Образ христианина

[Капитошка]

 Я понимаю и Павла, и Аллу, и Свету-Котика.
 Эх, ума не хватает и слов, чтобы описать то, что я поняла

[Алла]

Ксюша!
Понимаю всех, тобою перечисленных, кроме Аллы.

[Котик]

Ксюша!
Понимаю всех, тобою перечисленных, кроме Аллы.

А ты что сама-то думаешь? Сердце все равно выбирает свое, даже если ум говорит, что есть иные правильные мнения. Как говорила черепаха Тортилла (в моем вольном пересказе), плачь если плачется, смейся, когда радостно. А делать радостное (или грустное) лицо, потому что "так надо", чтобы "соответствовать" - кому это надо?

[Капитошка]

Попробую объяснить, простите за косноязычие.
 Дело ещё в том, что нужно обрести мир в душе. Спокойно воспринимать свое несовершенство. Не равнодушно, а спокойно (с миром в душе).  Да есть во мне грехи- и трусость, и гордыня, и зависть, и всякие другие. Я хочу от них избавиться, очень сильно, не хочу, чтобы эти страсти вредили мне и другим людям. Молю Бога, чтобы Он отгонял от меня все эти страсти. А ещё я больше всего боюсь, убить кого-то, украсть, оговорить кого-то, содомского греха. И прошу Господа, чтобы Он не посылал мне таких ситуаций, искушений, при которых можно совершить такие грехи. Так сильно боюсь этого, что не хочу ни коим образом прикасаться к этому греху, ни говорить о нем, не осуждать. Чтобы не было таких грехов в моей жизни. Мне кажется, так нужно бояться всякого греха.- Это мое понимание, может кто-то и не согласиться со мной.

[Капитошка]

Ксюша!
Понимаю всех, тобою перечисленных, кроме Аллы.

Я имела ввиду твой спор с Павлом.

[Алла]

Я не спорю. Просто вопросы задаю. У меня нет ясности, пытаюсь разобраться.

[Капитошка]

Я не спорю. Просто вопросы задаю. У меня нет ясности, пытаюсь разобраться.

Ну тогда, простите меня, Аллочка, великодушно!

[Капитошка]

А делать радостное (или грустное) лицо, потому что "так надо", чтобы "соответствовать" - кому это надо?

 Точно подмечено, Света!

[Алла]

Ксюша!
Понимаю всех, тобою перечисленных, кроме Аллы.

А ты что сама-то думаешь? Сердце все равно выбирает свое, даже если ум говорит, что есть иные правильные мнения. Как говорила черепаха Тортилла (в моем вольном пересказе), плачь если плачется, смейся, когда радостно. А делать радостное (или грустное) лицо, потому что "так надо", чтобы "соответствовать" - кому это надо?

Света, ну я не из тех, кто "делает лицо" и пытается чему-то там соответствовать. Я за свободу от зависимостей. Говорила я одно, а обсуждается совершенно другое. Почему-то непременно надо помянуть загнанных под плинтус. Есть ведь вполне адекватные люди, живущие нормальной, без патологий, духовной жизнью. Или пытающиеся так жить. Но и у них случаются проблемы и непонятки.

[Алла]

Я не спорю. Просто вопросы задаю. У меня нет ясности, пытаюсь разобраться.

Ну тогда, простите меня, Аллочка, великодушно!

БОГ ПРОСТИТ! И ТЫ ПРОСТИ МЕНЯ, СЕСТРА!
_{так положено ответить?}

[Котик]

Мне показалось, ты говорила о том, что, возможно, правильнее христианам радоваться, чем плакать. Поэтому я и говорю, что каждому свое, как в той истории из отечника, о которой я упомянула выше. И что вообще говорить, как "правильнее" - тут странно. Главное, чтобы все было искренне и натурально Если ты о другом хотела сказать, поясни. Ты всегда интересные темы поднимаешь.

[Алла]

Ну а ты, Алла, что думаешь?

Наташа, а я и не знаю, что думать... Поэтому вынесла на обсуждение эту тему.
В том, что осознаю свою вину, я не вижу проявления гордости. Конечно, вполне могу ошибаться. Я сама еще не разобралась. Ощущение вины проявляется в бесконечном сожалении. Всё могло сложиться по-другому, если бы в свое время я не совершила ту или иную ошибку. Если бы это касалось только меня, был бы один разговор. Но если зацепило и других людей - как тут не сожалеть? И вина не отпускает. Как-то так. Но еще надо подумать.

Я вроде бы вот это писала.
Если сожаление не покидает. Оно не точит, не изводит, не вводит в какие-то преудивительные духовные состояния, а просто есть. Жить как бы не мешает. Но и не проходит. Это  нормально? Я об этом.

[Алла]

Знаменитый рассказ "И грянул гром" Рея Брэдбери. Эффект бабочки.
Вот что! Сейчас вспомнился рассказ. Очень в тему. Только бабочку не воскресишь. Потому и сожаление.

[Котик]

У меня по поводу некоторых прошлых грехов тоже такое сожаление есть. Нормально ли это - не знаю. В человеке падшем мало что осталось нормального. Но раз это есть, значит, тебе это надо. Вопрос: для чего.
Вряд ли тут гордыня. Гордыня обычно в крайностях, в самооправдании или самобичевании. Если получается, судить лучше по плодам. Помогает ли это сожаление жить лучше, избегать грехов?
У некоторых сожаление бывает и надуманным: вроде оно же должно быть. Сделал грех - НАДО чувствовать вину. Словом, наша падшая природа как только не извратит истину, у всех по-разному. Вряд ли место для обсуждения всего этого личного здесь Тут лучше одному покумекать

Про эффект бабочки... Все-таки Господь всем управляет, а не наши ошибки. Вина этим не снимается, но и о воле Божией надо помнить. Если Господь попустил чему-то быть - и в этом есть свой смысл.

[Алла]

Личное, конечно, обсуждению не подлежит. Но, я думаю, конкретика для такого разговора и не нужна. Некая абстрактная бабочка есть у каждого.
Ладно, в общем, решили, что сожаление спасению не помеха.