Ювенальная юстиция: что Вы об этом думаете?

[Наталья ЛМ]

Да, все это уже было. Наступаем на те же грабли. Только вопрос - зачем? Ну неужели государству интересно брать на себя содержание сирот, которых сделали таковыми? Тратить средства, и немалые. Даже с материальной точки зрения невыгодно. Цели этих действий не вижу.

Это еще в лучшем случае - содержать. А если продавать? ну, за границу? или на "усыновление" отдавать. Господи, огради!

[Николай Ф]

Мне вот интересно, что обо всём этом думают правительство, Президент? Думают что-нибудь придпринимать, или как?

[Ост-Остерн]

На самом деле детские дома финансируются и неплохо.Приблизительно 20 тыс.руб.положено на 1 ребёнка в детском доме(кстати,много денег затрачивается на заключённых,побольше чем  пенсионерам!)Если же Вы усыновляете или опекаете ребёнка-вам не дадут эти 20 тыс,а гораздо-гораздо меньше.Ещё и следить за этой семьёй будут пристально.
Детям в детдоме, конечно,тоже мало чего из тех 20 тыс.перепадает.Просто иметь  детдом,это хороший доход на местах для кое-кого,и никто не захочет детдом  закрывать именно из-за этого.Большие дотации выделяются.
  А при введении ювеналки детей можно продавать за океан тыщ за 30-40 долларов.Удобно,да?Отнимут ребёнка такого хорошенького,здоровенького,и заработают на нём.Неплохой бизнес.А я читала,что в США усыновляют ,так сказать, неадекватных наших детей,но они и там такие же неадекватные остаются,и чтобы от них избавиться,приёмные родители платят какие-то не очень большие деньги и устраивают их куда-то в глубокую провинцию на ферму и сельское хозяйство.Там условия по типу колонии.Они там живут и трудятся как рабы.

[Алла]

Думаю о  ювенальной юстиции то же, что думают о ней многие родители. Что это завуалированное зло. И очень надеюсь, что Бог не допустит принятия таких законов.

А по-моему, это зло незавуалированное. А допустит ли Господь... или попустит... Время покажет.
    Видимо, с этим беспределом сейчас столкнется много людей. Что касается чиновничьей братии, так у меня, мамы ребенка-инвалида, столько рассказов-страшилок, на "Войну и мир" потянет, только там одна "война", без "мира". Недаром одна  знакомая мама свою статью в газете назвала "Без боя не сдамся". Кроме чиновников есть еще врачи-терминаторы. Это отдельная песня, когда на таком ребенке лекарства опробывают. "Вот Вам список, попробуйте, может что и подойдет." Что значит попробуйте?!! Это что, аспирин?
   А как вам вот это. У одного очень известного доктора. Мама с дочкой заходят в кабинет и слышат: "Ой, кто пришел! Ну надо же (с искренним удивлением), вы еще живы!" Ребенок при этом всё понимает.

[Алла]

http://otrok-ua.ru/sections/art/show/zhizn_s_izbytkom.html
Решила поделиться с вами хорошим настроением после прочтения этого материала. Порадовали также и комментарии, в т.ч. людей, далеких пока от религии.

[Anna]

простите, не хочу никого обижать, но не надо из сотрудников органов опеки делать служителей зла. Могу рассказать много историй, о том, как "Плохие чиновники" в прокуратуре и суде отвоевывали права сирот, в том числе на жилье и т.п., вплоть до конфликтов с "солидными" людьми. И потом не забывайте, что решение о лишении родительских прав принимает только суд на основании многих документов и свидетельских показаний. Могу сказать, что даже родителей-алкоголиков часто сначала ограничивают в правах, и только через пол года, если они совсем не хотят заниматься детьми, лишают прав. Причем, если родители изменят  свой образ жизни, они всегда могут быть восстановлены в правах. Согласна, люди разные и чиновники ошибаются, но безобразия, о котором пишут у нас пока нет.

[Николай Ф]

но не надо из сотрудников органов опеки делать служителей зла.

А из них никто и не делает служителей зла. Но многие, хотелось бы верить, что пока не все, таковыми действительно являются. Почитайте тему "Нужно помощь!". Вот что ваши доблестные сотрудники органов опёки творят.

[Алла]

Конечно, везде есть хорошие, порядочные и добрые люди. Но такое явление, как ЮЮ, подомнет под себя кого угодно.
 А с органами опеки столкнулась однажды, когда квартиру меняли на большую. При том, что все условия и требования, которые могут предъявлять к сделке органы опеки, соблюдались, они ни в какую не давали эту сделку совершить. Говорили безобразно. Потом знающие люди сказали, сколько это стоит. Нам стало так противно от этих разговоров, от этих наглых, простите, рож. Нашли другой способ, без органов опеки, жутко неудобный, тоже с "благодарностью", но в разы меньшей. По крайней мере, там-то знали, за что благодарили.     

[ЛюдмилаН]

Людей разных хватает во всех структурах. Насколько человек подвержен греху, так он и будет себя вести. Если человеку в принципе не приемлемо такое, то он либо будет, что называется «сражаться на баррикадах», либо отойдет в сторону. А если человек подвержен властолюбию, то тогда – беда, ему такая система зла в удовольствие будет. А вообще все больше людей «ломаются» под прессом системы.
Есть такая притча:
Однажды Хызыр, учитель Моисея, обратился к человечеству с предостережением.
— Наступит такой день, — сказал он, — когда вся вода в мире, кроме той, что будет специально собрана, исчезнет. Затем на смену ей появится другая вода, и люди сойдут от неё с ума.
Лишь один человек понял смысл этих слов. Он набрал запас воды побольше и спрятал её в надёжном месте. Затем он стал поджидать, когда вода изменится. В предсказанный день все реки иссякли, колодцы высохли, и тот человек, удалившись в своё убежище, стал пить из своих запасов. Но вот прошло какое-то время, и он увидел, что реки возобновили своё течение; и тогда он спустился к другим сынам человеческим и обнаружил, что они говорят и думают совсем не так, как прежде, что с ними произошло то, о чём их предостерегали, но они не помнят этого. Когда же он попытался с ними заговорить, то понял, что они принимают его за сумасшедшего, выказывая ему враждебность либо сострадание, но никак не понимание. Поначалу он не притрагивался к новой воде, каждый день возвращаясь к своим запасам. Однако, в конце концов, он решился отныне пить новую воду — потому что выделявшие его среди остальных поведение и мышление сделали его жизнь невыносимо одинокой. Он выпил новой воды и стал таким же, как все. И начисто забыл о своём запасе иной воды. Окружающие же его люди смотрели на него как на сумасшедшего, который чудесным образом излечился от своего безумия.
Иногда мне кажется, что люди уже пьют дурную воду. В здравом ли уме принимаются такие законы?

[Тася]

простите, не хочу никого обижать, но не надо из сотрудников органов опеки делать служителей зла. Могу рассказать много историй, о том, как "Плохие чиновники" в прокуратуре и суде отвоевывали права сирот, в том числе на жилье и т.п., вплоть до конфликтов с "солидными" людьми. И потом не забывайте, что решение о лишении родительских прав принимает только суд на основании многих документов и свидетельских показаний. Могу сказать, что даже родителей-алкоголиков часто сначала ограничивают в правах, и только через пол года, если они совсем не хотят заниматься детьми, лишают прав. Причем, если родители изменят  свой образ жизни, они всегда могут быть восстановлены в правах. Согласна, люди разные и чиновники ошибаются, но безобразия, о котором пишут у нас пока нет.

Да, есть еще такое явление как массовая истерия Но и дыма без огня не бывает

[Anna]

Тася, дай Бог тебе здравия и твоим родным. 

[Anna]

Но давайте допустим мысль: мы везде хотим порядка. Органы контроля все разрастаются и разрастаются, только приводит это не к порядку, а к жесткости. Т.е. пишут законы, но кому надо их все равно обойдут, а другой человек, который бы и хотел помочь не сможет. Он преступит какой-нибудь закон и его обвинят в коррупции или в чем-нибудь подобном. У меня иногда сердце разрывается от нашего бюрократизма, но все следят за порядком. Опять же народ требует порядка. Мы же сами выбираем власть, которая законы издает. А никакие законы не сделают нас людьми, для этого нужно самому стараться. Хочешь спасти мир-начни с себя!

[Anna]

А притча очень хорошая, так и есть.

[Тася]

Спасибо за пожелания!
 

Но давайте допустим мысль: мы везде хотим порядка. Органы контроля все разрастаются и разрастаются, только приводит это не к порядку, а к жесткости. Т.е. пишут законы, но кому надо их все равно обойдут, а другой человек, который бы и хотел помочь не сможет. Он преступит какой-нибудь закон и его обвинят в коррупции или в чем-нибудь подобном. У меня иногда сердце разрывается от нашего бюрократизма, но все следят за порядком. Опять же народ требует порядка. Мы же сами выбираем власть, которая законы издает. А никакие законы не сделают нас людьми, для этого нужно самому стараться. Хочешь спасти мир-начни с себя!

Согласна с Анной.

[Ольга )]

но безобразия, о котором пишут у нас пока нет.

Анна, простите, а "у нас", это где?
Вот у нас, например, бесчинства со стороны органов опеки, такие, что диву даешься! Чьи интересы они защищают? На , что они ориентированны на защиту интересов СЕМЬИ? Может быть на защиту двух одиннадцатилетних
мальчиков сирот, которых усыновил священник:"В итоге, специальным распоряжением N 22-р от 1 марта 2010 г. орган опеки и попечительства лишил отца Александра прав опекуна как лицо, «ненадлежащим образом выполняющее опекунские обязанности». Претензии были выдвинуты следующие: дети не привиты, имеют неопрятный вид, не посещают внеклассные мероприятия, не имеют друзей в школе. Также предпринимались попытки обвинить матушку в жестоком обращении с подопечными, но доказать это обвинении органам опеки не удалось. В результате дети были изъяты из семьи и помещены в детдома, условия в которых резко отличались в худшую сторону от тех, что были созданы им в доме священника.Несмотря на полное восстановление в правах, добиться возвращения детей в свой дом отец Александр смог только после продолжительного конфликта с органами опеки и попечительства. Чиновники, не смотря на неоднократные предписания суда и судебного пристава, не исполняли решение суда о возврате детей отцу Александру и согласились исполнить его только после угрозы возбуждения уголовного дела по данному факту. Конфликт закончился потасовкой, в результате которой отцу Александру удалось-таки буквально «вырвать» ребенка из рук чиновников."
Или вот :" 2 ноября пришли из органов опеки и попечительства. С милицией. Забрали двух мальчиков и двух девочек. Младшей 3 года. Старшего, 12-летнего, забрали из школы. Сотрудники не предъявили Нине никаких документов. Аргументы: нет ремонта, неубрано, неглаженное белье, в холодильнике пусто. Да, Нина ходит в магазин каждый день, запасов не делает, у неё тяжелая ситуация с деньгами, наросла задолженность по квартплате (более 100 тысяч рублей).Органы опеки не уведомляли заранее о визите, не выносили предупреждений, не предлагали какую-либо помощь. Хотя могли бы помочь хотя бы с задолженностью по квартплате. Ведь у ребят льгота, имеют законное право не платить — опека могла бы помочь оформить нужные бумаги.Взамен детей органы опеки оставили одну бумажку. Расписку в изъятии оригиналов свидетельств о рождении государственного образца. Расписку об изъятии собственно детей не дали."
Примеров можно приводить очень много и пока мы будем думать, что :"люди разные и чиновники ошибаются, но безобразия, о котором пишут у нас пока нет." Наших детей просто будут отнимать у многодетных родителей, у приемных родителей.
 Сейчас многие участники форума молятся каждый день о семье , которая попала в тиски сотрудников органов опеки. Идет борьба за двух мальчиков, которые мечтают жить в этой семье, которых любят там , как собственных детей, и жертвуют ради них спокойствием своих родных .
Вот о каких чиновниках мы ведем речь.
Вот мы и рассуждаем почему же " родителей-алкоголиков часто сначала ограничивают в правах, и только через пол года, если они совсем не хотят заниматься детьми, лишают прав. Причем, если родители изменят  свой образ жизни, они всегда могут быть восстановлены в правах." , а у родителей не алкоголиков забирают и увозят детей без суда и следствия? А насчет:"Хочешь спасти мир-начни с себя!" Мы и начали с себя,  люди независимо от часовых поясов каждый день молятся о совсем незнакомых им людях.
А вот если бы,  не "массовая истерия", то ювенальщики уже давно бы бороздили  просторы России.