Московская Патриархия. Псковская Епархия.
Храм святителя Василия Великого
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
04 Апреля 2025, 01:50:21
Просьба о молитве
16 Марта 2025, 13:56:29
Об упокоении
16 Марта 2025, 12:11:19
Чтение Псалтири. В т о р а я ...
18 Февраля 2025, 20:24:50
Рождество Христово
08 Января 2025, 11:05:04
Чтение Псалтири. Первая группа.
20 Декабря 2024, 21:01:26
Именины и День рождения - приним...
07 Июля 2024, 23:27:31
9 Мая-ДеньПобеды, День поминовен...
12 Мая 2024, 20:44:34
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
06 Мая 2024, 19:45:25
На главную
‹
Православный форум храма св. Василия Великого
‹
Разное
‹
Беседка
‹
Тема:
О национальном самосознании
Страниц:
[
1
]
2
3
4
Автор
Тема: О национальном самосознании (Прочитано 49562 раз)
OLGA_M
Ветеран
Offline
Сообщений: 901
О национальном самосознании
«
:
23 Декабря 2008, 23:56:16 »
Сегодня модно говорить о национальном самосознании. Вот по поводу этого "национального" хотелось бы поговорить. Кажется писала, у одной чудесной писательницы Виктории Токаревой есть фраза: "Гордиться, что ты русский - все равно что гордиться, что ты родился во вторник". Я знаю, что я русская, что за моей спиной стоят святые, поэты, философы и сонм прекрасных людей, а у какого народа не так. К чему я это, собственно?
В центре города на стене магазина "Пассаж" пятый месяц красуется надпись "
Будь рус
ским!"
Проходя мимо с людьми нерусскими, я невольно съеживаюсь от стыда. Полагаю, что в администрации наверняка знают об этой надписи. И если все другие замазываются по их повелению владельцами магазинов, то что же с этой!?
____
Хочу передать всем форумчанам
пламенный привет
. Последние несколько месяцев практически живу в библиотеках, да и дома на всех горизонтальных поверхностях лежат книги, кипы бумаг, и повсюду признаки творческого беспорядка. Поэтому только просматривала , но не участвовала в форуме. Ужасно по всем соскучилась!!!
«
Последнее редактирование: 02 Января 2009, 11:49:21 от Olga
»
Записан
Надейся и верь
Irina
Пользователь
Offline
Сообщений: 192
Всякий человек - ОБРАЗ БОЖИЙ!
О национальном самосознании
«
Ответ #1 :
24 Декабря 2008, 01:59:59 »
Олечка! Рада снова видеть Вас на форуме! Творческий беспорядок - дело хорошее, только вот муж меня уже не одно десятилетие убеждает, что лучше творчество, чем беспорядок, да и вообще, в Творчестве беспорядка быть не может.(ну это маленькое шуточное отступление)
Насчет же плаката "Будь русским", я категорически с Вами отличного мнения. И на это, на мой взгляд, существует несколько причин.
Ну начнем с того, что Россия - страной многонациональной стала уже в последние столетия, исторически со времен Рюриковоча ее населяли русские.
Из России еще и сегодня пытаются сделать смешаный национальный котел, что-то наподобии США, где все это происходит органично, в России делается насильственно.
Люди других национальностей живут в России после отмены крепостного права по личному своему желанию и понимают, что живут в России, а не на Родине.
Призывом "Будь русским" этим же самым иноземцам делается приглашение принять нашу культуру и стать таким же русским, как и окружающие.
Мне еще кажется, что у современного русского человека гипертрафированное чувство стыдливости то ли за свое территореальное могущество, то ли за свое мнимое превосходство.
С 17 года прошлого столетия русский человек был лишен и своего национального достоинства и своего национального права и вот теперь даже намек на его существование вызывает стыд и неловкость...
Уверена, что нигде, ни в одной стране мира такой призыв к гордости своею национальностью не вызвал бы подобной реакции!
Оленька, я бы посоветовала Вам о национальном вопросе читать не Викторию Токареву, а Ивана Ильина.
Записан
ЭНДРЮ
Ветеран
Offline
Сообщений: 1419
О национальном самосознании
«
Ответ #2 :
24 Декабря 2008, 19:13:59 »
Цитата: OLGA_M от 23 Декабря 2008, 23:47:58
Хочу передать всем форумчанам пламенный привет.
Ольга, взаимно! Рад снова слышать тебя на форуме.
Записан
Olga2
Пользователь
Offline
Сообщений: 240
О национальном самосознании
«
Ответ #3 :
25 Декабря 2008, 00:00:52 »
Цитата: OLGA_M от 23 Декабря 2008, 23:47:58
Хочу передать всем форумчанам
пламенный привет
.
Оля, я тоже очень рада, что вы снова с нами!
Записан
Екатерина
Постоялец
Offline
Сообщений: 269
О национальном самосознании
«
Ответ #4 :
25 Декабря 2008, 18:31:34 »
OLGA_M, привет-привет
Записан
“Говори, если есть у тебя нечто большее молчания”.
Святитель Григорий Богослов.
OLGA_M
Ветеран
Offline
Сообщений: 901
О национальном самосознании
«
Ответ #5 :
29 Декабря 2008, 22:55:19 »
Иван Ильин запланирован на февраль.
Обсудила ситуацию с надписью со многими людьми, от профессора, доктора наук до протых обывателей.Мнения разделились.
ВАрианты:
а) какая разница, что написано?! Воспринимай эту надпись как продолжение фраз типа "Менты - козлы", "Все гаишники - взяточники".
б) это все происки евреев.
в) если брать понятие "русский " в широком смысле, то есть живущий в России, то надпись правильная, если же суживать до пятой графы в паспорте, то это разжигание розни.
г) да, русским свойствено постоянно чувствовать вину за все на свете, поэтому ты не одинока, но не парься (СТИЛИСТИКА АВТОРА ВЫСКАЗЫВАНИЯ)
Тогда возникает продолжение мысли вслух. А что такое, быть русским?
Записан
Надейся и верь
ЭНДРЮ
Ветеран
Offline
Сообщений: 1419
О национальном самосознании
«
Ответ #6 :
30 Декабря 2008, 00:42:30 »
Видел сегодня эту надпись. Закрасить её что ли, что бы не смушала?
Я понимаю, что у Яна Лузина и Псковской Инвестиционной компании - собственника здания очень много дел и до подобных надписей просто руки не доходят. Скорее всего им надо просто помочь от неё избавиться. Хотя могут и в суд подать за нанесения ущерба их зданию. Вдруг оттенок краски не совпадёт.
Записан
Irina
Пользователь
Offline
Сообщений: 192
Всякий человек - ОБРАЗ БОЖИЙ!
О национальном самосознании
«
Ответ #7 :
30 Декабря 2008, 07:39:13 »
Живя столько лет в чужой стране, где действительно много сил и энергии уходит на то, чтобы БЫТЬ РУССКИМ, сохранить на чужбине свои природные качества, да еще и детей воспитать, знающими и понимающими свое наследие, должна признаться, что меня не только удивляет, но даже и в какой-то степени оскорбляет вот такое отношение ко всему, что вы получаете даром.
Честно признаться, я еще так и не услышала здравой аргументации того, что в этой надписи может у Оли вызвать стыд или неловкость.
На самом деле, из стыда за призвание быть русским, следует, что вообще русским быть стыдно. И мне бы хотелось понять - ПОЧЕМУ??
Смущать некоторых может и КРЕСТ на Церкви. Ну и что, давайте во всем не смущать смущающихся??
К сожалению, тенденция советской и постсоветской интеллигенции - не только не русская, но я бы сказала, даже антирусская. С чем это связано, вопрос другой, но буквально на днях пришлось услышать фразу от этнически руссого человека о том что вот, мол, русские считают себя избранным народом... Я так из этого понимаю, что избранным имел право быть только один народ. Но это уже совсем отдельная тема...
Итак, Олечка, жду Вашей аргументации!
Записан
ЭНДРЮ
Ветеран
Offline
Сообщений: 1419
О национальном самосознании
«
Ответ #8 :
30 Декабря 2008, 21:45:15 »
Цитата: Irina от 30 Декабря 2008, 07:39:13
Честно признаться, я еще так и не услышала здравой аргументации того, что в этой надписи может у Оли вызвать стыд или неловкость. И не просто дома, а магазина и ни кому до этого нет дела.
Даже если опустить идеологические моменты, стыдно уже то, что написаны эти слова ужасной краской на стене дома. И не просто дома, а магазина и ни кому до этого нет дела.
«
Последнее редактирование: 30 Декабря 2008, 21:48:29 от ЭНДРЮ
»
Записан
Андрей 2
Новичок
Offline
Сообщений: 41
О национальном самосознании
«
Ответ #9 :
30 Декабря 2008, 23:18:51 »
Одно дело содержание надписи "Будь русским!", лично у меня никаких претензий не вызывает, что в этом такого? Другое дело, форма выражения по объективной стороне сильно похожа на вандалилизм, видимо форма выражения и раздражает.
Кстати, мне не ясно, что в призыве быть русским, должно раздражать аборигена? Разве русские не должны быть хозяевами в своей стране? Я конечно понимаю, что надпись может раздражать мигрантов, которые приехали для захвата территории и которые желают навязать свой устав, свои порядки. Но право мне до их чувств, по данному поводу, до лампочки.
Записан
Андрей 2
Irina
Пользователь
Offline
Сообщений: 192
Всякий человек - ОБРАЗ БОЖИЙ!
О национальном самосознании
«
Ответ #10 :
30 Декабря 2008, 23:47:41 »
Цитата: ЭНДРЮ от 30 Декабря 2008, 21:45:15
Цитата: Irina от 30 Декабря 2008, 07:39:13
Честно признаться, я еще так и не услышала здравой аргументации того, что в этой надписи может у Оли вызвать стыд или неловкость. И не просто дома, а магазина и ни кому до этого нет дела.
Даже если опустить идеологические моменты, стыдно уже то, что написаны эти слова ужасной краской на стене дома. И не просто дома, а магазина и ни кому до этого нет дела.
Простите, Андрей, об идеологии я просто не поняла, а вот аргументация об "ужасной краской на стене дома" - просто несостоятельна. Вы ведь понимая, что я очень далеко нахожусь, не уточнили в чем "ужас" краски или почему вдруг плакаты нельзя вешать на стены магазинов? А если бы той же "ужасной краской на стене дома" было написано, ну хот" :"Всем желаем счастья", то в чем был бы ужас??
Цитировать
Кстати, мне не ясно, что в призыве быть русским, должно раздражать аборигена? Разве русские не должны быть хозяевами в своей стране? Я конечно понимаю, что надпись может раздражать мигрантов, которые приехали для захвата территории и которые желают навязать свой устав, свои порядки. Но право мне до их чувств, по данному поводу, до лампочки.
Вот и я как раз об этом!
Записан
Евгений Крылов
Гость
О национальном самосознании
«
Ответ #11 :
31 Декабря 2008, 18:41:01 »
Цитата: Андрей 2 от 30 Декабря 2008, 23:18:51
Разве русские не должны быть хозяевами в своей стране? Я конечно понимаю, что надпись может раздражать мигрантов, которые приехали для захвата территории и которые желают навязать свой устав, свои порядки. Но право мне до их чувств, по данному поводу, до лампочки.
Конечно мы не должны заискивать перед иностранцами. Печально то, что в Святой Руси такой призыв актуален... Результат предшествующих преклонений...Да и сейчас из нас пытаются "граждан мира сделать". При попытке защитить свою национальность - моментальная и стандартная реакция "шовинизм, русский фашизм..." Надеюсь доживу до тех времен, когда призывать русских быть русскими будет лишено смысла, ибо это и так будет.
Записан
Irina
Пользователь
Offline
Сообщений: 192
Всякий человек - ОБРАЗ БОЖИЙ!
О национальном самосознании
«
Ответ #12 :
31 Декабря 2008, 18:56:46 »
Простите, Евгений, мы с Вами взрослые люди. Кто и каким образом может из меня что-то сделать, если я сама того не захочу??
В том-то и беда, что Оля, да и Эндрю/Андрей вполне сами согласны с тем, что призыв быть русским - это "шовинизм, русский фашизм..."
Записан
Евгений Крылов
Гость
О национальном самосознании
«
Ответ #13 :
31 Декабря 2008, 19:24:44 »
Цитата: Irina от 31 Декабря 2008, 18:56:46
Простите, Евгений, мы с Вами взрослые люди. Кто и каким образом может из меня что-то сделать, если я сама того не захочу??
В том-то и беда, что Оля, да и Эндрю/Андрей вполне сами согласны с тем, что призыв быть русским - это "шовинизм, русский фашизм..."
Жаль конечно, но это их право...
Я так не считаю. Разве мое желание быть русским, может кого-то оскорблять? Почему желание еврея быть евреем не оскорбительно? Желание латыша, литовца,...
Нет, это ненормально.
Вот призывы типа "русские превыше всего" - не приемлю. А и это подсунуть пытаются.
Записан
OLGA_M
Ветеран
Offline
Сообщений: 901
О национальном самосознании
«
Ответ #14 :
31 Декабря 2008, 21:12:26 »
Попробую объяснмть, что меня в этой надписи не устраивает.
"Будь русским!" - повторюсь, не очень понимаю, что это значит в виде призыва черной краской на магазине на самой заполненной остановке города. Не буду спорить, но для меня это отголосок фашизма.
Зачем меня призывать, и КТО это делает? Так давайте тогда перечислим атрибуты "русскости", чтоб уж знать, кого к стенке ставить, если не подходишь.
Не ешь пельмени, а вместо этого плов? Расстрелять.
Не любишь быстрой езды? Подозрительно. А ты чьих кровей, братец, будешь.
Да, утрированно. Но суть в этой полемике в том, что БЫТЬ РУССКИМ - не надо призывать. Ты или русский или нет.
А вот быть россиянином, это да.
Любить свою страну, свой язык, свое наследие. Это не нуждается в национальной окраске.
Записан
Надейся и верь
Страниц:
[
1
]
2
3
4
На главную
‹
Православный форум храма св. Василия Великого
‹
Разное
‹
Беседка
‹
Тема:
О национальном самосознании
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Наша Вера и духовная жизнь
-----------------------------
=> Православная вера
=> Пост
=> Праздничные и памятные события
=> Обсуждение новостей и православных событий
=> Жизнь и события нашего города и прихода
=> Совместная молитва
=> Просьбы о молитве
=> Паломничества и путешествия в нашей стране
=> Паломничества и путешествия зарубежные
=> Вопросы истории
-----------------------------
Семья, дети, воспитание
-----------------------------
=> Семейная жизнь
=> Мужчины и женщины
=> Детский сад
=> Домашний очаг и наш досуг
-----------------------------
Искусство
-----------------------------
=> Литературная страница
=> Живопись
=> Музыка
=> Кино и видеосюжеты
=> Фотоочерки
=> "Тасина галерея"
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Немного о себе, или давайте познакомимся!
=> Пятничные посиделки
=> Беседка
=> Профессиональные консультации
=> Посоветуйте мне
=> Медицинские вопросы
=> Православный юмор, казусы
=> Суеверия, магия, оккультизм
=> Книга отзывов и предложений
=> Правила форума
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2009, Simple Machines
Загружается...