Как общаться с человеком, который тебя ненавидит?

[Алла]

Прахом Лазарева как распорядилась?

[Ев гения]

Тат, ну прям как моя!!! моя в храм заходит, но исповедь и причастие пока нет, свечки любит))), а битву дааа, смотрит!!((, ещё "оракул" читает и меня потом учит!))) скажу больше, она у меня в школу ДЭИР ходила--вынос мозга полный--два курса там каких-то окончила, а про Лазарева она по моему и не заметила!!)) скандалов я не допускаю, стараюсь!))

[tatta]

Ничего себе! . Но они наши самые родные и близкие, любят нас больше всех в этой жизни. Нельзя их сильно обличать, потихоньку стараюсь. Мамуля моя еще такааая! Может так отшить, что мало не покажется.
На них уж не надо раздражаться, по-моему. Только лаской.
Евгения, моя тоже только службы, свечи. На исповедь не ходит и причастие.

[Николай Ф]

Простите, что вклиниваюсь, но всё-таки хотел бы подытожить нашу вчерашнюю беседу. Оля, спасибо за рассказ. Конечно всё это хорошо и благородно. Но мысли у меня такие:хочешь правильно организовать свою христианскую жизнь, значит нужно определить для себя свои возможности, и поступать в соответствии с ними и со здравым смыслом, и, конечно, не рассуждать в духе, вот Святые Отцы так жили, значит и нам всем, христианам подобает сей же час забраться в пустыню или высоко в горы, там спать на холодном камне, причёсываться вилкой, бриться стеклом и питаться акрилами и диким мёдом. Ибо всё это приведёт к гордости ( а вовсе не к смирению, к коему мы стремимся), а то и к прелести. Это будет уже рвение не по разуму, которое уж точно не хорошо, не спасительно и не угодно Богу.

[ВераН]

Это удел мужчины определять свою жизнь, место работы, окружение, потому что от него (его заработка, духовного и душевного состояния) зависят родные. А женщине часто не приходится выбирать, только иди за мужем, а обстоятельства для смирения всегда находятся, как ни крутись.
Это я про то, что мужчин и женщин разное служение, поэтому и взгляд на мир немного разный. Только не подумайте, что я с каким-то подтекстом говорю, нет никакого сожаления. Так положено - и все.

[Марина_]

а обстоятельства для смирения всегда находятся, как ни крутись.

Хорошо сказала, сестричка!

[ВераН]

Наташа, идти за мужем, это не означает отсутствия профессиональной деятельности. Сестры как-то писали недавно: женщина существо вспомогательное. Кстати у прот. Андрея Ткачева есть замечательная статья на эту тему. Я с этим согласна. Сейчас согласна, когда мне почти 40 лет. В свои 16-20-25-30 я мужчин презирала за слабость, как мне казалось.

Если честно, от меня ускользает предмет дискуссии. Четко не могу сформулировать, о чем же спор.

[ВераН]

Это я поняла. Но кажется, я ничего не писала про необходимость сидеть дома.  

Интересная статья, мне кажется, отчасти затрагивает вопросы, которые на предыдущих 3-4 страницах горячо обсуждались. Прот. Андрей Ткачев "Душевный труд"

http://www.andreytkachev.com/dushevnyj-trud/

[tatta]

Тогда уж указывайте для КОГО пост ваш. А то я по своему неразумию, считала, что на православном форуме нет лицеприятия. Одного игнорировать, другому отвечать. Хотя по предыдущим постам видно, что я совета в подобной проблеме спрашивала.

Спасибо за статью, только так и не увидела, где написано о том, что женщина вспомогательное. Мне непонятно, как можновспомагать, если вынуждены работать оба. И мой муж по роду деятельности ОХ как далек от моей. Даже посоветоваться с ним сложно по поводу моей "деятельности".

[ВераН]

  Наташа, не кипятись. Можно на ты.
Да ни для кого конкретно, для всех. Просто мысль такая в голову по поводу пришла, и все. Я вообще не поняла, еще раз говорю, из-за чего предыдущий сыр-бор разгорелся.
 Одни хотят осуждать, другие их осуждают за это? Или происходит установление рамок, где мы должны вести себя по христиански, а где нет? Или еще что-то другое? Квинтессенция в чем??

[ВераН]

Опять мысли по поводу, из статьи прот. Андрея Ткачева "Чтобы жизнь не стала проклятьем."

"Чем сложнее жизнь, тем умнее, осторожнее и смиреннее мы должны становиться. Мы превратились в сплошную болевую точку. Мы сами себя сделали мишенями своей же трудовой деятельностью. Если мы не поймем этого, не освятим молитвой окружающий мир, то уже лежит у каждого порога беда, домашний враг, который в любую минуту проснется, чтобы съесть.

Поэтому современному человеку нужно думать, молясь, и молиться, думая. И ни того, ни другого нельзя делать друг без друга."

[tatta]

Наденька, спасибо конечное, но я на жизнь (слава Богу за все, что у меня есть!) не жаловалась вроде. Отношение не с коллегами, а присутствие обозленного человека рядом был мой вопрос.

Можете бросать в меня тапки (что в общем то и сделано), но по очень заметному лицеприятию весь спор превратился в рынок. Базар. Кто-то высказывает, а потом несколько постов с одинаковыми фразами : правильно, правильно, Ура!Ура! Ура! Ату ее! ату!
 И нарочитое пренебрежение к вопросу неугодного.
Меня не задевает, это НЕ реал, это интернет.
Делаю вывод, что христиане такие же люди, как и в миру. Такое же лицеприятие, если старожил сказал, значит прав ( это не обуждается). Если новенький - заклюем его. Иногда посты некоторые такой прелестью глаз режут.
А я вообще-то только мнение и совет хотела узнать. После общения на форуме поняла, что среди мирских, не меньше, а то и больше добрых, терпимых и мудрых людей. Только верою не прикрываются и мысли святых отцов под себя не подстраивают.

[ВераН]

Наташа, каждый видит только то, что хочет и может видеть. Лицеприятие, так лицеприятие. Раз мне не удастся отсидеться в окопе, придется высказываться. 
Мне дискуссия показалась очень резкой, недопустимо резкой. Видимо, так произошло в силу горячности сторон. Моя позиция нейтральная - ни за тех, ни за других, потому что те и другие по своему правы и неправы.
Как я поняла, Олю задела вся та мера осуждения, которая была вложена в ваши с Николаем слова о сотрудниках на работе. И она имеет на это право, потому что благодаря ей на ее рабочем месте сложился очень дружный коллектив. Короче говоря, мысль такая: мы сами творцы того, что нас окружает и в силах менять своей любовью окружающих. По крайней мере, должны это делать. Я так поняла ее позицию. Наверное, она проявила недостаточную меру такта, излишнюю горячность. Она не права по форме. Еще мне не совсем понятно, зачем предъявлять такие жесткие требования к людям новоначальным в духовном смысле. Наверное, от той же горячности неофитской.
Ваша позиция с Николаем мне близка. Что да, человеку не выросшему в меру духовного возраста, можно искать работу и с большим заработком и с более благожелательным коллективом. Это естественно и нормально для человека  у которого нет духовного руководителя.

[Николай Ф]

мы сами творцы того, что нас окружает и в силах менять своей любовью окружающих.

Ой не всегда. Дааааалеко не всегда.

[Николай Ф]

Ваша позиция с Николаем мне близка. Что да, человеку не выросшему в меру духовного возраста, можно искать работу и с большим заработком и с более благожелательным коллективом. Это естественно и нормально для человека  у которого нет духовного руководителя.

Надежда, а при чём здесь наличие или отсутствие духовного руководителя?