Гражданский брак или семейные ценности

[Алла]

У меня редкий день без такой молитвы обходится.

[Ирсун]

А как же быть с форс мажорными обстоятельствами??? Мы живем в такой стране, где иногда развод - это способ улучшить квартирный вопрос, или даже уберечь себя от неприятностей!! Получается пара которая прожила 20 лет и по семейным обстоятельствам развелась – блудит !?? ВЕНЧАНИЕ- это идеально, но это очень ответственный шаг, мои родители венчались спустя 18 лет. А регистрация- это обычный штамп в паспорте, которые ни на что не влияет, да и Венчание не всегда уберегает от развода!

[Алла]

Ирсун, Вы оправдываете преступление Заповеди местом жительства? На самом деле считаете это достаточным основанием? Да СЛАВА БОГУ, что мы живем в России, иначе бы и разговора такого не было. Плясали бы на службе, как американцы, да в ладошки хлопали, и считали бы себя праведницами.
Есть у меня родственники, которые развелись ради жилплощади. Поверьте, после развода их семейная жизнь на самом деле дала трещину.
А штамп в паспорте - это законный брак, на минуточку. Признаваемый Церковью.
Венчаются не для того, чтобы уберечь брак от развода. По-моему, или Вы лукавите, или, в лучшем случае, не очень осведомлены в этом вопросе.

[Николай Ф]

И ни в коем случае нельзя оправдывать тяжкий грех блуда решением квартирного вопроса или избавлением от неприятностей. Вы в Промысел Божий вообще верите?

[ВераН]

Нашла на сайте  "Реалисты" большую подборку по этому вопросу:

http://realisti.ru/main/family

[Ирсун]

Вот поэтому я и пишу очень редко на форуме! Из-за того, что большинство людей понимают всё буквально и по большей части нападают с агрессией))))! И отзываться о людях из других стран, как о каких-то обезьянках – не очень то, Вам не кажется!!?? И я достаточно взрослая девочка, что бы понимать, что есть что! И блуд ни кто не оправдывает, я просто считаю, что есть обстоятельства, на которые можно закрыть глаза!

[Алла]

Ирсун, какая агрессия? Вы излагаете свою точку зрения, я - свою. Просто дискуссия, помогающая и Вам, и мне, и всем приблизиться к Истине.
Про обезьян я ничего не писала, а о том, чем же неправы те же протестанты, хорошо говорит проф. Осипов Алексей Ильич. Просто и доходчиво. Может быть, Вы с ним тоже разойдетесь в мнениях, не исключено.
А вот кому Вы предлагаете "закрыть глаза" на некие обстоятельства, я не поняла. У нас разговор об ответственности перед Богом.

[Николай Ф]

Ирсун, Вы не правы. Во-первых, здесь большинство людей просто ищут Царствия Божьего и правды Его, с агрессией ни накого не нападают, а дают понять, что таким грехам, как блуд оправдания нет и закрывать на них глаза нельзя. И за грех блуда, на всякий случай, по канонам следует отлучать от Причастия на несколько лет. Понятно, что в жизни всё бывает и пасть может каждый. Но тогда надо каяться Господу, а не высасывать из пальца какие-то оправдания, дескать, жизнь тяжёлая, сосед-гад житья не даёт, достал совсем,  живём не в той стране, и т.д. Теперь насчёт обезьянок. Так люди именно таким образом себя и ведут в церквах некоторых западных стран, превращают богослужения в балаган. Где-то на форуме даже статью приводили по этому поводу. Так что, говорим то, что есть.

[Ирсун]

Опять же – это вы считаете, что с вашей стороны нет ничего предосудительного! Но ещё давно в какой-то из тем  обсуждалось отношение на форуме! Обычно когда мнение расходится с большинством, то на этого человека начинается такой прессинг ! Из-за этого большинство зарегистрированных и не общается в форуме и не высказывает свою точку зрения!!  А что касается глаз- это значит не суди и не судим будешь!!!! Мы тут с людьми общаемся с простыми!!!!!!!

[Николай Ф]

Да, у каждого человека может быть своё мнение, но Вы почему-то всё время пытаетесь оправдывать грехи, причём существенные (когда-то помнится, это было курение, теперь блуд),  за которые придётся отвечать перед Богом., хотите Вы того или нет.  Вразуми Вас Господь!

[Тася]

Да, у каждого своя точка зрения, но истина-то одна. Не плохо вспомнить эпизод из Евангелия, когда ко Христу привели блудницу. Он простил ей грех, но не выяснял по каким обстоятельсвам она так жила и сказал, чтобы не грешила.
В том-то и состоит весь труд человека, чтобы как можно больше очистить себя от греха и приблизиться к Богу независимо от обстоятельств. А то получается уповаем не на Бога, а на обстоятельства и прочее.

[Алла]

Любой человек, выносящий свое мнение на обсуждение, должен быть готовым его аргументировать. Иначе это никчемный трёп. Вот я и нахожу Вашу, Ирсун, аргументацию неубедительной. В чем прессинг? Убедите меня, и я с Вам соглашусь.
А то, что осуждаю - ДА. Осуждаю грех, осуждаю нарушение Божией Заповеди.

[Тася]

А прессинг по мнению таких людей состоит в том, что они считают, что у каждого своя правда. Но есть еще и Истина, которую никто не отменял и когда им приводишь то, что люди должны жить не по своей правде, а стремиться жить и соотносить свои поступки с Заповедями, у них находится море обстоятельств, оправданий, а мы как бы их осуждаем. Но в Евангелии сказано, что неверующий во Христа(не  незнающий, что есть Бог) уже осужден.

[Ирсун]

Да Вы правы истина –одна)))) И я не собираюсь тут ни кого убеждать, я просто говорю о том, что есть, что люди боятся общаться на форуме! Я переписывалась по почте с  одним из модераторов, вот ей большое спасибо!!!!
А оправдывать грехи я даже и не пыталась- это жизнь и в жизни может случиться всё и ни кто не знает, что с ним произойдет завтра, сегодня вы пишите тут а завтра можете попасть в ситуацию, которую осуждали!

[Николай Ф]

что есть, что люди боятся общаться на форуме!

Это их дело. Я тоже считаю, что коль имеешь точку зрения, будь любезен её аргументировать. Только тогда это будет конструктивный диалог. В противном случае получится именно то, как назвала его Алла. И какой смысл тогда в таком разговоре?