А я ему сказала- " Ты, Васятка, слушайся деда. Он тебе дурного не сделает."
Вчера отец наш обедал с ними наравне- с Константинычем, Васяткой,и алтарником Мишей, сам заваривал и разливал чай. Васька был счастлив. Константиныч злой, потому, что Васятка вздумал поучать в работе старого, а я просто счастлива от того, что все живы и относительно здоровы, мои дорогие и любимые люди.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 05 Мая 2014, 21:12:06
НАТАША!!! :D :D :D
Обнимаю! СПАСИБО тебе за доброе сердце и свет души!
Всем участникам событий, летописцу Наташе - взаимной любви на многая лета!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 05 Мая 2014, 21:14:14
Смущаешь, Аллочка ::). Приятно. конечно. Но история с Васяткой ещё не закончена.Мы тут с ним могилу батюшки Константина чистили, он так старался, а мне, заразе, неловко было...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 05 Мая 2014, 21:16:59
А ты всё записывай, здорово получается.
Смущать не хотела, енто я от нахлынувших чуйствс. ::)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 05 Мая 2014, 21:23:12
Девоньки, Спаси Бог за добрые слова!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 05 Мая 2014, 21:28:47
СпасиБо, Наташенька, за такие истории.
Побольше бы таких Константинычей, может и Васятки бы в себя поприходили.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 05 Мая 2014, 21:36:48
Людочка, Константиныч- это отдельная история. Он даже без Васятки, просто человек, заслуживающий того. чтобы о нем узнали. Была о нем статья в газете, да всё не то, не то...Души его не описали- а у него дел столько же, сколько огромной души...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 05 Мая 2014, 21:40:44
Дай Бог ему здравия и долгих лет жизни!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Натуся от 05 Мая 2014, 21:43:26
Хороший рассказ, жизненный очень. Пиши еще, Наташа. У тебя получается сказать так, чтобы где-то в душе зазвенела струнка.
Интересно узнавать про твою жизнь, ведь у каждой из нас что-то похожее бывает.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 05 Мая 2014, 21:44:59
Наташа!!!! Я в восторге! Твоя история чуть ли не из сборника "Непридуманных рассказов". Возможно, в жизни не все так светло было, но ты именно этого свету и добавила в сюжет. И очень здорово получилось.
Храни Господь и героев и автора сего повествования! :-* :-* :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 05 Мая 2014, 21:50:33
<iframe frameborder='0' width='1280' height='720' scrolling='no' src='//otr.webcaster.pro/iframe/feed/start/free_3df5f6c4c827d7e7f5aa607b34301ab2_hd/5_6989304884/1e4331c6a66c22a7bea3788d5617fc33/4548151460?type_id=&width=1280&height=720'></iframe>

Дорогие, вот в этом фильме наш Константиныч. А дом обычной пятиэтажки- где офис кабельного, это дом- моя общага. Фильм называется- МАЛЫЕ ГОРОДА РОССИИ: Переславль-Заллесский. Гляньте, кто может.
Вернее- вот такое название( скопировала)Переславль-Залесский: почему его называют перекрестком миров и кто живет в вигваме
Читайте подробнее на оtr-online.ru: http://www.otr-online.ru/programmi/programmparts_18193.html


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 05 Мая 2014, 21:54:06
А леса он в одиночку делал, да он все почти один делает.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 05 Мая 2014, 21:58:59
Какой труженник! Сонечке очень понравился :).
Такое лицо доброе, приятное!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 05 Мая 2014, 22:00:59
Людочка, я его люблю ужасно!Одна от него неприятность- он шлепает своими грязными ботинками по любому полу, даже если отмыт добела.Но работает, как не каждый молодой сможет.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 05 Мая 2014, 22:02:42
Когда сам светлый, то и в других видишь свет.
Действительно, интересные люди. И тот чудак, который поселился на обочине отшельником.. Надо же!
СпасиБо, Наташа!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 05 Мая 2014, 22:02:50
Полы они на то и есть, чтоб их пачкать :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 11 Мая 2014, 18:19:44
Наташа S, спаси Бог за рассказ твоей светлый! Присоединяюсь к откликам сестер, ты, - Светлячок!  :D Всегда радуюсь нашим форумчанам.
Каждый человек у нас, дорогая находка! Иногда на душе не очень мирно, зайдешь на форум, а тут: " Привет, СЕСТРОЧКИ!"
И настроение поднимается. :D





Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 11 Мая 2014, 18:20:59
Русские христиане. :)

Борис Викторович Шергин. Ответ отца:

Сын онежского кормщика, живший на Двине у судового строения, заболел. Придя «к кончине живота», он пишет отцу в Онегу:
«Государь батька! Уже хочу умереть. Поспеши притти и отпустить меня».
Отец отвечает ему:

«Сын милый, пожди до Похвальной недели. Буде можешь, побудь на сем свете с две недельки. Прибежу оленями. Буде же нельзя ждать, увидимся на будущем.
Но се аз, батько твой, отпускаю тебя, и прощаю, и прощения прошу».


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 11 Мая 2014, 19:18:45
Вот это да!!!! И послушание, и смирение, и почтение!
Спаси Бог, Оля!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 11 Мая 2014, 20:35:35
Трогательно! Даже слов не подберу, но задело за душу то.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 02 Июля 2014, 21:12:37
Наглядное различие православия и католичества  ;)
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=108411


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 03 Июля 2014, 12:53:33
Наглядное различие православия и католичества  ;)
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=108411
Это не отличие, а всего лишь проявление малодушия!
Среди православных тоже таких хватает.

Глубокая память-признак духовно взрослого человека. (http://www.andreytkachev.com/glubokaya-pamyat-priznak-duxovno-vzroslogo-cheloveka/)   

СпасиБо, Наташа, за отличную подборку статей прот. Андрея (Ткачева)!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 09 Июля 2014, 20:51:19

Архиепископ Аверкий (Таушев): Мнимая «христианская любовь» и всепрощение

Одним из важнейших последствий великого дела искупления человечества, совершенного Воскресшим тридневно от гроба Христом-Жизнедавцем, было именно прощение, или отпущение грехов.

И действительно! Одним из главнейших последствий великого дела искупления человечества, совершенного Воскресшим тридневно от гроба Христом-Жизнедавцем, было именно прощение, или отпущение грехов.

Вот почему, явившись в первый же день по Своем Воскресении ученикам Своим, собранным вместе, Воскресший Господь, преподав им мир, дунул и сказал: «Примите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» (Иоан. 20:19-23).

А далее, из книги Деяний Апостольских, мы видим, что св. Апостолы, проповедуя о Христе Распятом и Воскресшем из мертвых, после сего тотчас же призывали своих слушателей к покаянию и принятию святого крещения «во оставление грехов.»

«Покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа» — так взывал св. Апостол Петр к многотысячной толпе народа, слушавшей его в день Пятидесятницы (Деян. 2:38).

«Покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши»- взывал он же к народу, собравшемуся вокруг него и св. Апостола Иоанна после чудесного исцеления ими хромого от рождения (Деян. 3:19).

«Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться»- говорил св. Апостол Павел к афинянам в своей знаменитой проповеди перед ареопагом: «ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную» (Деян. 17:30-31).

Отсюда ясно видно, что это «прощение» о котором говорит св. Златоуст, или «отпущение грехов» дается нам не безусловно, а условно — именно под условием покаяния (конечно, искреннего). Потому-то и Господь, даровав Своим ученикам власть «отпускать грехи» Духом Святым, в то же самое время, как мы видим, дал им власть и не прощать грехи — очевидно тем, кто не кается по-настоящему: «…и им же держите, держатся» то есть: «на ком оставите грехи, на том останутся»- следовательно, не простятся.

Как это понятно, как это логично и как совершенно вразрез идет с этим ясным и определенным, чистым евангельским учением столь модная теперь пропаганда какой-то мнимо-христианской любви и безусловного всепрощения, слишком уж всеобъемлющего — простирающегося якобы даже на врагов Христовой веры, вплоть до активно борющихся со св. Церковью и самою верою в Бога вообще несомненных слуг грядущего Антихриста!

Словами: «Не судите, да не судимы будете» Господь не запрещает давать нравственную оценку людям — проводить различия между добрыми и злыми людьми? И не только не воспрещает, а даже предписывает это делать. Так, Господь прямо повелевает обличать согрешившего брата. «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего»… (Матф. 18:15).

Мало того! К такому благоразумному и христианскому суду над согрешившим братом не только разрешается, а даже предписывается привлекать и других братий: «…Если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово» (Матф. 18:16).

Но и это еще не все! Если брат продолжает упорствовать в творимом им зле, то надо «поведать» о том Церкви, то есть церковной власти, получившей от Самого Господа благодатное право «вязать и решить»: «Если же не послушает их, скажи церкви; а если и Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь» (Матф. 18:17).

Одно осуждение — греховное, а другое, как мы уже видели, не только не греховно, а предписывается самим Евангелием. И это вполне понятно: ибо, если мы никогда никого и ни в каких случаях не будем осуждать, то мы скоро потеряем всякую способность различать добро и зло и легко сможем сами быть увлечены на путь зла.

Величайший из рожденных женами, святость и безупречная нравственная высота которого засвидетельствована Самим Христом-Спасителем, св. Предтеча Господень Иоанн, видя идущих к нему фарисеев и саддукеев, говорил им: «Порождения ехиднины, кто внушил вам бежать от будущего гнева?» (Матф. 3:7).

Что это? Греховное осуждение?

Сам Господь наш Иисус Христос, предлагавший Своим последователям брать пример с Него, говоря: «Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем» (Матф. 11:29), тем не менее не раз употреблял в отношении к закореневшим во зле грешникам, не желавшим внимать Его Божественному учению, то же самое выражение: «порождения ехиднова!» и нередко обращался к окружавшим Его людям, особенно к книжникам и фарисеям, с весьма резкими словами осуждения: «род лукавый и прелюбодейный!» (Матф. 12: 39); «О, род неверный и развращенный, доколе буду с вами, доколе буду терпеть вас?» (Матф. 17:17). Книжников и фарисеев Он постоянно называл: «лицемерами,» «безумными и слепыми,» «змеями» (Матф. 15:7; 16:3; 16:6-12; вся 23-я глава), царя Ирода называл однажды «лисицей» (Лук. 13:32); «поносил,» как выражается само Евангелие, целые города: Хоразин, Вифсаиду и Капернаум за то, что они «не покаялись» (Матф. 11:20-24).

Мало того! Мы знаем из Евангелия, что кроткий и смиренный Господь, молившийся впоследствии за Своих распинателей: «Отче, прости им, ибо не знают, что делают» (Лук. 23:34), не только употреблял резкие слова осуждения, но прибегал иногда и к очень сильным и решительным мерам физического воздействия: так, Он дважды — в самом начале Своего общественного служения — и вторично — в самом конце его, незадолго до Своих крестных страданий, совершил изгнание торгующих из храма. Живо и образно передают нам об этих событиях св. евангелисты. Не будучи в состоянии стерпеть безобразного торгашества, которое завели под покровительством самих священников и даже при участии первосвященников, имевших большой доход от продажи голубей, иудеи в иерусалимском храме, Господь Иисус Христос, «сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул,» сказав при этом продавцам: «Дома Отца Моего не делайте домом торговли» (Иоан. 2:14-17). А после Своего торжественного входа во Иерусалим перед своими страданиями Он снова, войдя в храм, «выгнал всех продающих и покупающих в храме, опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей. И говорил им: «написано: Дом Мой Дом молитвы наречется,» а вы сделали его вертепом разбойников» (Матф. 21, 12-13; Марк. 11, 15-17; Лук. 19:45-46).

Что же это такое?

И как далеко это от той мнимо христианской «любви» и всеобъемлющего «всепрощения» которые проповедуют современные либералы — «нео-христиане»! И не найдут ли они, более «любвеобильные» чем Сам Господь, такие слова и действия Безгрешного Господа греховными и недопустимыми, противоречащими Его учению: не заклеймят ли они их столь излюбленными ими выражениями «мракобесия», «черносотенства», «мрачной средневековщины», «ретроградства», «инквизиции» и т. под.?

Но можем ли мы думать, чтобы Господь наш Воплотившийся Единородный Сын Божий, пришедший на землю ради спасения нас, людей, ради научения нас Божественной Истине и жизни, согласной с нею, противоречил, в чем бы то ни было, Сам Себе — поступал вопреки Своему собственному учению?

Об этом, конечно, не может быть и речи: думать так было бы величайшим кощунством!

Но вот Он так поступал!

Следуя примеру Самого Господа, и Его Святые Ученики и Апостолы не боялись в нужных случаях «осуждать» людей, упорно противившихся той Евангельской Истине, которую они проповедовали, и прибегать иногда к самым решительным мерам воздействия для обуздания и пресечения зла.

Так, св. Апостол Петр сурово осудил за допущенный ими обман Ананию и Сапфиру, которые были наказаны мгновенною смертью только за то, что «утаили из цены земли,» проданной ими, некую часть, вместо того, чтобы полностью принести все в жертву Церкви (Деян.5:1-11).

Св. первомученик Архидиакон Стефан открыто при всех, в заседании синедриона, осудил своих сородичей иудеев, назвав их «жестоковыйными» и «людьми с необрезанным сердцем и ушами» и обвинив их в том, что они «всегда противятся Духу Святому,» что они «убивали пророков» и, наконец, «сделались предателями и убийцами» Самого Господа Иисуса Христа, о пришествии которого предвозвещали эти пророки (Деян. 7:51-52).

Св. Апостол Петр осудил Симона-Волхва за его попытку купить благодать Св. Духа за деньги, сказав ему: «серебро твое да будет погибель с тобою… вижу тебя исполненного горькой желчи и в узах неправды» (Деян. 8:18-23).

Св. Апостол Павел во время своего первого миссионерского путешествия сурово осудил волхва-лжепророка Вариисуса, или Елиму, пытавшегося отклонить от веры во Христа проконсула Сергия Павла, сказав ему: «О, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды!» и наказал его слепотою (Деян. 13:6-12).

Что это? Греховное осуждение? Отсутствие христианской любви у Апостолов?

Тот же св. Апостол Павел, когда новообращенные им к вере во Христа Коринфяне донесли ему, что в их среде завелся отвратительный гнусный грех кровосмешения — что «некто, вместо жены, имеет жену отца своего» не сказал им на это: «Не судите, да не судимы будете!» или: «Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в своем глазе не чувствуешь?» Нет! Ничего подобного! Св. Апостол тотчас же осудил этого грешника и Коринфянам повелел осудить его, вынеся ему строжайший приговор и наказание: «Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа «(1 Кор. 5:1-5).

Мало того! Св. Апостол Павел предписал затем Коринфянам вообще «не сообщаться с блудниками» и не только с блудниками, но и с «лихоимцами,» или «хищниками» или «идолослужителями» и со всеми теми, «кто, называясь «братом» (то есть, «христианином») остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе… извергните развращенного из среды вас» (1 Коринф. 5:9-13).

Приведенных нами выше мест Священного Писания, кажется, более чем достаточно, чтобы видеть, как надо правильно понимать слова Господа: «Не судите, да не судимы будете!» то есть убедиться в том, что эти слова отнюдь не исключают всякого рода осуждения ближнего — что есть «осуждение» не только позволительное, но даже необходимое, предписываемое самим Законом Божиим и совестью, так как истинный христианин не может относиться к явному злу и греху равнодушно, не замечать его и мириться с ним под лукавым предлогом, «неосуждения» «христианской любви» и «всепрощения.»

Надо хорошо знать и помнить, что совершенно чуждо истинного христианства зловредное Толстовское учение «о непротивлении злу» (кстати сказать, погубившее нашу несчастную Россию и ввергнувшее ее в страшные ужасы большевизма!): всякий истинный христианин непримирим ко злу, где бы и в ком бы он его ни встречал.

Примеру Самого Господа Иисуса Христа и Его Святых Апостолов следовали затем на протяжении всей истории Церкви и все истинные христиане, всегда осуждавшие зло и боровшиеся с ним, хотя бы это стоило им всевозможных тяжких лишений и даже самой жизни. Так боролись со злом темного язычества и идолопоклонства святые мученики, не только пассивно умиравшие за Имя Христово, но и весьма решительно осуждавшие иногда в весьма резких словах и выражениях и даже действиях заблуждения и нечестие идолопоклонников.

Решительно и бескомпромиссно боролись с лжеучителями-еретиками Святые Отцы Церкви, отнюдь не считая еретиков «инакомыслящими» (как это стало модно в наше время выражаться!), к которым надо проявлять «терпимость», к которым надо «подходить с пониманием»,  а рассматривая их, как «лютых волков, не щадящих стада», по выражению Слова Божия (Деян. 20:29), и сурово осуждая их на Вселенских и Поместных Соборах, всячески предостерегая от общения с ними право-верующих, и предавая их анафеме.

Что это? Греховное осуждение или отсутствие любви?

Нет! Это не более, как вполне законное применение в жизни слов св. Апостола: «Какое может быть общение у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? или какое соучастие верного с неверным?» (2 Кор. 6:14-15).

И преподобные отцы наши и матери — христианские подвижники и подвижницы — «осуждали» этот мир, во зле лежащий, самим фактом своего ухода из него. Они следовали призыву Слова Божия: «Выйдите из среды их и отделитесь, и не прикасайтесь к нечистому, и Я прииму вас, и буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель» (2 Кор. 6:17-18).

А теперь, в переживаемое нами страшное время отступления, мы как христиане, верные Христу-Спасителю, не можем не осуждать со всею решительностью слуг грядущего Антихриста.

Неужели все это есть греховное осуждение, запрещаемое Евангелием, как пытаются убедить нас в этом современные умники — нео-христиане, исполненные какой-то необыкновенной «сверхлюбви» и всеохватывающего «всепрощения»?

Пусть не лгут они на Господа и на Его Святое Евангелие! Пусть не приписывают себе в своей фарисейской гордыне и самообольщении любви большей, чем имела ее Сама Воплощенная Любовь — Господь и Спаситель наш!

Великое преступление совершают те современные пастыри, которых лучше было бы назвать лже-пастырями, кои под благовидным предлогом мнимой христианской «любви» и «всепрощения» сознательно или бессознательно учат своих пасомых толстовскому «непротивлению злу.»

Какое это страшное, беспросветное лукавство!

Какое это подлинное фарисейское лицемерие!

«Совсем никого и ни за что не осуждать,» — такого настроения в современном христианском обществе только и хотят добиться слуги грядущего Антихриста, для того чтобы им легко и просторно было действовать, подготовляя в мире обстановку, благоприятную для скорейшего воцарения их «Властелина».

Неужели в наше время каждому честному и сознательному христианину еще может быть неясно, что безусловное «всепрощение» нужно лишь врагу Христову — Антихристу, дабы люди окончательно потеряли чувство различения добра и зла, помирились бы со злом, охотно приняли его, а затем — и самого Антихриста, не помышляя о борьбе с ним?

Это не больше, как лицемерно-фарисейское лукавство врага, жаждущего нашей погибели!

Ведь если бы христианское всепрощение, дарованное нам Воскресшим Христом-Спасителем, простиралось, так сказать, автоматически и на тех, которые не желают каяться и исправлять свою жизнь, тогда не давал бы Господь Своим Апостолам, а в лице их и всем их преемникам, пастырям Церкви, наряду с властью «разрешать грехи» власть «вязать» их и не сказал бы, явившись им по Воскресении: «Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» (Иоан. 20:23).

Какая, в самом деле, беспредельная и безрассудная дерзость — считать себя любвеобильнее Самого Бога и «исправлять» Евангелие Христово, сочиняя какое-то свое собственное «евангелие»!

Будем же всячески беречь себя, братия, от этой лукавой закваски современного фарисейства!

Решительно борясь со всякими самомалейшими проявлениями зла и греха в своей собственной душе, не будем бояться вскрывать и изобличать зло повсюду, где оно в современной жизни себя обнаруживает — не по гордости и по самолюбию, а единственно — по любви к истине. Наша главная задача в это лукавое время лживого бесстыдства — сохранить всецелую верность и преданность подлинной Евангельской Истине и Начальнику нашего спасения — воскресшему тридневно из гроба Христу-Жизнедавцу, Победителю ада и смерти.

«Если кто Церковь послушает, да будет тебе, как язычник и мытарь» (Матф. 18: 17).

Эти грозные слова Самого Господа нашего Иисуса Христа мы слышали в читанном ныне Евангелии. Мы должны всегда помнить их, но прежде всего — правильно понимать их смысл и значение. Почему это так?

Прощаясь с Своими учениками на Тайной Вечери, Господь в утешение им, скорбевшим о скоро предстоящей разлуке с Своим Божественным Учителем, сказал: «Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа Истины» (Иоан. 14:16)… Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину (Иоан. 16:13)… Тот научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Иоан. 14:26).

Свое обещание Господь исполнил в десятый день по Своем Вознесении (или в 50-ый день по Воскресении). В великий и славный день Пятидесятницы обещанный «Утешитель» — Дух Святый — «Дух Истины» сошел на Апостолов, и на земле явилось «Царствие Божие, пришедшее в силе» (Марк 9:1), о котором неоднократно говорил Господь во время Своей земной жизни: Церковь Христова. Церкви Своей Господь даровал великое обетование, сказав еще раньше: «Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Матф. 16:18).

Церковь Христова — это Царство Духа Божия, это — сокровищница благодати Духа Святого, а вместе с тем — это Сокровищница Божественной Истины, поскольку Дух Святый, по слову Самого Христа-Спасителя, есть «Дух Истины.» Вот почему и великий Апостол языков св. Павел писал своему ученику Тимофею: «Церковь Бога живого — столп и утверждение Истины» (1 Тим. 3:15).

Церковь Христова вся преисполнена Божественной Истиной, и все в ней — только одна Истина. Не может быть в ней никакой неправды, никакой лжи, ибо она хранит учение Христово, которое есть Истина, как сказал об этом Сам Господь Иисус Христос на суде у Пилата: «Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий кто от истины, слушает гласа Моего» (Иоан. 18:37).

Когда Господь Иисус Христос говорил: «Если (кто) церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь» (Матф. 18:17), Он, конечно, имел в виду истинную Церковь — ту Церковь, которая свято и непоколебимо хранит неповрежденное и неизвращенное, чистое учение Христово и которая вполне чужда какой бы то ни было лжи и неправды. Всякая ложь и неправда совершенно несовместима с истинной Церковью Христовой, ибо ложь от диавола, как это ясно сказал Господь упорно не желавшим веровать в Него иудеям: «Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего, он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины, когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (Иоан. 8:44).

И действительно: человекоубийство и ложь тесно связаны одно с другим: человекоубийство приводит ко лжи, а ложь часто ведет к человекоубийству. И то и другое происходит от диавола, а потому не может иметь места в истинной Церкви.

Вот с этой-то точки зрения мы и должны расценивать все происходящее в мире!

Православный взгляд


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 17 Июля 2014, 15:28:11
Господи, благослови!

Достопочтенная редакция газеты «Благовест» и журнала «Лампада»! Пишет к вам многогрешный раб Божий Павел. Человек я неграмотный, может, что скажу не так, только душа у меня болит за наше подрастающее поколение. Всё бы им гулять, а о спасении души мало кто думает… А как их воспитать? Если мы, взрослые, сами не научимся молиться, Богу угождать, мы и детей не сможем воспитать правильно. Вот и хочу рассказать, как меня родители воспитывали.

Родился я восемнадцатым ребенком в крестьянско-христианской семье, на 52-м году жизни моей покойной мамочки и 66-м году жизни отца. Крестили меня в храме в честь святых Апостолов Петра и Павла. И так как был я самый маленький, то и назвали меня Павлом. Родителей моих звали Власий и Параскева, оба они были без образования. Отец хоть алфавит знал. Мама моя букв не различала, а вот в полночь ее разбуди и спроси: «Бабо Параско, а какой завтра праздник?» — и она без запинки ответит: Святителя Спиридона Тримифунтского, или преподобного Саввы Освященного, или иного какого святого. А я, грешник, так не могу — мне в календарь надо заглянуть, потом ответить.

Учился я в двух «академиях» — первом и втором классе, а третий класс так и не закончил. Третья моя «академия» — жизнь. И скоро уж пойду к Господу сдавать «экзамен»…

Учеба в школе мне никак не давалась, хотя в церкви я уже читал Часы и Апостол. В жизни мне помогло другое образование — духовное, которое дали мне родители.

Дитя со дня появления на свет Божий должно видеть огонек лампады или свечи перед святым образом, движение руки в крестном знамении, чувствовать запах ладана, слышать звуки родного голоса, произносящего святые слова молитв, — знать домашнюю малую Церковь. Вот тут-то и образовывайся. Молись, трудись и учись.

В нашей семье все вставали в четыре часа утра на молитву. Даже когда я был грудным младенцем, все равно участвовал вместе со всеми в домашней молитве. Потом меня и других младших детей укладывали досыпать, а старшие шли выполнять полученные ими от родителей поручения. Причем должен отметить, что поручения были всем равные по трудности и никогда и никем не отменялись. Если папа говорил выполнить что-то, то мама уже не могла пожалеть и отменить поручение, и наоборот, папа не отменял поручений, которые давала нам мама.

Если мама с какими-то домашними делами не справлялась, не успевала все сделать, то всегда просила нашего отца помочь. И он никогда ей не отказывал, делал работу, которая считалась чисто женской, и ничего зазорного в этом не видел. Вот здесь и проявлялась его любовь, проявлялось взаимопонимание.

В нашей семье из восемнадцати родившихся детей были только четыре девочки. Они помогали маме, а мальчики выполняли мужскую работу по двору.

В семь часов утра по установившимся семейным правилам все садились за стол. И что Господь послал и благословил, а мама со своими помощницами приготовили и подали на стол, то берите и ешьте, кто сколько пожелает. Покушали, убрали — и всё, до обеда никаких кусков никому. В час дня всей семьей садились обедать, в семь вечера ужинали.

Порезвиться, поиграть, побегать — всё это было, но как награда за выполненное поручение. Сделал всё, что родители поручили, — иди поиграй. Но через час чтоб был дома. Было и так, что пришел через час, а родители говорят: «Можешь еще часок погулять», — это уже двойная награда за послушание. И резвились, и веселились, и трудились так, как это нужно для Бога, без нытья и хлюпанья, тем более без всяких «не хочу». Слово родителей было для нас непреложным законом.

В девять часов — вечернее правило и отдых. Таков был уклад жизни нашей необразованной семьи.

Что этот уклад был правильным, я ощутил, когда меня призвали в армию. Ох как он мне помог в первые дни моей армейской службы! Подъем в шесть утра — для меня проще простого, ведь дома я привык просыпаться в четыре. За 45 секунд одеться мне тоже было легко, поскольку я уже проснулся, помолился всеми молитвами, которые помню наизусть. Дежурный по роте начинает нас будить, а я уже готов. Среди других новобранцев первые дни был ропот, тяжело им пришлось. А мне служба давалась легко. И физическая нагрузка была нипочем — дома на молитве я каждый день делал 150-200 поклонов, а они ох как развивают мышцы и поясницы, и рук, и ног. Всем парням советую приучить себя вместо утренней зарядки (или перед ней) ежедневно класть поклоны перед святой иконой — и всё будет хорошо, разовьетесь духовно и физически, и Господь всегда будет вам помогать.

Когда меня призывали в армию, к моей маме приехал из райцентра военный комиссар и говорит: «Прасковья Климентьевна, государство, учитывая, что много ваших сыновей служили и воевали, есть и погибшие в Великую Отечественную войну, предоставляет вам право младшего сына оставить при себе. Возраст у вас преклонный, вы нуждаетесь в его помощи». А мама моя ему в ответ: «Что ж он, в рубашке родился? Братья его воевали, погибли, а он за их могилами будет скрываться? Пусть идет и служит, как все. А я буду ждать его, как ждала других сыновей. Но не всех дождалась… » Понимала моя мама, что без армейской службы не стать мне настоящим мужчиной.

Служил я в авиации, но в обслуживании самолетов, на земле, — на Украине, в Миргороде, том самом, где бывал и который описал Николай Васильевич Гоголь. Запомнил я Миргород как обыкновенный провинциальный городок, каких у нас сотни. Бюст Гоголя на вокзале, старое здание народного театра, несколько старинных красивых домов — вот и все, что там было примечательного. Тогда там даже не было асфальта, на центральной улице — булыжная мостовая. Артиллерийский полк располагался в Миргороде с Царских времен, а авиабаза была уже детищем советского периода.

В первый год службы в Великую Субботу я отпросился во второй половине дня в увольнение и пошел в собор, читать Деяния Апостолов. Представьте только, солдат Советских Вооруженных Сил в армейской форме под Святую Пасху читает в соборе Апостол. До сих пор жалею, что увольнение мне дали только до 24.00 и я не смог помолиться на Пасхальной заутрене. Без пятнадцати минут двенадцать оставил собор и побежал, чтобы не опоздать в часть. На следующий день опять взял увольнение, пошел в собор, молился за Пасхальной вечерней. Похристосовался с батюшкой, получил от него в подарок пасхальное яйцо и пошел в часть.

В Светлый понедельник служба шла своим чередом, а во вторник после завтрака старшина мне говорит: «Мухин, тебя вызывает в штаб базы подполковник Орлов». Это был наш замполит. Ну, я пошел к нему. Думал, сейчас будет мне выговор за то, что ходил в церковь. Но замполит встретил меня хорошо. Проговорили мы с ним тихо и спокойно почти четыре часа. Он расспрашивал меня, откуда я призвался, какая у меня семья, как я сумел еще до совершеннолетия получить профессию тракториста — всю подноготную мою узнал. Потом встал из-за стола, обнял меня по-отечески и говорит: «Так держать, сынок! Если бы не такие люди, как твоя семья, может, и не выстояли бы мы в войну. Всегда помни и благодари своих родителей, хорошо они тебя воспитали!»

Мамочка, как и обещала, дождалась меня из армии, но уже была старенькая и слабенькая. Недолго мы с ней пожили после моего дембеля, всего-то два с половиной года. И ушла она навсегда домой, к нашему Отцу Небесному, оставив меня здесь, оканчивать третью мою «академию». А я вот все никак ее не окончу. Казалось бы, подготовился к «экзамену» — а тут, как назло, опять вылезает какой-нибудь грех. А с грехом к Богу идти никак нельзя, опять надо исправляться. Вот и живу, жду, когда Господь призовет. Всю жизнь в меру сил старался быть с Богом, ходил в храм, чем мог храму помогал. С Богом всегда мне жилось легко и радостно.

Вот и хочется мне сказать вам, мои возлюбленные, что главное в жизни — не образование. Хотя и оно тоже нужно. Главное — научить детей любить Бога. С Богом все в их жизни устроится благополучно, жить будет хорошо, легко и интересно. Чтобы у детей ваших хорошо сложилась жизнь, любите друг друга, цените друг друга — подавайте им пример. Вечером сядьте с детьми, поговорите, почитайте Евангелие — и не нужен вам телевизор. Молодежь скажет, с ума сошел дед, в четыре часа утра на молитву вставать… А гулять до трех часов ночи — это можно? Не надо себя жалеть, приучите себя к труду и молитве, потрудитесь для спасения души — и сами увидите, как изменится ваша жизнь.

С глубочайшей любовию ко всем

Павел Власович Мухин,

ст. Малодельская Фроловского района Волгоградской области.
Дата: 10 июля 2014



Источник (http://xn--80aaaabhgr4cps3ajao.xn--p1ai/-public_page_22692)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 17 Июля 2014, 19:08:42
Где просто, там ангелов сто. Прочитала и сразу это высказывание пришло на ум. Спасибо Оля, что познакомила с таким чудесным мудрым письмом...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 17 Июля 2014, 19:42:00
 Спаси Господи, Оля! Интересное письмо, в 4 утра вставать вот это да! Каждый день :o


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 17 Июля 2014, 19:43:32
СпасиБо! С интересом прочла. Вряд ли повторю: ленивая очень!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 17 Июля 2014, 21:11:19
СпасиБо, Оленька!
Стыдно стало за себя и за то, как детей воспитываю...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 17 Июля 2014, 21:27:02
Живу неправильно


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 17 Июля 2014, 21:35:30
Вот такие Павлы Власовичи к примеру.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 17 Июля 2014, 21:47:19
Жизнь у него по Богу.
А у нас суета одна.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: от 17 Июля 2014, 21:48:31
А что у него по Богу? Как на молитву ставили?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 17 Июля 2014, 22:02:40
Пока маленькие и надо ставить.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 17 Июля 2014, 22:16:43
Я иесть такая как есть, но хочется быть лучше.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 18 Июля 2014, 22:03:01
Может я не к месту, но хочется узнать, думаю бывали и у вас такие случаи.
Сегодня знакомой в храме стало плохо. Ее вывели, усадили на ступенечку. Не знаю, но думаю она сказала, что за ней приедут и ей ничего не надо.
Она позвонила нам и мы приехали, НО... с ней рядышком никто не остался, а если бы она умерла? Солнышко злое сейчас шпарит, жарко. В ваших храмах так же?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 19 Июля 2014, 10:01:19
Так же везде. Не только в храмах. Увы!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 19 Июля 2014, 10:49:31
Когда это происходит в храме, то становится еще страшнее.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 19 Июля 2014, 11:16:53
Конечно, обидно за нас, православных, но мы ведь осознаем то, что с нами далеко не все в порядке частенько.
Мы, просто, живем. Сегодня упали - завтра восстали. Нам Господь дает на это посслабу, хотя и призывает работать над собой, учиться воздержанию, не материться, не осуждать, не убивать и многое, что еще... Мы же немощные. Поэтому и спасаемся скорбями. Понимаем это. И...........благодарим за это!

У других конфессий несколько иной взгляд на такие вещи.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 19 Июля 2014, 11:34:06
Да ладно вам православных осуждать. Я как девушка обморочная точно могу сказать - помогают. У нас есть в храме слабые здоровьем люди. Ни разу не видела, чтобы человека без внимания оставили, если ему плохо.
А в храм такие разные люди приходят.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 19 Июля 2014, 15:31:12
Я наверное очень глупая и наивная....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 19 Июля 2014, 15:37:44
 :D Это почему?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 19 Июля 2014, 15:40:29
Потому что не понимаю, как можно просто оставить человека. Она была в ужасном состоянии. Хоть бы рядышком постояли, водички дали....
Она постоянная прихожанка, чистенькая, аккуратная.... да даже не в этом дело. Откуда черствость такая в людях?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 19 Июля 2014, 15:47:20
Жареный петух не клевал, вот и черствость.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 19 Июля 2014, 15:48:37
Дай Бог, чтоб и не клюнул никогда


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 19 Июля 2014, 15:51:25
А как тогда спасаться человеку?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 19 Июля 2014, 15:52:10
Другим помогать, научиться чужую боль чувствовать.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 19 Июля 2014, 15:54:36
Так вот для этого жареный петух и прилетает. Как еще к сердцу пробиться? Увещевания вряд ли помогут.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 19 Июля 2014, 15:57:11
А я вот все надеюсь, что люди добрые и щедрые)))
Когда крыша на супермаркете обрушилась, все рванулись помогать, а когда одному плохо и помочь проще ведь... не понимаю я, глупая.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 19 Июля 2014, 17:02:07
Людочка, ты, конечно, не глупая, ты добрая! :)
ЭТО ТЕБЕ! (http://www.youtube.com/watch?v=xqAWuyVn6z8)  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 19 Июля 2014, 17:07:49
А я давно уже отпустила людей от себя. Проявляют участие - слава Богу, нет - тоже слава Богу. Каждый в свою меру растет, в т.ч., и я.
Пошла слушать альтернативу от суровой женщины. :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 19 Июля 2014, 17:09:25
Сурово)))


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 19 Июля 2014, 17:17:43
 :D Ознакомилась. :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Июля 2014, 19:20:41
                                                 А кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным (Мф.10:33).Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет во славе Отца Своего со святыми Ангелами (Мк.8:38).

Нужно ли молиться и креститься в общественных местах?
http://orthoview.ru/nuzhno-li-molitsya-i-krestitsya-v-obshhestvennyx-mestax/

Избегая показного фарисейского благочестия, он всегда должен помнить, что призван быть исповедником своей спасительной веры и побеждать в себе малодушие.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 23 Июля 2014, 16:23:37
Протоиерей Игорь Фомин: Молитва, великодушие и поменьше новостей

http://www.pravmir.ru/protoierey-igor-fomin-molitva-velikodushie-i-pomenshe-novostey/

В наше непростое время, когда кругом бедствия, нестроения, болезни, аварии и теракты легко можно впасть в панику, поддаться отчаянию и страху. Страх же изгоняет всякую любовь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 02 Сентября 2014, 09:31:29
Священник Димитрий Шишкин, настоятель храма Покрова Пресвятой Богородицы в пос. Почтовое Бахчисарайского района (Симферопольская и Крымская епархия):

Когда мы говорим о христианском отношении к ближнему, надо помнить о том, что ласковость может легко перейти в ласкательство и человекоугодие. Чрезмерной лаской и «снисхождением» можно ведь и погубить человека. Особенно это видно в наше время, когда именно «человеколюбием» оправдывают крайнее снисхождение к человеческим страстям и порокам. Святые отцы всегда отличали отношение к самому человеку, как бы низко он не пал, от отношения к духам тьмы, к страстям, которые тем или иным человеком обладают.

Ласковое отношение Божия угодника преподобного Серафима — особого свойства: оно проистекает из глубины боголюбивого сердца. И это боголюбие, выстраданное и обретённое как бесценный дар, позволяет по-настоящему любить человека именно в осознании его действительного призвания. Любовь и ласка преподобного Серафима обымают всего человека, содействуя не одному лишь его душевному и телесному спокойствию, но более всего – спасению в вечности. Как же нам не хватает таких людей, которые, утешая и вдохновляя нас на духовную жизнь, в то же время не льстили бы нашему самолюбию и эгоизму. И именно таков преподобный Серафим! Ласка его, крайне сердечное тепло и любовь распространялись, как правило, на тех, чья душа была умягчена покаянием или хотя бы склонностью к нему. Именно к покаянию и побуждает в ещё большей степени истинная любовь и духовная ласка. Но если преподобному встречался надменный и гордый человек, закосневший в грехах и не желавший меняться, мы видим совсем другие примеры — немалой суровости и даже обличительной жесткости. Впрочем, и эта жесткость исполнена на самом деле любви и крайней тревоги за вечную будущность человека, за его спасение.

Нам, конечно, нужно иметь друг к другу не только внешне доброе и ласковое обращение, но и, главным образом, истинное и нелицемерное братолюбие. Это заповедовал нам Сам Господь, об этом говорили неоднократно святые апостолы. Но и братолюбие не обретается сразу. Оно по крупицам подается Господом по мере того, как мы сами ищем любовь, учимся её стяжать. Потому и говорит Господь: «Просите, и дано будет вам» (Мф. 7:7). Не говорит «попросите», но «просите», то есть в своём благом желании, в душеполезной просьбе нужно проявлять настойчивость и терпение, простирающиеся даже до последнего мгновения земной жизни. Так уж устроена духовная жизнь – ни на чём здесь нельзя останавливаться окончательно, ничто нельзя считать делом решенным. Во всём требуется крайнее трезвение и внимание. И в деле стяжания любви – тоже.

Но даже если мы не имеем той самой сердечной и полной любви, от которой проистекает действительно духовное и ласковое обращение с ближними – будем, по крайней мере, делать дела любви. Уже одними добрыми поступками, совершаемыми ради Христа, будем стараться угождать Богу. И Господь, видя нашу нужду, нашу сердечную просьбу, видя наше постоянство в доброделании – непременно подаст нам духовную любовь к Нему и ближним, а это — самое великое сокровище христианина!

Вот в этом постоянстве, в этом повседневном и тщательном исполнении Заповедей Христовых, в сокрушенной и внимательной молитве, и заключён, вероятно, главный «рецепт» стяжания любви от преподобного Серафима.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Сентября 2014, 10:06:30
Спаси Бог, Аллочка!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 05 Ноября 2014, 16:18:57
ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: ПРПМЦ. ЕЛИСАВЕТА ДОЛЖНА СТАТЬ НАЦИОНАЛЬНЫМ ГЕРОЕМ СТРАНЫ (http://prikol4.mirtesen.ru/blog/43632097645/PATRIARH-KIRILL:-PRPMTS.-ELISAVETA-DOLZHNA-STAT-NATSIONALNYIM-GE?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&pad=1)

Москва, 2 ноября 2014 г

(http://f6.s.qip.ru/AD7h417K.jpg) (http://shot.qip.ru/00zPut-6AD7h417K/)

«Образ преподобномученицы Елисаветы Феодоровны, сияющий необыкновенной человеческой и духовной красотой, ― удивительное явление в истории России», — заявил Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на торжественном приеме по случаю 150-летия со дня рождения великой княгини Елисаветы Феодоровны, который состоялся 1 ноября 2014 года после Божественной литургии в ставропигиальном женском монастыре ― Марфо-Мариинской обители милосердия.
Современники должны знать и помнить о жизненном подвиге святой великой княгини, отметил Предстоятель Русской Православной Церкви. «Сегодня о ней знают гораздо больше, чем 10 или 20 лет тому назад, но нужно, чтобы она стала национальным героем, чтобы она стала примером для подражания. А поэтому история ее жизни должна войти в нашу литературу, в изобразительное искусство, в кинематограф, в театральные постановки», — убежден Святейший Владыка.
По словам Его Святейшества, если достойным образом осветить образ Елисаветы Феодоровны, то «никакой конкуренции не выдержат те, кого всеми силами старается сделать героем и предметом для подражания современное информационное общество». «Кто из них, как святая Елисавета Феодоровна, оставил дворцы и переехал в монастырскую келью, а все свои умения, свои связи, свое обаяние, свои дипломатические способности направил на то, чтобы помочь самым отверженным и нуждающимся?!» ― добавил Предстоятель.
«То, что произошло с Елисаветой Феодоровной, то, что произошло с нашей Церковью, то, что происходит и может произойти в нашей жизни, мы должны воспринимать, вглядываясь в образ Христа Спасителя, — подчеркнул Святейший Патриарх. — Нет ничего нового, и если мы принимаем на себя крест служения Господу, если принимаем на себя ответственность нести слово о Спасителе в мир, то мы одновременно принимаем и перспективу подвергнуться всему тому, чему подвергался Сам Спаситель и Его верные последователи».
Поэтому Предстоятель Русской Церкви призвал не забывать о мученическом подвиге Елисаветы Феодоровны и многих других наших соотечественников, отдавших жизнь за веру Христову.
Обращаясь к насельницам Марфо-Мариинской обители, Святейший Владыка отметил, что они должны «теплом и любовью воздействовать на души людей, чтобы в них прорастали ростки того служения, тех идеалов, которые несла преподобномученица Елисавета». «Ваш пример должен быть заразительным, убедительным и свидетельствовать о красоте образа святой преподобной мученицы», ― сказал в завершение Святейший Патриарх.
Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 08 Ноября 2014, 17:49:32
Когда человек начинает веровать, он проходит три стадии развития. Первая стадия – раб: человек боится Бога. Бог его как бы заставляет приходить в церковь: болезнь какую-нибудь попустит, несчастье, и человек оказывается словно насильно приведенным в церковь. Он здесь ничего не понимает, ничего не слышит, ему здесь тяжело, душно, ему здесь странно, дико, но он все-таки стоит, потому что нуждается в Боге, как ребенок нуждается в родителях. Каждый день в храме половина таких людей, которые были притащены кем-то или чем-то: или каким-то обстоятельством, или каким-то человеком, или по чьим-то молитвам. Иногда человек сам не знает почему: шел мимо и вдруг зашел.

Потом, когда он постоит в храме день, два, три, месяц, у него что-то начинает проясняться, он сквозь мутную завесу постепенно различает какие-то тени образов, отдельные слова богослужения. Он начинает молиться Богу и видит, что молитвы его исполняются. Вот он просит Бога, и Господь ему дает; он еще просит, Господь опять дает. А потом вдруг он просит, а Господь не дает. Тогда человек пытается с Богом войти в какие-то отношения: давай так, я Тебе свечку поставлю, а Ты мне дай вот это; я Тебе пожертвую то-то, а Ты мне дай, что я прошу. Человек начинает думать: что-то, видимо, я недостаточно делаю, буду-ка каждый день Евангелие читать по две главы или по десять поклонов класть. То есть он вступает в стадию слуги: Ты мне – я Тебе.

И вот, если эта стадия кончается благополучно, начинается третья – стадия сына, когда человек уже не может жить вне Бога. Он не может ни вздохнуть, ни слова сказать, не может никакое дело сделать без благословения Божия и всего себя, всю свою жизнь отдает Богу, то есть становится истинным сыном Божиим, который всегда помнит о Боге и всегда находится со своим Отцом. К сожалению, этого не все достигают. Но Царствие Божие наследуют именно достигшие этой стадии сына, потому что в семью божественную, которая пребывает на небесах, могут войти одни дети Божии. Только они могут войти в этот дом, в горний Иерусалим, где царствует Христос, – только те, кто родился свыше и вырос в этой божественной семье, среди святых.

Протоиерей Димитрий Смирнов


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 08 Ноября 2014, 17:57:45
Есть примеры обратного действия. Что намного страшнее, нежели человек всю жизнь живет безпутно, а в конце его "накрывает" (бывает, что даже в самый последний момент).

Сегодня, к примеру, дала две ссылки о филаретовском расколе.
О нем отзыв дал Патриарх Алексий II. Судя по его прежней жизни, говорит, ни за что бы не поверил, что дело примет вот такой оборот.
То есть, очень страшно вести благочестивую жизнь, но в конце оступиться и , что еще ужаснее, остаться без покаяния.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Екатерина_$ от 09 Ноября 2014, 14:10:09
Еще о стадиях.

Сегодняшних людей, приходящих в церковь, условно можно разделить на три категории. Первая — потребители, те, кто приходят к Богу, только чтобы решить свои сиюминутные вопросы. Когда им становится плохо, они вспоминают, что бабушки и дедушки говорили им о Боге, приходят в храм, ставят свечку, получают облегчение и исполнение своего прошения, ибо Господь слушает и их, и забывают о Нем до следующей беды. Заходы в церковь и поставление свечек представляется им неким долгом, который они отдают Богу. Они считают, что ничем больше Ему не обязаны.
Вторая категория — это те, кого Господь не оставляет скорбями, испытаниями, искушениями. Они не могут просто прийти, поставить свечку и уйти, а вынуждены ходить долго и упорно: или болезнь какая-то сковала их и без помощи Божией, без молитвы и хождения в церковь им не поправиться; или сын стал злоупотреблять алкоголем, или дочь колоться наркотиками… Вот и ходят в храм, пока все не разрешится.
Некоторые из них потом понимают, что необходимо изменить свою жизнь, что Господь их призвал к Себе, для того и послал несчастья и испытания; выдернул их из сатанинского плена и дал возможность обрести свободу от греха. Эти люди в процессе решения своих проблем постепенно воцерковляются и переходят в третью группу.
Третья же категория — это те, кто своей свободной волей поставляют себя на службу Богу.
Протоиерей Сергий Филимонов


текст (http://budi-zdrav.ru/2011/12/10/1927/)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 12 Ноября 2014, 21:27:04
Замечательное! слово архимандрита Саввы Мажуко.
Очень хотелось бы, чтобы все посмотрели. 11 минут займет. :)

Жизнь по Символу Веры (http://omiliya.org/gallery/zhizn-po-simvolu-very-arkhimandrit-savva-mazhuko-video)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 12 Ноября 2014, 21:47:26
Послушала.
Умение общаться так, чтобы даже в споре никого не задевать и всегда стараться быть вежливым оппонентом.

Всегда завидовала уравновешенным. Невесть, что у них в душе, но внешне , если не "солнце", то и не "туча" . Если сам кипишь, то в процессе общения с таковыми начинаешь остывать.
Правильное общение - это своего рода наука!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Людмила S. от 12 Ноября 2014, 21:57:24
У меня была коллега, на вид такая милая бабуля, шаркающая тапочками. Из всей работы могла только детей переодевать, кормить и на горшок сажать.  Зато с ней было легко работать- раскипятишься, посмотришь на нее, а она ручки пухлые на живот уложит и мили так " ну, что ты деточка, знать судьба такая!"
И успокаиваешься. Милая еврейская бабуля, уехала в Израиль давно, не знаю жива ли.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 12 Ноября 2014, 22:04:24
Помню однажды жаркий спор водителя с сестриным свёкром.Они целый час договаривались о маршруте.Шофёр психовал, кипятился,настаивал на своём.А свёкр спокойно и вежливо подождёт когда тот всё скажет и затихнет,и снова спокойно:
-Ну что,будем дальше договариваться?
       И победа была за ним!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 16 Ноября 2014, 18:08:18
***
Так дано много!
Так легка трата:
Возлюби Бога,
Полюби брата,

Накорми пташку,
Пожалей кошку
Дай больным чашку,
А другим — ложку.

Так уж Всевышний
Создал: мы — люди,
Не когда дышим,
А пока — любим…

Протоиерей Андрей Логвинов


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 16 Ноября 2014, 20:32:20
Насколько это все просто - настолько все очень трудно.

Какие простые для понимания заповеди Божии, но на сколько же они сложные в исполнении!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 16 Ноября 2014, 20:36:55
Так легка трата...
Но и это мы делаем - с трудом. Если вообще делаем.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 16 Ноября 2014, 20:39:29
Увы...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 20 Ноября 2014, 00:50:32
Интересное интервью с православной миссионеркой
КАК НАЙТИ РАДОСТЬ В ЭТОМ МИРЕ
http://www.pravoslavie.ru/put/74528.htm


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 26 Декабря 2014, 15:25:54

Свекровь агрессивно вмешивается в воспитание ребенка  (http://www.youtube.com/watch?v=IkRIDi698uc) Очень интересно рассказывает


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Светлана Р. от 26 Декабря 2014, 20:10:50

Ксюша спасибо, очень интересно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 16 Февраля 2015, 15:34:24
Посмотрите, какая великолепная идея! Настоятель, видно, и с юмором, но и находчивый.

(http://f6.s.qip.ru/16qWhW4Qe.jpg) (http://shot.qip.ru/00EUqk-616qWhW4Qe/)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 16 Февраля 2015, 15:44:23
Очень интересно!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 16 Февраля 2015, 16:01:12
Класс!
Вот, что немного напрягает в праздники, так это бродящие по храму люди со свечками. Они еще своим детям-внукам громко объясняют, что в храме нельзя разговаривать громко. (осудила, кажется... ::))


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 16 Февраля 2015, 16:06:49
Хорошая идея... Во мне смирения совсем мало, терпения еще меньше и очень напрягает, когда во время службы за спиной что-то обсуждают...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 16 Февраля 2015, 16:11:52
Класс!
Вот, что немного напрягает в праздники, так это бродящие по храму люди со свечками. Они еще своим детям-внукам громко объясняют, что в храме нельзя разговаривать громко. (осудила, кажется... ::))
Нет! Это не осуждение, а действительность.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 16 Февраля 2015, 16:22:25
На людей и их неправильное поведение я спокойной реагирую, не раздражаюсь. Но ведь совсем не годится, когда, к примеру, во время Херувимской случается топотание вокруг подсвечников с разговорами и шуршаниями сумками.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 16 Февраля 2015, 16:24:43
А интересно, что будет, если свечки отменят вообще?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 16 Февраля 2015, 16:49:35
Это еще с чего бы?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 16 Февраля 2015, 16:52:09
ну так электричество есть.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 16 Февраля 2015, 16:52:47
Павел, ты это... Софрино без работы так оставишь...  ::)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 16 Февраля 2015, 17:05:50
 А я лет, ну около пяти назад слышала подобное, уже и не помню от кого, что да такой вопрос якобы поднимался. Т.к. копоти на стенах много образуется, а ремонт удовольствие не из дешевых. Смысл свечи  в том, чтобы освещать (альтернатива электричество). В катакомбах первых христиан свечи были необходимы.

_____________________

 :) :D Электрические будут подсвечники или с батарейками. Будут в храме батарейки продавать. Это я от себя чушь несу.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 16 Февраля 2015, 17:19:29
Не дай Бог такому случиться!

В нашем храме (старом еще) было паникадило большое с множеством лампадок. Оно чинно опускалось  (хорошо помню этот момент) перед, например, Шестопсалмием. Лампадки гасили. А паникадило так и находилось внизу до конца чтения. Затем опять зажигали эти многочисленные лампадки и также чинно эта огромная люстра поднималась под потолок.

Нравились такие моменты. Сейчас это величие утрачено. Щёлк - и все.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ТатьянаЧ от 16 Февраля 2015, 20:56:38
Вот, что немного напрягает в праздники, так это бродящие по храму люди со свечками.
Вот и меня напрягает. Когда ходила в другой храм, там брожения не было, места мало, все стояли почти вплотную иногда и руку невозможно было поднять. Хотя, что уж греха таить, бывает сама к началу опаздываю, правда если не вовремя пришла сразу прошмыгну туда где обычно стою.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 16 Февраля 2015, 21:04:13
А у нас вроде не бродят,т.к.места нет-негде.
Я правда тоже иногда опаздываю,а потом хожу со свечками.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Маруся от 16 Февраля 2015, 21:14:48
да я согласна всякие хождения со свечами,шуршания и разговоры во время службы напрягают


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 17 Февраля 2015, 11:26:35
Наш батюшка благословил работниц, ухаживающих за подсвечниками, следить и не допускать хождения во время службы.
Опоздал - стой до перерыва, когда исповедь начнется. Потом сходи к иконам, приложись, свечки поставь.
Этот "указ" мне нравится. В храме почти тихо. Нарушения бывают в родительские дни, когда приходят те, кто редко храм посещает.
На входных дверях висит рисунок: перечеркнутый телефон красной линией. Но нет-нет, а во время службы у кого-нибудь начинает играть музыка.
в прошлое воскресенье я таким образом в одном месте сбилась в пении.
Одним словом, культура желает быть лучше.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 17 Февраля 2015, 15:44:05
Я тоже, если опаздываю- к иконам прикладываюсь после "Отче наш"...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Маруся от 01 Марта 2015, 13:42:51
Для меня образ христианина тот человек ,который ходит в храм,молится,причищается,постится. И чист душой и телом.Вот образ для меня настоящего христианина и еще тот кто не судит других.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 01 Марта 2015, 13:49:29
Согласна,Маруся!Всё точно!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 10 Сентября 2015, 00:41:02
«Старайся жить так, чтобы люди уходили от тебя утешенные»
Игумен Никон (Воробьев) и его наставления (http://rusk.ru/st.php?idar=72329)



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 10 Сентября 2015, 10:05:00
о.Александр Мень, вчера ровно 25 лет как его не стало.

Так говорил Мень

«Христианство — богочеловеческая религия. Значит, активность человека здесь должна быть полной. Если мы будем думать, что по щучьему велению, каким-то гипнотическим способом происходит всеобщее изменение — как, помните, у Уэллса было в дни кометы: вот прошла комета, какой-то газ подействовал на людей, и все стали добренькими и хорошими. Чего стоит это добро? Нет, от нас ждут постоянных и активных усилий. И если человек не входит в этот мир Христов, если он не черпает силу в благодати, он может тысячу раз числиться христианином, православным, католиком, баптистом — и оставаться им только формально. Таких номинальных христиан у нас полно».

«Евангелие дает нам... модель соучастия человека в творческом процессе. Оно говорит о подлинной ответственности человека, подлинной активности человека. Мы творцы, соучастники, соответчики. Если мы полностью поймем всю важность христианской ответственности, мы увидим, что некоторые из нас искали в Церкви совсем иного».

 Истинное христианство — это, если хотите, экспедиция. Экспедиция необычайно трудная и опасная. Именно поэтому так часто происходит подмена, и многие люди остаются у подножия горы, на которую надо взойти; сидят в теплых шалашах, читают путеводители и воображают, что они уже на вершине этой горы. Некоторые путеводители очень красочно описывают и восхождение, и саму вершину. Так получается иногда и у нас, когда мы читаем писания мистиков или что-нибудь подобное у греческих подвижников и, повторяя их слова, воображаем, что все в общем-то уже достигнуто. В словах Христа и в Его призывах не было ничего манящего. Он говорил: «Трудно богатому войти в Царство Божие, скорее верблюд войдет в игольное ушко». А богаты были все, каждый из нас волочит на себе какие-то мешки. И пролезть не может в это отверстие. «Тесны врата, и узок путь», — говорит Он, то есть это, оказывается, трудно


-- «Иногда люди церковные, верующие нападают на разум. Это происходит от недоразумения. Разум — это величайший дар Божий. Все грехи и все преступления человеческого рода совершались тогда, когда разум спал, когда разум был подавлен. У Гойи есть офорт «Сон разума порождает чудовищ», и это совершенно справедливо. Возьмите любую ужасную ситуацию из истории мира или из собственной биографии. Когда с нами произошла какая-то гадкая, постыдная вещь, когда в обществе произошло что-то мерзкое, — можно ли сказать, что в это время торжествовал разум? Ни в коем случае! Торжествует безумие, торжествует иррациональное, слепое, злое».


 «Уверяю вас, без нового религиозного ренессанса человечество способно погибнуть за очень короткий срок, потому что, овладев огромными разрушительными силами, потеряв нравственную ориентацию, потеряв то, что действительно питало корни культуры, человек пойдёт по пути самоубийства… Или мы возвратимся к звериному состоянию, вооружённые техникой, или вернёмся к тому, что дано нам изначально, именно к образу и подобию Божию».


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 10 Сентября 2015, 10:29:31
Отец Александр Мень-это "Наши первые книжки".
   Как хорошо писал о.Александр Мень!Многие тогда обратились ко Христу.
Моя знакомая очень плакала,когда его убили,говорила,что он бы точно её отца к вере привёл бы,так она хотела его на проповеди о.Александра сводить.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 10 Сентября 2015, 10:45:06
Так проповеди его никуда не делись, теперь вот и полное собрание сочинений собрались издавать по высочайшему повелению.
А пока -- "предание ру" в помощь!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 10 Сентября 2015, 10:59:42
О.Александр Мень выступал в Доме мед.работника, это рядом с Консерваторией. Эти лекции-проповеди о.Меня посещала наша творческая интеллигенция. Он очень многих привел к христианству.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 10 Сентября 2015, 12:39:45
Царствия Небесного и оставления грехов о. Александру! Мой путь в церковь тоже начинался с его лекций, конечно, уже после его смерти.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 10 Сентября 2015, 19:11:19
Царство небесное и вечный покой отцу Александру и его святыми молитвами спаси и нас, Господи!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 10 Сентября 2015, 19:24:29
Специально для тех, кто
"что то такое слышал и привел его прямую речь ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 10 Сентября 2015, 19:40:23
А кто такой Павел Мень?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 10 Сентября 2015, 20:12:35
Какая же я старая!о.Александра Меня так давно уже нет,а я при нём жила и была уже взрослая двадцать лет тому назад.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 10 Сентября 2015, 20:34:19
 :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 25 Сентября 2015, 22:46:27
Дорогие братья и сёстры!  Призываем вас оказать посильную материальную помощь священнику Смоленской епархии протоиерею Андрею Вдовенкову. Протоиерей Андрей тяжело болен и нуждается в средствах на лечение онкологического заболевания. Саркома ноги требует длительного, сложного лечения и достаточно больших средств, которых у священника и его семьи нет. Даже небольшой взнос будет являться неоценимой помощью, так как уже в ближайшее время протоиерею Андрею предстоит дорогостоящая операция.

Каждый раз, обращаясь к священнику за советом, за помощью, мы получаем от него утешение и поддержку. Теперь, когда в беду попал сам клирик, у нас тоже есть возможность ему помочь, ведь нас много и мы можем оказать существенную помощь и поддержку, в которых он так нуждается.

Просим также ваших молитв и верим в то, что каждый христианин не может остаться равнодушным и пройти мимо чужого горя.

По благословению митрополита Смоленского и Рославльского Исидора сбор посильных пожертвований на лечение тяжко болящего протоиерея Андрея будет проходить во всех храмах и монастырях епархии. В ближайшие четыре воскресных дня в каждом храме будет объявлено с амвона о сборе средств для этой цели.

Перечислить деньги на лечение также можно на карту Сбербанка:

Получатель платежа: Андрей Анатольевич Вдовенков.

Номер карты: 63900259 9004570846


Закладка камня в основание храма в честь Казанской иконы Божией Матери города Рудни произошла в 1994 году при митрополите Смоленском и Калининградском Кирилле.

3 декабря 1997 года настоятелем прихода Казанского храма города Рудни был назначен иерей Андрей Вдовенков с благословением на строительство нового храма, что и было выполнено.

Освящен храм 21 июля 2005 года Высокопреосвященнейшим Кириллом, митрополитом Смоленским и Калининградским, ныне Святейшим Патриархом Московским и всея Руси.

С 2007 года при храме действует приходская воскресная школа, в которой дети изучают Закон Божий, занимаются рукоделием, церковным пением и театрализованными православными постановками.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Сентября 2015, 07:47:47
С Казахстана по карте не получается переводить. Уж и не знаю почему.
Павел, если можно, просто адрес почтовый?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 26 Сентября 2015, 19:12:28
Нашла выход: сообщила дочери. С ней потом "раскидаем".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 12 Октября 2015, 21:41:46
http://www.pravoslavie.ru/smi/86673.htm   


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наташа S от 12 Октября 2015, 22:31:11
Павел! Замечательная статья, спасиБО!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 13 Октября 2015, 06:09:15
«Христианство — это когда ты делаешь добро и тебе от этого плохо»

Никогда и нигде не слышала этого выражения, хотя прочувствовать пришлось его и не раз. Очень верно подмечено!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 13 Октября 2015, 07:40:57
А я не поняла, что тут имеется в виду. Почему плохо? Ну тяжело бывает, но чтобы плохо... Чего-то я не уловила.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 13 Октября 2015, 09:44:28
Это цитата из статьи, которую Павел предложил прочитать. Выше ссылка.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 13 Октября 2015, 10:38:00
Это цитата из статьи, которую Павел предложил прочитать. Выше ссылка.
Алла, я про статью и сказала  :) Не очень я поняла, из-за чего сыр-бор. Может, просто я не замечала, что так плохо людям от христианских трудов.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 13 Октября 2015, 10:48:01
В чем-то статья, предложенная Павлом, перекликается с той, которую я выложила в теме "Книги и статьи по педагогике и психологии" http://www.pravmir.ru/s-kem-ya-na-samom-dele-vstrechayus-kogda-vizhu-v-nebe-kulak/

И там и там - что у многих из нас, православных христиан, образ Бога искажен, верим не в то и не так.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 13 Октября 2015, 11:03:55
Не знаю. В себе разброда я не нахожу. Но это не значит, что его там точно нет. :)
Некоторые люди считают, что православные любят возводить страдание в культ.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 13 Октября 2015, 11:10:56
Плохо может быть, когда нападки начинаются. Это знакомо тем, кто занят настоящим деланием. Пресловутая старушка, нежно подхваченная нами под локоток и переведенная через дорогу, в зачет не идет. Я про настоящее. Но это проверка на стойкость и верность.



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 13 Октября 2015, 11:13:27
Радуйтесь - да, Наташа, это о милости Божией, о спасении души.
Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 13 Октября 2015, 11:33:26
Плохо может быть, когда нападки начинаются. Это знакомо тем, кто занят настоящим деланием. Пресловутая старушка, нежно подхваченная нами под локоток и переведенная через дорогу, в зачет не идет. Я про настоящее. Но это проверка на стойкость и верность.
Я про нападки ничего не знаю, только понаслышке. Но мне показалось, что в статье речь не о них.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 13 Октября 2015, 12:04:20
«Христианство — это когда ты делаешь добро и тебе от этого плохо»

Никогда и нигде не слышала этого выражения, хотя прочувствовать пришлось его и не раз. Очень верно подмечено!
Очень точно.
Особенно если человек встаёт на духовный путь.Нападки-вражьи и вполне даже человеческие,которые тоже по наущению врага происходят-сразу начинаются гонения.

Помню,мама шила плат для Чаши-её в этот момент всё время обворовывали.Она постоянно бегала по инстанциям, восстанавливала документы.Мало того,что сама кража неприятна,ещё и люди ,в этом случае чиновники,мучили-гоняли её туда-сюда.Она ещё работала в то время.

Да и каждый из нас приведёт не один подобный пример из своей жизни.

Когда я батюшке про маму рассказала,он ответил:"Значит,Бог ей что-то хорошее готовит"

А мне самой внутренне радостно,когда я за какое-то духовное делание"по морде"получаю.Хотя расстраиваюсь при этом иногда сильно,но это по немощи,по слабости.



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 13 Октября 2015, 12:16:33
Твою маму все время обворовывают. Чаша тут не причем.



Ну конечно! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 26 Октября 2015, 18:07:19
(http://cs622123.vk.me/v622123655/3025d/GbNKEp9wqiw.jpg)

Нательный крестик, сделанный советским солдатом в Афганистане с помощью зубила из медали "За боевые заслуги".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 26 Октября 2015, 18:08:37
Интересно!
Интересно,приемлема надпись или по незнанию?Ведь как это совместимо со крестом?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 26 Октября 2015, 18:11:03
Конечно, по незнанию.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Екатерина_$ от 02 Ноября 2015, 19:57:45
Из различных источников известно, что праздник Хэллоуин имеет чисто языческие корни. Это праздник жертвоприношения кельтскому богу смерти во время праздника Самайн. Люди, служащие князю тьмы, надевали на себя маски всевозможных страшилищ, изображая мертвецов
Здесь – то же самое: нас пытаются втянуть в совершенно чуждое нам по культуре и по идеологии действие, чужое и по нашей национальной принадлежности, и по вероисповеданию. Мы, православные христиане, не можем участвовать в языческих обрядах. В связи с активным распространением в нашем регионе праздника Хэллоуин обращаю внимание православных христиан Мелекесской епархии о недопустимости участия верного христианина в данном мероприятии, которое по сути есть не что иное как языческий демонический обряд.
Когда-то давала такие ссылки.
Монреальская Иверская икона Богородицы была написана на Афоне в 1981 году греческим монахом с оригинала иконы БогоМатери Вратарницы.
В 1982 году эту икону Божией Матери привез с Афона в Монреаль Иосиф Муньос Кортес, испанец по происхождению, давно принявший Православие.
О ней (http://www.pravoslavie.ru/put/apologetika/iverskaya-montreal.htm)
Об Иосифе Муньосе Кортесе (http://mission-center.com/wonders/130-mirotochiv-ikoni/2146-chudesa-mir-iverskay-ikona)
Мученическую кончину брат Иосиф принял в Афинах в ночь с 30 на 31 октября 1997 года. Если быть более точным: под утро 31 октября. Что это за день? 31 октября - день сатанинского, по своей сути, праздника, в который на западе принято наряжаться в костюмы ведьм, чертей, и прочих представителей темных сил. С церковной точки зрения 31 октября - день памяти святого апостола и евангелиста Луки. Апостол Лука был одним из любимых святых брата Иосифа. Он бережно хранил мощи этого отца иконописи; часто брал их в иконописную и ставил рядом, когда писал иконы. На сороковой день после кончины брата Иосифа на кладбище Свято-Троицкого монастыря в Джорданвилле на его могиле во время панихиды при сильном ветре совершилось чудо самовозжения свечей. Это знамение свечей имело место 9 декабря 1997 года, то есть накануне праздника иконы Божией Матери "Знамение".
(о нем очень подробно написано, как все было)

Суть ясна. А дети ходят раскрашенные в мертвецов.
Я бы просила Владимира Владимировича! на государственном уровне- запретить.
Тех кто не прислушался к указу Президента РФ о трауре- закрыть. (после 24-00 уже по указу день траура наступил. Как же так-то, в нашей стране?)
Не понимаю... (http://www.pravoslavie.ru/news/87291.htm)
такой глагол есть- "осатанели"... уже скоро в прямом смысле будем использовать.
Еще....
http://www.kp.by/daily/26453.7/3322965/
http://www.metrprice.ru/another-news/v-ssha-deti-poluchili-na-hellouin-nachinennye-iglami-shokoladki?nc_ctpl=2081&utm_source=mp_r2&utm_medium=novost&utm_campaign=qb


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 02 Ноября 2015, 20:08:47
Повеселились...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Екатерина_$ от 02 Ноября 2015, 20:22:23
это страшно...
Здесь  (http://www.pravmir.ru/patriarh-kirill-pomolimsya-chtobyi-gospod-ne-pokaral-prazdnovavshih-hellouin-vo-vremya-traura-po-pogibshim/)проповедь Патриарха Кирилла 1 ноября

Замечательно, что Указом Президента сегодняшний день объявлен днем всенародного траура. Но меня поразило сообщение о том, что сегодня ночью в некоторых ночных клубах и других увеселительных заведениях буйно праздновали не наш и малопонятный для нас праздник, называемый Хэллоуином. Помолимся о том, чтобы Господь не покарал этих людей.А также о том, чтобы проникла любовь и сострадание в сердца нашего народа, чтоб никакое желание заработать деньги не давало людям свободы от всякого нравственного права переступать ту черту, которую переступить невозможно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 03 Ноября 2015, 08:44:51
Суть ясна. А дети ходят раскрашенные в мертвецов.
Я бы просила Владимира Владимировича! на государственном уровне- запретить.
Тех кто не прислушался к указу Президента РФ о трауре- закрыть. (после 24-00 уже по указу день траура наступил. Как же так-то, в нашей стране?)



"... вчерашний раб, усталый от свободы, возропщет, требуя цепей..."

Вот искомые "90%", "кто эти люди"?

Еще недавно, свободу свою отдав за потребительские кредиты, уже готовы отдавать ее просто за "орднунг" и пайку.
Потому и
Наш народ может и должен стать орудием гения из гениев, антихриста, который наконец осуществит мысль о всемирной монархии.
Своих детей воспитывать надо, чтоб худое и доброе различали, а не мечтать о введение "доброго" указом.
Вводили уже, ай кто то забыл?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 03 Ноября 2015, 12:52:05
"Своих детей воспитывать надо, чтоб худое и доброе различали"
Поддерживаю полностью, указами нравственность не привьёшь...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 03 Ноября 2015, 17:16:08
"Своих детей воспитывать надо, чтоб худое и доброе различали"
Поддерживаю полностью, указами нравственность не привьёшь...
Абсолютно согласна!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Екатерина_$ от 03 Ноября 2015, 21:37:25
Павел, спасибо! Да, конечно, Владимир Владимирович нам не поможет.
Но как это действо ИЗ ТЫКВ переросло в такое непотребство за несколько лет.
Вторую часть, про 90% не берусь обсуждать, но мысль изложена доступно.


С Праздником Казанской иконы Божией Матери!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Екатерина_$ от 04 Ноября 2015, 21:01:26
Небольшой репортаж о воспитании детей.
Что существует в Санкт-Петербурге…

Из официального:
Специальное предприятие ООО "Новое Поколение" было создано в 1993 году!!! при поддержке администрации Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Занимается социальной адаптацией на базе постоянной трудовой занятости несовершеннолетних и молодежи в возрасте от 14 до 18 лет включительно, склонных к совершению преступлений и правонарушений, нигде не учащихся и не работающих.
На предприятие подростки принимаются только по направлениям инспекторов отделов по делам несовершеннолетних ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области и районных комиссий по делам несовершеннолетних.
Предприятие имеет пять площадок, расположенных в Красносельском, Московском, Приморском, Петродворцовом районах г. Санкт-Петербурга и в Колпинской воспитательной колонии.


протоиерей Дмитрий Смирнов о воспитании …
http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/propoved-68624/#comments


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: от 04 Ноября 2015, 21:06:06
Катя! Я думаю эта спецшкола-государственная. Финансируется Комитетом по молодежной политике и взаимодействию с общественными организациями ГУ ФСИН по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 13 Ноября 2015, 21:49:14
http://a-avvakum.livejournal.com/89591.html   


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 13 Ноября 2015, 21:54:27
Гонения на Кураева

Кто написал?Кто автор, интересно?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 13 Ноября 2015, 22:05:10
Гонения на Кураева

Кто написал?Кто автор, интересно?

Архимандрит Аввакум Давиденко, с Кременчуга
http://vk.com/id53167976   


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 13 Ноября 2015, 22:29:02
Посмотрела в разных местах о нём .Он ,показалось мне,всё-таки немножко левый.о.Кураева очень уважаю.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 13 Ноября 2015, 22:49:27
А "правые" все в народном соборе заседають ;D
Принимают "резолюции" и "насаждают структуру".
Уж 25 лет подряд.
Дело наверное кому то и нужное, но абсолютно не живое.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 13 Ноября 2015, 22:53:09
Моя знакомая ,прочитав журнал МП,однажды мне сказала,что этот журнал по стилю похож на советскую публицистику.
Конечно,"живые" страдают.Их чаще всего задевают.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Валентина_ от 13 Ноября 2015, 23:00:07
Лена, не успела тебе ответить, а ты постик свой затерла...

" Православная церковь - это своя собственная узкая субкультура, которую понимают и принимают люди воспитанные в ней...
Ее, эту субкультуру, понимают дети священников, духовенства, дети воспитанные в православных практикующих семьях. Ну, собственно и все. Остальной большой мир, взращенный и воспитанный на принципах гражданской свободы, нас не принимает и не понимает".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 13 Ноября 2015, 23:03:22
Да,стёрла,решила не так поймут.
 Просто изредка хожу в одну общину на послушание.И что только там я не выслушиваю от тех,кому уже за...
  Иногда думаешь:зачем я рот только свой открыла? :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 13 Ноября 2015, 23:04:44
А с другой стороны Христос предупреждал,о том найдёт ли Он веру на земле?И про малое стадо упомянул.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Валентина_ от 13 Ноября 2015, 23:08:07
Кураев тоже устал уже с такими прихожанками спорить (т.е. они с ним спорят), чаще всего узнают обо всем друг от друга, иногда уже в приличном искажении и воинственно настаивают на своем.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 13 Ноября 2015, 23:12:28
о.Кураев сделал столько для обращения людей ко Христу,что гонениям на него быть уж точно.Жалко,когда внутри всякие нестроения и распри. :-\


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Валентина_ от 13 Ноября 2015, 23:19:56
С большой теплотой отношусь к о. Кураеву, жаль, что гонения в такой ситуации неизбежны.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 24 Ноября 2015, 15:36:31
О справедливости Божественной и человеческой

Справедливость Божественная – это когда ты делаешь то, что доставляет покой твоему ближнему. К примеру, если тебе нужно разделить что-то между собой и ближним, то дай ему не половину того, что имеешь, а столько, сколько он хочет. Спроси его: «Сколько ты хочешь взять себе? Две с половиной, три части? На, возьми их». Отдавай другому хорошее, а себе оставляй гнилое. Отдавай другому большую часть, а себе оставляй меньшую.

Человеческая справедливость заключается в том, что, когда тебе нужно, к примеру, с кем-нибудь поделиться, ты одну половину даешь ему, а другую оставляешь себе.
Человеческая справедливость предназначена не для людей духовных, но для того, чтобы служить тормозом для людей мира сего. Если духовный человек возлагает надежду на человеческую справедливость, то он глуп, потому что в сравнении со справедливостью Божественной человеческая равна нулю. Но даже и человек мирской, добившись чего-то в этой жизни, применяя человеческую справедливость, не будет иметь подлинной радости и душевного покоя.

Меня поражает великодушие Авраама. Когда пастухи Лота и Авраама стали ссориться из-за пастбищ, Авраам пошел к Лоту и сказал: «Негоже нам с тобой ссориться, ведь мы родственники. Какая сторона тебе больше по сердцу? Хочешь пойти направо или налево?». Лот хоть и отчасти, но поступил из человеческих побуждений, он выбрал Содом и Гоморру, потому что там были зеленые луга, хорошие пастбища для скота (см.Быт.13, 1-13). И какого же лиха ему потом довелось там хлебнуть! А Авраам, движимый Божественной справедливостью, желал доставить радость Лоту. То, что Лот поселился в лучшем месте, даже принесло Аврааму радость.

Преподобный Паисий Святогорец


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 11 Декабря 2015, 14:31:15
Прочитала в ОД. Очень понравилось. Делюсь.

ПРОСТО КРЕЩЕНЫЙ ИЛИ ПРАВОСЛАВНЫЙ?

Просто крещеный - это когда в твоей машине висят иконы, но ты куришь в этом же автомобиле и произносишь мат (молитву дьяволу) и хулу на Господа!

Просто крещеный - это когда ты посещаешь Храм Божий только на Пасху и Рождество.

Просто крещеный - это когда суть Пасхи заключается в яйцах, ну и в день Крещения Господня, обязательно тебе нужно искупаться в проруби, но молитва ведь подождет...Правда?

Просто крещеный - это когда ты грешишь, спишь со всеми подряд вне брака, и говоришь: "Кто в наше время не грешный? Господь - Любовь, Он простит меня...".

Просто крещеный - это когда ты путаешь слова даже в "Отче Наш" и не знаешь, что такое Символ Веры.

Просто крещеный - это когда ты думаешь, что исповедоваться достаточно лишь дома перед Богом, но не на Таинстве Исповеди - которое установил Христос для народа своего!

Просто крещеный - это когда в пост у тебя постный майонезик на столе и постная колбаска в холодильнике.

Просто крещеный - это когда ты стыдишься перекреститься проходя мимо Храма, специально обходишь Храм стороной, ибо стыдишься своей веры!

Просто крещеный - это когда ты смеешься над теми, кто исповедует свою веру открыто и безбоязненно!

Просто крещеный - это когда ты называешь фанатиками тех, кто ходит по Воскресениям в Храм Божий и приступает к таинству Причастия.

Просто крещеный - это когда ты считаешь, что Православие - устарело, и Бог "вышел из моды", и вообще это глупо и смешно.

Просто крещеный - это когда ты! Крещеный! Обсуждаешь за спинами своих же священников и Святейшего Патриарха! Когда для тебя священники - это "бизнесмены на мерсах".

Просто крещеный - это когда ты тратишь десятки тысяч себе на новую одежду, и осуждаешь Церковь за то, что она строит золотые купола. И ты даже не удосуживаешься узнать сумму, которую тратит Православная Церковь на строительство детских домов, храмов и реабилитационных центров. Но это, видимо, тебя не сильно беспокоит!
Ведь гораздо проще осуждать, чем начать менять самого себя!!!

Просто крещеный - это когда ты бьешь себя в грудь, что ты православный перед любым. И позже оправдываешься, что ты не ходишь в Храм, ибо там "злые бабки" и "богатые попы" и "главное ведь верить в душе...".

Просто крещеный - это когда ты считаешь Триединого Бога - Своим Господом! И в тоже время веришь в гороскопы, ходишь к гадалкам, смотришь битву экстрасенсов, читаешь лжерелигиозную литературу, веришь в приметы, магию и обереги, которые якобы помогают тебе в жизни.

Просто крещеный - этот тот, кто захотел стать Богом сам на этой земле, и он не осознает, что лишь Бог захотел стать человеком...

Просто крещеный - это когда для тебя братья и сестры твои по вере - словно чужие люди!

Просто крещеный - это когда Библия - сказка, а лживые черные новости о православных батюшках - 100%ная правда!Просто крещеный - это когда ты портишь девушек направо и налево и хочешь себе чистую жену! И оправдываешь все это своей молодостью, мол бери от жизни все?!

Просто крещеный - это когда ты не веришь в Рай, Ад и Судный День, но веришь гороскопам по первому каналу!

Просто крещеный - это тот, кем я был до недавнего времени, и кем я никогда не захочу больше быть!

Просто крещеный - это тот, кому скажет ИИСУС ХРИСТОС В СУДНЫЙ ДЕНЬ:

БИБЛИЯ:

Мф:15-8"Приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;"

Мф: 7-20 "Итак, по плодам их узнаете их."

Мф: 21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.




Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 11 Декабря 2015, 17:05:57
Все в точку. Некоторые тезисы прямо хочется показать знакомым "просто крещеным"  :) Но и от многих вроде бы "не просто крещеных" плоды так себе, а спрос - намного больше будет. На себя смотрю - и "просто крещеные" кажутся ангелами иногда. Так что неизвестно, может быть, некоторые последние будут первыми и наоборот.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:19:02
Решил перенести сюда непрямое продолжение темы " Обсуждение статей". Послал Павлу в личку сообщение. Он не принял. Размещаю ниже.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:19:30

А обвинение меня в раскольничестве (и тэдэ) будет обосновано каноническим каким нибудь? Или как всегда, токмо
"морда мне евойная не понравилась"?

По поводу пхай-пхай с католиками, sapienti sat, историю архимандрита Зинона чтите, главное дело, его, о.Зинона, оправдание своих действий.
Всё правильно, Паша, поставить тебе диагноз "раскольник" - это явно не здесь. А вот настроение твоё явно ведёт к расколу. Правда, в твоём случае это будет скорей просто откол. А с обоснованиями всё очень просто. Приличная половина твоих пОстов говорит сама за себя. И дело тут не в сути, даже, обсуждаемых тем. А в том, КАК ты об этом говоришь. Как относишься к церкви, к её внутренней жизни, к священоначалию. Как критикуешь то , что происходит в жизни "РПЦ" ( ты даже эту абревиатуру приправляешь презрением). Ты постоянно придираешься к каким-то решениям, документам, к особо нелюбимым тобой клирикам. Вершишь своё "суждение" с сарказмом, злой ироничностью... Вот с твоей , как ты выражаешься "мордой", полный порядок, выглядишь нормально, а не нравиться многим, как раз твой тон высокомерный. Нехороший это, Паша, тон. Оставь его. Это проявление опасного духа. Почитай жизнеописания святых, что касается той части, где враги рода человеческого вступают в разговоры с теми, кто попадает им в лапы. И обрати внимание на их тон. Вот почему некоторых на форуме подчас коробит от того, как ты пишешь. Даже когда дельное говоришь.
В твою защиту говорят, что ты, дескать, болеешь за церковь. Что это ты от переживания за неустройство и неправедное, якобы, злой такой... Но позволь, если от церковного института отсечь всё, что вызывает неприятие у тебя (и судя по тону полное и непримиримое), то ничего практически не останется! Так, абстрактно-аморфное, отвлечённое от реалий. Отвязанное от нашей повседневной жизни... Так чада не поступают! Да если оглянуть всё, что ты тут написал - злая критика, издевательская ирония и желчный сарказм. Тебе на реальные фразы указать?.. и ни слова любви, утешения, ободрения, надежды.. да даже извинений ты никогда не приносишь! (Ты же непогрешимо прав!). Сплошной блеск неотразимого острого ума...
Интересно. Ты и в чисто мужском общении так можешь, или только среди мягких и добрых женщин?..
 
Пока всё. Несогласные среди сестёр конечно будут. Но если возможно, хотелось бы чтоб этот разбор остался чисто между мной и Пашей. Не стоит поднимать спор между вами. Я и так долго не решался высказать наболевшее, чтоб не нарушать мирную идилию женского клуба :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:26:40
Человек явно пользуется мягкостью атмосферы и дружелюбием, не встречая отпора. Увы.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:28:37
Паша не захотел оставить это в личной переписке. Хочет публичного освещения спора. Да, Паш? Чего там переживать о чувствах других?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Января 2016, 17:31:06
Что не принял, это враньё.
А раз потащил на свет, так чего мой ответ не привел?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Января 2016, 17:34:21
Очередной наезд товарища Александра на меня выглядит так

И не примазывайся к Церкви, не став членом церкви.



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:36:00
Это не нужно никому. Сотрите пост. :)
Нет, Наташа. Я уже отступал. После того, как он ушёл, но его "уговорили" и он вернулся. Ну ладно, думаю, может как-то иначе пойдёт. И даже сам ушёл, чтоб не баламутить. Но человек не унимается и продолжает хулить. Будем, значит, говорить.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:37:01
Что не принял, это враньё.
А раз потащил на свет, так чего мой ответ не привел?
извиняюсь - не успел.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:39:22
Ответ Павла в личке:

А что это ты в личку пишешь? "раскольником и тэдэ" принародно выставлял, а теперь решить по тихому? не получится.
Обвинение в ереси не принял даже старец из древнего патерика, когда его обвиняли в грехах разных, он ничтоже вопреки глаголал, а как еретиком обозвали, посчитал праведным оправдаться.
Назвал мое поведение раскольническим, теперь сам своей прыти испугавшись, говоришь, что "может привести  к тому", не правильно это.
Может привести, а может и не привести. А привести может (думаю, что и гораздо короткой дорогой), многим присущее соглашательство, "моя  хата скраю", "знай себя и будет с тебя", "начальству видней" и прочее наследие прошло, когда колебались вместе с генеральной линией.
Учение о Церкви несколько глубже, чем некоторые себе думают, на что и молитва евхаристического канона: "нас соедини во Единого Духа причастники"...
 А про необходимость любить начальство или запрет иметь свое мнение в Символе Веры ничего не сказано.
"


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Января 2016, 17:40:32
Еще и в хуле обвиняет. А ты сам то Церковь с партией не попутал?
Берешься обвинять, так обвиняй от канонов, а не от ветра головы.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:42:35
Паша, ты имеешь дерзновение обличать духовных лиц? Ты исключение из ряда? Ты особенный?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:44:27
Еще и в хуле обвиняет. А ты сам то Церковь с партией не попутал?
Берешься обвинять, так обвиняй от канонов, а не от ветра головы.
Вот видишь - и самому присущ формализм. Который клеймишь в таких-сяких.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:47:09
Церковь - конечно не партия. И Таинства - это не обряд. Но если не соблюдать внешние рамки, то тогда точно всё будет происходить от ветра в голове.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:54:34
Ответ Павла в личке:

А про необходимость любить начальство или запрет иметь свое мнение в Символе Веры ничего не сказано.
"

В Символе Веры -нет, а в Евангелии - да. Так и написано, мол, любите начальников ваших. Сам найдёшь?
А про ВРЕД (не запрет) имения своего мнения есть у святителя Игнатия Брянчанинова. Тоже поищешь?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:56:32
Паш, тебе, наверное очень неприятно, когда тебя назовут овечкой? Пусть и Христовой. А?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:57:43
А ведь овечки мы. Самые настоящие. И над нами пастыри поставлены Пастыреначальником.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Января 2016, 17:58:47
Пустомелие долой. Обличать духовных лиц это право любого христианина. Апостол пишет "не участвуйте в безплодных делах тьмы, но и обличайте", о делах тьмы умолчим благоразумно, но давать нравственную оценку встречающимся явлениям жизни, даже православным не возбраняется.
Каноны Церкви это не совсем формализьм, чтоб помягче сказать.
Вот и давай, "агиосканон" тебе в помочь!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 17:59:04
А про ВРЕД (не запрет) имения своего мнения есть у святителя Игнатия Брянчанинова. Тоже поищешь?      ---Саша, это для монашествующих.


Ну все. Поговорили и хватит. :)
Посты все тоже для монашествующих. И что? Оставим?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Января 2016, 18:02:23
Вред от своего мнения и вред о самомнения, сие одно и тоже?
Или святитель Игнатий как то конкретно говорит? Сам поищешь?

И не ври про Евангелие, нет там ничего про любовь к начальству. Про покорность есть, но ведь сие две боольшие разницы!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 18:05:27
А покорность это не от любви? Но впрочем и сама по себе покорность красноречивей в данной ситуации


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 18:07:20
Вред от своего мнения и вред о самомнения, сие одно и тоже?
Или святитель Игнатий как то конкретно говорит? Сам поищешь?

И не ври про Евангелие, нет там ничего про любовь к начальству. Про покорность есть, но ведь сие две боольшие разницы!
Найду , Паша, найду. И укажу если хочешь. А тебе ситуацию с сыновьями Ноевыми не напомнить?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Января 2016, 18:10:03
Вот, когда найдешь и будет что сказать, тогда и послушаю тебя.

А засим, -- душевного спасения!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 18:11:11
Пустомелие долой. Обличать духовных лиц это право любого христианина. Апостол пишет "не участвуйте в безплодных делах тьмы, но и обличайте", о делах тьмы умолчим благоразумно, но давать нравственную оценку встречающимся явлениям жизни, даже православным не возбраняется.
Каноны Церкви это не совсем формализьм, чтоб помягче сказать.
Вот и давай, "агиосканон" тебе в помочь!
"Право обличать".., "не возбраняется".. Мы что, об уличном митинге говорим? Сказал бы: "обязаны" - и то попал бы. Но ведь тогда встанет вопрос о дерзновении, которое не само берётся, а даётся


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 18:16:51
А я , Паш, не стану с тобой бодаться по цитатам. Толку от этого не будет. Ты не примешь не одного слова. Ты за сыновей Ноевых до сих пор не признался, не признал ошибки.
А вот одёргивать тебя таки буду. Каждый раз, когда снова начнёшь ХУЛИТЬ и злоречить. Не будешь ты больше безответно хаять батюшек с владыками, пока они даже о существовании твоём не ведают. Так вот, брат.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Января 2016, 18:19:25
P.S.
Раз уж взялся обличать меня, так я же не против. только обличай не голословно! Именно потому, что не на митинге.

За базар отвечать, так понятней?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 29 Января 2016, 18:25:35
Так вот и отвечаю. Но правила форумских (не про наш) троллей никогда не принимаю. Не ведусь таки. Связать себя цитированием не дам. Что сочту, то процитирую.
Да если и цитировать по сути "базара", то придётся твои пОсты приводить. А зачем? Любой может зайти на твой профиль и увидеть тот злой гон(простите - тон), о котором и речь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Января 2016, 18:36:11
Так ты, брате, балабол. Предъявляешь и не можешь доказать.

Душевного спасения, однако, я и тебе желаю. Ну как злобный тролль, который иногда творит благо ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Екатерина_$ от 29 Января 2016, 18:37:57
Обоих поминаю на Псалтыри ::)  :)
думаю, Павел однозначно поминает Александра (если нет- то теперь уж наверняка- рада за Александра :)
Александр- надеюсь,что все это время усиленно молился за брата ::) и конечно, продолжит- или я ничего не понимаю в христианстве :)
как все устроилось! :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 29 Января 2016, 19:26:46
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй, вразуми, наставь нас, грешных на правильный путь, открой нам Свой Божественный замысел о нас, грешных! Да будет на всё СВЯТАЯ ВОЛЯ ТВОЯ!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Александр_Б от 31 Января 2016, 18:15:04
Доброго вечера всем. Прошло немного времени, ушло немного размышлений. Должен извиниться перед всеми форумчанами и персонально перед Пашей за своё несдержанное и агрессивное поведение на форуме. Хотя повод был значительный, это не могло быть оправданием для такой моей реакции. Как сказал один киношный персонаж: "Это не наш метод, Шурик!.."
Время размышлений постарался использовать с пользой. Взялся, наконец-то, за книги. Не скрою, изначально искал подтверждение своей позиции и опровержение Пашиного. Но, как и стоило ожидать, нашёл больше упрёка с свою сторону.
А потому - извините меня, грешного. А в свою очередь постараюсь извести из своего сердца любую неприязнь и осуждение. В перву очередь, конечно, по отношению к Павлу. И признаю, что в некоторых вопросах спора был неправ. Например: открыл для себя, что прелесть мнения, о которой писал св. Игнатий Брянчининов, характеризуется именно как САМОмнение. То есть мнение о своём состоянии или своих достоинствах.



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 31 Января 2016, 18:33:57
Добрый вечер, Саша и все! Тоже не выходит из головы ваш разговор. Тем более, спровоцирован он был моей ссылкой. Тоже не всегда умею справиться с раздражением. Но мне очень помогла одна мысль, недавно прочитанная: все мы - часть Адама, и все мы пытаемся обрести себя в Боге.



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 31 Января 2016, 18:41:57
"Не смотри, как твой брат падает - это развращает; смотри, как он поднимается - это закаляет" - велят отцы Церкви.
Все мы немощны.
"Ни один человек не может и дня прожить, чтобы не согрешить",- говорит Господь.
 Поэтому, главное не то, что ты "допустил ошибки при выяснении", а то, что смог признать это, как проступок.
Саша, спасиБо тебе за порядочность! Честное слово - это многого стОит, даже, если ты был и не прав.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 31 Января 2016, 19:09:04
И слава Богу! Вменим яко не бывшее.
Тоже прости меня, брат и помолись. И все простите и помолитесь!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 31 Января 2016, 19:11:11
Господи, спаси, помилуй и укрепи нас, немощных!
Слава Богу!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ольга ) от 31 Января 2016, 19:30:53
Исторический момент сегодня на нашем форуме. Произошло чудо Божие. Безоговорочно был побежден бес гордости. Публично, победив свою гордость, сказать "прости", - удел сильных личностей.
Я горжусь вами, братья и благодарю Бога, что Он дал вам мудрости, понять друг друга, таких разных но верных Ему людей.
Очень переживала, сильно. Оба близки духовно, оба верущие глубоко и верные. Но вот не далее, как позвчера не увидела я этой христианской веры в двух мужах, которые забыли про мудрость.)
И где была та христанская вера, которую вы так защищали словами?!

Сейчас вы подали пример христианский, всем нам.
Саша ты был прав, в том , что нельзя слишком цинично выражаться. И Павел, думаю, признал это.

Слава Богу за все! Пожимаю вам крепко руки, и горжусь, что у нас есть вы. Настоящие братья. Спаси вас, Господь!

Форум наш стал скучноватым. Приходите почаще, и мы подтянемся. Учите нас . Ведь и правда духовного руководства не у всех хватает.



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 31 Января 2016, 19:42:06
Слава Богу за всё!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 31 Января 2016, 20:10:20
слава Богу за всё! :)

ох, Саша,  написать то, что ты написал--бесценно

знал бы ты, как часто я одёргиваю, корю себя за несдержанность,  иногда просто ухожу от компа, когда мне хочется   "блеснуть остроумием" читай съязвить!!((, не здесь, а например в ФБ или в  общении  с кем-то, на словах, только недавно в полной мере поняла  смысл  пословицы "ради красного словца не пожалеет и отца"

Господи, спаси, помилуй и укрепи нас, немощных!




Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 18 Марта 2016, 01:59:19
Записки сельского священника. 1962 год.
(найдено в соцсети)


«Идите своим путем спокойно среди гама и суеты и помните о мире, который может быть в тишине. Не изменяя себе, живите, как только возможно, в хороших отношениях со всяким человеком. Говорите мягко и ясно свою правду и слушайте других, даже людей, неизощренных умом и необразованных; у них тоже есть своя история.

Избегайте людей шумных и агрессивных; они портят настроение.
Не сравнивайте себя ни с кем: вы рискуете почувствовать себя никчемным или стать тщеславным. Всегда есть кто — то, кто более велик или более мал, чем вы. Радуйтесь своим планам так же, как вы радуетесь тому, что уже сделали.

Интересуйтесь всегда своим ремеслом; каким бы скромным оно не было — это драгоценность в сравнении с другими вещами, которыми вы владеете.

Будьте осмотрительны в своих делах, мир полон обмана. Но не будьте слепы к добродетели; другие люди стремятся к великим идеалам, и повсюду жизнь полна героизма.

Будьте самим собой. Не играйте в дружбу. Не будьте циничны в любви — в сравнении с пустотой и разочарованием она так же вечна, как трава.

С добрым сердцем принимайте то, что советуют вам годы, и с благодарностью прощайтесь с молодостью. Крепите свой дух на случай внезапного несчастья. Не мучайте себя химерами. Многие страхи рождаются от усталости и одиночества. Подчиняйтесь здоровой дисциплине, но будьте мягким с собой.

Вы — дитя мироздания не меньше, чем деревья и звезды: вы имеете право быть здесь. И пусть это для вас очевидно или нет, но мир идет так, как он и должен идти. Будьте в мире с Богом. Чем бы вы ни занимались и о чем бы вы ни мечтали, в шумной суете жизни храните мир в своей душе.

Со всеми коварствами, однообразными трудами и разбитыми мечтами мир все-таки прекрасен. Будьте к нему внимательны. Постарайтесь быть счастливыми».



Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Галина*$ от 18 Марта 2016, 18:23:44
Спасибо, Лена. Простые слова о главном.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 18 Марта 2016, 18:32:19
Спасибо, Лена. Простые слова о главном.
Да!!! Зацепили за самую душу.
СпасиБо!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 19 Марта 2016, 09:50:04
В НЕДЕЛЮ ТОРЖЕСТВА ПРАВОСЛАВИЯ, 20 МАРТА 2016 ГОДА
***
Сегодня - праздник Торжества православия над иконоборчеством. Было это в IX веке. И хотя событие это само по себе достаточно значимое, напоминание об этой странице церковной истории в самом начале Великого поста должно иметь определенный смысл для нас, жителей века XXI. Потому что в Церкви Христовой ничего бессмысленного не бывает.
Иконы мы называем иначе образами. И не можем не вспомнить, что и сами сотворены по Образу и подобию Божию.
Иными словами, в начале Поста нам предлагают вспомнить об иконах, потому что мы сами - ходящие иконы. Образы Божии.
Мы понимаем, что это ко многому обязывает. Но, слушая слова церковных песнопений, читая творения и жития святых, мы не можем не заметить, что жесткие и чеканные цитаты и фразы подчас совершенно расходятся с нашей практикой жизни.
Нет, то, что мы грешные, и надо каяться, нам уже давно известно. Мы стараемся исправлять свою жизнь, начинаем “путь покаяния”. Нам кажется, что для этого надо делать особые, святые действия, жить какой-то особо красивой, необычной жизнью. Читаем молитвы, исповедуемся, причащаемся, ездим в паломничества. Стараемся в пост не есть скоромного.
Но проходят годы, а ригоризм цитат всё также далек от нашей практики, что бы мы ни делали. Едим - грешим. Не едим - тоже грешим. Что-то делаем полезное и тут же срываемся в грех, омрачаемся злобой на ближних. Приходим на исповедь и повторяем уже привычные фразы про одно и тоже. Читаем молитвы, не вдумываясь в их содержание. Вдумываемся - и все равно грешим.
Как шестеренки с разным размером зубцов работают неэффективно, так и попытка буквально и полно применять высокие теории к нашей жизни, приводят лишь к самообольщению и разочарованиям.
Вроде всё стараемся делать правильно: в пост научились готовить вкусные овощные блюда, приходим на положенные службы, знаем, что и где отвечать и как складывать руки.
По примеру житий святых мечтаем читать в день на главу больше священных текстов и побольше поголодать в пост, чтобы приблизиться к святости. Но святее не становимся никак.
Потому что проблема не в том, что мы едим что-то не то или читаем мало молитв, а в том, что мы злые. И не видим в этом проблемы, потому что привыкли к этому состоянию. Под пеплом благодушия зло просто ждёт своего часа и регулярно дожидается.
На практике мы совсем не те христиане, которые подразумеваются в канонах, цитатах и высокой теории. Не все мы радостями Церкви живем, не всех нас её скорби печалят.
Особенно это заметно в Великий пост. Ведь вроде все просто. Это есть - это не есть. Здесь прийти в храм, здесь поплакать.В этот день причастие, в этот - соборование. Кажется, что весь институт Церкви вообще существует лишь для нашего комфорта, для нашего очищения, удовлетворения наших духовных потребностей. А мысль о том, что надо что-то сделать самим, вполне смиряется с 40 днями жареной картошки с огурчиками и постными пирогами.
Но то, о чем поётся в стихирах, то, что предлагается в евангельских примерах и житиях святых нам по-прежнему не по размеру, великовато. Торжество Церкви по-прежнему для нас меньше, чем личная радость.
А что же еще делать, если нам говорят о добродетели и покаянии с такими великими примерами, которые нас, слабых, способны ввергнуть в депрессию или в равнодушие?
И... всё-таки мы приходим в храм, понимая, что это наше место спасения. Мы становимся православными христианами, осознаём себя большими, чем клубком грехов и привычек, которыми мы облеплены, как панцирем. При всех своих несовершенствах и несоответствиях мы понимаем, что не одиноки, мы - Божии.
Да, у нас совсем иная мера насыщенности духовной жизни и мы не дотягиваем до Средневековых представлений о покаянии, епитимьи, исповеди, воздержании, молитве, посте, бдении. Да, звание христианина нам великовато. Но это принятое нами звание, наша надежда.
Успокаивает ещё и помогает понять своё место в Церкви сама история Церкви.
Листая страницы учебников церковной истории, просто диву даешься, какова порой была мера несовершенства и греха людей, защищавших истину иконопочитания. Видишь это и понимаешь: если их Господь принял, их труды не отверг, то и для нас есть надежда. Мир никогда не был совершенен, и от нас не требуется больше возможного.
Да, сложно жить не по схеме, постоянно переводя прописи духовной жизни с языка возвышенных идей и высоких дел на язык нашей повседневной немощи и усталости. Да, хотелось бы поверять свою жизнь житиями древних монахов, чьи подвиги плавно переходят в чудеса. Но наши подвиги там, где мы живем и работаем. За рабочим столом, у плиты, у колыбели.
Мы, неразумные и малозначащие, приходим ко Христу для того, чтобы измениться. Стать такими, какими бы нас приняло Царство Божие.
И это возможно.
Наша задача - найти нужную меру, нужные слова. Научиться добродетели малых дел. Приходить в храм и покланяться образам, чтобы найти Образ Божий в себе. Найти и начать отдирать от него намертво приросший панцирь греховных привычек.
Делать то, что должны делать, на совесть. Не лгать, не обижать, не изводить мелочными своими придирками ближних. Не думать о себе многого. И в конце нашей личной истории победит не панцирь наших ошибок, а облепленный ими Образ Божий, положенный в глубину нашей жизни.
И тогда наступит Торжество православия в нашей конкретной жизни. И Образ Божий восторжествует над нашим безобразием.
А что же с картошкой и огурчиками? Разве зря мы воздерживаемся в пост? Не зря, конечно, если при этом будем помнить слова старца Симеона Афонского о том, что наилучший пост - не иметь злобы.
Аминь.
Игумен Силуан (Туманов)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 19 Марта 2016, 11:08:01
Очень и очень актуально. Для меня, по крайней мере.
Ничего хорошего не приношу в мир...
Господи, помилуй создание Свое!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 19 Марта 2016, 14:10:59
 :'( :'( :'( Плачуся дел моих горько.....


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Марта 2016, 18:15:57
МЫ ПРИЗВАНЫ К РАДОСТИ! (+ВИДЕО)
Беседа с протоиереем Георгием Бреевым (http://www.pravoslavie.ru/91708.html)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Марта 2016, 19:54:03
Спасибо, что посмотрела, Наташа. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Марта 2016, 21:05:42
Ещё одна книга о.Георгия вышла-новая! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 22 Марта 2016, 22:35:30
Спасибо Алла! Светлый человек... Дай Бог ему здоровья!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Марта 2016, 23:23:59
Это ж наш бывший настоятель...
Отец Георгий-духовник города Москвы!
Его духовные чада -священники,монахи,архиереи.
Золотой век!

Что мне говорил о.Георгий,всё-всё сбылось,даже когда на тот момент картина моей жизни была как на ладони мне ясна!
Как точно всё сказал!И ,Боже мой,как он оказался прав!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Галина*$ от 26 Марта 2016, 14:47:51

 Про чужую шкуру или опыт осуждения

http://www.pravoslavie.ru/60236.html


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 26 Марта 2016, 16:20:40
Да, как про меня... :-[


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 15 Апреля 2016, 13:47:45
"Мы постоянно апеллируем к недостоинству человека: помни, что ты слабое, греховное, немощное существо. Все эти бесконечные «пособия по подготовке к исповеди» со списками мыслимых и немыслимых грехов – откуда они взялись? Зачем эти умственные купания в духовной канализации?

Ведь Евангелие – прежде всего откровение о падшем состоянии человека, это откровение, прежде всего, о его бытии как об образе и подобии, как о возлюбленном чаде Божьем. Это не плохие новости, а благая весть.

 Чувство собственного достоинства помогает бороться с грехом значительно больше, чем уверенность, что ты тряпка с Казанского вокзала. Если ты тряпка, какой с тебя спрос?.........
.............Мы часто произносим слова «борьба с грехом». Что значит помочь человеку бороться с грехом? Просто выстроить вокруг него систему запретов?

Однажды я разговаривал с юношей лет пятнадцати, и он сказал: «Иногда со мной происходит такое, что я понимаю – это не я. Точнее, это я, но не настоящий я».

Борьба с грехом заключается не в том, чтобы построить вокруг человека забор, а в том, чтобы помочь ему раскрыться, стать «настоящим я», таким, каким Бог его сотворил.

Когда этого не происходит, а происходит обратный процесс, когда церковная жизнь сводится не к раскрытию потенциала, а к подавлению личности человека, то пора бить тревогу."

http://www.pravmir.ru/protoierey-andrey-kordochkin-hram-ne-kruzhok-po-interesam/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Апреля 2016, 10:46:25
Заголовок статьи в стиле МК, а содержание заслуживает внимания.
О новопреставленном р.Б.Павле. Какой достойный христианин был!
http://www.mk.ru/social/2016/04/21/proklyate-rokovoy-gitary-chto-pogubilo-basgitarista-lyube.html


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Апреля 2016, 12:27:47
Тоже хотела разместить эту же ссылку.
  ...Расторгуев такой печальный,он же  серьёзно болен


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 22 Апреля 2016, 20:05:59
СпасиБо, Алла!
Вечная память патриоту России, доброму, отзывчивому, неравнодушному человеку и настоящему христианину р.Б. Павлу!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 13 Сентября 2016, 10:49:21
«А я нищим подаю…»

(Из разговора с одной бабушкой)

– А я нищим подаю… Мне иногда говорят: «Бабка, да ты что? У них, вон, за углом у каждого по «мерседесу», а ты со своей пенсии будешь им последнее отдавать?» А я – что ж? Пенсия-то, она ж, как теперь говорят, хоть и маленькая, а все равно хорошая… сколько смогу, подам. Мне говорят: вот вы все, кто им подает, вы их развращаете подачками своими, они и не работают. А я думаю: лучше уж ошибиться и подать тому, кто на самом-то деле и не нуждается, чем в другую сторону ошибиться и не подать, кому на самом деле надо… Они, кому не надо-то, иногда и сами не берут. Говорят: бабуль, это мы лохов всяких стрижем, а у таких как ты брать – грех; давай-ка мы лучше тебе сами подадим. Так чудно говорят – лохов, говорят, стрижем. Мне смешно их слушать.. как говорят-то теперь, какими все словами…

А я ведь почему подаю? Мне семь лет было, когда нас с мамой и с сестрой в Германию угнали. Жили мы, правда, в лагере не для военнопленных, а для перемещенных… там все-таки полегче было. Но все одно – много народа померло с голоду. А я такая худая была… вот такая худющая, как стручок. И меня из-за этого никто не покупал. Других детей покупали в батраки, а меня – никто не брал. А я и рада. Вот – в четыре утра встаю, когда охранник на вышке устанет и не видит уже ничего толком… внимание-то уже рассеивается, поди-ка, подежурь всю ночь. И вот, я встаю, пролезаю в щель в заборе и иду в город. У нас ни колючей проволоки, ничего такого не было, один простой забор, дощатый… И вот я иду в город, побираться. Целый день хожу, прошу хлебушка. А потом, уже к вечеру – назад проберусь и мамку кормлю. И других тоже, кто там с детьми был… им тоже, когда могла, давала. Ну, вот. Кончилась война. Назад в Польшу нас не пустили, отправили на Украину. Да еще перед этим все проверяли, не шпионы ли мы… Ладно. Приехали на Украину. А это сорок шестой год. Самый голод. Я до сих пор все помню, как люди на улицах лежали и умирали. Мамка моя начала с голоду пухнуть. А я опять – хожу да побираюсь. И вот… ведь сами там все из последних сил еле-еле тянули… а все равно подавали! Кто свеколку подаст сахарную, кто угля в передник насыплет. Так мы с мамочкой и выжили. А если бы не подавали, нипочем бы не выжили… Так вот, с тех пор и я, - кто просит, я тому подаю. Знаю, что теперь другое время, что никто с голоду, слава Те, Господи, не пухнет – а все равно. Не могу не дать. И хочу иногда не давать – а не получается.

И собак я тоже с тех времен люблю, с военных. Там, в лагере, один охранник был.. дурной такой, не приведи Господь. Один раз взял и стал на меня собачищу свою натравливать.. овчарку. Я со страху как упаду, как руками вот так вот закроюсь… А она, слышь, подошла ко мне, понюхала – и не тронула. Он ей – и так, и сяк, и усь-усь, и чего-то еще по-ихнему… и даже сапогом ей под брюхо поддал. А она – все равно… подходит, нюхает и хвостом виляет. Понимает, что перед ней дитя… Конечно, это мне повезло, это собака такая умная попалась. Другая бы в раз разорвала, не поглядела бы, что я маленькая… Но все одно: я теперь собак люблю… все никак про ту забыть не могу. И они ведь меня любят – бедовые такие! Все соображают! Я вот иногда думаю: собаки перед нами – все равно, что мы перед Господом. Чего-то понимаем, а главного-то самого понять и не можем. И услужить, вроде, рады, а чуть что не так – шерсть на холке вздыбим и рычим. Покормят нас – ластимся, хвостом виляем. Забудут покормить – враз пойдем шастать по чужим дворам да другим хозяевам хвостами подвиливать. А потом вернемся, подползем на брюхе-то.. уж скулим, скулим: прости, дескать, нас. Такие уж мы бессчастные да бестолковые! А чего бессчастные? Чего мы все жалуемся с утра до вечера? У меня вот, к примеру, жизнь была хорошая. Всякое бывало, конечно, но все равно – такая бывала в жизни радость, что я уж прямо и не знаю, за что ж мне такая радость была. А ты говоришь: нищим не подавать? Как же не подать, когда у меня и так все есть!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 20 Сентября 2016, 20:00:21
СпасиБо, Наташа, за интересный рассказ!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Галина*$ от 27 Сентября 2016, 14:21:44
  Статья архимандрита Саввы (Мажуко):
Постные лица, испуганные глаза, виноватые взгляды – это православные?

Дочитать не успела  до конца, дома нашла ее.  Кому интересно, почитайте:
http://parishioners.ucoz.ru/publ/statja_nedeli/voprosy_svjashhenniku/arkhimandrit_savva_mazhuko/49-1-0-470


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 27 Сентября 2016, 14:35:00
До конца не дочитала, но с автором согласна. Нужно быть собой. Да, стараться искоренить все пагубное. А если не получается? Жить таким, как создал Господь. И стараться внутренне с Божьей помощью преодолеть грех.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Екатерина_$ от 27 Сентября 2016, 15:01:49
Какое-то все ненастоящее ::)
не настоящие певчии, не настоящий монах...
образ христианина  ::)
С автором не соглашусь.  ::) Как и о кошках  ::)
Всех с Праздником Воздвижения Честного и Животворящего Креста Господня!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 27 Сентября 2016, 15:13:15
http://www.pravoslavie.ru/1596.html

http://predanie.ru/lib/book/88400/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 27 Сентября 2016, 17:11:39
Очень люблю читать архимандрита Савву Мажуко, он мне близок по духу. Очень важные вопросы затрагивает. Я, когда пришла в церковь, усиленно снимала "узор" благочестия с нашей матушки. Ни к чему хорошему это не привело, только к углублению невроза и депрессии. Все это ложь, манипуляция над своей душой, уход от себя, какой меня создал Господь. И дело не в ненастоящести, а в самообмане, не знании себя, своей души, желании сотворить кумира, безответственности.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 27 Сентября 2016, 17:16:36
Так он про это и пишет. Натянул на себя узду, в чужие рамки залез-и ощутил дискомфорт. Это как тесная или на размер меньше, обувь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 27 Сентября 2016, 17:19:38
Да, все верно, я просто своими словами написала и обобщенно. Вообще, хочется пожелать отцу Савве многая и благая лета - такой он замечательный, своей чистотой на ребенка похож.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Сентября 2016, 17:23:38
Пишет о.Савва хорошо, но именно в этой статье, как мне показалось, вода в ступе толчется. Все то же можно было сказать раз в 10 короче.
Сьерен Кьеркегор называл это "игрой в христианство".
А многая и благая лета о.Савве тоже желаю. Солнечный он человек. Радостный.
 


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Сентября 2016, 17:26:13
Так он про это и пишет. Натянул на себя узду, в чужие рамки залез-и ощутил дискомфорт. Это как тесная или на размер меньше, обувь.
Более того - чужая обувь. Жмет зело, оттого и выражение лица соответствующее.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 27 Сентября 2016, 17:27:09
А мне нравится "вода", я и сама так пишу.  :) Все кажется, что что-то важное упущу, если тот или иной образ-слово-предложение не вставлю.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Сентября 2016, 17:29:21
Может быть, Верочка.
Я пишу о своем впечатлении от статьи. Редактор во мне жив еще, наверное. Все, вредина, стремится текст подсократить. :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 27 Сентября 2016, 17:31:32
Это со времен-строчка-5 рублей? ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 27 Сентября 2016, 17:32:47
 :D :D :D
Да, с доисторических времен.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 27 Сентября 2016, 17:46:15
Всегда и везде человек должен быть собой. Я тоже "снимала узоры",старалась даже одеваться в храм в, несвойственную мне, одежду, потемнее, подлиннее и т.д., но потом поняла, что это не я...так недолго и потерять себя...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 28 Сентября 2016, 10:20:05
http://gorlovka-eparhia.com.ua/mitropolit-mitrofan-chuvstvo-viny-meshaet-stroit-otnosheniya-s-bogom/

У нас всегда есть чувство вины, чувство, что мы что-то сделали не так, что-то недоделали — недомолились, недостояли в церкви, недочитали правило, недокланялись, недопостились, не сохранили сердце своё в чистоте. И это бесконечное чувство вины — это то, что постоянно стоит между нами и нашими отношениями с Богом. И разницы нет — больше ты помолился или меньше. Ты всё равно всё сделал не до конца, потому что мы рядом с Богом всё равно будем несовершенными. Это чувство несовершенства и чувство вины — то, что любой человек будет испытывать, когда будет становиться перед Богом, потому что Бог свят, а мы грешны. Но я не думаю, что это угодно Богу. Я не думаю, что Бог хочет, чтобы между нами взаимоотношения строились именно таким образом.
Неужели Тот, Кто называет Себя нашим Отцом, Кто любит каждого из нас безмерной любовью, получает радость и удовольствие от того, что мы испытываем чувство вины, когда становимся на молитву, когда видим свои грехи, когда мы ощущаем своё несовершенство? Ведь если только представить, какую цену Он Сам заплатил за то, чтобы очистить от греха каждого из нас, — это самая высокая цена. Он стал Человеком и отдал Свою Кровь для того, чтобы общение между Ним и нами было вновь восстановлено, чтобы оно не прекращалось, показывая нам, что Он нас любит так, как никто другой не любит, больше этой любви нет вообще. Его любовь — бесконечна, и цена, которая заплачена за то, чтобы наши грехи не стояли между Ним и нами — бесценна. Одна капля Его Крови — больше грехов всего мира от его сотворения до самого его конца.


А что вы думаете по поводу чувства вины? Должно ли оно покинуть нас после покаяния на исповеди? Или будет преследовать до конца дней?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 28 Сентября 2016, 10:47:52
В основе ложного чувства вины — эгоцентризм. То есть человек подсознательно видит себя, а вовсе не Бога, центром мироздания и причиной всего с ним происходящего. Отсюда естественным образом вытекают две проблемы:

— невозможно каяться, ведь каяться можно перед кем-то высшим, а выше меня никого нет;

— никто не поможет, потому что я главнее всех и только сам себе могу помочь.

Такой человек находится в безвыходной ситуации. Он видит часть своих пороков и неудач, но поделать с этим ничего не может, так как в глубине души не признает ни своего бессилия, ни силы и милосердия Бога.



Read more: http://www.duhovnik.ru/main/psihologicheskie_problemy?id=260#ixzz4LXCJKUGv


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 28 Сентября 2016, 10:59:56
Интересно, спасибо, Наташа. Почитаю позже, сейчас убегаю.
Но все же интересно, кто что скажет именно о себе. Личный опыт. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 28 Сентября 2016, 11:19:40
А я согласна с той точкой зрения, что Наталья привела. Чувство вины часто плод самомнения, представления, что я чего-то там могу.

А когда думаешь про себя, что слаб и слаб зело, то и чувства вины особенно нет. Есть другое - молитва мытаря перед любящим Отцом.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 28 Сентября 2016, 11:20:59
Согласна с Верой.
А вообще, не мне рассуждать. У всех ведь по разному. От личного опыта зависит, наверное.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 28 Сентября 2016, 16:50:59
Ну а ты, Алла, что думаешь?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 28 Сентября 2016, 18:07:33
 Доброго всем вечера!!! :D :-*

 Я недавно где-то на просторах рунета прочитала, что осуждать, винить не только ближнего, но и себя-грех. Что все это по части гордыни. Кто-то из афонских старцев, кажется, сказал.

Но при этом осознавать свою вину необходимо. Т. е. осознавать последствия своих действий поступков, стараться исправить по возможности ситуацию.

Что-то не могу собрать мысли в кучу.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 28 Сентября 2016, 18:09:45
Ксения! Как здорово, что ты с нами! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 28 Сентября 2016, 18:25:54
Ко мне в магазин бабушка приходит. Она была узником конц. лагеря, будучи ребенком.

Принесла мне книгу «Каратели. Радость ножа, или Жизнеописания гипербореев» Алеся Адамовича.
 Я её читаю, кажется кое-что начинаю соображать.
Совсем коротко о книге. Автор описывает мысли, идеи, рассуждения, монологи Гитлера, а затем карателей немецких, украинских и пр. Человек, прежде чем совершить какой-то грех, должен оправдать его как-то, обмануть себя, что он делает правое дело. Мы все в большей или меньшей степени грешим, то оправдываем себя, то виним, а это вроде тоже дело Бога, судить. Мы примеряем на себя роль Творца.

Читая эту книгу, я вспомнила, что на православных интернет-курсах учили, что после смерти, без телесной оболочки нам невозможно будет скрыть свои мысли. Вся наша сущность обнажиться. Поэтому нам нужно максимально очиститься здесь. И бесполезно себя винить или оправдывать, я так понимаю. -Господи, помилуй мя грешную. - Кроме Бога нам никто не поможет и ничто, никакие умозаключения, бичевания. Видеть свою нечистоту и просить Бога о помилование и очищении. Все остальное не имеет смысла.
 К таким выводам я пришла.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 28 Сентября 2016, 18:26:28
Ксения! Как здорово, что ты с нами! :)
СпасиБо!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 28 Сентября 2016, 18:31:00
Вот и остается молитва мытаря. А грех так и будет лежать на плечах.
А как тут радоваться тогда?
Наверное, сущность человека-радоваться. Даже во грехе.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 28 Сентября 2016, 18:36:15
Тоже читала где-то, что мы не видим ситуацию в целом, даже свою. Всякие сущности (бесы) вредят, по Божьему попущению нам дается, для нашего научения. И только Господь понимает наше сердце.
Других не осуждать, они тоже заложники ситуаций. Еще, я так понимаю, что чувство вины и покаяние, это не одно и то же.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 28 Сентября 2016, 19:01:01
Ксюша, привет! Я тоже так думаю... Но думать одно, а делать , другое...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 28 Сентября 2016, 19:15:51
Покаяние-исправление. Какой еще БОльший счет?
А вина-да,конечно.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 28 Сентября 2016, 19:40:52
Ну а ты, Алла, что думаешь?
Наташа, а я и не знаю, что думать... Поэтому вынесла на обсуждение эту тему.
В том, что осознаю свою вину, я не вижу проявления гордости. Конечно, вполне могу ошибаться. Я сама еще не разобралась. Ощущение вины проявляется в бесконечном сожалении. Всё могло сложиться по-другому, если бы в свое время я не совершила ту или иную ошибку. Если бы это касалось только меня, был бы один разговор. Но если зацепило и других людей - как тут не сожалеть? И вина не отпускает. Как-то так. Но еще надо подумать.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 28 Сентября 2016, 19:49:30
Мне кажется, тут другой смысл. Совершил грех, и будешь себя бичевать всю жизнь. И уже ничего не исправишь. А покаяние дает тебе возможность стать другим. Исправиться. И тогда вина уходит.
Тебе о ней на Страшном Суде напомнят. Я так думаю.
А еще думаю, как в глаза людям смотреть, если их на том свете в раю встретишь, против которых грех совершила. Вот, что страшно. Прощение всеобщее остается. Покаяние, а не вина.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 28 Сентября 2016, 19:58:48
Самобичевание это не мое. Тут я вряд ли что могу сказать. А просто сожаление.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 28 Сентября 2016, 20:01:37
Степень разная.
А во всем христианский Закон.
(Что то я шибко умная. Остановиться мне надо. Простите.)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 28 Сентября 2016, 20:03:30
 :D Так интересно же!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 28 Сентября 2016, 20:05:05
Ага. ;D Когда вдвоем беседуем.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 28 Сентября 2016, 20:06:16
Ага. Счас как придут подкованные и умудренные, как вразумят! :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 28 Сентября 2016, 20:14:02
стесняюсь спросить, об ком речь  ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 28 Сентября 2016, 20:16:01
 :D
А там написано - о подкованных и умудренных.

А я милого узнаю по походке... или как там в песне поется? ::)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 28 Сентября 2016, 20:20:20
  ;D  ясно, явки и пароли раскрыты не будут.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 28 Сентября 2016, 20:21:33
На самом деле я никого конкретно не имела в виду.  :D

https://www.youtube.com/watch?v=Ur7JOOhnf98


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: ВераН от 28 Сентября 2016, 20:29:43
 ;D ;D ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 28 Сентября 2016, 23:38:30
 Я тоже постоянно стопарюсь на чувстве вины, сожаления. Но чувствую что-то не то. Бог же любовь. Нужно верить Ему. Просить понимания ситуации, прощения, чтобы как можно меньше ошибаться. Просить, чтобы Господь вмешался в твою жизнь и все устроил. А как начинаются скорби, я начинаю пищать, вопить, несправедливо, негуманно. Немедленно наказать виновников и обидчиков!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Сентября 2016, 17:50:07
У свт. Игнатия Брянчанинова есть статья "О терпении" (http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/tom1_asketicheskie_opyty/34), где много говорится о самоукорении и даже самоосуждении как о путях к достижению добродетели терпения.

Вопрос: чувство вины и самоукорение - близки или противоположны друг другу?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Сентября 2016, 18:27:26
Вопрос: чувство вины и самоукорение - близки или противоположны друг другу?

Так судя по приведенной цитате ИБ, задача самоукорения и есть культивировать чувство вины. И паки и паки вопиять из под плинтуса и себя же укорять.
И так до умертвия, если раньше не свезут в дурку.

Было время увлекался и аз ИБ и тому подобной "Лествицей", в коей есть рассказ о "темнице" и како там иноцы вопият о своей вине, мабуть и выдуманной.

Однажды к пр.Антонию Великому пришел некий брат (видимо тоже начитавшийся "Аскетических опытов") и рече
"Согрешил я тяжко и решил каяться три года" Антоний сказал, что этого много., "Что же, мне достаточно покаяться один год"?
"И этого много". "Достаточно будет сорока дней"?
"Много и это. Если решил грешник обратиться от греха, то думаю, Господь примет и трехдневное покаяние" - заключил пр.Антоний.

"Возлюбленные! Мы уже дети Божии, но еще не открылось, что будем" - пишет апостол Иоанн Богослов.

В печку Брянчанинова! ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Сентября 2016, 18:43:44
Нет, не в печку :) Блаженны плачущие. Им обещано утешение. А вот смеющимся обещано иное.

А вообще... Всему свое время, наверное. Вот я думаю: есть время чувства вины, и пусть оно будет. Так, когда блудный сын возвращался к отцу, естественным для него было чувство вины и самоукорение. Было бы странно, если бы он шел и радовался, а не плакал. А когда уже был принят и прощен - время радоваться.
Так и мы: пока живем в страстях, пока им служим и к Богу еще не пришли (в жизни, в делах, а не просто на словах или ногами в храм), то, может быть, естественно нам плакать, ведь радоваться радостью духа мы еще не умеем, всякая наша радость будет смешана с грехом. А когда душа и сердце очистятся, тогда радость сама придет, и утешит, и все будет естественно и чисто.
Если мне сейчас чувство вины помогает понять других, прощать их и не роптать, то почему бы и нет. А призывать радоваться, когда радоваться чисто мы еще не умеем, странно. Настоящая радость - дар Божий.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 29 Сентября 2016, 18:49:21
Вот теперь видно-насколько мы разные все.
Даже "радуйтесь" по разному воспринимаем. Радуйтесь-как естественное условие бытия и радуйтесь, как результат труда. Но ведь одно другого не исключает?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 29 Сентября 2016, 18:51:15
Ну не знаю, Света. Постоянно жить с чувством вины? Ходить с трагическим лицом, так и в депрессию впасть недолго. А как узнать, что ты прощен? Если побывав на исповеди, вроде бы и покаялся, поплакал о своих грехах, причастился, но и до вечера не сберег благодати... И начинай сначала...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 29 Сентября 2016, 18:54:06
А тогда и причащаться нельзя. Как с чувством вины принимать Святые Дары?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Сентября 2016, 18:54:52
"... и к Богу еще не пришли..."

Так, по ИБ, никто никуды не идет и даже не собирается ;D
Потому что, по ИБ, надо сидеть под плинтусом и себя укорять. :'(
Смысл?
Я вот не обрел.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Сентября 2016, 19:01:43
Ну не знаю, Света. Постоянно жить с чувством вины? Ходить с трагическим лицом, так и в депрессию впасть недолго. А как узнать, что ты прощен? Если побывав на исповеди, вроде бы и покаялся, поплакал о своих грехах, причастился, но и до вечера не сберег благодати... И начинай сначала...

Я и говорю: если в душе нет плача, нечего его изображать. Но если нет радости - надо ли выдумывать ее?
Причащаться тоже надо с рассуждением. Может, когда и причащаться не следует.

Об ИБ у меня совсем иное мнение сложилось, Павел. Он именно путь указывает. И сам им прошел, и цели достиг. А просто сидеть под плинтусом и себя укорять - это какое-то сумасшествие, а не христианство. Так же как и радоваться чему попало.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 29 Сентября 2016, 19:05:29
Я вот сижу на форуме и радуюсь каждому посту, т.е. я радуюсь, чему попало. Значит, я не адекват. Но изменит себя не в силах. :(


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Сентября 2016, 19:12:34
Вот теперь видно-насколько мы разные все.
Даже "радуйтесь" по разному воспринимаем. Радуйтесь-как естественное условие бытия и радуйтесь, как результат труда. Но ведь одно другого не исключает?
Исключает, как мне кажется. Есть радость земная, а есть небесная. Земная - это наша реальность, когда радуешься обновкам, покупкам, любимым лицам, и не благодаришь за это Бога, потому что радуешься не Его любви, а своим прибыткам. Есть, правда, низкая совсем уж радость - это когда радуешься чужой беде.

Есть люди от природы простые и радостные - это дар Божий. Не самый высокий, но дар. Если он не дан - чего изображать?

Радость небесная - это то, о чем апостолы писали. Это когда ты уже с Богом живешь. Может быть, бывают такие моменты небесной радости у кого-то. Но только чистое сердце может всегда жить в такой радости. Если сохранить чистоту сердца, то естественно будет в такой радости жить, а иначе какая уж тут радость бытия. Один смех и грех.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Сентября 2016, 19:13:25
Ну да, глава "о самоукорении" именно путь в дурку и указывает.

Всем, кто решится практиковать это, напомню простую истину,
что для тебя, который сидит 30 лет под плинтусом и плачет, целый Бог пришел и пострадал, чтобы ты имел жизнь с избытком и сейчас, и в век грядущий. Вот и изволь соответствовать.

А что там пр.Серафим говорил про "если б мы и целый океан слезами наполнили..?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Сентября 2016, 19:16:14
Павел, по-моему, ты о крайностях говоришь.
Любую идею можно довести до абсурда.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Сентября 2016, 19:22:56

Всем, кто решится практиковать это, напомню простую истину,
что для тебя, который сидит 30 лет под плинтусом и плачет, целый Бог пришел и пострадал, чтобы ты имел жизнь с избытком и сейчас, и в век грядущий. Вот и изволь соответствовать.

А что там пр.Серафим говорил про "если б мы и целый океан слезами наполнили..?
Знаешь, первые христиане так и чувствовали: Господь пришел и распялся за ны! Но они вслед за этим всю свою жизнь к Его ногам складывали.
А когда ты вроде знаешь, что вот и правда - Господь ради тебя пришел и пострадал, чтобы мог ты в Его Царстве жить... А в жизни твоей мало что меняется при этом: так же ругаешься, ссоришься, завидуешь и ропщешь, - то впору и поплакать о такой своей глупости и жестоковыйности. Потому что Бог-то сделал все для твоего спасения, а сам ты отворачиваешься от Него ради сиюминутных своих пожеланий, и вряд ли, живя так безбожно, останешься ты с Ним в вечности. Об этом плачется.

Я это больше про свой опыт говорю, может, и не правилен он. У каждого свой характер и путь все-таки.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Сентября 2016, 19:23:10
Так читайте уже главу "о самоукорении", "Лествицу" тож! Не я ж довел до абсурда, абсурд сей нормой в отечьем православии (при позабытом Евангелии), почитается.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Сентября 2016, 19:25:40
"... впору плакать о своей глупости..."

Ну да, чем взять да и вылезти с под плинтуса и глупости свои же поисправить.
Вот, кто не дает? ТрадицЫей оправдано :'(


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Сентября 2016, 19:30:55
"... впору плакать о своей глупости..."

Ну да, чем взять да и вылезти с под плинтуса и глупости свои же поисправить.
Вот, кто не дает? ТрадицЫей оправдано :'(

Да, рад бы в рай... Страсти не дают взять да все поисправить. Разрослись (по моей вине, естественно) аки баобабы. Остается только свою немощь и тупость оплакивать, и на милость Божию надеяться.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 29 Сентября 2016, 19:34:15
Я-против оплакивать.  Невозможно всю жизнь плакать.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Сентября 2016, 19:34:45
Кстати. У определенной части православной общественности "Лествицу" попинать в моду вошло? Последнее время разве что ленивый не высказался.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Сентября 2016, 19:39:49
Так читайте уже главу "о самоукорении", "Лествицу" тож! Не я ж довел до абсурда, абсурд сей нормой в отечьем православии (при позабытом Евангелии), почитается.

А что в Евангелии о плаче плохого говорится? В Нагорной проповеди радоваться и веселиться рекомендуется, когда уж гонят ради Христа. А до того - блаженны плачущие. Что святые позабыли-то? Что напутали отцы наши? Мы, конечно, умнее, но хотелось бы конкретнее узнать, в чем  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Сентября 2016, 19:44:51
Я пинаю конкретную главу о "темнице", кто знает, тот поймет.
Считаю, что это, не вем как тогда, но уже сейчас абсолютно не оправдано и паки вредно.
 Бог даавно простил грехи, а человек все топчется на том месте, все оплакивает, вместо того, чтобы идти дальше
(Пал? - встань!), и как пес у своей блевотины, давно уже высохшей и дождями смытой.
У определенной части православной обчественности радоваться вообще запрещено, как не вписывается в трыдицЫю, куды уж тут понять Апостола
"всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, о всем благодарите....
Радуйтесь и паки реку, радуйтесь"..
Когда ж тогда и плакать?

Да не плакать надо, а дело делать. Косяки исправлять и, с Божией помощью, впредь не повторять, вот и будет путь покаяния.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 29 Сентября 2016, 19:44:59
 Всем доброго вечера! :D

 Я так мыслю, после всего прочитанного и осмысленного, что плакать и радоваться можно одновременно. Радоваться, что у нас есть возможность покаяния (перемены ума),  и плакать о своем несовершенстве, немощи. И опять же радоваться, что у нас есть возможность обращения к Господу за спасительной помощью. Ведь спасает нас Господь, а не мы сами. Дело  в соработничестве, синергии.

Синерги́я (греч. συνεργία — сотрудничество, содействие, помощь, соучастие, сообщничество; от греч. σύν — вместе, греч. ἔργον — дело, труд, работа, (воз)действие) — суммирующий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что их действие существенно превосходит эффект каждого отдельного компонента.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 29 Сентября 2016, 19:50:40
Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на Небеси....

Алла, спаси Бог тебя, какую хорошую тему ты подняла...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 29 Сентября 2016, 19:50:52
А я читала, что синергия-это шаг навстречу. Сделал ты шажок к Богу, а Господь тебя заметно ближе приблизил. Это такая ответная реакция, синергия. :)
В православии под синергией понимается совместное усилие человека и Бога в деле подвига и спасения.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 29 Сентября 2016, 19:55:35
А я читала, что синергия-это шаг навстречу. Сделал ты шажок к Богу, а Господь тебя заметно ближе приблизил. Это такая ответная реакция, синергия. :)
В православии под синергией понимается совместное усилие человека и Бога в деле подвига и спасения.

Да, верно, совместное усилие, сделать шаг к Господу, это потрудиться ради Него. Пост, молитва, удерживаться от злых дел.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Сентября 2016, 19:58:58
Есть такая история (из отечника, если не ошибаюсь), которая говорит о двух согрешивших монахах. Один из них после покаянного уединения вышел изможденным и плачущим, а другой - веселым и радостным. Один оплакивал грех, а другой радовался тому, что Бог дал ему возможность покаяния и прощения. Старцы долго молились Господу, чтобы узнать, чей путь выше, и было им откровение, что оба пути равны. Просто каждому - свое  :) Все мы разные, и главное, чтобы мы в вечность ушли с Богом и к Богу, а как кто идет, об этом спорить ни к чему, наверное.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 29 Сентября 2016, 19:59:17
 Я понимаю и Павла, и Аллу, и Свету-Котика.
 Эх, ума не хватает и слов, чтобы описать то, что я поняла


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Сентября 2016, 20:00:48
Ксюша! :D
Понимаю всех, тобою перечисленных, кроме Аллы.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Сентября 2016, 20:07:39
Ксюша! :D
Понимаю всех, тобою перечисленных, кроме Аллы.

А ты что сама-то думаешь? Сердце все равно выбирает свое, даже если ум говорит, что есть иные правильные мнения. Как говорила черепаха Тортилла (в моем вольном пересказе), плачь если плачется, смейся, когда радостно. А делать радостное (или грустное) лицо, потому что "так надо", чтобы "соответствовать" - кому это надо?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 29 Сентября 2016, 20:08:33
Попробую объяснить, простите за косноязычие.
 Дело ещё в том, что нужно обрести мир в душе. Спокойно воспринимать свое несовершенство. Не равнодушно, а спокойно (с миром в душе).  Да есть во мне грехи- и трусость, и гордыня, и зависть, и всякие другие. Я хочу от них избавиться, очень сильно, не хочу, чтобы эти страсти вредили мне и другим людям. Молю Бога, чтобы Он отгонял от меня все эти страсти. А ещё я больше всего боюсь, убить кого-то, украсть, оговорить кого-то, содомского греха. И прошу Господа, чтобы Он не посылал мне таких ситуаций, искушений, при которых можно совершить такие грехи. Так сильно боюсь этого, что не хочу ни коим образом прикасаться к этому греху, ни говорить о нем, не осуждать. Чтобы не было таких грехов в моей жизни. Мне кажется, так нужно бояться всякого греха.- Это мое понимание, может кто-то и не согласиться со мной.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 29 Сентября 2016, 20:09:38
Ксюша! :D
Понимаю всех, тобою перечисленных, кроме Аллы.
Я имела ввиду твой спор с Павлом. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Сентября 2016, 20:11:30
Я не спорю. Просто вопросы задаю. У меня нет ясности, пытаюсь разобраться.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 29 Сентября 2016, 20:12:54
Я не спорю. Просто вопросы задаю. У меня нет ясности, пытаюсь разобраться.
Ну тогда, простите меня, Аллочка, великодушно! :D :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 29 Сентября 2016, 20:16:17
А делать радостное (или грустное) лицо, потому что "так надо", чтобы "соответствовать" - кому это надо?



 Точно подмечено, Света!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Сентября 2016, 20:18:54
Ксюша! :D
Понимаю всех, тобою перечисленных, кроме Аллы.

А ты что сама-то думаешь? Сердце все равно выбирает свое, даже если ум говорит, что есть иные правильные мнения. Как говорила черепаха Тортилла (в моем вольном пересказе), плачь если плачется, смейся, когда радостно. А делать радостное (или грустное) лицо, потому что "так надо", чтобы "соответствовать" - кому это надо?
Света, ну я не из тех, кто "делает лицо" и пытается чему-то там соответствовать. Я за свободу от зависимостей. Говорила я одно, а обсуждается совершенно другое. Почему-то непременно надо помянуть загнанных под плинтус. Есть ведь вполне адекватные люди, живущие нормальной, без патологий, духовной жизнью. Или пытающиеся так жить. Но и у них случаются проблемы и непонятки.:)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Сентября 2016, 20:20:37
Я не спорю. Просто вопросы задаю. У меня нет ясности, пытаюсь разобраться.
Ну тогда, простите меня, Аллочка, великодушно! :D :-*
БОГ ПРОСТИТ! И ТЫ ПРОСТИ МЕНЯ, СЕСТРА!
так положено ответить? ::) :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Сентября 2016, 20:24:18
Мне показалось, ты говорила о том, что, возможно, правильнее христианам радоваться, чем плакать. Поэтому я и говорю, что каждому свое, как в той истории из отечника, о которой я упомянула выше. И что вообще говорить, как "правильнее" - тут странно. Главное, чтобы все было искренне и натурально :) Если ты о другом хотела сказать, поясни. Ты всегда интересные темы поднимаешь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Сентября 2016, 20:29:33
Ну а ты, Алла, что думаешь?
Наташа, а я и не знаю, что думать... Поэтому вынесла на обсуждение эту тему.
В том, что осознаю свою вину, я не вижу проявления гордости. Конечно, вполне могу ошибаться. Я сама еще не разобралась. Ощущение вины проявляется в бесконечном сожалении. Всё могло сложиться по-другому, если бы в свое время я не совершила ту или иную ошибку. Если бы это касалось только меня, был бы один разговор. Но если зацепило и других людей - как тут не сожалеть? И вина не отпускает. Как-то так. Но еще надо подумать.
Я вроде бы вот это писала. :)
Если сожаление не покидает. Оно не точит, не изводит, не вводит в какие-то преудивительные духовные состояния, а просто есть. Жить как бы не мешает. Но и не проходит. Это  нормально? Я об этом.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Сентября 2016, 20:35:11
Знаменитый рассказ "И грянул гром" Рея Брэдбери. Эффект бабочки.
Вот что! Сейчас вспомнился рассказ. Очень в тему. Только бабочку не воскресишь. Потому и сожаление.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 29 Сентября 2016, 20:47:37
У меня по поводу некоторых прошлых грехов тоже такое сожаление есть. Нормально ли это - не знаю. В человеке падшем мало что осталось нормального. Но раз это есть, значит, тебе это надо. Вопрос: для чего.
Вряд ли тут гордыня. Гордыня обычно в крайностях, в самооправдании или самобичевании. Если получается, судить лучше по плодам. Помогает ли это сожаление жить лучше, избегать грехов?
У некоторых сожаление бывает и надуманным: вроде оно же должно быть. Сделал грех - НАДО чувствовать вину. Словом, наша падшая природа как только не извратит истину, у всех по-разному. Вряд ли место для обсуждения всего этого личного здесь :) Тут лучше одному покумекать :)

Про эффект бабочки... Все-таки Господь всем управляет, а не наши ошибки. Вина этим не снимается, но и о воле Божией надо помнить. Если Господь попустил чему-то быть - и в этом есть свой смысл.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Сентября 2016, 20:50:48
Личное, конечно, обсуждению не подлежит. Но, я думаю, конкретика для такого разговора и не нужна. Некая абстрактная бабочка есть у каждого.
Ладно, в общем, решили, что сожаление спасению не помеха.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 29 Сентября 2016, 20:52:36
Я не спорю. Просто вопросы задаю. У меня нет ясности, пытаюсь разобраться.
Ну тогда, простите меня, Аллочка, великодушно! :D :-*
БОГ ПРОСТИТ! И ТЫ ПРОСТИ МЕНЯ, СЕСТРА!
так положено ответить? ::) :D
А я совсем и не обижалась. :) :P :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Сентября 2016, 20:54:42
Тогда придется всё стереть, т.к. я тоже не обижалась. :P :D :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 29 Сентября 2016, 21:34:16
В тему http://pretre-philippe.livejournal.com/533341.html 


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Екатерина_$ от 29 Сентября 2016, 22:04:00
музыки... вечер уже...
Соло, наша жизнь - это соло,
Бесконечное соло, и не сыграть его
Нам без фальши.
Соло, наша жизнь - это соло,
Бесконечное соло.
Ошибся, но играй
Дальше, дальше.........

https://www.youtube.com/watch?v=PO94DI1UJDw

 :) :-*
завтра праздник  :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 29 Сентября 2016, 23:16:24
Прочитала, спасибо, Павел. Дальше по ссылке не пошла, глаза уже не работают. Мне кажется, там очевидные вещи сказаны. И говорится о человеке, подвергшемся внешнему манипулированию, а не о внутреннем самосозерцании. Две большие разницы, как грицца.

Спасибо за песню, Катя! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 16 Декабря 2016, 08:55:00
В 2004 году, в декабре, я находился в Таиланде  буквально за несколько дней до знаменитого цунами( оно, кстати ударило по западному побережью страны, а я отдыхал в тот момент на восточном) и  побывал на экскурсии по Бангкоку. Город вызвал противоречивые чувства: с одной стороны, интересная страна со своими самобытными культурными традициями и историей, а с другой - открытая, дурно пахнущая канализация, обилие представительниц древнейшей профессии и трансвеститов повсюду портили впечатление.

И вот мы с экурсоводом прибыли в храм Изумрудного Будды.

Я тогда не был воцерковленным православным человеком и при виде двух демонов при входе в один из храмов( их там целый комплекс) лишь покачал головой и улыбнулся.

А потом, при входе в основной храм нас попросили снять обувь и убедительно настояли на том, чтобы большие пальцы ног ни в коем случае не указывали на статую Будды в центре храма. Ходить в раскорячку было крайне неудобно и я (внимание: казалось бы, даже и невольно!) предпочел усесться на колени перед статуей, как сделали все посетители.

Дальше, я думаю, можно не продолжать. Крещенный, православный христианин, периодически, хоть, в те времена, и не очень часто, исповедующийся и причащающийся, встал на колени перед чужим "божеством"( Последнее слово я взял в кавычки, мне известно, что Гаутама Будда божеством не является, но суть от этого не меняется).

Кстати, разнос на исповеди от батюшки я после поездки получил знатный. Был и другой, прямо-таки, чудесный опыт подобного рода, уже на Святой Земле в Иерусалиме. Наша группа с экскурсоводом подошли к иудаистскому месту паломничества, где расположен гроб царя Давида.

Батюшка, окормлявший нашу поездку разрешил мне с другом войти, но сам остался снаружи.

И вот, заходим, а на входе нам, сидящий за столом служащий храма строго так бросает по-английски,  кипу, мол, наденьте! Для непосвященных - кипа -это такой небольшой головной убор круглой формы надеваемый на макушку ортодоксальными иудеями. Кипу я надел, грешным делом, как и мой друг, и - вперед, к царскому гробу. Только подошел, сразу поклонился и перекрестился. И тут же - резкий порыв ветра, и кипу сметает с моей головы. Мы с другом переглянулись и - рысью из храма, даже фотографироваться не стали.

Что я думаю об этих двух событиях моей грешной жизни годы спустя? Для меня очевидно, что у нас, православных христиан есть Бог, которому мы кланяемся. В силу разных причин, в первую очередь вследствие усиленно насаждаемой апостасийным обществом толерантности, людям, в том числе верующим православным неудобно отказать гиду в соблюдении местных традиций и происходит, зачастую фактическое поклонение чужим богам. Казалось бы, безобидная вещь с точки зрения человека неверующего. Но давайте задумаемся.

Ведь в нашей повседневной жизни мы, по сути дела очень часто кланяемся этим самым "иным богам", идя на компромиссы с собственной верой и совестью. Многие люди, далекие от веры недоумевают, почему мы, православные, стремимся сохранить догматы, установленные церковными соборами многие сотни лет назад, почему сопротивляемся изменению календаря, почему чтим и уважаем староотеческое предание, почему язык богослужений остается неизменным стольКо столетий? Нас спрашивают, зачем? Для чего? К чему такой консерватизм?

А потому, во многом, что святым отцам церкви было всегда открыто святым Духом, что произойдет, если от догматов отступить. Сначала - чуть-чуть, с подачи католиков.. Потом - сильнее, как это сделали протестанты. Затем довести до абсурда, когда к делу приступили многочисленные сектанты. А в следствии этого родилось секуляризованное общество строителей Вавилона, современное нам, которое мы видим. И мы наблюдаем( если конечно, у нас есть глаза, чтобы видеть) его постепенное разложение и вырождение. Не только в протестантских, но и в католических странах мы видим духовный упадок, крах традиционных устоев морали, кризис семейных ценностей, допущение браков между гомосексуалистами, разгул ювенальщины и т.д. и т.п

Процесс деградации церкви и процесс деградации общества считаю безусловно взаимосвязанными. "Я Господь, это – Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам."

(Исаия 42 ). Человек не может жить, внутренне не поклоняясь Богу, в противном случае он все равно будет кому-то или чему-то поклоняться. Он станет рабом своих желаний и, в критический момент, поклонится например, Золотому тельцу, предпочтя материальное благополучие жизни по совести. Побежит к колдуну, когда хворь одолеет. А в последние времена - поклонится самому Антихристу. Человек либо идет к Богу или -от Него. Третьего не дано.

У нас, православных христиан, есть Бог , единый в трех Лицах, которому мы поклоняемся и которому мы служим. И не в коем случае мы не должны кланяться чужым богам, ни в прямом, не в переносном смысле( имею в виду поклонение своим страстям). Иначе - смерть. Не спасемся иначе... Пройдем за считанные годы тот путь духовного вырождения, который прошло человечество за последние столетия и кончим весьма плохо.

И, кстати, духовное состояние русского народа, носящего в себе Церковь, внушает оптимизм, особенно на фоне событий последних лет. Что происходит на Западе мы видим. В России тоже далеко не все благополучно. И у нас есть предостаточно представительниц древнейшей профессии как в Таиланде и проблема духовной деградации как на Западе. Но силы духа у нас не отнять.

Как показали события последних лет, мы, русские, способны противостоять духовному разложению, которое несет Новый Вавилон, и нас очень нелегко сломать. Мы очнулись и многое поняли. осознали свое место в мире. Научились бороться и побеждать. А значит - будем жить!

Ведь любой православный христианин понимает: пока жива Православная Церковь, жива и Россия.

опубликовал сей материал Всегда Начеку

В интернете эта статейка вызвала шквал эмоций по поводу так сказать несуразности изложенного и адекватности автора. Мол, мы должны с уважением относиться в чужой стране к чужим религиям... Вот как-то так.
 А что вы думаете по этому поводу?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 16 Декабря 2016, 09:57:26
А что тут думать?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 16 Декабря 2016, 11:04:46
Ничё нового.
"Рэволюционный держите шаг, неугомонный не дремлет враг!"
Всех порвем и закидаем шапками, а потому что кругом одни злодеи и тока мы молодцы!
Наши мертвые нас не оставят в беде!

Таки да, автор неадекват, уж судя по евойной подписи.

Хорошо бы книжку Вл.Соловьева прочесть "Россия и  Вселенская Церковь", именно первую ее часть.
И сравнить с наличной действительностью.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 16 Декабря 2016, 20:29:05
Павел! Ты мне напоминаешь западника, а Елена 03 славянофила. Но вы же на форуме вместе. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 16 Декабря 2016, 20:30:46
А когда то форум кипел. А чичас все аморфные.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 16 Декабря 2016, 20:54:29
Я с Павлом согласна по поводу текста. Соловьева не читала. Надо прочитать.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Капитошка от 18 Декабря 2016, 15:06:30
 По моему скромному мнению, чужим божествам кланяться не стоит,  а также шляться по всяким там капищам. Уважать чужую культуру надобно, но делать это как-то по уму, не переусердствуя. Свою веру уважать и ценить надобно. По-поводу избранности России, не знаю, я этим кажется уже переболела.
 Сейчас читаю книгу "Моя жизнь со Старцем Иосифом" Автор: Старец Ефрем Филофейский (Мораитис)
Лицо жизнеописания: Старец Иосиф Исихаст, Афонский.
 Очень интересно пишет.  Возможно кто-то её уже прочитал.
Я, на многие волнующие меня вопросы, получила ответы. Православие-это наше ВСЁ.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Светлана F от 19 Декабря 2016, 13:49:42
Оооо, Ксюша!
Я тоже читала эту книгу. Я впечатлена!

Советую прочесть. Сама читала 2 раза (брала в библиотеке). Сразу легла на душу.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 19 Декабря 2016, 14:00:55
Надо прочесть... Интересно, есть в инете?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Светлана F от 19 Декабря 2016, 14:06:14
http://librebook.ru/moia_jizn_so_starcem_iosifom/vol2/1


Вот нашла.
 Наташа, почитай - не пожалеешь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Светлана F от 19 Декабря 2016, 14:07:12
Но в бумажном варианте как-то читается легче.

Мне кажется я и усваиваю лучше :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 19 Декабря 2016, 18:00:24
Хочу такую книжку! :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 19 Декабря 2016, 22:49:13
Не знаю в какую тему написать. Напишу в эту. :)
Цитирую прот.Димитрия Смирнова (цитата вырвана из контекста, но это в данном случае не страшно):

... идиотский обычай, когда человек идет на исповедь и начинает кланяться перед людьми, которых он не знает, перед которыми ничем не виноват. Поступок бессмысленного, сумасшедшего человека. Съездил в монастырь, увидел, что там так делают, – и я так буду. Но ты же не шимпанзе, все твои действия должны быть осмысленны; что ты, человек, делаешь, зачем, какой в этом смысл? Попросить прощения – это что, соблюсти какой-то ритуал?

Вопрос у меня такой:
Что вы думаете по поводу этого обычая, и насколько в ваших храмах этому обычаю следуют?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 19 Декабря 2016, 22:56:41
Ага,тоже наблюдаю.Причём немножко косятся на тебя,если ты не кланяешься.А я не кланяюсь-зачем?
У нас в храме была община,все друг друга знали и тесно общались.Поэтому могли быть недопонимания.Мы кланялись перед исповедью ,но мы и жили тогда одной семьёй.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 19 Декабря 2016, 23:27:14
Мне нравится этот обычай. Но у нас в той части очереди, где обычно бываю, все друг друга знают. Посчитала, я 12 лет в этом храме. Примелькались постоянные прихожане давно.
А я по настроению. Чаще прошу прощения. И мне нравится, когда люди передо мной просят прощения, ведь это повод помолиться о человеке.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 20 Декабря 2016, 10:02:59
Мне очень нравится этот обычай. На исповедь я обычно иду очень сильно волнуясь. А если передо мной люди просят прощение у людей в очереди-я немного успокаиваюсь. А если сама так делаю-то успокаиваюсь еще больше. Только нужно себя заставить.
Как мне кажется, настоящему православному легко просить прощения. Даже перед всем миром. И этот обычай соединяет людей, показывает-мы вместе.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 20 Декабря 2016, 10:28:46
Да, какое-то единение в этом. И теплее начинаешь относиться к тем, кто рядом стоит.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: р. Б. Вера от 20 Декабря 2016, 12:48:51
Не знаю в какую тему написать. Напишу в эту. :)
Цитирую прот.Димитрия Смирнова (цитата вырвана из контекста, но это в данном случае не страшно):

... идиотский обычай, когда человек идет на исповедь и начинает кланяться перед людьми, которых он не знает, перед которыми ничем не виноват. Поступок бессмысленного, сумасшедшего человека. Съездил в монастырь, увидел, что там так делают, – и я так буду. Но ты же не шимпанзе, все твои действия должны быть осмысленны; что ты, человек, делаешь, зачем, какой в этом смысл? Попросить прощения – это что, соблюсти какой-то ритуал?

Вопрос у меня такой:
Что вы думаете по поводу этого обычая, и насколько в ваших храмах этому обычаю следуют?
Всех приветствую. У нас постоянные прихожане просят прощение. могут подойти и конкретно у кого-нибудь попросить простить его. Т.к. знаем друг друга и "косяки" покоя не дают.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 20 Декабря 2016, 18:03:42
Сейчас, когда я уже практически очень со многими раззнакомилась, перед исповедью или после, как получается, обхожу храм, нахожу знакомых  и прошу прощения, мало ли когда кого задела каким-то словом, действием и не заметила... В принципе и у стоящих в очереди не помешает попросить прощения. Стою на свечках, мало ли что...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 20 Декабря 2016, 18:13:46
Помню в Дивеево монахини пошли причащаться,а перед этим зашли к сестрам на свечной ящик прощения попросить-и в ноги им упали.И те ответно тоже.
Монашествующие... такое самоотречение,смирение!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 20 Декабря 2016, 19:34:24
у нас, я заметила, многие кланяются, но не все
сама я первое время кланялась, а теперь давно уже нет
перед исповедью тоже волнуюсь, сосредотачиваюсь,  если впередистоящий человек кланяется--кланяюсь ему тоже, потом, после него. просто подхожу к батюшке
прощения попросить совсем не  трудно, согласна с Наташей, особенно перед кем совсем не виноват, тут и заставлять себя не надо
также не чувствую, что от моих поклонов перед исповедью стану как-то ближе и ещё более соединённой с остальными прихожанами :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 20 Декабря 2016, 19:39:36
https://www.youtube.com/watch?v=wxlEQsIYL8Q

 ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 20 Декабря 2016, 21:56:15
Лукавит ДС ;D ;D
Сам то небось, сложив на персех руце, поклоняется прихожанам перед херувимской и рече "простите и баславите, отцы-братия"...

У нас так принято, и даже сам творю тако, хоть и неисправимый екуменист есть ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 20 Декабря 2016, 22:40:05
 :D Ой, как хорошо, Павел.
А вот пишут, дескать, нехорошо спиной поворачиваться к иконостасу, аналою с крестом и Евангелием.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: *Ирина* от 21 Декабря 2016, 12:52:45
А вот пишут, дескать, нехорошо спиной поворачиваться к иконостасу, аналою с крестом и Евангелием.
У нас батюшки ругают за поклоны такие;монахини кланяются заранее,не около аналоя.Постоянные прихожане просят прощения друг у друга тоже заранее.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 21 Декабря 2016, 19:21:06
спрошу ещё заодно.
а во время пения Символа веры в вашем храме целуются, ну как на Пасху?
у нас часто такое вижу, особенно на ранних литургиях, которые считаются вроде как общинными и там многие знакомы лично)




Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 21 Декабря 2016, 19:24:19
Все это личное дело каждого.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 21 Декабря 2016, 21:10:14
"Возлюбим друг друга, да единомыслием исповемы"

Наверное поэтому и целуются.

Однажды нас гроза загнала в венгерскую католическую церковь.Началась месса.И среди неё(мы почти ничего не понимали,лишь догадывались-что сейчас у них поётся или читается,на венгерском служили)вдруг все католики стали улыбаться и всем руки пожимать.Ну и мы пожали тоже.

Я подумала,что сейчас  священник прочитал наверное что-то вроде "помиритесь,простите".И поэтому все друг другу руки протягивают.У венгров  это так выражалось.Как у др.католиков в этот момент-не знаю.

Наверное и у вас,Жень,поэтому поводу все целуются(некоторые)

У нас я такого не видела.
Ну,"окно в Европу"... ::) :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 21 Декабря 2016, 21:40:47
спрошу ещё заодно.
а во время чтения Символа Веры в вашем храме целуются, ну как на Пасху?
у нас часто такое вижу, особенно на ранних литургиях, которые считаются вроде как общинными и там многие знакомы лично)




Надо же, первый раз слышу, никогда нигде не видела...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 21 Декабря 2016, 22:05:18
У нас и на Пасху не целуются. Ну чтобы все подряд.
А вообще  "поцелуй мира" в литургии положен, диалог в алтаре
- Христос посреди нас!
- И есть, и будет!
как раз по времени совпадает с Символом веры.

"Окно в Европу", таки да. И ектенья об оглашенных тоже с Питера вернулась в литургию, так что радостно за  передовой отряд екуменизьма :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 21 Декабря 2016, 23:17:40
В Космодамианском храме в Шубине целуются. Там меневцы.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 22 Декабря 2016, 08:45:20
Спасибо за разъяснение, а то я думала, что может у людей избыток чувствс. А это просто обновленцы.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 22 Декабря 2016, 09:28:59
Только этот обычай даже в чине литургии изначально был, а сохранился теперь токмо среди священников служащих.
Так что про обновленцев - в очередной раз пальцем в небо ;D
Обновленцы ващето, - это читатели-почитатели благогона, ибо вся ихняя, благогоновская традицЫя, кою берегут, яко зеницу, с 18 веку берет начало, с Синодального то есть, периода.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 22 Декабря 2016, 09:32:32
Тебе, как экуменисту виднее.

Павел, фуууу! То, что не от сердца, не может быть Христово. А ты все буковки выискиваешь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 22 Декабря 2016, 09:45:07
Буковки выискивают как раз рэвнители преданий старины, причем старины не глубокой (18 век!).
Было бы пользительно знать еще и смысл буквы, дух ее, а не одну мумифицированную форму беречь.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 22 Декабря 2016, 09:46:20
Так я то же про дух. В этом мы с тобой солидарны.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Декабря 2016, 09:47:56
А как нам понять, от сердца или нет? Мы сердца не видим. Люди могут быть вполне искренними. Тем более, если все друг друга знают. На ранней обычно постоянные прихожане бывают.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 22 Декабря 2016, 10:21:22
Павел все говорит про 18 век. А что, в то время был всплеск обновленства?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 22 Декабря 2016, 11:04:29
1721 год - выходит "Духовный регламент" Петра Первого, начинается в России управление церковью  синодальное.
В середине века печатается славянская Библия ("Елизаветинская Библия") и формируется молитвослов, так же некоторые богослужебные чинопоследования, а духовенство расписывается по "Табелю о рангах".. Потом еще пение церковное с упором на эстетику, чтоб красиво и непонятно, иконостас, чтоб блестел...

И для благогонов все это почитается за освященную в веках старину.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Декабря 2016, 11:15:30
У нас в храме заменили прежние резные деревянные киоты на золотые. Блестит...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 22 Декабря 2016, 17:48:21
Все это личное дело каждого.

согласна, Наташа), так же, как и поклоны перед исповедью)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 22 Декабря 2016, 17:51:56
спрошу ещё заодно.
а во время чтения Символа Веры в вашем храме целуются, ну как на Пасху?
у нас часто такое вижу, особенно на ранних литургиях, которые считаются вроде как общинными и там многие знакомы лично)




Надо же, первый раз слышу, никогда нигде не видела...

серьёзно?? я в других-то храмах редко бываю) что, правда что-ли--только в Князь-Владимирском соборе СПб такое??  ::) :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 22 Декабря 2016, 17:59:17
вот спасибо-то, Павел ....ич, не знаю, как тя по батюшке :) :),
токмо ты так и можешь :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена I от 22 Декабря 2016, 17:59:49
У нас тоже не целуются. Я и не знала о таком обычае.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 22 Декабря 2016, 18:13:55
Александрович я.

В Федоровский собор сходи, в нижний. Форпост екуменизьма!

https://www.youtube.com/watch?v=rgtYxSXZ9zM 

Благогона почитателям смотреть не баславляется. Епитимья в сорок акафистов ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 22 Декабря 2016, 20:28:19
так в Феодоровском-то соборе настоятель о.Александр Сорокин, сын настоятеля нашего, Князь-Владимирского собора, о.Владимира Сорокина :D

и у него, о.Александра, сегодня день рождения :)

литургию посмотрела--впечатлилась!! и хор, и облачение и служба сама), а Символа веры я чё-то не услышала(. может пропустила ::)

ПС., я тоже Александровна :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 22 Декабря 2016, 20:44:52
Ндааа! Необычный храм в моем понимании, Престол в виде скинии ветхозаветной?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 22 Декабря 2016, 22:32:43
Иконостас где???


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 23 Декабря 2016, 09:38:49
Они же обновленцы-иконостаса у них нетуууу. Практиковалось ими говорят с 20-х годов ХХ века. Говорят, делается так в миссионерских и учебно-просветительских целях.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 23 Декабря 2016, 09:49:22
А меня заинтересовала женщина, которая через правую дверь в алтарь вошла. Кто это???


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 23 Декабря 2016, 10:40:53
Это ваще то византийский стиль, откудова и пошло православие.

Предупреждал же благогонам не смотреть!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 23 Декабря 2016, 10:42:38
Ха!!! Я благогон! (обзываться сразу :)  )


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 23 Декабря 2016, 11:00:53
О глаголемом "обновленчестве" и откуда есть пошло оное

Только в бурное первое десятилетие XX в. вопрос о литургической реформе вновь был поставлен. Требование реформы возникло совсем с неожиданной стороны. В 1905 г. Святейший Синод Русской Православной Церкви разослал анкету всем епископам, спрашивая их мнение о реорганизации и возрождении церкви. К.П. Победоносцев, обер-прокурор Святейшего Синода, очевидно, ожидал, что епископы, большинство из которых он отбирал, точно следуя своим консервативным взглядам, окажут поддержку его реакционной позиции против либеральных реформаторов. Результаты потрясли его. Ответы епископов, опубликованные позже в трехтомном издании (Отзывы епархиальных архиереев по вопросам о церковной реформе, СПб., 1906.), оказались мощным призывом к широкомасштабным реформам во всех областях церковной жизни...

...остановимся на одной мало известной области – на литургической практике. Ответы епископов противоречат широко распространенному взгляду, что Русская Церковь и ее руководство были в то время очень консервативными, противостоявшими любым изменениям. Тридцать два из шестидесяти четырех епископов, заполнивших анкету, оказались сторонниками литургических изменений. Их ответы показали замечательную открытость литургическому возрождению и даже требование его.

Почти все епископы были недовольны существующим положением в литургической жизни церкви. Осознавая первостепенное значение богослужения в христианской жизни, они жаловались на сложившуюся ситуацию: "Вера православная познается, укрепляется и поддерживается главным образом церковным богослужением. Церковное богослужение по справедливости считается лучшею веро- и нравоучительною и воспитательною школою, благодатно и спасительно действующею на все силы и способности души. Но для того, чтобы богослужение было действительно таковым, нужно непосредственное, сознательное и живое участие в нем всех предстоящих... К глубокому сожалению, этого нельзя сказать о богослужении Православной Русской Церкви" (Епископ Нижегородский Назарий, Отзывы II. С. 454).
Вопрос о литургическом языке был одним из наиболее важных. Ответы на него были различны – от сдержанных суждений тогдашнего архиепископа Северо-Американского Тихона, который требовал нового современного славянского перевода церковных текстов с дальнейшей перспективой перехода на русский язык (Отзывы I. С. 537), до более радикального мнения епископа Псковского Арсения, который писал, что церковное богослужение должно совершаться на "общепонятном русском языке" (Отзывы IV. С. 6). Епископ Архангельский Иоанникий выражал недовольство тем, что переводы церковных книг существуют на таких языках, как латышский, мордовский, а по-русски служить нельзя (Отзывы I. С. 335, 336). Из 28 епископов, высказавшихся по вопросу о церковном языке, 8 были за использование русского, 18 – за серьезное исправление славянского текста с целью сделать его более понятным, 2 – за тщательное обсуждение этого вопроса...

Епископы проявляли большой интерес к самому порядку проведения служб. В частности, они выступали за более широкое участие мирян. Одиннадцать епископов предлагали ввести общее для всех молящихся пение во время службы. Существовало глубокое убеждение, что пение и чтение непонятны для прихожан из-за манеры их исполнения.

Пять епископов, включая архиепископа Северо-Американского Тихона (Отзывы I. С. 537), высказались за чтение вслух так называемых тайных молитв. Многие епископы выступали за отмену повторяющихся ектений и молитв, с одной стороны, и за расширение библейских чтений и возобновление проповедей, с другой. Архиепископ Тихон поднял вопрос о "новом" календаре, особенно, в связи с Американской епархией, где все общество жило по григорианскому, а не по юлианскому календарю.

Этот краткий анализ указывает только на открытость литургической реформе и возрождению, которая существовала в русской церкви накануне революции. Трагические события, которые затем последовали, разрушили все возможности к осуществлению этих реформ в жизни. Намеченный Церковный Собор не был проведен, а Собор 1917-1918 гг. смог только восстановить патриаршество и выбрать Тихона в качестве главы церкви. Политика уничтожения церкви началась сразу после революции, и дальнейшее обсуждение вопросов внутренней жизни церкви, особенно связанных с литургией, стало невозможным.


https://psmb.ru/a/pavel-meyendorf-liturgicheskiy-put-pravoslavnoy-cerkvi-v-amerike-v-xx-v.html 


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 23 Декабря 2016, 11:17:13
Ну Павел! Ну ты же уже написал про 18 век. То были братья по разуму.  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 23 Декабря 2016, 11:23:29
Евангелие нужно издавать на русском. Чтобы суть понять.

А знаешь, в чем ошибка твоих обновленцев? Тут либо дотягивать до себя, либо опуститься до уровня. Сложнее всегда дотягивать.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 23 Декабря 2016, 14:43:24
Ну так, если по ссылке пойти, нельзя не заметить, что это пишут именно те, кто "до себе дотягивает". А писано 20 лет назад.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 23 Декабря 2016, 14:48:14
Я не в курсах  до дотягивания в Америке. Хотя некоторые интервью читала с бывшими протестантами.

С тобой, Павел, уже не интересно разговаривать. Нельзя поразить тебя интеллектуально. ;D Ты вышел за пределы Галактики.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 23 Декабря 2016, 19:33:39
Это ваще то византийский стиль, откудова и пошло православие.



ааа, то есть на такой примерно литургии побывали послы святага князя Владимира?
"Когда после посещения Константинополя посланники вернулись в Киев, они с восторгом сообщили князю: «Не ведали, где мы есть — на небе или на земле»"


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 23 Декабря 2016, 19:38:05


С тобой, Павел, уже не интересно разговаривать. Нельзя поразить тебя интеллектуально. ;D

а ты только шас это поняла штоле?? :D
и зачем ты хочешь  поразить П.А.?? ::) :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 23 Декабря 2016, 19:49:49


С тобой, Павел, уже не интересно разговаривать. Нельзя поразить тебя интеллектуально. ;D

а ты только шас это поняла штоле?? :D
и зачем ты хочешь  поразить П.А.?? ::) :D


Понимаешь, Евгения, хотелось бы беседы двух интеллектуалов, а получается беседа со вселенским разумом. Скучно становится.

Поразить твоего П.А. нельзя, не переживай. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 23 Декабря 2016, 19:57:03
а кто второй интеллектуал? ::)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 23 Декабря 2016, 19:58:07
Гипотетически я. ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Светлана Р. от 23 Декабря 2016, 19:59:32
Наташа, мне это "ндравится" ;D ;D ;D :-*


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 23 Декабря 2016, 20:00:07
мммм :), ну если только гипотетически :D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 23 Декабря 2016, 20:10:25
Грубовато, зато прямолинейно. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ев гения от 23 Декабря 2016, 20:13:16
как по-разному мы смотрим :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Hendel от 25 Декабря 2016, 07:49:05
Наташа, мне это "ндравится" ;D ;D ;D :-*

 :) :) :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 20 Февраля 2017, 18:59:19
Замечательный рассказ-воспоминание Михаила Хасьминского о Юлии Николаевне Вознесенской.
Два года назад, 20 февраля 2015г., ее душа отошла ко Господу.

Юлия Вознесенская: бабушка над пропастью во ржи (http://foma.ru/yuliya-voznesenskaya-o-chem-zhalet-ved-est-shans-chto-ya-uvizhu-hrista.html)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 21 Февраля 2017, 00:39:18
А стихотворение её какое светлое!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 21 Февраля 2017, 02:03:29
Замечательный рассказ-воспоминание Михаила Хасьминского о Юлии Николаевне Вознесенской.
Два года назад, 20 февраля 2015г., ее душа отошла ко Господу.

Юлия Вознесенская: бабушка над пропастью во ржи (http://foma.ru/yuliya-voznesenskaya-o-chem-zhalet-ved-est-shans-chto-ya-uvizhu-hrista.html)
Как же время неумолимо быстро движется...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 27 Февраля 2017, 08:20:41
МНЕ НИКОГДА НЕ ЗАБЫТЬ, КАК ОДНАЖДЫ ПО ВЫЗОВУ НАША БРИГАДА ПРИЕХАЛА К ПОЖИЛОМУ СВЯЩЕННИКУ, КОТОРОГО СВАЛИЛ ИНФАРКТ

Он лежал на кровати в тёмно-синем подряснике с небольшим крестом в руках. Объективные данные говорили о кардиогенном шоке. Давление крайне низкое. Больной был бледен, с холодным липким потом, сильнейшими болями. При этом внешне не просто спокоен, а АБСОЛЮТНО спокоен и невозмутим.

Мне никогда не забыть, как однажды по вызову наша бригада приехала к пожилому священнику, которого свалил инфаркт

И в этом спокойствии не было никакой натяжки, никакой фальши. Мало того. Меня поразил первый же заданный им вопрос. Он спросил: «Много вызовов? Вы, наверное, ещё и не обедали?» И обращаясь к своей жене, продолжил: «Маша, собери им что-нибудь покушать». Далее пока мы снимали кардиограмму, вводили наркотики, ставили капельницу, вызывали «на себя» специализированную реанимационную бригаду, он интересовался, где мы живём, долго ли добираемся до работы. Спросил слабым голосом, сколько у нас с фельдшером детей и сколько им лет.

 
Он беспокоился о нас, интересовался нами, не выказывая и капли страха, пока мы проводили свои манипуляции, пытаясь облегчить его страдания. Он видел наши озабоченные лица, плачущую жену, слышал, как при вызове специализированной бригады звучало слово «инфаркт». Он понимал, что с ним происходит. Я был потрясён таким самообладанием.

Через пять минут его не стало.

Странное, не покидающее до настоящего времени чувство вызвала во мне эта смерть. Потому что чаще всего всё бывает вовсе не так. Страх парализует волю больных. Они думают только о себе и своём состоянии, прислушиваются к изменениям в организме, до последнего вздоха цепляются за малейшую возможность жить. Всё что угодно, но лишь бы жить.

В квартирах, где нет места иконам и крестам, но зато есть плазменная панель во всю стену, где в передней просят надеть целлофановые бахилы, несмотря на тяжёлое состояние больного, вообще, бывает, разыгрываются «истерики последней минуты». Со стонами, метанием по постели, хватанием за руки, заглядыванием в глаза, беспрестанным переспрашиванием о своём положении и его прогнозе с целью поймать во взгляде врача, его голосе, словах хоть какую-то призрачную надежду на чудо исцеления.

Такие больные перед впадением в бессознательное, предагональное состояние просто «измочаливают» родных и окружающих своим страхом. Медики чувствуют себя после такого неудачного исхода обессиленными. Но не потому, что не смогли оказать помощь в полном объёме и спасти пациента. Опустошённость и потерянность испытываешь оттого, что смерть здесь победила человека.

К слову сказать, точно такие же «побеждённые» страхом больные встречаются там, где все стены увешаны иконами, столы завалены религиозной литературой, везде сумеречно мерцают лампады, а больные вместо прописанных врачами лекарств пьют только святую воду, многие литры которой в разной таре можно увидеть повсюду в квартире.

А вот после смерти того священника до сих пор, как ни странно, во мне живёт чувство тихой радости. Там смерть не одержала победу. И когда я «прокручиваю» в памяти 2–3 подобных случая из моей практики, сам собой возникает вопрос: «Смерть, где твоё жало?»

Георгий ЕГОРОВ, врач «Скорой помощи»

Источник: okok.life


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 15 Мая 2017, 11:12:46
У кого хватит терпения дослушать (досмотреть) до конца - не пожалеет. Очень интересная беседа отца Андрея (Ткачева) о нас, православных.  ;)
https://www.youtube.com/watch?v=H-iphagfSPM


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 27 Октября 2017, 17:30:56
Рекомендую к прочтению :
Петр Мамонов о смысле жизни
http://telegra.ph/Petr-Mamonov-o-smysle-zhizni-10-11


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 01 Ноября 2017, 18:16:13
"Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших". (Матф. 6:14-15)

В житиях святых мы можем найти страшные примеры того, как были наказаны люди, не желавшие простить.
Иеромонах Тит из Киево-Печерской Лавры был при смерти, и братия собрались к его одру. Он пребывал во вражде с иеродиаконом Евагрием, с которым некогда они дружили. Зная это, братия привели к нему Евагрия. Тогда блаженный Тит приподнялся, поклонился Евагрию и попросил у него прощения.
Но Евагрий, имевший каменное сердце, произнес страшные слова: “Не прощу ни в этой жизни, ни в будущей”, — и внезапно упал мертвым. А блаженный Тит встал с одра, как совершенно здоровый, и с большим волнением рассказывал братии о том, что собрались к одру его Ангелы и демоны, и демоны оспаривали душу его, потому что он был во вражде с братом своим, а Ангелы стояли и плакали. Когда же Евагрий сказал свои страшные слова, тогда Тит увидел, как один Ангел внезапно ударил его огненным копьем, и он упал бездыханным. Тот же Ангел взял за руку Тита, поднял его с постели и исцелил.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 19 Ноября 2017, 09:23:46
"Есть три начала в природе человеческой, как ясно определяет Никита Стифат[3]: плотское — когда человек живет для угождения себе, не думая о том, что это может принести ущерб другому, душевное — когда живет для угождения и себе, и другим, духовное — когда человек живет для угождения Господу, не заботясь о том, что это может принести ущерб ему самому. Первое — ниже человеческого естества, второе — обыденное, третье — выше естества человеческого, это и есть жизнь во Христе." Тит Коллиандер

Получается, духовным живут очень малое количество людей. Получается-только для них рай. Получается , совместить комфортное состояние на земле и в будущей жизни нельзя. Жизнь во Христе- привелегия для избранных или необходимое условие для всех?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 19 Ноября 2017, 12:03:07
Может, я максималистка, но мне кажется, это необходимое условие для всех христиан. Наверное, поэтому и "малое стадо" получается...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 19 Ноября 2017, 14:30:02
Да, наверное, необходимое условие для всех. Только далеко не все могут и желают принять это условие...О себе говорю.Уж очень сильно земное плотское и душевное перевешивает духовное...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Елена 03 от 19 Ноября 2017, 20:08:04
Мы здесь не раз задевали эту тему...
Я отношусь невесть к какому "стаду": ни себе, ни людям, ни Богу.
Но знаю наверняка, что нужно стараться отрываться от страсти к земному. Хотя бы этого только искренне желать. А там уж как Бог даст.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: НАДЕ*ДА от 20 Ноября 2017, 16:00:57
В миру очень трудно жить духовной жизнью, почти невозможно.
Да и в монастырях сейчас очень много земных забот и нестроений.
Очень трудные духовные испытания в современной жизни нам, маловерным  :(


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 20 Ноября 2017, 16:05:12
Во все времена все было. Дело не в этом. Были те, которые смогли. Поэтому и святые, а сколько не прославленных? Действительно, "малое стадо".


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 20 Ноября 2017, 16:08:09
Если нам трудно в миру, то и в монастыре будет трудно. А может, еще труднее. Это только кажется, что вот, будь я в монастыре, уж я бы... ух! Но ведь все не так. Проблема не в том, ГДЕ мы, а в том, ЧТО в нас. Господь знает нас, наши способности и наши немощи. Промыслом Божьим мы в миру, и этим Господь нам не затрудняет спасение, а наоборот, дает все необходимое. Слава Богу, что Он еще терпит нас. Тяжело нам, да. Значит, спасаемся. Слава Богу!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 20 Ноября 2017, 16:11:20
Света, ты оптимистическая оптимистка! :)

А если задаться вопросом, ЧТО ТЫ (Я) НЕ СДЕЛАЛА?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 20 Ноября 2017, 17:10:47
Оптимизм есть. А почему? Просыпаюсь, смотрю: жива еще, и Бог это видит, и пока терпит. Может, и Он надеется на меня еще. Ну, и я в ответ надеюсь на Него.

Что ты (я) не сделала... Непонятный вопрос. Что ты не сделала, я не знаю. А я еще много чего не сделала. Суп вот еще не сварила  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 20 Ноября 2017, 17:17:01
Суп себе? Или бездомным? Или старушке в соседней квартире?

Дело в размере кастрюли, по большому счету.

Не обращай на меня внимания. Я то же максималистка, но в другую сторону. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 20 Ноября 2017, 17:31:04
Детям суп. Своим. Нет, ни старушкам, ни бездомным не служу. И честно говоря, думаю, что за это с меня сейчас Господь не спросит. Есть то, что мне дается Господом сегодня. Это и стараюсь исполнить в свою меру. Пока на большее я не способна, я еще и свое не научилась исполнять так, как Бог велит.

Быть максималистом не всегда плохо. И идеалы иметь неплохо. Плохо иметь иллюзии  :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 20 Ноября 2017, 17:35:10
Иллюзии-шторки. Без них никуда. Это мнимая защита человека, если другой нет. И иллюзии имеют обыкновение растворятся. .. Шторки. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 20 Ноября 2017, 17:38:44
Мнимая защита - она зачем? Иллюзии все от отца лжи. Вот туда пусть и идут. А нас Господь защитит. Ты чего это унываешь, Наташа? Начиталась чего?


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 20 Ноября 2017, 17:40:26
Неть. Напредставляла себе. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Екатерина_$ от 20 Ноября 2017, 17:42:57
Сейчас не по теме размещу стихотворение. В честь шторок  :) Простите меня... :) :) :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 20 Ноября 2017, 17:49:17
Неть. Напредставляла себе. :)

Ну ты напредставляла!  ;D Иди давай тоже суп свари, и усё как ветром сдует  ;D


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 20 Ноября 2017, 17:50:33
Нет, не сдует. В том то и дело.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 20 Ноября 2017, 17:57:54
Тебе обязательно старушка голодная нужна, без нее не спастись? Только ее в жизни для спасения не хватает? Наташа, если бы так, послал бы Господь к тебе старушку, стояла бы уже под дверью  :) Всё уже дано. Всё, что нужно. Поля непаханные. Не страдай, а обдумай, и давай за работу. Твоему максимализму не хватает реализьму  ;)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 20 Ноября 2017, 18:00:05
Да, не хватат. Мне бы в мелком себя заставить. :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 22 Ноября 2017, 10:22:05
Читала летом начало. Спаси Господи отзывчивых людей!
http://www.pravoslavie.ru/108382.html


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Ноября 2017, 14:30:00
Люди существенно сделали добро матери-одиночке.К сожалению,иногда это только слова-обещания-этим и ограничивается.Тем более теперь,когда кризис.
 
Знаю одну на первый взгляд очень амбициозную девушку-сироту из детдома.Приехала в Москву с Волги.Красавица-стройная фигура,чёрные большие глаза,толстая белая коса.
 Вскоре вижу объявление-она беременная,осталась без жилья и денег.Кто-то поиграл-и бросил.Жалкое её.
Не знаю,как её судьба сложилась.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Ноября 2017, 14:56:14
У её ребёнка не хватает трёх пальчиков на ручке.
У мамы в классе была девочка с тремя пальцами на одной руке-это из-за врождённой наследственной болезни.Их было три подруги.Сейчас им по сорок лет -одна подруга сидела,потом выпивать стала-не знаю где она теперь,другая недавно умерла-болела головой,а эта бывшая школьница с тремя пальчиками удачно вышла замуж,они построили или купили большой дом в подмосковье - и живут они очень счастливо


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Галина Б. от 22 Ноября 2017, 15:27:09
http://www.pravoslavie.ru/107956.html   Ничего не могу написать, потрясло... 


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 22 Ноября 2017, 17:20:58
Когда я была на Валааме, его вспоминали. В Воскресенском скиту. Он его построил.
 :) А косточки золотые.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Ноября 2017, 17:45:53
Как в тропаре блаженной Ксении написано"...безумием мнимым безумие мира обличивши..."

...Моя бабушка рассказывала тётушке,своей дочери,что у нас в роду был какой-то блаженный,который до безумия творил дела милосердия.Все над ним смеялись и считали дурачком.Неизвестно его имя и кем он нам приходился.
Может,когда умру-встречу? :)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 22 Ноября 2017, 17:48:28
А вдруг все мы там встретимся и не обрадуемся?







шучу


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 22 Ноября 2017, 18:44:17
Кого-то действительно мне не хотелось бы встретить,но это моя собственная проблема,это надо исправлять пока жива


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 30 Января 2018, 21:52:18
Георгий Великанов: письма Богу и другу (https://www.miloserdie.ru/article/georgij-velikanov-pisma-bogu-drugu/)
Я понимаю, что я сам выбрал этот путь. Выбрала его душа, и я не жалею об этом.

Когда Бог творил меня, Он, наверное, спросил у моей души, еще не вошедшей в утробу матери: «Согласна ли ты пройти все это? Хочешь ли?» — и я ответил: «да». И пусть богословы скажут, что думать так — ересь. Душа знает свой путь.

Понять этот путь и принять его как от руки Божией — вот задача. И тогда он становится уже не только крестом, но и радостью. Крест — это оттого, что на пути осуществления своего призвания нам приходится противостоять миру, плоти и дьяволу. А радость оттого, что на этом, и ни на каком другом пути, ты соединяешься с Богом.

Постараемся принять свои страдания. Да, очень трудно, но они достойны благодарности, потому что приводят нас прямо к Божьему престолу. Хотя поймем мы это только ПОТОМ.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 30 Января 2018, 22:28:42
Это не ересь, это вообще не христианство.
Если он действительно так думал, вполне достаточно, чтоб в рукоположении отказать.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 31 Января 2018, 07:39:48
Каким он был христианином, показал его поступок.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Павел** от 31 Января 2018, 08:57:46
Достопочтенный Ориген, егоже идею о предсуществовании душ опрометчиво развивает (?) новопреставленный Георгий, жизнь окончил исповедником, в гонение Декия.
А святая церковь, мать наша, аккурат через 300 лет, на 5 Вселенском соборе его и прокляла едиными усты...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 31 Января 2018, 14:55:59
Спасибо, Павел, за премудрость. :) Но Алла просто хотела показать насколько светлым человеком был раб Божий Георгий. Это же предопределение, что вот так, в такой ситуации Господь забрал его к себе. Мы же не канонизируем.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Алла от 31 Января 2018, 22:13:35
Иной человек и в своих заблуждениях светел и чист.
И наоборот.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Котик от 05 Февраля 2018, 13:40:14
Двенадцать лет назад, 5 февраля 2006 года, в Псково-Печерском монастыре отошел ко Господу один из великих старцев XX века — архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Воспоминаниями об отце Иоанне делятся его духовные чада...

«УДИВИТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК, СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ, БЛАГОДАТНЫЙ» (http://www.pravoslavie.ru/110417.html)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 05 Февраля 2018, 18:42:25
Спасибо, Света!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 06 Февраля 2018, 00:28:27
Спасибо,Света.Сегодня и на днях о нём много в соцсетях рассказывают.Читаю тоже


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 06 Февраля 2018, 19:31:04
А вот недавно прочитала воспоминания или интервью с одним человеком. Не помню фамилии. Его отец Иоанн благословил печатать самиздат, за что он загремел в колонию.
Это я к тому, что чем хуже, тем лучше.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 22 Февраля 2018, 07:57:16
Созвучно моим мыслям.

http://www.pravmir.ru/duhovnyie-uprazhneniya-vyipusk-4-o-chyom-molchat-koshki/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 19 Апреля 2018, 18:53:18
И снова я! :D

"мораль – это первый, самый примитивный шаг в нашем покаянии."
http://www.pravoslavie.ru/112324.html


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Галина Б. от 19 Апреля 2018, 21:07:38
СпасиБо, Наташа!


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Natalya K. от 20 Апреля 2018, 20:28:14
Спасибо, Наташа. Почитаю завтра, сегодня уже поздно...


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Галина Б. от 13 Июня 2018, 19:40:45
http://www.pravmir.ru/esli-ya-tebya-pridumala-bud-takim-kak-ya-hochu/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Ост-Остерн от 13 Июня 2018, 22:53:37
в МИФИ есть домовый храм,но туда могли попасть только духовные чада батюшки,который там тогда служил.Ну,если попросить бы,он тоже бы смог туда провести.Там пропуск нужен.

Кстати,Татьянинский храм МГУ тоже домовый)


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 15 Июня 2018, 14:27:15
А на правмире дискуссия. Галину статью пока не читала. Из за того, что Митрофанов модернист. Но прочту.
А ему ответила моя любимая :) (не сотвори себе кумира!)
https://www.pravmir.ru/vse-chto-myi-mozhem-prosit-miloserdiya-i-myit-pol-kak-bogoroditsa/


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 15 Июня 2018, 15:56:09
Прочитала. Модернизм себя исчерпал, судя по интервью. Только народ к Богу так и будет стремиться, когда жизнь прищучит. Митрофанов про это забыл.


Название: Re: Образ христианина
Отправлено: Наталья 1234 от 15 Июня 2018, 16:37:34
Не забыл. Отсылка к этому интервью
https://www.pravmir.ru/tserkov-i-obshhestvo-trudnyiy-put-k-dialogu/

Снова не прочитала. :)