Самоубийство: разве это выход?..

[Капитошка]

Из ряда вон выходящий случай, причем обратите внимание, что на 5 минуте 24 секунде записи Лариса Жаворонкова, которую корреспондент называет ответственной за изъятие и самоубийство девочки-подростка, на вопрос, не чувствует ли она ответственности, не стесняясь, ХИХИКАЕТ.

 Какие люди жестокие.

[Наталья Б.]

Сегодня просматривая темы форума взгляд уперся в эту тему....и я с содроганием ВДРУГ вспомнила,что мой одноклассник и кум(мы с ним крестили нашу Марию-Арину),повесился.... ,что же мне теперь делать?Как молиться за него,ведь он страдает

[Елена 03]

Я была еще девчонкой, когда молоденькая прихожанка нашего храма, из-за большой недостачи в магазине, повесилась. Помню, как плакал наш священник отец Андрей Х. Помню, сколько горечи было в его словах, что лучше бы в тюрьме отсидела срок, чем вот такой конец: ведь даже не помолишься! .. Самоубийство - это произвольное снятие с себя Креста или, по учениям св.Отцов, - это прямая хула на Духа Святаго. А ,как известно из писания, все Господь простит нам, кроме хулы на Духа Святаго. .. Сейчас ведется очень много полемики по поводу поминания или, по другому, молитвы за покончивших свою жизнь... В церкви ,особенно, на Троичную субботу, все столы завалены в память таковых. Успокаиваем себя этим, что помним, скорбим. При этом мало, кто задумывается, что будет лично с ним даже уже здесь! Готовы ли встретить искушения, которые обязательно последуют, даже в виде явных нападок бесовских? Все это надо вначале взвесить, рассудить : насколько сия ноша тебе по силам. Ведь далеко не все подвижники ( а лично я только у одного такое встретила, да и то потом крепко поплатился за молитву) могли  нести такое бремя. Многие берутся за неудобоносимое. Помоги всем Господь!

[Ост-Остерн]

Когда молишься за самоубийц,то привлекаешь к себе очень тяжёлое душевное состояние.Я попробовала и больше не буду.Надо оставить этот вопрос на волю Божию.Мне невероятно жаль их...

[Ирина)]

А у меня вопрос - почему многие думают, что один раз в году, на Троицкую родительскую субботу, Церковью разрешено поминать самоубийц? На основании чего? Везде встречала только то, что Церковь вообще НЕ молится о самоубийцах. А тут такое стойкое убеждение встречаю у людей. Может, я заблуждаюсь?

[Дмитрий_В]

Может, я заблуждаюсь?

Ирина, ты не заблуждаешься - на Троицкую родительскую субботу (так же как и в любой другой день года) в церкви самоубийцы не поминаются.
А откуда пошло у убеждение в том, что в эту родительскую можно их поминать я не знаю, но убеждение это Очень стойкое...

[Ост-Остерн]

Да,это заблуждение.Я узнавала об этом у одного иеромонаха из Новоспасского монастыря.Это просто человеческая традиция,появившаяся скорее всего в советское время.
      Сравнительно в недавнее время патриарх Алексий IIблагословлял отпевать самоубийц по особому чину и только после похорон.И это более для того,чтобы утешить родных и близких.Раньше мысль о том,что тебя не будут отпевать,и молиться не будут за тебя ,даже за оградой кладбища похоронят -людей настораживала,и они держались от такого непоправимого шага- в Бога-то ещё веровали.
 Теперь же как правило- люди ни о чём вечном и духовном вообще не задумываются ,а тут такое горе.Они -в церковь,куда не ходили никогда,а там им запрет,и всё!
Больше они в церковь не придут,обозляться.Можно понять их состояние.
 Тут-то хоть как-то,хоть что-то-утешение какое-то и хотя бы неверующие близкие приблизятся к жизни духовной,задумаются зачем жизнь дана.

[Ост-Остерн]

Я ухаживала за одной старенькой монахиней.Она жила одна,была совсем слаба и вскоре умерла.К ней ещё другие женщины ходили.Нас было человек 7-8.Все мы по очереди за ней следили.И одна из женщин была шизофреничка-очень агрессивная.Я её боялась.Все они,и эта болящая были глубоко церковными людьми.Шизофреничка,назовём её Т.,тоже всё время молилась,но была иногда дикая и злобная.Т.пила сильные лекарства.Я знала её маму-тихая радостная старушка,никогда бы не подумала,что Т. это её дочь!
   Т.всё говорила старой матери:"Мама,ты умрёшь,а как я без тебя буду жить?На кого останусь?"
  Потом мне сообщили,что Т.повесилась.Сказали,что это виноваты лекарства,которые она не так выпила и совсем "очумела".Мать в церкви была,пришла домой-и вот...

Сказали мне об этом одной по секрету,а другим не сказали,даже близким друзьям не сказали-из тех,кто за монахиней ухаживал.
А потом Т. в церкви отпевали.
Я не была на похоронах,т.к. в то время уже монахиня наша умерла,и я редко с теми людьми общалась.
     Мать Т. жива до сих пор-совсем старенькая,ездит на кладбище к дочке.

Я не знаю-что это за случай.И как объяснить отпевание Т.Ведь это не просто какие-то там православные,иногда посещающие храм,а так сказать,самые постоянные прихожане.Значит владыка дал разрешение на очное отпевание,т.к. был предоставлен документ о том,что у Т. была шизофрения.

[ВераН]

Это отпетие совершенно обоснованно, так как шизофрения - тяжелое психическое заболевание, есть, например, злокачественнпя шизофрения, ведущая к быстрой смерти (не из-за самоубийства). Людей могут преследовать галлюцинации, характер меняется, дикость и злобность у несчастной Т. - были проявлениями этой болезни.
Вот ссылка об отношении к самоубийству нашей Церкви

http://www.mepar.ru/library/vedomosti/57/1050/

[Дмитрий_В]

Лена, знаешь же, что по благословению архиерея психически больных людей сделавших это опевают (по справке от диспансера).

У нас в епархии дают разрешение на отпевание и людям блеющим раком и страдающих на момент самоубийства непереносимыми болями, если они были активными прихожанами церкви (справка от врача о диагнозе, справка о выписке наркотиков и прошение настоятеля прихода предоставляются архиерею для принятия решения об отпевании).

[Ост-Остерн]

Мне кажется,что их все равно заочно отпевают.А может быть и нет.

[Алла]

При  шизофрении больные находятся как бы в ином мире, чем мы. Они слышат голоса, которые приказывают им иногда совершать ужасные поступки. Шизофреник не в состоянии противостоять этому натиску и своей волей больной не владеет. Лекарства лишь притупляют желания шизофреника, но не возвращают в наш мир, они все-равно находятся "там". Это сами шизофреники, страдающие галлюцинациями, говорят: "Мы никогда не будем такими, как вы. У нас другой мир." Некоторые не только слышат, но и видят тех, кто внушает им мысли всякие. Так что отпевают их как болящих, это же помутнение рассудка.

[Ост-Остерн]

А вот видения и галлюцинации у подобных больных может быть от бесоодержимости?Или разное происхождение этих болезней?Ведь одержимые часто кончают с собой.
       И как понять-шизофрения происходит из-за заболевания мозга(бывает так называемая падучая при эпилепсии-это от заболевания мозга) или она происходит от бесоодержимости(падучая от того,что бес швыряет и мучает)?

[Алла]

Эпи-активность диагностируется легко.
Шизофрения и бесоодержимость проверяются у Чаши. Если болезнь - человек легко причащается. А вот если начинает "колбасить" - я такое видела, кстати - то...
По крайней мере, это мнение священника, который имеет опыт по этой части.

[Татьянка]

А у меня вопрос - почему многие думают, что один раз в году, на Троицкую родительскую субботу, Церковью разрешено поминать самоубийц? На основании чего?

Наш настоятель собора в такой день говорил - это единственный день, в который Церковь молится о самоубийцах. Сама слышала.