Православный форум храма св. Василия Великого

Братья и сестры. Открываю новую тему, потому что меня очень волнует этот вопрос. Несколько лет назад от невозможности ходить в воскресную школу и от потребности познания Господа, нашла в интернете дистанционное обучение при Свято-Тихоновском университете (Основы Православия). Хочу сказать, что 6 месяцев изучения Ветхого Завета, Нового Завета и немного догматики дали свои результаты. Занятия проводят профиссионалы и подход к обучению строгий. Загляните на их сайт (информация не в качестве рекламы), вдруг кто-то ищет дистанционное обучение. Говорю ответственно, РЕКОМЕНДУЮ. http://do.pstgu.ru/new/page1.htm
А вот дальше пошли трудности. Настоятель направил на 2-х годичные профессиональные курсы катехизаторов в семинарию (епархиальные) . Год отучилась, но все в сомнениях. Зачем мне нужно все эти знания, которые нужны священникам. И уверяю вас, чем больше информации, тем больше смятения и дальше от Бога. Может это только у меня. Чем дальше, тем больше прихожу к выводу, что катехизаторы должны быть мужчины, призванные быть священниками. Разрешите мои сомнения..

У нас в храме катехизатор - мужчина. В этом году наконец-то занятия сделали в будни. Теперь и я смогу на них присутствовать.  
Конечно, катехизатором лучше быть мужчине. Но где взять такое количество мужчин, готовых служить ближнему на этом поприще?

Образование на семинарском уровне считаю необходимым для катехизаторов, кстати, не считаю, что это удел чисто мужской.
А то скоро "мириванны" напреподают ОПК бедным деткам...

Другое дело, если у вас сомнения о личном призвании, тогда можно решить вопрос с духовником, с тем кто направил на такие курсы. Если не лежит душа, что ж ее заставлять то?..

Несколько лет назад училась на вечерних катехизаторских курсах при монастыре, три года занимались 3 раза в неделю по 3 часа. Экзамены сдавала зимой и весной. В результате- не очень и помню эти догматические сложности, не велик катехизатор оказалась.... Одно вышло точно - когда получали дипломы, то настоятель монастыря сказал нам , выпускникам, что знания мы получили, и обязательно выйдет так, что каждый из нас будет трудится в нашей Православной Церкви. Сказали бы мне лет 5 назад , что я в храме работать буду - не поверила бы. А ведь так и вышло, правда.
А в остальном считаю, что "катехизаторство", как и политика- не женское это дело. Женщина должна верить, прощать и любить. А остальное - удел мужчин...
Кстати, батюшка наш так и считает. ::)

СпасиБо.

Оленька, спасиБо за тему! Интересная вещь - знание! Совсем ничего не знать тоже плохо. У каждого свой уровень потребности в этом. Один всю жизнь учится. А другой ,просто, живет, исполняя Заповеди Господни - и довлеет. Если душа просит - значит, считаю, это позыв с Выше, а ,если ,опять же, противится, то , соответственно, и не нужно ее насиловать. Достаточно настоящего.

Елена, ты высказала мою мысль (которую я обдумывал с вечера) лучше, чем мне так и удалось ей сформулировать  ;)
Я считаю (по опыту), что курсы большую часть людей отводят от Веры и только меньшей части они нужны.
Но нужны они обязательно, ведь многие хотят знать богословие - именно знать, а чувствовать его...
Однако я был и на 3 мес и 2 годичных курсах - многие (особенно женщины) уходят с них в ещё более непонятках и "раздрае" в мыслях, чем придя туда.
По этому я против огульного (что сейчас не редко) направления на такие курсы всех работающих в церкви в обязательном порядке...

Дима, Вы высказали мою мысль своими словами . Совершенно точно.

Нет. Меня не заставляли и не принуждали. Все с согласия. Но это прекрасный опыт. Становится понятным, почему женщина и священство несовместимо. Просто Богом определены разные задачи. Прослужив худо-бедно полтора года, пришла к выводу, что необходимы школы для для мам (их можно назвать как угодно, надеюсь суть понятна). Это не просто воскресная школа, а курсы (или школа) только для женщин. А пришла я к этому выводу когда прочла житие Константина Богородского. Он говорил, что если МАТЬ УВЕРУЕТ, то и воспитает детей в Православии. А из жития Ионна Кронштадтского мне запомнилась твердое стояние в вере Его матери. Помните, в начале Его жизни...

у нас катехизаторские курсы в виде воскресной школы для взрослых,экзаменов нет.изучаем Ветхий Завет и Новый Завет.ведет курсы о.диакон.согласна,что
если приходится замещать женщине,с трудом воспринимаю,т.к. по программе университетской.и многое зависит от манеры самого преподавателя.

Поворот на 180гр.... У нас в Астане полицейские в основном - женщины. Очень сурьезный народец! И совершенно неподкупный. На дорогах - это ужасно.

так как я работаю в войсковой части, у нас пропускной режим, и если женщина, а особенно военнослужащая на КПП - туши свет... :o
вообще нередко во всех сферах дело дучше иметь с мужчинами (касаемо деловых отношений) ;D

Чем больше живу, тем все утверждаюсь в мысли, что наше "бабье" дело быть "За" мужчиной. Стоит только на себя "одеть штаны", все не так. "Неподкупные полицейские", а где же женская мягкость, чуткость и т.д. (истинно женские чувства). Вот приходит на беседу мама ребенка или крестная. И с трудом понимаешь кто перед тобой, мужчина (поведение, манеры) или женщина. Ну скажите какого ребенка она воспитает. А если говорить, что БОГ создал МУЖЧИНУ, а ЖЕНЩИНУ как помошника и друга, просто смеются. Да. По теперешней жизни это действительно смешно.
 И еще. Самое сложное в жизни поставить себя на СВОЕ МЕСТО. Без этого нет спасения. Это не мои слова, у старцев прочла. 

ДА! :)
Просто мужчин мало, за которыми женщина чувствует себя "за". Приходится становиться двуполой. Плюс еще повсеместное тотальное культивирование самости.

То же самое я долго твердила себе, а мой духовник сказал: " не твоего ума это дело" и слова батюшки Амвросия Оптинского: "знаешь себя, да и будет с тебя".

К пониманию своего места меня жизнь привела. И только сейчас начинаю понимать, от какой пагубы Господь избавил через обстоятельства жизни.

Еще одни курсы нашла, это конечно не Свято-Тихоновский университет, но все же.

http://pravkurs.ru/

Больной вопрос. Тоже долгое время была "одетой в штанах", да и сейчас не избавилась полностью от этого. Пришло понимание этого после прихода к вере, да и то не сразу. А уже столько дров наломала за это время. Это можно сравнить с деревом, посаженным криво, ствол изогнут ветки кривы. А как исправить?

Мой духовник, к которому ездим на исповедь не разрешает брюки. Если вдруг увидит, то от эпитимии не отвертеться. Правда, мягко наказывает.

Как , Лена?

 :D В Красный угол на горох и поклоны.
Угадала?

 ;D ;D ;D Поклончики. Или канон покаянный на несколько дней. И еще обязательно первый раз не допустит до причастия.

до платьев и юбок надо "дойти".я годами зимой и летом джинсы не снимала.а сейчас очень довольна.такое состояние было - боялась идентификации с женским полом.возможно, несколько коряво выразилась.есть такое явление.да и фигура изменилась.в толщину. ;D
придет, не сразу, но точно, и независимо от нас! :)

По поводу брюк очень актуальной оказалась статья нашего батюшки.Кому интересно, почитайте:
«Почему женщинам запрещают появляться в храме в брюках? Ведь вера начинается не с брюк! Неужели эта часть одежды может помешать моему общению с Богом? Или мужчина, смотрящий на женщину в брюках, соблазняется больше, чем смотрящий на женщину в юбке? Бред какой-то! В некоторых храмах и монастырях выдаются при входе эдакие куски ткани…- ну, это даже одеждой не назвать,- чтобы мы прикрывали этим брюки. Смотрится ужасно!  После этого все выглядят, как бомжихи, одетые с помойки. Это, по-моему, вере нисколько не способствует, скорее вызывает определенное и справедливое отвращение. Откуда это вообще пошло «про юбки и брюки». Если считается, что брюки чисто мужская одежда, то надо бы вспомнить, как одевались мужчины в старину: у греков и римлян хитоны и тоги (никаких брюк), скорее на женское платье похоже. Кстати, почти все святые на иконах одеты также, и женщины и мужчины. Греки вообще в коротких юбочках часто ходили, ноги выше колена голые, на ногах сандалии… по-моему, это все условности…».
 Юлия

Что ж, поговорим о брюках и юбках, об «условностях» нашей веры.
Начну с того, что соглашусь с автором письма: картина прикрывания брюк и джинсов на женщинах куском материи, практикуемая в некоторых храмах и монастырях, действительно ужасна. Она еще и символична. Взяла раба Божия церковные тряпицы напрокат, одной обмоталась, другую на голову повязала, помолилась, свечки поставила, а потом и оставила тряпицы в храме, как веру Православную, и с чистой совестью вернулась в свою реальную жизнь.
Вспоминается мне один достаточно страшный эпизод, наблюдаемый мною энное количество лет тому назад около одного святого источника где-то недалеко от Анапы. Высыпали «православные паломницы» из автобуса, размяли свои застаревшие телеса, а затем к источнику ломанули, срывая с себя все одежды. С диким восторгом купались в источнике абсолютно голые старушки, нисколько не смущаясь присутствия мужчин, потому что платочки, символ женской верности Богу, оставались на их целомудренных головах…
Да, соглашусь я, если Символ Веры Православной умаляется для женщины до размера платочка на голове или невзрачной тряпочки (юбки) поверх брюк, то уж лучше действительно обойтись как-нибудь без них. Тем более, что, например, юбка или платье - это действительно не всегда женская одежда. Но как же тогда понять все запреты? В чем тут, собственно, дело? Обратимся к Закону Божьему. Он гласит: «На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Второзаконие 22, 5).  Новозаветные Правила Святых Апостолов повторяют это положение. Где тут говорится про брюки и юбки? Закон Божий повелевает мужчинам носить мужскую одежду, какая свойственна его народу, климату, эпохе. А женщина должна носить женскую одежду, которая свойственна ее народу, климату, эпохе. Вот и все…
Во все времена у абсолютно всех народов независимо от моды и привязанностей женская одежда отличалась от мужской, как мужской пол отличается от пола женского. То, что надевали в Древней Греции на себя гречанки, даже при всей условности той одежды, отличалось от одежды греков мужчин так, чтобы это было общественно заметно. Еще бы, в республиках-полисах Древней Греции женщина не имела права голоса! Не женское это дело - политика! Так, по крайней мере, считали древние греки.  И образование юная гречанка получала куда более скромное, чем юноша грек. Но женщины не всегда смирялись с таким положением вещей. Доказательством тому служат амазонки. Вот они как раз, по преданию, носили мужскую одежду, воинские доспехи и даже внешний вид свой искажали. Так что все тут дело в неравенстве между мужчиной и женщиной, которое было следствием первородного греха Евы. Это неравенство фактически упраздняется в христианстве. Господь беседует с самарянкой, исцеляет кровоточивую женщину и дочь язычницы сирофиникиянки, спасает от избиения камнями взятую в прелюбодеянии, допускает до себя грешницу с сосудом благовоний в дому Симона фарисея. Наконец, по Воскресении своем первым Он является не апостолам, а женам мироносицам. Но христианство при всем этом не разрушает физических границ между мужским и женским полом. То, что считается слабостью в женской природе, в христианстве проявляется, напротив,  со своей сильной стороны. Мужчины апостолы, полагающиеся на силу, на разум, на логику обстоятельств в панике разбежались. А жены мироносицы, ведомые только сердцем, шли вопреки всякой логики и разума ко гробу - и встретили воскресшего Христа! И вот что интересно: сидят у дверей гроба женщины и думают: кто отвалит им от дверей этот тяжеленный камень?! Как это непохоже на современных бизнес-вумэн! Эти не стали бы загружаться подобными вопросами. Быстро наняли бы гастарбайтеров самарян. Да и с фарисеями бы договорились. И к Понтию Пилату бы подход нашли. Только они и не пошли бы в эту беспросветную ночь к пещере. Какой смысл? И к ним не пришел бы воскресший Христос!
Борясь за свое равноправие с мужчиной, современная женщина оставила домашний очаг и ринулась получать наивысшее образование, ринулась в науку, в общественную деятельность, в политику, ринулась осваивать те профессии, которые всегда считались сугубо мужскими. И в результате мы потеряли сельского учителя и сельского врача, мы пришли к развалу образования и здравоохранения.  Женщина утвердилась в спорте, в том числе и в самых грубых его видах. Но как ужасно смотрится это «равноправие»! Добившись всего, женщина осталась ни с чем. Расплатой за победы в «боях за эмансипацию», стало необратимое искажение женской природы, огрубление ее. Никто же не будет спорить со мной, что женщины за последний век заметно «омужичились»?! Конечно, то же самое, только с противоположным значением, можно сказать и о мужчинах. Но инициатива все-таки исходит не от нас. Проведем такой эксперимент: представьте себе, что мужчины в наше время начали носить сарафаны, юбки, платья. (Я имею в виду нормальных мужчин, а не специфических.) И стали бы вдруг доказывать обществу с пеной у рта, что имеют на женскую одежду такие же права, как и женщины, что в сарафане летом удобней, чем в обтягивающих джинсах,  А общество (женское) публично бы возмущалось, негодовало и при входе в наиболее общественные места выдавало бы мужчинам напрокат брюки… Бред? Полный. Прямо как у Корнея Чуковского в «Путанице». Но это правда…
Дело, конечно же, не в брюках и не в юбках, а в том, что современная женщина, ведомая «прогрессивной общественностью» по путям эмансипации, фактически разрушает границы свой природы, пользуясь для достижения этой цели мужской одеждой как знаком, иероглифом. А вот это-то и есть мерзость перед Богом. Впрочем, как и вся эта содомия, навязываемая нам нынче «сильными мира сего» и ревностно ими охраняемая от «фанатиков веры».
P.S. Посмотрел недавно со своим сыном старую советскую комедию «Девушка с характером» с Валентиной Серовой, героиня которой в этом фильме, Катя Иванова, вроде бы и активной общественницей была, и трех директоров вокруг пальца обвела, и даже диверсанта шпиона поймала, но как грациозно-женственно все это у нее получалось…
«Пап,- сказал после фильма сын,- вот вроде бы у нее простое ситцевое платьице, но что может быть лучше на женщине?! …».
Протоиерей Андрей Кульков

Оля, я, наверное, не совсем ясно мысль выразила. "Одетой в штанах" - это я выразила мысль иносказательно о том, что главенство в семье на себя перетягивала. А вот брюки в буквальном смысле я не носила, фигура не позволяла.
А понимание того, кто должен быть главой семьи может и не прийти, таких случаев много.

И такая иногда бывает от этого тоска. Так хочется быть "за" мужчиной, за его широкой спиной.

А я иногда , а чаще всего, так и делаю - бац и встала за спину мужа.Правда, свои минусы тоже существуют - себя ,как личность самостоятельную реализовать не сможешь. Все - то тебе диктуют...

Приходится иногда делать то, что и не диктуют. Когда первый муж распускал руки на детей, аж входил в раж, я всегда заступалась. И пришел такой момент, когда он сказал - раз так я умываю руки. Больше в процесс воспитания я не вмешиваюсь... Но если что-то будет не так, то это только твоя вина, и больше ничья... Слава Богу, дети выросли, и думаю, неплохие. По крайней мере, неравнодушные ко всему...

Наташа. Огромное СПАСИБО за статью. Все созвучно с тем, о чем сейчас размышляю. Лучше поздно, чем никогда. Женская сила в слабости. Получается только в слабости мы можем "узреть" Бога.

В нашем храме тоже есть катехизатор, который проводит занятия по пятницам вечером. Это как воскресная школа для взрослых. Называются они "Курс катехизации. основы православия, нравственности и благочестия". Год отзанимались, впечатление очень хорошее. В следующем году пранируют добавить историю Церкви. 

У нас есть и воскресная школа для взрослых, и беседы катехизатора. Воскресная школа - в субботу и в среду. Выходные  у меня всегда заняты. Слава Богу, на службы хожу. Но это предел возможного. Хотя так хочется на занятия воскресной школы... В этом году, дай Бог, попробую к катехизатору попасть. Он и тех, кто давно в храме, приглашает. Не только новоначальных. А после занятий совместное чаепитие. :)

Людмила, прости, я поняла буквально тему брюк и юбок.

Оль, да за что прости-то? Просто мне нужно немного точнее выражать мысли.  :D

вечный вопрос: где найти такого?я так и вовсе боюсь знакомиться.и в монастырь не хочу.сама не знаю, как Воля Божия.но это уже оффтоп?

Интересную историю мне рассказала одна многодетная мать.
После окончания школы, а может быть, еще какого заведения, не знаю, она уехала жить к своей тете, в город. И очень ей хотелось семью создать, а встретить "мужчину мечты" никак не получалось. И она стала молиться, целенаправленно, о даровании супружества. Однажды она решила переехать к другой своей тете, совершенно в другой город. Откуда пришло такое решение - она сама не знала, только почувствовала настоятельную потребность уехать в тот город. Решение было очень странным, и родственники не поняли, какая муха ее укусила. И вот переезжает она в другой город. И буквально сразу встречает свою любовь. И что интересно. Он тоже молился о даровании доброй жены, одновременно с ней. И ради этой молитвы даже в монастыре жил какое-то время. Из мира ушел ради этого. А сам, между прочим, успешный юрист. Теперь у них многодетная семья. :)

Чудо

А вот другая история. В Давыдова мне ее рассказала женщина с больным (очень больным) ребенком. Она очень хотела выйти замуж, но что-то, как-то не получалось. Написала старцу Иоану Крестьянкину (он тогда еще был жив). В ответе он ей написал, что много горечи принесет её замужество. Так и случилось. Может быть, Оленька, положиться на Бога. Конечно просить, но "да будет воля Его"
В отношении "штанов". Алла ты поняла меня правильно. Не в одежде дело.

Олечка, там одна аватарка на нас троих. Это мы так похулиганили немножко, надо обращать внимание на имя над фоткой. :) Скоро вернем каждому свое лицо.

А вот фраза о.Иоанна Крестьянкина, если мне не изменяет память, звучала так: "Замужество принесет тебе столько горя, что прошлая жизнь покажется тебе Раем." И как удивительно прозорлив был о.Иоанн! Если бы тогда смириться и принять его слово, жизнь у этой женщины могла быть совершенно иной.

Еще одной участницы нет на форуме  ::) :D

Да, дорогая Аллочка. Ты же была при этом разговоре. Кстати, наглудный пример о Промысле Божьем о каждом человеке.
Дорогие мои. Какие мы глупые, что не доверяем Богу. Он лучше ЗНАЕТ как нам прожить эту жизнь и спастись.

Да, почти вся жизнь - в гордыне и самости. Пока Господь не вразумил. Это я про себя. Зато, когда принимаешь с благодарностью Его руку, идти становится легко и радостно. Не то, что раньше, когда по мирским меркам всё было ОК.

Вот, кстати, интересная тема для разговора. О прожитых годах без Бога. Ведь у них тоже был свой смысл. И Господь тоже нас вел тогда. Просто мы были глухими, слепыми и о себе если - так и вовсе безумными. А Господь и такими нас любил.

Еще как любил, оберегал, "укутывал", спасал. Давай откроим эту тему.  :)

Надо подумать, как назвать. Чтобы понятно было, о чем речь.

Я так и не поняла. кто же 3-й? А главное, где вы так удачно встретились?

Ответ в моих Посиделках. См. ответ №715 от 1 августа и далее.:)

Прочитала о вашей исторической встрече! Людмила подсказала.
Что тут скажешь?   Завидую!
 Но фотки-то поди ещё есть?  Покажи нам пожалуйста, Алл  ::)

А Людочке, с её замечательным мужем, практику нелегального провоза пассажиров продолжать далее и совершенствовать. И когда-нибудь по очереди он всех и перевозит. Вот я только сомневаюсь, что моё пожелание ему придётся по душе. :-[
Пошлёт куда-нибудь далеко  ;D  8)

 :D Фотки? Остальные примерно такие же. Просто выбрали из одинаковых по одной. Может, Людмилочка что найдет, на ее фотоаппарат снимали.
Конечно, всех жду в гости. Приезжайте! Буду очень рада! В любом составе! :D

А теперь НЕ оффтоп. :D

Мне очень нравится, как пишет игумен Нектарий Морозов. Просто, ёмко, всегда по делу, без воды и высокоумных витийствований. Начала читать эту статью, и поняла, что она абсолютно в тему, которую подняла ОльгаА как катехизатор.

Миссия в обществе потребления (http://omiliya.org/content/missiya-v-obshchestve-potrebleniya.html)

Увы... Затормозил мой комп. Может потом соблаговолит?   :-\

У меня так в деревне. Иногда тормозит. Потом открывает ссылки. Особенно вечером проблемы.

Сестрёнки, у меня открылась.

Чем католичество отличается от православия?

http://belanovskyy.livejournal.com/8630.html

Только шрифт слишком мелкий.

Простите, за вопрос может не к месту (ну или подскажете где почитать, какую тему). Когда вы воцерковлялись какую литературу сначала кроме заветов читали? Что было сложнее всего по началу? Исповедь для каждого дело трудное, это понятно. Но в какой момент вы стали чувствовать себя в храме "своим человеком"? Ну вообще интересно, кто как пришел в православие. Я вот стараюсь (видимо не достаточно), но воцерковленной себя не чувствую... К кому как пришло это чувство? Ведь это похоже на обретение дома, я думаю....

Танечка, когда мы только-только стали ходить в храм, очень помогла книга Серафима Слободского" Закон Божий". Очень нужная книга, в особенности для того человека, который хочет вникнуть в самые азы православия.И языком написана понятным.
Такой вопрос ты подняла интересный- в какой момент вы стали чувствовать себя в храме своим человеком?
Танечка, немного не так поставлен вопрос, мне кажется- не своим человеком, а когда храм для тебя стал родным, своим?
для меня этот момент оказался решённым в один миг- я пришла в храм и поняла, ЧТО НЕ МОГУ ИЗ НЕГО УХОДИТЬ, Я ХОЧУ БЫТЬ ЗДЕСЬ. Служба заканчивалась, народ потихоньку расходился , а мы стояли с мужем, и почему оттягивали время, чтобы не уходить.

А вообще, в этом должен помочь священник. Наш батюшка всегда находил такие слова, что нужно обязательно приходить по возможности каждое воскресенье, ну и на каждый праздник, соответственно. Как то даже оговорился, неужели ,какое-то важное событие в семье, когда Вы отпрашиваетесь с работы, стоит выше нашего престольного праздника? Обязательно приходите!! И как то люди уже привыкают, что почитание церковных праздников должно быть соответственное. 

Да я так и сказала - обретение Храма ведь подобно обретению дома.... А я больше хожу как в лечебницу души. Чаще с волнением, иногда со страхом и своими думками.... Больше чувство, что я к начальнику "на ковер" иду со своми грехами. Хотя, конечно понимаю, что Бог меня любит. Я б за некоторые грехи уже б убила себя на месте :) а Он терпит и прощает

А здорово сказала- обретение храма подобно обретению дома. Так и есть.

У меня такое же.  :( Наталья, тебе еще, наверное, очень повезло, что супруг единомышленник.
Мой даже не заходит в храм. Подвозит, если прошу. Встречает, если с ночной ( и за это Слава Богу!). А так я одна, не с кем посоветоваться. Духовника уже больше 10 лет нет. Наверное, малодушная я, бывает от этого очень тяжело на душе. Только книги покупаю в лавке церковной, читаю в инете. Вот и все источники информации и советов.

Наташ, а почему так? Почему не идешь к священнику с вопросом, болью, радостью? ты меня прости, не просто любопытство.Просто хочется понять, почему так происходит.

В храме всегда много людей на исповедь стоят. Батюшки всегда торопятся. И бабульки, которые работают в храме к каждому, стоящему на исповедь подходят и предупреждают,чтобя все быстренько и кратенько. Батюшка устал. Вот не хочется быть обузой и людей тоже раздражать, которые стоят ждут очереди исповедоваться. Протараторю грехи с бумажки и все. А хочется в глубоко сидящих болезненных покаятся, совета спросить как искупить. А все как-то набегом, наскоком. Назвал вымученный грех,глубоко сидящий и тяготящий одним словом и все. Вроде исповедала, а на душе камень так и лежит. :(

Мне кажется, чтобы что-то стало "своим", надо привнести туда что-то свое. Чтобы храм стал "родным", надо там потрудиться в свою меру (не обязательно большую). Иногда батюшки перед большими праздниками просят сами помочь в чем-то (иконочки почистить, подсвечники, подмести и пр.). Но можно и самим спросить. Это же и самый простой способ познакомиться с другими прихожанами и работниками храма. И батюшка будет уже вас немного узнавать.
Кому это не по силам, можно что-то другое придумать. Есть храмы, где даже новому подаренному подносику, коврику или лампадке будут рады.
А в некоторых храмах есть маленькие общества милосердия, кружки по изучению основ православия, воскресные школы для взрослых и т.п., - тоже поле для расширения круга общения, причем с пользой. Словом, стоит только захотеть  :)
Но даже просто почаще ходить в храм, разговаривать с людьми, - это уже хорошо, если больше ничего нельзя сделать.

А если не вкладывать себя, частичку души своей, то ничего своим не станет. Не только с церковной жизнью так, а и во всем.

 

Мне никто об этом не говорил, но сама думаю, что сердечное покаяние должно быть тайным, не напоказ. Перед исповедью вполне можно некоторое время провести в своей "келии", один на один с Господом Богом, посетовать Ему на себя, окаянную, по-плакаться пред Ним должным образом, а уже на исповеди их только назвать. Можно и по-сокрушаться, но только, по наблюдениям, некоторые , просто, выжимают из себя слезу перед священником. Это получается как-то театрально, неестественно... Вполне возможно, что я ошибаюсь на сей счет.

Непременно некоторым нужно, чтобы что то "стало своим". Хочется иметь "своего" батюшку, свой приход, свое "дело в храме". Короче, обычный комплекс... И когда это наконец "усвояется", "эффект своего" плавно и почти всегда, заменяет собой всякую духовную жизнь. И живет человек в таком расписании плановых приходских  паломничеств, акафистов-чаепитий и прочей церковных деятельностей, а внутри пустота. Пустота, в которой не скучно, которая вся заполнена, но не о том...

Да, бывает и такое, Павел. И всему есть мера, ты прав. Но делать что-то чужое своим (в хорошем смысле) - это необходимо для человека. Адам должен был "освоить" рай и землю (т.е. с любовью потрудиться над ними). Человек всегда что-то "осваивает", так появляются друзья, дом, дети (кто-то "осваивает" чужих детей). Даже "свой" Бог, не чужой, а "свой".
Так что и храм может стать родным, своим. Что в этом плохого? Если не увлекаться только внешним и не привязываться к этому внешнему, то это будет хорошая работа души.

Леночка, спаси Господи! Согласна с тобою отчасти, сама не люблю театральности, показного (не мне судить об этом, конечное). Хотела сказать, что бывают же такие виды греха, за которые можно деланиями именно определенными утешиться. Простите, если ересь написала и непонятно донесла. Вот об этом и хотелось спросить батюшку, но нет возможности в храме занять столько времени у него. Да я и сама не люблю быть обременительной.

А на счет труда в храме. Помогала как-то, читстила подсвечники. Покупаю в алтарь. Наставника не хватает, иногда очень необходим.

А разве дадут не увлечься внешним?

Вроде и Павел правильно написал, но все же больше согласна со Светланой. Аргументы перевешивают.

О покаянии толковые духовники говорят, что оно должно совершиться до того (исповеди непосредственно), именно в период говения, подготовки домашней. Для чего тогда и готовиться три дня или неделю, каноны читать? Вот здесь - плач покаянный, а у аналоя, перед священником - принесение грехов и их прощение видимое.

О, как! Спаси Бог, брат!

Да самый весомый аргумент Наталья высказала: "Наставника не хватает". А эта "приходская коммуникабельность" к делу спасения души имеет очень косвенное отношение. А ее возводят в идеал :(

Наверное, я донести так и не смогла, к сожалению. Не о покаянии пишу как о раскаянии, а о утешении в искуплении определенных грехов. Не с бабушками и девушками же в храме и не с прихожанами это обсуждать. Душу же никому не откроешь, кроме священника. Некоторые духовные ответы не приходят во сне и не ищутся у всего света белого.

Мне были очень близки слва Светы( Котика).Именно то, что я хотела выразить, но не получилось.

Этого тоже не люблю, иногда смущает когда во время службы начинаются чмоки-чмоки и бла-бла-бла.

Блюсти надо свой внутренний мир. тогда и вопроса такого не встанет. Твоя душа - не проходной двор, там распоряжаться никто, кроме Бога и тебя, не должен. Если "дают" или "не дают" твоей душе чем-то увлечься (кроме случаев послушания, наверное), то это уже очень плохой знак. Инфантилизм какой-то. Ну тебе-то, Павел, это точно не грозит  :)

Утешение - это все таки дар, и от нас не зависит, что тут поделаешь? Пр.Силуан Афонский, уже и в монашеском чине, 15 лет не чувствовал утешения..
Апостол Иаков говорит, что "испытание вашей веры производит терпение".

Кстати, о покаянии. Вот исповедоваться люблю быстро- снял с себя груз греха, покаялся и ни в какие беседы не вступаю. А если щемит в душе, если совет нужен- это не на исповеди- нахожу время, советуюсь со священником, думаю, как поступить, мучаюсь- а на исповедь, это когда уже всё осознано, переболено, Как то вот так.

Кратко, но очень емко! СпасиБо, Паша!

Да, соглашусь с Павлом. За утешением - это к Единому Богу. Молись и кайся, как в анекдоте (только всерьез). Хочется человеческого утешения, конечно. Но потому, наверное, Бог и не дает его, чтобы привести тебя к Себе, научить за утешением только к Нему приходить. Это хорошо сказано в "От Меня это было".

А не инфантилизм ли какой то и заставляет искать подобной деятельности?

В том то и дело, что у нас смешано "два в одном", то есть, - исповедь это и прощение грехов и, плюс к тому, духовное руководство (наподобии оптинского желательно ;D). Вот и начинают почти от Адама...

Спасибо, Павел! Очень большое спасиБо! Вы меня поняли больше остальных, но не до конца. Ну вот, например, обидел кого-либо сильно чем-то. А времени прошло очень много, момент упущен, когда можно было что-то исправить и сделать для этого человека хорошее. А сейчас, что делать (какой вид делания более полезен), если этот человек уже не нуждается в том виде помощи от тебя, который был необходим тогда? Может я и не получу утешения в том виде, о котором вы пишете. Может и вообще его не получу, если Богу угодно. Искупить хочется деланием нужным, а не проливанием пустых слез.
Прислушаюсь к Наталье. Подойти и уточнить, когда батюшка будет посвободнее. Спаси Господи! Наталья.

Коммуникабельность и любовь - вещи разные. Идеал тут совсем не коммуникабельность.
Всегда ведь хорошо, когда на приходе взаимопомощь и хоть малая любовь, а не только чмоки-чмоки. Тем более во время службы.
Над этим и трудимся - чтобы научиться любви, служению. Малый труд и помощь людям (в храме, например) с любовью, по-моему, очень сближает прихожан, и Богу угодны.

Наташа, я тоже к этому пришла, правда не сразу. А если что-то гнетет, подхожу к батюшке и прошу уделить мне время, когда он будет посвободнее. Тогда уж в спокойной обстановке беседуем и почти всегда получаю совет, который мне помогает... А на исповедь иду с заготовленной бумажкой, так как хоть и обдумала и пережила все свои грехи, но перед Крестом и Евангелием все моментально вылетает из головы...

У кого как, наверное. Кто что ищет, тот обычно то и находит. Мухи - свое, пчелы - свое  :)
 

Лично для меня очень насущный вопрос. Поэтому я его поднимала в другой теме о церковной общине.

Непременно некоторым нужно, чтобы что то "стало своим". Хочется иметь "своего" батюшку, свой приход, свое "дело в храме". Короче, обычный комплекс... И когда это наконец "усвояется", "эффект своего" плавно и почти всегда, заменяет собой всякую духовную жизнь. И живет человек в таком расписании плановых приходских  паломничеств, акафистов-чаепитий и прочей церковных деятельностей, а внутри пустота. Пустота, в которой не скучно, которая вся заполнена, но не о том...

Согласна с тобой , Павел. Чего я всегда опасаюсь, чтобы радостные встречи в храме не заслонили главного, зачем я туда пошла...

Простите, видимо донести не умею. Не Дара Божиего утешения как у подвижников бывает. Уж совсем утрировали. Но, как смогла, так и выразилась. Простите, если смутила или донесла неправильно.
В написанном действително, кто чего хочет увидеть, то и видит. Если так развеселила своими словами.

Я не Павел, но у меня была такая ситуация, Наталия. Когда старый тяжкий грех против другого человека был и покоя не давал, исправить уже нельзя ничего, а совесть вопияла, несмотря на исповедь.
Поверь (мы тут на "ты", не обидишься?), только молитвы Богу за того человека (о его благополучии), и за себя о прощении со временем (долгим, признаюсь) приносят упокоение и понимание: за это Богом ты прощен. Мне даже знак был, во всяком случае, я так считаю.
Однако и со священником хорошо поговорить об этом. Лишним уж точно не будет. Разберитесь вместе в ситуации, и может, он посоветует что-то делать особое.

Наташенька, ещё очень правильно пишет Света. Правда, но только тогда храм и приход станет своим, когда именно ты сама почувствуешь в этом необходимось, а когда почувствуешь- у тебя встанет вопрос выбора-придётся обязательно чем-то жертвовать: своим свободным времнем, своими привычками, чем- то другим.Но это такая радость- быть одной семьёй с приходом.
Расскажу маленький свой секрет: совсем недавно у меня вроде земля из под ног ушла( моей тщедушной душонке показалось, что меня очень незаслуженно унизил и обидел священник. Это я потом докумекала,что Господь мне таким образом показал, что какой у нас приход- не приход -семья! А мне так всегда было хорошо в храме, что я даже не задумывалась, какие же у нас ЛЮДИ. Я не просто переживала, а взяла и отключилась от мира,тупо лежала в постели, и иногда проглядывала наш спасительный форум. сил не было ни на что.А вроде наши ничего и не знают...Просто в одно из воскресений (прошлое) ко мне подходит одна женщина, и говорит. Я торт испекла- пошли чайку попьём, идёт другая женщина, я говорит тоже с вами, ещё девушка, ещё муж с женой. Поставили мы чайник, сели в трапезной- и тут до меня дошло- Они меня таким образом утешают, как могут!!!А другая наша прихожанка в пятницу меня в баню вытащила- просто в приказном порядке. ( реанемировала). Так и получается, что приход и храм уже стал тебе родным,стоит только захотеть...

АБСОЛЮТНО ОДИН В ОДИН!

Дорогие мои! Большое вам всем спасибо! Все внимательно перечитала, столько для себя полезного взяла, некоторые вопросы как-то разрешились. Наташа, спасибо, что подняла такую тему...

Да, Света, вот у меня подобный случай. Нельзя оправдывать себя, но вынужденные обстоятельства были. Об этом хотелось поговорить со священиком. Может ем себя поедом, а не столь это "преступление". Очень много думала над этим. Надеюсь с Божией помощью, получится поговорить с батюшкой.

Помоги тебе Господи, Наташенька!

Тема разговора началась с обращения Тани. Не знаю, насколько мы все помогли ей в этом вопросе, но дискуссия вышла неплохая..... И еще ее постановка вопроса:

Ну вот, я так увлеклась, что не заметила, что это Таня подняла тему.... Наверное и неважно кто, Главное что продуктивно, если можно так сказать...

А самое верное, мне кажется, - выкинуть из головы лишнее! Ну чего сокрушаться о том, что давно быльем поросло? Молиться это понятно, это мы и делаем, да и грех свой помнить надо, но и пользу из этого паматования извлечь тоже необходимо: впредь опасаться. Медведь Балу, хоть в чине старцев и не прославлен, но мысль высказал прямо святоотеческую: "Обдумывающий свою жизнь, всегда поддерживает боль в своих ранах".
А топтаться в воспоминаниях одного и того же, это бесовское искушение, бесу то конечно интересно, чтоб душа все никак не могла дальше двинуться (Соловьев. "Три разговора"). Так что, совет практический - исповедовав в последний раз и - с глаз долой, из сердца вон! Усилием воли, если понадобиться. Принять к сведению и впредь быть внимательнее.

Павел, согласна с тобой.

Спаси Бог, Паша! Очень важные слова написал. Меня, уж точно, касаются:про муссирование прежнего. Прости меня, Господи!

:) И то верно!

Танюше спасиБо за эти слова! У меня все крутилось вокруг да около, а она верно выразила. Слава Богу! что на форуме так поздно задержалась! :-* :-* :-*

Спасибо Вам за ответы! Я стесняюсь батюшку рассуждениями занимать - все-таки это эгоизм. Но раза 3 по мучившим меня вопросам (личные проблемы) ответ получала. Может где-то не так или неполно - но это мои проблемы - как спросила, так и ответили.
Мне очень помогает этот сайт. Ведь вопросы у многих оказывается похожие....
А еще ответы о. Андрея читаю. Сама не спрашиваю, а чужие читаю. Я и так поражаюсь, где он на нас всех время находит?! И так проникновенно и просто отвечать на все уметь. Бог ему помогает - это точно.
Я не хочу иметь "свой" приход, "своего" батюшку, "свое" дело в церкви. Просто у меня все время отношение к Храму более всего не как к дому. Но сопричастности все равно хочется :) Не знаю, как объяснить.
Однажды мы с изостудией, где я занималась пошли в храм. И батюшка отвечал на наши детские вопросы. Меня тогда мучило: "Почему в католичестве сидят на скамьях на службе, а мы стоим?" Просто у меня ноги все время болят и это был насущный вопрос. Батюшка ответил: "Потому что в Православии верующий - это воин Господень. И перед своим вглавным Военоначальником воин должен стоять, а не сидеть. И одеваться надо в храм тоже соответствующе." Я послушала. Утверждение поняла. И не знаю с тех ли пор, но иду к Богу, как к начальству. И волнуюсь и побаиваюсь. Особенно перед исповелью и когда понимаю, что грешу.

Танюше спасиБо за эти слова! У меня все крутилось вокруг да около, а она верно выразила. Слава Богу! что на форуме так поздно задержалась! :-* :-* :-*
[/quote]
Наташ, а это я вчера проснулась с такими мыслями....)))) бывает, когда не спится....

Я стесняюсь батюшку рассуждениями занимать - все-таки это эгоизм.

Вот и я тоже. Да и людей раздражать, которые тоже на исповедь стоят (их много).
Это духовный наставник нужен. У меня был 12 лет назад. Он сам спрашивал, беседовал. Даже сына моего просил привести на беседу с ним (сыну тогда 10 лет было :)). Если бы не духовник мой тогда о. Георгий, дай Бог ему здравия на многая лета, то вообще не знаю как бы у меня жизнь пошла. Иногда он как-бы отступал от правил, советы давал житейские, применительные к жизни в миру. Не было запугивания, жесткости. Жаль потеряла его, когда второй раз вышла замуж. От храма отошла, редко очень посещала. О чем очень жалею теперь.
Мне одна сестра на нашем форуме написала, что молиться надо и Бог пошлет наставника. Будем молиться! :)

Когда я воцерковлялась ,духовная литература только-только начала появляться.Сначала только репринтная.Хваталась я,как и все в то время,за все-все новые книжки.Читали жития,Нилуса,авву Дорофея,Лествицу.

В основном этому,конечно,способствовало живое общение со священником и  верующими людьми.

Ну и конечно,церковные таинства,личное покаяния,частое посещение храма,дела какие-то добрые во славу Божию-всё это притягивало душу к Богу.

Причащалась я тогда в среднем раз в месяц,и долгое время помнила все свои исповеди,свои причастия-было большое благоговение.Потом,конечно,началась привычка.К сожалению.И жизнь духовная зависла.Это плохо.


Очень важна среда-общение среди православных в простоте сердечной,взаимопомощь,совместные благочестивые дела.

Очень важна среда-общение среди православных в простоте сердечной,взаимопомощь,совместные благочестивые дела.

Прости, Лена, ты к Тане обращалась.
Сейчас очень редко это встречается - простота сердечная. Все чаще не сердечная или простота, которая хуже воровства.

Прости Господи!

Наверное два пути существует.Кому-то нужно общение,кто-то более коммуникабельный.Моя крёстная вообще не понимает зачем на приходе нужно общаться,чайпить и т.д.

Это наверное более высокая ступень.А сначала необходима школа.
Как в монастьырях-общежитие-отшельничество.

Таня, это может быть, какой то психологический комплекс, что ты внушила себе, что Бог, это "начальство".
Расскажу про себя, как у меня присходит. Я прихожу в храм , как домой, прихожу к своим родным и любящим меня. Там Бог, Он ждет меня и очень рад мне.Святые, которых я очень люблю.Иду с радостью и бедами. В этом доме хорошо и спокойно.
Мой дом находится в любом городе, в Крыму, Москве, Дивеево, Оптине, Смоленске, Лазаревском, Туле и т.д.
И Господь, Он видит, такую взаимность, и дает тебе вот это чувство быть "своей", в храме.
А еще у меня бывало несколько случаев, когда я заходила с трепетом в храм, соскучилась , что давно не была, и там уже через людей, по милости Божией, понимала, что рады мне. :)
Тоесть я хочу сказать, что самое главное должно быть в душе.
И Господь поможет, обязательно. Ты будешь своей в любом православном храме .
Помню, когда я только начала воцерковляться, бежала с большим желанием в храм. Меня пугали немного храмовые женщины, своей строгостью,  частенько мне делали замечания, но я не обращала внимания.Были случаи, что извинялись потом. :)
В общем я хотела тебе донести, что храм , это ТВОЙ дом, и иди смело туда, к Богу!

Написала сумбурно, возможно не донесла правильно. Просто на работе сейчас. 8) .
В итоге хотела сказать, нужно научится любить Бога! Видеть во всем Его. Жить с Богом. И все придет.
Один батьшка всегда молился так: "Научи меня,Господи любить Тебя, так, как Ты меня любишь!"

Оля разделяю твои чувства, у меня тоже храм это мой дом. Только иногда еще, бывает дискомфорт в новом месте но он проходит во время службы. И иногда бывает такое, что те места где я бывала в паломничестве. как будто зовут меня, и хотят о чем то сказать.

Какая беседа интересная, многое для себя открыла. Всем спасибо! А Павел мои чувства выразил и мысли. Ведь главное для чего мы ходим в храм, для того, чтобы спастись.

Наверное, комплекс, Оленька! Видимо в моей душе слишком много "врачевать" приходится.... А это неприятно. Хотя, не буду врать, есть такие моменты, когда мне очень хорошо в церкви. Но обычно это не на самой службе, а где-нибудь до или после, в уголке храма, где я с Боженькой беседую. Я иногда даже думу думать туда прихожу и прошу - Дай мне совет - как поступить, что делать? Совета прямо еще ниразу не приходило. Но после такой молитвы все само-сабой разрешается. Без непосильных усилий.
А к исповеди иду и трясусь - все кажется Последование ко причастению не дочитала. Нерадиво молилась. И когда читается: "Не лиши меня, Христе, возможности принять ныне Хлеб - Тело Твое и Божественную Кровь, да не будет мне, несчастному, в осуждение причащение …" у меня аж переворачивается все внутри.....

  Думаю, что эти ощущения только на пользу, так как подтверждают нормальное духовное состояние. Если бы не было такового, то можно опасаться прЕлестного состояния из-за самодостаточности.
От прот.Димитрия Смирного слышала, что весьма опасно ожидать сладостного ощущения при молитве: это путь к той же самой прелести.

Тань, я тоже люблю в тишине побыть в храме. Еду на службу всегда за час до начала. Людей почти нет, есть возможность постоять у каждой иконы, попросить о чем-то. Мне тоже, кажется, просимое исполняется. Слава Богу, что ОН привел меня в храм...

Таня, ну очень схожи наши с тобой пребывания и переживания в храме.
Уверена ты там, своя. И пусть в душе у тебя будет уверенность в этом.
Тоже люблю находиться в храме, почти одна. Люблю просто стоять и молиться.
Еще люблю праздники большие, когда Божия Благодать и Любовь чувствуется во всем и на всех, кто в храме.Когда чувствуется общая молитва. Чувствуется Собор всех православных христиан. Да это и все знают и чувствуют.

Считаю, что если идти в храм, именно к Богу, то это и есть главное. И обязательно приложится все, что тебе полезно. Господь Сам все устроит. И даст тебе и единомышленников, и друзей во Христе, и какое то послушание во славу Его. А может быть, именно сейчас тебе необходимо быть наедине с Ним.

Я тоже всегда «трясусь», перед исповедью. Переживаю очень сильное волнение.
Один раз стояла на исповеди, у бокового входа в алтарь, и эта дверь была приоткрыта, рядом со мной. Никогда не забуду ощущения…

Слава Господу за Его милость , помощь и любовь к нам, грешным Его рабам!

^{Один раз стояла на исповеди, у бокового входа в алтарь, и эта дверь была приоткрыта, рядом со мной. Никогда не забуду ощущения…}



А я-то иногда хожу по солее и закрываю нечаянно открывшиеся Диаконские Врата...И говорю сама себе:"Чего тебя Бог удостоил,а ты всё в грехах своих вязнешь."

Лен, и я - когда у нас в храме литургия в будний день, если нет пономаря- зажигаю лампады у иконостаса на солее, так дух от наглости такой и захватывает.

Я однажды тоже сподобилась ходить по солее. Когда в храме убирали перед Пасхой- пол там мыла. С таким страхом было сие пребывание... Сама бы и не решилась никогда, батюшка сказал, что здесь тоже надо помыть...

Добрый день! Рада присоединиться к вашему чудесному сообществу. Недавно поступила на бесплатные интернет-курсы православия: http://pravkurs.ru/ может, кому-то пригодится ссылка.

Очень приятно познакомиться, Ирина! :) Присоединяйтесь к нашим беседам!
СпасиБО за ссылку, наверняка кому-нибудь пригодится.

Ирина, спасиБо за ссылку! Очень рада знакомству!

Ирина, СпасиБО! Меня тоже заинтересовали эти курсы. Хотелось бы узнать, они платные? Я с наскоку не могу найти про это ничего.

Интересно, жаль, что сегодня 31 января.... Я бы попыталась поступить. Учиться , ведь, никогда не поздно?

Спасибо Ирина!

Всем привет и спасибо за теплый прием. :) Курсы бесплатные. До окончания набора осталось 3 дня, поспешите! (в этом году набор продлен на 3 дня, вступительное задание принимается до 3 февраля включительно).

СпасиБо за уточнение!

Нам дали на курсах катехизации материалы для изучения Святого Писания. Вот например:
  Ниже вжигают светильника, и поставляют его под спудом, но на свещнице, и светит всем, иже в храмине суть. Я, говорит, зажег в вас благодатный свет и поставил на высоте, дабы вы светили всем. Чтоб этот свет благодати не погас в вас, и чтобы свет вашей жизни светил и другим, это дело вашего подвига. Посему Он говорит:

Тако да просветится свет ваш пред человеки, яко да видят ваша добрая дела, и прославят Отца вашего, Иже на небесех. Не сказал: вы показывайте свою добродетель, - это не хорошо: но - да просветится она сама, так чтобы и самые враги наши подивились и прославили - не вас, но Отца вашего небесного. Посему, когда мы делаем доброе дело, то должны делать его не для своей славы, а для славы Божией.
 Если интересно, я буду давать такие вот выдержки. Да, и, правильно ли я разместила?

Да, спаси Бог, Ксюша! Будет очень здорово, если будешь делиться с нами и цитатами, и мыслями. Очень интересно.

Конечно, Ксюша, делись,очень интересно.

Вы есте свет мира. Сперва соль, потом свет. Учение сначала неприятно, потому что обличает человека, но потом оно делается утешительным, ибо просвещает ум его. Кто обнаруживает делаемое втайне, тот есть свет мира: все бо являемое свет есть. Апостолы просветили не один народ, но весь мир.

Наверное, доступ только для тех, кто зарегистрирован. Да?

Сначала требуют зарегистрироваться, а потом уж...

Да. Не открывается.

Понятно, а жаль. Но буду по чуть-чуть скидывать.

Блажени кротцыи: яко тии наследят землю. Некоторые под землею разумеют землю только духовную, то есть небо: но ты разумей и сию землю. Кроткие почитаются презренными и бедными: а Он напротив говорит, что они-то особенно и имеют все. Кроткие же суть не те, которые вовсе не гневаются, таковы бывают только лишенные разума: но те, которые могут гневаться, и воздерживаются, а гневаются только тогда, когда должно.

Ох, трудно это осмыслить. ::) ::)

Сама об этом думаю. Но утешает одно, что:
"Кроткие же суть не те, которые вовсе не гневаются, таковы бывают только лишенные разума: но те, которые могут гневаться, и воздерживаются, а гневаются только тогда, когда должно".
 А то мне говорили: "Не обращай внимания, плюнь на них. Будь выше их" На обижающих. Или: "Полюби их, сразу так, раз и все" У меня мозги кипели. Потом начиталась умных книг и узнала, что процесс этот постепенный, индивидуальный.

Ксюша, спаси Бог за предлагаемое! Довольно интересно и поучительно.

Спасибо, Ксюша! Очень хорошо ты делаешь, что всем помогаешь узнать и осмыслить такие вещи.
Я тоже так хотела на эти курсы, но... пока сие придется отложить на неизвестный срок. Будут иные "курсы"  :)
А ты немножко приобщишь и нас к своему катехизаторству  :) Бог тебе в помощь!

Как это нелегко, однако.

Задачка:

Дано:
1. Есть каноны Церкви, запрещающие поститься в субботу (кроме Великой субботы) под страхом отлучения: см. 64 Апостольское правило.
2. Нет ни одного канона, который устанавливал бы пост перед причащением хотя бы на сутки (тем более на 3 и более). Единственное условие - не вкушать пищу с полуночи.

Вопрос:
На основании чего мы нарушаем Апостольское правило и постимся в субботу, собираясь причаститься в воскресенье? Якобы из благочестия? Нарушаем из благочестия?
 ???

Правда, почему?

Только лишь по традиции.

Именно. Причем только в России такая традиция.
Другой вопрос: Правомерно ли местную традицию ставить выше канонов Церкви?

Мы все следуем рекомендациям Церкви, в которых так и говорится, что благоговейный христианин "обязан" и т.д.
Поскольку мы все причащаемся по-разному: кто часто, кто несколько раз в году, а кто и всего-то раз, то и подходить к этому приходится "условно"
По апостольскому Правилу каждый христианин должен причаститься за Литургией, что и соблюдалось , примерно, до 4-го века. Если христианин пропускал три Литургии,без уважительной причины, то отлучался от церкви на определенное время.
Сейчас же не причащают всех подряд по причине только присутствия на службе. Наверно, есть тому много причин. По сему и порядок подхода к этому вопросу несколько был видоизменен..

Говорят, в Болгарии перед Причастием постятся месяц.

Нет, правило не было изменено. Изменилась практика в России. Против законов Церкви.
Как должны поступать мы, миряне? Слушать апостолов или наших батюшек, у которых мнения бывают совершенно различны?

Свет, а ты кого слушаешь? Апостолов или батюшку? :)

Не смотря ни на что, мы не можем игнорировать мнение Церкви. Не одного священника, а соборного Архиерейского!
Иначе, так можно и кой-куда залезть со своим мнением..

Не знаю, правда ли это, Алла. Слышала от болгарских священников в передачах о Поместных Православных Церквях, что там сильный упадок веры, катастрофический.

Даже если так, практика везде различается (см. ссылку http://www.pravmir.ru/podgotovka-k-prichastiyu-kanonicheskie-normy-i-praktika-pomestnyx-pravoslavnyx-cerkvej/).
Мне важно знать: достаточно ли того повода, что "так сложилось", для нарушения Апостольских правил, которые все еще соблюдаются в других местностях?

Свет, я не знаю про другие местности. Но у нас отец благословляет, когда видит что Причастие необходимо, по священническому уставу- без поста, только вычитай все правила ко св.Причастию. И у меня такое было. А иногда- очень сторго спрашивает.

Сама, Света, над этим голову ломала, потом решила, как Господь управит. Возможно это Воля Господа через священников.

Где-то опять же до 4-го века епископом мог быть женатый мужчина (единожды). Это, кстати, по апостольскому Правилу. Сейчас оно не соблюдается. Епископом избирается только монашествующее лицо. Значит, не все Правила остались без изменения.

Кстати, в настоящее время к причастию допускают людей, находящихся в предсмертном состоянии, даже после употребления любой пищи. И это тоже в норме.

Лучше не буду говорить, Алла.

"Зависимость" от мнений батюшек (различных, кстати) и игнорирование при этом канонов Церкви меня тоже смущает, Наташа.

Лена, есть меняющиеся правила, но это к ним не относится. Про умирающих оговаривается особо в канонах, тут все соблюдается.

А по-хорошему как тут быть?

По-хорошему, считаю не заморачиваться на сей счет!
Есть советы или рекомендации более сведущих людей в сей области. Зачем нам головы забивать: все одно будем практиковать то, что и все исполняют.

 :D СпасиБО за развернутый ответ, Света.
Вообще, твой вопрос в тупик поставил. Знаний у меня так мало, что, считай, почти что и нет. Поэтому думаю, что для таких как я лучше выполнять указания духовника.

Раз есть сомнения-по своей совести поступать.Где могу-пост держу,где-нет.
Я,например,причащаюсь часто по пятницам.А пост -среда,четверг,в пятницу тоже,но потом,после Причастия.

Один священник мне сказал,что на исповеди не надо говорить-кто что ест.Она не для этого.Пост-это твоя личная мера.

И согласна с ним,и нет.

У кого есть духовник-надо его слушать.Лучше оказать послушание ,постясь неделю.

Вообще-то, на самом деле еще и среда, так что постимся четыре дня. Но ведь если есть повод для смущения, можно и в субботу причаститься.

Это понятно. И другие дни недели есть. Но есть в этом что-то кривенькое, неправильное. Это не ответ, это уход от ответа. Как и "пусть решает батюшка".
Есть правило не поститься в субботу, потому что это особый день. Есть заповедь почитать субботний день. Как объяснить, например, ребенку, почему надо все это нарушать и держать пост вопреки правилам? Потому что все так делают? Потому что батюшка сказал? При этом сам он не постится перед причащением по этим своим советам.

Не знаю, искушение какое-то. Мне ближе слова архим. Ефрема из Ватопедского монастыря: «Я знаю, что в России некоторые священники говорят, что перед Причастием надо поститься три дня, а некоторые – пять дней. На самом деле нет никакого обязательного закона, сколько дней поститься перед Святым Причастием. Доказательством этому служит то, что священники не постятся в обязательном порядке, а потом не только причащаются на следующий день, но и служат Литургию. Мы ведь соблюдаем посты определенные – четыре поста в году и посты в среду и пятницу, думаю, что этих постов достаточно. Если кто-то хочет поститься перед Причастием даже целую неделю ради аскезы, ради благоговения, пожалуйста, но чтобы это узаконивали духовники – об этом мы нигде и никогда не слышали.»

Мой духовник тоже не строг в этом смысле, мне повезло. А принципиального ответа на сей вопрос так пока и нет. Вернее, есть в теории, а на практике - разброд и шатание. И бедному крестьянину куда податься? Куда придется... :-\

 Меня зачислили на курсы! Вот так написали: Теперь Вы Участник курса " Семестр 2013-1 ".

Поздравляю! Будешь и нас просвещать, ладно?

Света, это уход не от ответа, а от ответственности. Ответственность в данном случае берет на себя духовник.

Поздравляю Ксению!!!

Ксюша, поздравляю!!! :D
Надеюсь, еще что-нибудь интересное пообсуждаем вместе с тобой.

СпасиБо,  дорогие мои за поздравления! С меня такой просветитель! ;D Делиться буду интересным с радостью!

Разве это утешит правдоискателя, чегой-то вдруг проснувшегося в моей душе?  ;)

Ладно, слава Богу, что дает Он нам причащаться. А правильно или неправильно мы постимся, вопрос уже второстепенный все-таки. Может, и будет когда порядок хоть в этом, а пока... Слава Богу за все.

Мудрые слова- Слава Богу за всё!!! Как бы их ещё сердцем своим принять полностью.

Поздравляю! Слава Богу за все! Просто чудесно! Я тоже зарегистрировалась на этом сайте, но поступать на курсы эти решила со второго полугодия. Меня заинтересовали очень , предлагаемые для подготовки, статьи. Постарааюсь почитать и осмыслить. Жаль, что таких курсов не было вначале моего воцерковления ( хотя я и сейчас нахожусь вначале, не очень-то продвинулась в духовных исканиях)

Очень хорошие задачки... Озадачила ??? И правда, почему? Не могут же священники сознательно идти на нарушения Апостольских правил? Значит, есть какая-то причина... Спрошу у батюшки... Хорошо, когда есть духовник, у меня вот, его нет, к сожалению...

Существуют разные меры говения перед Причастием, единого правила, которое было бы установлено для всех, не существует.
Практика трёх-семидневного поста перед Причастием возникла в 18-19 веках, в период евхаристического охлаждения, когда люди причащались раз-два в год, соответственно они и постились около недели.

Глава синодального Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) митрополит Волоколамский Иларион:
"Правила трехдневного поста перед причастием, которое бы предписывалось церковными канонами или уставом, просто не существует", – заявил владыка, отвечая на вопросы слушателей лекции, которую он прочитал в Центральном доме журналиста в Москве. По его мнению, сегодня, если живущий полноценной церковной жизнью человек желает часто причащаться, особенно если он исполняет установленные Церковью посты, "нет необходимости налагать на него какие-то дополнительные посты сверх установленных церковным уставом и календарем". Но эти вопросы в конечном итоге каждый должен решать со своим духовником.

Митрополит Каллист (Уэр):

Традиция поститься три дня или неделю перед Причастием – это тоже местный русский обычай. Если мы обратимся к канонам или определениям Вселенских соборов, то не найдем такого требования. Каноны говорят о посте по средам и пятницам, о четырех многодневных постах в течение года, кроме того, в богослужебных книгах мы встречаем указание еще на несколько постных дней, например, день Усекновения главы Иоанна Предтечи или праздник Воздвижения Креста Господня. Но в канонах ничего не сказано о необходимости поститься три дня или целую неделю перед причастием. Мне кажется, что требования исповедоваться перед каждым причащением и поститься неделю или три дня возникли тогда, когда Причастие стало очень редким: один или три-четыре раза в год. Я считаю это упадком. В древней Церкви христиане обычно причащались каждое воскресенье. Я думаю, что в тех Церквах, где причастие стало редким, было бы неправильно резко менять традицию и требовать непременно причащаться каждое воскресенье. Но я уверен, что причащаться три-четыре раза в год недостаточно. На практике очень хорошо приступать ко Причастию каждое воскресенье. Поэтому я скажу так: соблюдайте пост по средам и пятницам, воздерживайтесь также в субботу вечером, исповедуйтесь хотя бы раз в месяц, но причащайтесь по возможности чаще. Такую практику я рекомендую людям, которых готовлю ко вступлению в Православную Церковь.

Иерей Дионисий:

Лучше всего обговорить меру воздержания перед причастием со священником в храме и получить его благословение на подготовку к причащению.

Что же касается трехдневного поста, то тут стоит сделать несколько оговорок. Я вижу необходимость трехдневного поста для тех, кто не может (или даже не хочет) поститься во все однодневные (среда и пятница) и многодневные посты. Если совокупить все постные дни, предписанные Уставом, то получится более двухсот постных дней в году. Это 2/3 года. К чему добавлять к ним еще постные дни человеку, который регулярно причащается Святых Христовых Тайн (в идеале - каждое воскресение). Для человека, живущего согласно канонам и заповедям Божиим, не нужны добавочные дни для подготовки встречи его души с Господом. Такой человек живет с Господом. Но вполне нормальным требованием для такого человека станет прочтение положенных молитв перед причастием.
Есть еще один немаловажный момент. Многие духовники благословляют поститься перед причастием в субботу. А каноны запрещают это делать. Зачем человеку, живущему согласно канонам Церкви, пренебрегать этими же самыми канонами?

Но есть и другой момент. Для людей, не ведущих регулярной церковной жизни (к примеру, причащающихся раз в году и не постящихся в постные дни), подготовка к причащению должна быть максимально строга. Это и пост (трехдневный или может быть даже недельный) и усиленная молитва. Для человека же, живущего церковной жизнью (постящегося и регулярно посещающего богослужения), но в силу определенных причин не причащающегося часто подготовка к причастию должна обязательно проходить с благословением и помощью духовника. В этом случае меру воздержания определяет священник.
С уважением, свящ. Дионисий Свечников.

Апостол Павел: «Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию. Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией, так, как и я угождаю всем во всем, ища не своей пользы, но пользы многих, чтобы они спаслись» (1 Кор, 10, 31-33). Всем нам необходимо помнить, что «Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе» (Рим, 14, 17). Аминь.
 
Психология фарисейства хорошо передана в евангельской притче, где фарисей, молясь Богу, радовался, что он не таков, как другие люди, - исполняет Закон, постится два раза в неделю и жертвует на храм десятую часть дохода. Христос обличил лицемерно постящихся фарисеев, заботящихся о внешней чистоте и совершенно не вспоминающих при этом о внутренней. В этом контексте упразднены были и повеления о чистой и нечистой пище: «Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его... Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища... Исходящее из человека оскверняет человека. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, ... убийства, кражи, ... злоба, ... гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека» (Мк. 7, 15-23). Обобщая слова Спасителя, апостол Павел дал конкретные указания о пище: «Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто» (Рим, 14, 20).

Взято ЗДЕСЬ (http://azbyka.ru/tserkov/o_postah/velikiy_post/kak_primirit_dushu_i_telo-all.shtml)

Считаю, что в этом вопросе, должен задействован быть твой духовник, твоя совесть, твоя благоговейность ко Святым Дарам,твоя внутренняя духовная готовность принять Причастие. Как правило, для меня в этом необходим пост.Со всеми составляющими в том числе и гастрономическими (потому как люблю покушать), потому, что пост, это испытание, борьба с соблазнами, твой подвиг, ради Христа.
И здесь каждый определяет для себя по совести, смиряя свои страсти, перед принятием Святых Даров.

Спасибо Оля, вразумительно и полезно для размышления.

Это действительно интересный и важный вопрос.
Пока я искал материал и собирался написать - Ольга на него уже обстоятельно ответила. Однако дерзну дополнить её ответ.
Котик видит противоречие между 64 Апостольским правилом и трех дневным постом перед Причастием в воскресение. Действительно данное правило гласит: "Если кто из клира усмотрен будет постящимся в день Гоподень, или в субботу, кроме одной только (Великой Субботы): да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен". Казалось бы как мы можем поститься в субботу перед Причастием (и как от нас могут требовать такого поста священники), если мы подобным постом попадаем под каноническое нарушение за которое человека должны отлучить от Церкви ? Однако, если посмотреть на толкование этого правила (например здесь (http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/canons1/13.html)), то становиться ясно, что речь в этом правиле идёт совсем о другом посте. Вот что гласить толкование: "Степень разрешения поста во дни воскресный и субботний определяется в церковном уставе, и состоит обыкновенно в том, что разрешается вино, елей и принятие пищи после литургии, без продолжения неядения до трех четвертей дня.
Древние гностики, на основании своего учения о материи как абсолютном зле, постились в субботу для выражения печали о появлении видимого мира. Постились они и в воскресенье для того, чтобы показать свое осуждение христианской веры в воскресение. Настоящее правило принято было в осуждение этого еретического заблуждения. Надо иметь в виду, что на языке церковных правил, упомянутых здесь, пост подразумевает сухоядение, когда воспрещается есть целый день до вечера, а вечером разрешается вкушать только строго постную пищу без рыбы. Такой пост соблюдается в строгих монастырях. В современном понимании поста, не столь строгом, смысл этого правила в том, что в субботу и воскресенье во время четырех постов должно быть некоторое послабление строгости поста. Правило отмечает, что исключение делается для Великой Субботы, когда продолжает соблюдаться строгий пост Страстной Седмицы. Ср. Ап. 51 и 53; VI Всел. 55; Гангр. 18; Лаод. 29 и 50".
Так что на самом деле никого противоречья, подмеченного Котиком нет – ведь никто нас не призывает заниматься в субботу перед Причастием сухоядением. Наши пастыри (некоторые из них) говорят только о ограничении в животной пищи.

Так же я наткнулся на интересный доклад по поднятой теме протоиерея Димитрия Карпенко на XX съезде духовенства Белгородской и Старооскольской епархии, он так и называется "Подготовка к причастию: канонические нормы и практика Поместных Православных Церквей". Вот цитата из этого доклада: "С канонической точки зрения практика подготовки ко Причащению регулируется следующими правилами: Карфагенского Собора 47 (58)-е и Трулльского Собора 29-е; свт. Никифора Исповедника 9-е; Тимофея Александрийского 5-е и I Вселенского Собора 13-е. Согласно правилам Карфагенского и Трулльского соборов причащаться можно только натощак, 9 правило святителя Никифора Исповедника говорит о возможности причащения умирающего даже после вкушения им пищи.  Правило Тимофея Александрийского определяет необходимость супружеского воздержания накануне причащения.
Подводя итог можно сказать, что согласно канонам Церкви православный христианин может приступать к причастию натощак (не вкушая пищи с полуночи), для тех православных христиан, кто состоит в браке, накануне причастия необходимо супружеское воздержание. Объем молитвенного правила,  необходимость соблюдения дополнительных постных дней и обязательная исповедь перед причастием канонами Церкви не регламентируются". Полностью этот доклад можно прочитать здесь (http://www.beleparh.ru/index.php/novosti/57-drugie-novosti/530-podgotovka-k-prichastiyu-kanonicheskie-normy-i-praktika-pomestnykh-pravoslavnykh-tserkvej-doklad-protoiereya-dimitriya-karpenko-na-xx-sezde-dukhovenstva-belgorodskoj-i-starooskolskoj-eparkhii).

Так что я согласен с Ольгой:

Ну и чем это у нас не курсы?!!!!
Спаси Господь за ответы Ольгу и Димитрия! Просто, здорово!

Очень скучаю по Диминому катехизису. Дим, ты уж выходи периодически из затвора, просвещай нас.

Полностью поддерживаю!

Спасибо Дима. Душеполезный материал.

Дима, интересный материал подобрал! СпасиБо! Размышляю над вновь открывшимися обстоятельствами. :)

Дорогие братья и сестры, вы получили огромную "пятёрку" за ответы о Смысле жизни. Я (без имен) привела ваши ответы и мне сказали: "Благодарю Вас, Ксения, за внимательное и ответственное изучение практического задания Улыбка".- Администратор наши задания отмечает. Благодарю! :-* :-* :-*

                        (http://forumsmile.ru/u/2/9/a/29ade0db67ab40c52834748e85151902.gif) (http://forumsmile.ru/animation/flower)(http://forumsmile.ru/u/2/c/[URL=http://forumsmile.ru/animation/flower][img width=473 height=500]http://forumsmile.ru/u/2/0/d/20dbb8b64967ed33d767c3707929370e.gif) (http://forumsmile.ru/animation/flower)(http://forumsmile.ru/u/2/0/d/20dbb8b64967ed33d767c3707929370e.gif) (http://forumsmile.ru/animation/flower)(http://forumsmile.ru/u/2/c/9/2c97559f32f5d07985af318fae877ebf.gif) (http://forumsmile.ru/animation/flower)

Ксения, поздравляю с поступлением!  :) Будем помогать, чем можем!

(http://forumsmile.ru/u/1/4/6/146414196cda680198e708d263ceade2.gif) (http://forumsmile.ru/animation/butterflay)

СпасиБо за отзыв , Ксюша! Даже, если я тут и не при чем.
Лично для себя давно уже вывела: далеко не всегда знание на пользу( по крайней мере для меня). Оно может зародить много ненужных страстишек, которые и так культивируются в душе.
Азы, конечно, нужно знать. Прислушиваться к требованиям Церкви и приближать себя саму максимально к заповедям Блаженств. Очень нелегко, но это для меня намного важней, нежели знание основ Богословия.

Лена, твои рассуждения тоже привела, как это не причем, еще как причем!

А мне написали, что со мной хотели бы поспорить......(ну, что ж, я только воцерковляюсь...) Но я все равно принята :) Жаль, что мы с Ксенией в разных группах

Зато здесь вы в одной! :D  И даже есть преимущество сего: всегда можно "играть в перекличку"

  :) Спаси Тя Христос!

Таня, поздравляю с зачислением!

Молодцы какие, сестры! :D
Танюша, Ксюша , поздравляю вас! Успехов вам, и помощи Божией в учебе!
Пусть учеба на курсах содействует вашему духовному пути, ко спасению души!

СпасиБо, Оленька!

Нам задали прочитать дополнительную литературу о смысле жизни. Делюсь ссылками

    Книга протоиерея Валентина Бирюкова "На земле мы только учимся жить" (http://www.orthedu.ru/eparh/1077-10.html)
А. Данилова. Найти смысл жизни (http://www.pravmir.ru/najti-smysl-zhizni/)
Протоиерей Михаил Шполянский Смысл жизни: путь бабочки (http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_smysle_zhizni/1g5_2-all.shtml)

Согласна с тобой, Лена.
Апостолы были простыми рыбаками.И  святые, далеко не все богословы.
Главное в сердце. :)

Ксюша, первую книжку читала. Батюшка пишет. Хорошо очень.

Читаю её сейчас, Алла. Очень интересно! Столько добра.

Ух ты, здорово, поздравляю! :)

Спаси Бог, Ирочка!

Поздравляю Ксению и Татьяну с зачислением на курсы !
Помощи Божией вам в обучении.

Теперь будете нас просвещать  :)

Дмитрий, и тебе спасибо за ответ на мою "задачку". Больше стало ясности  :)

Спасибо за поздравление всем!!!!

Таня, и тебя с поступлением! :)

С поступлением, сестрички!
А то, что вы в разных группах, для нас интереснее.

Ксюша, Танюша, с поступлением!
Помощи Божией вам в учёбе!

Спасибо!!!

Спасибо!!!! Надеюсь еще что меня не отчислят..... Я все-таки не сильно эрудирована в этих вопросах.... Не знаю потяну ли. Но интересно :)

Ну для того и эти курсы, чтобы повышать свою эрудицию. Зачем курсы тому, кто все знает? Так что Таня, не переживай...

Сестрички,с поступлением вас!Рада за вас,и за нас тоже  :D,вы же с нами  поделитесь новыми знаниями. :-*

 


Делюсь ссылкой, задали читать.

ЗАКОН БОЖИЙ (http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon_bozhiy_001-all.shtml)
Пространный Православный Катeхизис Православной Кафолической Восточной Церкви (http://azbyka.ru/dictionary/10/drozdov_katehizis_1g_01_all.shtml)

Спасибо, Ксюш!
Будем вместе с тобой учиться!  :D :-*

Ничего себе!!!!!! Пробежалась только по названиям , и то голова кругом пошла (http://s9.rimg.info/a0ba42a66e85d97712bbb36afa4e5de7.gif) (http://smayliki.ru/smilie-692206215.html)

Ой, а книжка -то какая толстая! Кажный раз читаем по интересующим вопросам.

Спасибо Ксюша!  :-*

Поздравляю вас, сестрички!!!
Помощи Божией вам в обучении.

Теперь будете нас- темных просвещать ;) :)

 На этой неделе мы проходим вот эту тему ИСТОЧНИКИ ХРИСТИАНСКОГО ЗНАНИЯ И ОПЫТА. СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ И ПРЕДАНИЕ.
 Из бесед Игумена Петра (Мещеринова)


(http://www.bogoslov.ru/data/2010/04/21/1235043798/1Mescherinov.jpg)

 Попытаюсь тезисно изложить основные мысли:

Церковь – мистическая реальность, коренящаяся в беспредельном и лишь отчасти познаваемом Боге.
Откровение Божие, – есть действие Божие, научающее человека истине.
Откровение можно понимать в широком и в собственном смысле. В широком смысле - это, во-первых, откровение Бога о Самом себе в воплощении Бога, - Господа нашего Иисуса Христа; а Он, Второе Лицо Святой Троицы, именуется еще Словом Божиим и, следовательно, Бог Сам Себя являет в Слове Своем воплотившимся; Сам Он, и вся Его жизнь, учение и действия являются для нас высшим, совершенным и полным откровением Бога о Себе, Своих делах, об отношении Бога к людям, о пути спасения, и о всех истинах нашей веры. Во-вторых, Христос, воплотившийся Бог, есть центр, смысл, начало и конец всей жизни человеческой, ибо Он - Бог вочеловечившийся. Он же есть и Глава Церкви, которая для нас Духом Святым, если можно так выразиться, «содержит» Христа. Следовательно Церковь в себе носит всю полноту откровения Божия, и вне Церкви мы не можем обрести его, т.к. высшее и единственное Откровение Божие – это Христос, а Он благоволил пребывать со Отцем и Духом Святым в Церкви, почему она и есть столп и утверждение Истины.
В Церкви Откровение Божие, т.е. действие Божие на человека, научающее его истине и влагающее в него истинные основы разумения и деятельности, осуществляется трояким образом: 1) непосредственно, - т.е. когда Дух Святый воздействует на душу человека, в таинствах Церкви прежде всего, затем в молитве, во всех чинах церковной жизни, или по особому Божию промышлению иным способом; 2)дано нам Богом неким специальным образом, в Священном Писании, - т.е. откровение Божие в собственном смысле слова; 3) в Священном Предании Церкви.

Только в стройном сочетании трех названных сторон содержимого Церковью Откровения мы обретаем истину - и истину мыслей, и истину жизни. Отсюда же видна и иерархия ценностей в Церкви, - именно, 1-е - это Таинства, 2-е - Священное Писание, и 3-е - Священное Предание Церкви, в их неразрывности и гармоничности.

Таинствами начинается духовная жизнь: человек по вере во Христа получает от Него оправдание и освящение в Таинствах Церкви.   Как жить сообразно с волей Божией, которую для уяснения пути спасения, для Богопознания и выстраивания всей своей жизни по Богу Господь и дал Свое откровенное учение, которое зафиксировано в Священном Писании. Оно указывает человеку, как ему трудиться над тою благодатью, которую он получает в Таинствах;

Св. Писание есть особое действие Божие, направленное на то, чтобы открыть человеку истины о Боге и спасении. Это особое действие осуществлено Богом через пророков и Апостолов. Церковь свидетельствует об этом в Символе Веры, исповедуя то, что Дух Святой говорил в Пророках, а также называя Церковь Апостольской, т.е. как мы уже говорили, возводя все устроение Церкви к Апостолам. Св. Писание состоит из двух частей: Ветхий Завет и Новый Завет. Ветхий Завет и есть собрание пророческих писаний, Новый Завет - апостольских.
Главная тема Св. Писания есть Христос.

Но без знания контекста Св. Писание для нас становится в некоторой степени абстрактным, нереальным.
Поэтому наряду со Св. Писанием есть еще один авторитетный источник церковной жизни - Священное Предание. Оно раскрывает нам смысл таинств и определяет формы их совершения; оно объясняет Св. Писание и, так сказать, «выводит» из Таинств и Св. Писания строй жизни Церкви - литургический и канонический; формулирует догматическое и нравственное учение Церкви и содержит опыт спасения бесчисленного количества христиан, зафиксированный в церковной письменности.
И тут мы сталкиваемся с удивительной вещью. Церковь не имеет догматического богословского определения, некоей точной формулы, что есть Св. Предание. Нет в Церкви книги, озаглавленной «Св. Предание», в которой бы по параграфам оно излагалось.
Здесь мы видим одно из главных свойств Церкви, а именно: Православная Церковь очень свободна, в отличие, например, от Церкви латинской. Вот они все определяют точно, все формулируют, все схоластически догматизируют и записывают в толстенные катехизисы.
в Православной Церкви точно фиксированы лишь очень немногие важнейшие вещи - только основы нашей религии; очень многое оставлено на свободу, на сам опыт жизни Церкви. В этом - глубочайшее уважение к человеку, к свободе человека.
Эта мысль тяжела для людей. Свобода Христова - непростая вещь, она требует зрелости, ответственности.
Покланяться Богу в духе и истине требует от нас противления греху и понуждения себя на добро, - только этим путем, путем строго церковной жизни, обретается свобода во Христе.
Церковь, наряду с очень немногими общими для всех дисциплинарными вещами содержит массу частностей, которыми человек пользуется для борьбы с грехом - это молитвы, аскетические действия, распорядок церковной жизни вообще. В этом человек свободен, пользуясь всем этим индивидуально, прилагая к себе в зависимости от многих причин, имея целью - жизнь во Христе, а средствами - все, что предлагает Церковь, но не становясь рабом внешнего чина.

Священное Предание есть духовный опыт Церкви, опыт истинной веры и подлинной христианской жизни. Более частно: Св. Предание есть действие Св. Духа в Церкви, 1) зафиксированное в постановлениях Вселенских Соборов, догматическом и нравственном учении Церкви, выраженном в согласном мнении св. отцов, и 2) существующее как данность в виде основ литургического, канонического и проч. устроения церковной жизни. Св. Предание продолжается и осуществляется в каждом христианине, если, конечно, он идет правильным путем духовной жизни.
Цель и смысл существования Церкви на земле - приводить людей ко Христу действием Св. Духа в Таинствах, указывать путь ко спасению, преподавая учение Христа Спасителя.

 Мне ещё вот что понравилось: "Есть немало людей, которые не понимают и не чувствуют этого. Им кажется, что Церковь упала на землю в день Пятидесятницы такой, какая она есть сейчас: с пятиглавыми храмами, с иконостасом, треугольными фелонями, нательными крестиками, старым стилем, архаичным языком, акафистами и записками, нестрижеными бородами и волосами, монархической идеологией, крестными ходами, стояниями и проч. и проч. Они считают, что все до малейшего в Церкви есть именно Священное Предание. Но такая точка зрения имеет опасность привести к тому, от чего Господь как раз освободил нас - от мелкого законничества и погружения во внешнюю обрядовость, привести к потере свободы во Христе и подмене духовной жизни фарисейством. И мы имеем много примеров такого рода, когда вещи второстепенные - то же календарный стиль, язык богослужения и проч. - выходят на первый план и заслоняют от людей суть христианства и смысл Церкви".

Для того, чтобы различить, является та или иная идея или явление Священным Преданием, просто преданием или даже «бабьей басней», по слову Апостола, нужно провести некое историческое исследование, чтобы выяснить, к чему восходит разбираемая вещь - к неизменному и вечному устроению Церкви, или к историческим особенностям ее земного бытия.
Здесь нужно учитывать то, что Св. Предание как таковое должно соответствовать тем определениям, какие усвояет Церкви Символ Веры. Церковь - едина, святая, соборная и апостольская; и Св. Предание, поскольку оно - Предание Церкви и авторитетный источник для неё, тоже должно быть: 1) единым - общим для всех христиан, всех времени мест; 2) святым - иметь целью освящение людей, выражать способы это-го освящения, - и ничего более; 3) соборным, - т.е. таким, в отношении чего наличествует вселенское согласие, или, как говорил св. Викентий Лиринский, быть тем, во что веруют все, всегда и повсюду; 4) апостольским - т.е.содержать и развивать то, что положили в Церковь Апостолы, но не привносить в Церковь ничего нового.
Не для того, еще и еще раз повторю, нужно нам это историческое исследование, чтобы, выяснив, например, что та или иная вещь церковного обихода исторически молода, с презорством отвергнуть ее, - но для того, чтобы выстроить иерархию христианских ценностей, чтобы точно знать, какое значение в Церкви имеет та или иная сфера и явление церковной жизни; и знать это не просто для информации, а чтобы разумно и правильно пользоваться всем тем, что нам предлагает Церковь для спасения и освящения, для выстраивания своей жизни по Богу.
Вот общие признаки Св. Предания: соответствие Св. Писанию, духу Церкви и прослеживаемая исторически неизменность, незыблемость, основывающаяся на вечной, неизменяемой, Божественной стороне церковной жизни. Все это довольно обще, и требует от нас собственных усилий для выяснения. Есть и ближайшие, более конкретные вещи в Церкви, которым традиционно усваивается значение Священного Предания. Это, как мы уже сказали: 1) основы литургической (богослужебной) жизни Церкви, 2) постановления Вселенских Соборов и 3) творения Святых Отцов.

1.    Священным   Преданием   является   устроение   основ   церковно-богослужебной жизни, и, главным образом, способ совершения таинств и освятительных чинов Церкви. Об этом пишет Св. Василий Великий в 91-м своем правиле: «Из сохраненных в Церкви догматов и проповеданий некоторые мы имеем от письменных наставлений, а некоторые приняли от апостольского предания... в тайне: и те, и другие имеют одну и ту же силу для благочестия... Например, кто Писанием учил, чтобы уповающие на имя Господа нашего Иисуса Христа знаменовались образом креста? К востоку обращаться в молитве какое Писание нас научило? Слова призывания при преложении Хлеба Евхаристии и Чаши благословения кто из святых оставил нам в Писании?.. Благословляем также и воду крещения, и елей помазания... - по какому Писанию? Не по преданию ли, умалчиваемому и тайному?» Таким образом, Церковь исповедует, что основы - не частные исторические формы, а именно основы литургической жизни, то есть освящения людей (прежде всего, Таинств) даны ей устным Апостольским Преданием. Здесь проявляется святость и апостольскость Церкви.
2.  Священным Преданием, действием Св. Духа являются постановления Вселенских Соборов и приравненных к ним Церковью Соборов Поместных и правил Св. Отцов. Постановления эти двоякие: догматические и канонически-дисциплинарные. Что касается последних, то те вещи, исторически обусловленные, которые сейчас потеряли свое значение, наводят нас на мысль, что дисциплинарные каноны также должны в некоторой степени быть проанализированы исторически, и приниматься в качестве Св. Предания не в полном объеме: некоторые вещи для нас уже несущественны. Например, каноны, регулирующие отношения епископов и императора: из них берется только принцип взаимодействия церковной и светской власти, но не частности. Или запрещение лечиться у врача-еврея: оно фактически не соблюдается в наше время, - человеческая мысль преодолела эту историческую узость. Или канон, разрешающий пострижение в монашество с 10 лет: вряд ли возможно применять его сейчас. Ещё: по канонам, сроки отлучения от Причастия за тяжкие грехи - до 20 лет. Если употреблять их сейчас, то вместо покаяния люди отвернутся от Церкви, уйдут из нее. В наше время  эти нормы не работают; а тогда, когда они появились, они были нужны Церкви, поскольку в результате огосударствления Церкви в нее вошли многие люди, сделавшиеся христианами лишь формально, по конформистским соображениям; и чтобы обезопасить себя от профанации, Церковь приняла столь длительные сроки отлучения.

Спасибо Ксюша. Но тут надо читать на свежую голову, иначе не дойдет... Я , как Скарлет, почитаю и подумаю завтра ....

;D ;D ;D

Дело в том, что народ - это та стихия, которая Предание размывает и вносит в него сильную языческую струю (народ - «язык»). Само по себе понятие «народ» - расплывчатое. В ереси и расколы тоже ведь уходит народ. Для Церкви понятие народа - вторичное и условное: для Церкви есть прежде всего и главным образом личности, которые уже во вторую очередь органически сочетаются в Тело Христово. Если бы народ был в Церкви хранителем ее Предания, то мы бы имели в Церкви сейчас только водосвятные панихиды с акафистом, записки, отчитку, стояния с крестными ходами против чего-нибудь, и всё. Не было бы Таинств - вместо них была бы «белая магия». А главное - не было бы собственно религиозной жизни: «народу» нужно, чтобы было хорошо здесь, и религия, т.е. связь с Богом, для народа - не цель, а средство.

На практике эта точка зрения как раз и приводит к тому, что не пастыри Церкви пасут паству, а паства навязывает пастырям свое видение христианства (те же Медовые и Яблочные «Спасы» - тому пример: что-то не очень проповедуют с амвонов против этих и подобных кощунственных языческих наименований церковных праздников). И мы видим в наше время противление и недоверие «народа Божия» Священноначалию. Если какой-нибудь пастырь или Архиерей, в противность расхожим околоцерковным мнениям, будет говорить здравые словеса церковного учения - «народ» легко может записать его в модернисты, отступники и еретики, - с легкой руки сомнительного пророчества, приписываемого преп. Серафиму («архиереи онечестивятся»...). Не принимаются многими из «народа», например, (не открыто, пока еще, но - в жизни) даже соборные, синодальные определения (ИНН, младостарчество). В иистории Церкви было так, что несколько человек (преп. Максим Исповедник ,папа Мартин) подвизались за правую веру, а весь народ церковный (и уж конечно, более церковный, чем сейчас) поддерживал ересь.

Ксюша, спасиБо.  :) Очень интересно. Много нового я узнала.

Голгофа.А.Кураев (http://azbyka.ru/hristianstvo/iisus_hristos/krest/golgofa-all.shtml)

Ксюша, спасибо за выкладки. Теперь я понимаю, что означает, когда при поступлении на эти курсы, оговаривается условие возможности отказаться от своих привычных понятий, объяснений в нашей православной жизни. Вот и получается, что много обрядовости,  суверия даже можно сказать, подгонки православных праздников к языческим ( та же Масленица)...

Ага. Есть такое. На некоторые вещи и я обратила сейчас впервые внимание (как то "яблочный СПАС", например). СпасиБо Ксюше!!!

А также очень понравилась статья, что Ирина выложила о Голгофе. Вроде все известно, а углубленный взгляд на проблему более расширяет сие. Ирина, спаси Бог!

Ксюша, спасибо большое! Читаю с большим интересом!

Часто люди внешние ждут от нас, членов Церкви, немедленной и абсолютной святости и, столкнувшись с церковной действительностью, разочаровываются, говоря: что же, вы должны быть святыми, а вы - такие же, как мы, а то и еще хуже. Получается: Церковь святая, а мы - грешные: как это увязать? Здесь нужно разобраться. Церковь свята тем, что она - источник освящения. Церковь свята прежде всего своею Главою - Господом Иисусом Христом. Церковь свята живущим в ней Св. Духом. Церковь свята своим единством с небесной Церковью. Свята Церковь своею целью, призванием, назначением. Свята Церковь всем своим устройством.
Мы же с вами, члены Церкви, призваны к святости. Святость наша - обязательна для нас; Ап. Павел называет всех членов Церкви «святыми»; но она - наше задание, наша цель, наше дело, над которым мы должны трудиться, - но еще не наше неотъемлемое достояние. Святость требует постоянной борьбы ради себя, - поэтому наша земная Церковь называется Церковью воинствующей. Все святые, мы видим из их житий, подвизались до последней минуты своей жизни. Мы именно подвизаемся за святость, стяжеваем ее.
Игумен Петр (Мещеринов)."О Церкви".

Причем, нужно различать святость в собственном смысле слова, и особые дары Божий, которые были присущи избранным угодникам Божиим, как-то: чудотворение, прозорливость и проч. Эти дары - особое, промыслительное благодеяние Божие: к ним, конечно, нелепо стремиться и их искать; но, к сожалению, под святостью часто понимаются исключительно они.

Святость - это пребывание в человеке Св. Духа, приобщение человека Св. Духу; это - мирное, радостное, бодрое, ясное и крепкое верой и делами христианское состояние души. К этому безусловно призваны все мы, и если христианин, хоть в малой степени, не имеет в себе этого духовного состояния, ему нужно весьма побеспокоиться о своей духовной христианской жизни. Такое состояние не особо заметно со-вне, оно - достояние внутреннего человека; внешние его не видят и не понимают. Человек, подвизаясь за это христианское устроение, бывает, и заблуждается, и ошибается, и падает; это - очень замечается внешними людьми; а сам подвиг незаметен для них.

Игумен Петр (Мещеринов)."О Церкви".

Когда мы согрешаем, общение наше с Богом пресекается, и тем самым мы отпадаем от Церкви; но через покаяние опять возвращаемся в лоно ее. Поэтому в Таинстве Покаяния Церковь молится Богу: «При-мири и соедини его (кающегося) святей Твоей Церкви». Любой грех, следовательно, ставит человека вне Церкви. То есть - Церковь всегда свята и в нас, когда мы не грешим, и когда, если согрешим, то каемся; а нераскаянный грешник находится вне Церкви, какое бы положение он в ней ни занимал, каким бы саном ни был отмечен, - хотя Церковь, в надежде на его покаяние и возвращение в свое лоно, не объявляет этого формально и официально, но с терпением ждет, вплоть до последнего его издыхания и молится о нем. Есть члены Церкви действительные - это христиане, живущие церковной жизнью; а есть члены Церкви формальные - крещеные, например в детстве, или даже работающие в Церкви, но дело спасения не содевающие. Таковые вне Церкви, хоть формально и принадлежат ей, и Церковь молится за них, ожидая их покаяния. Таким образом, Церковь всегда остается святой; только мы – то принадлежим ей, и тогда и мы святы, - или отпадаем от нее, и тогда чужды святости. Конечно, бывают разные степени как греха, так и святости, но это другая тема: речь сейчас идет о принципе.

Игумен Петр (Мещеринов)."О Церкви".

что не есть Церковь, то есть определить некоторые идеи и явления, которые, хотя и выдают себя за нечто церковное, присущее Церкви как бы неотъемлемо, на самом деле вовсе Церкви не принадлежат. Все такие идеологемы являются подменой идеи Церкви: они рядятся в церковные одежды, причем иногда назойливо, но по сути представляют собою явления антицерковные.
Здесь нужно отметить прежде всего, что мы с вами живем в период упадка церковного сознания, - то есть, когда идея Церкви в мировоззрении и в духовной жизни христиан не сознается и не чувствуется в чистоте: люди не знают церковного учения, не имеют потребности знать; а если это знание до их сознания и доходит, то иногда предпочитают оставаться со своими заблуждениями. Этот упадок имеет исторические причины, на которых мы не будем останавливаться; характеризуется он прежде всего недостаточностью Церковного образования, в течение десятилетий искореняемого, в том числе и у духовенства. Каждый из нас непременно сталкивается с этими подменами, - т.е. когда под Церковью понимают не то, что она есть. Не будем рассматривать все эти подмены - это отдельная тема; а отметим актуальные сегодня примеры такого рода: 1) подмена Церкви культурно-социально-национальной составляющей, 2) подмена Церкви народной стихией и 3)подмена церковности некоторой лубочностью, фантастичностью, не-реальностью, апокалиптичностью.
Прежде всего, как некий критерий, мы должны сказать об одном важном принципе: Церковь на земле выполняет исключительно одну, единственную задачу: Церковь спасает людей, соединяет их со Христом. Причем, спасает и приобщает Христу не абстрактные народы, нации, государства, - а личности, каждого, захотевшего этого, человека индивидуально. Все, следовательно, проявления Церкви в оформлении в действовании ее преследуют только эту цель. Больше ничем Церковь не является и не занимается.
Игумен Петр (Мещеринов)."О Церкви".

Ксюша, спасиБо за приведенные суждения о Церкви и нас, людях, в ней. Настолько все правильно сказано, что на многое начинаешь по другому смотреть. .

СпасиБО, Ксюша! Интересный, познавательный материал. Насколько же в нас перемешаны зерна и плевелы, отделить все жизни не хватит...

Но в наше время существует такое явление, когда под именем св. отцов ходят в мире всякие мнения, басни, которые к св. отцам не имеют никакого отношения. Например, один известный священник в своих выступлениях и публикациях середины 90-х годов говорил, что святые отцы установили три признака кончины мира: когда засохнет мамврийский дуб; когда перестанет сходить благодатный огонь; когда Иверская икона Божьей Матери "уйдёт" с Афона. Если серьёзно посмотреть на этот вопрос, то мы поймем, что ни у одного св. отца не было даже намеков на это, т.к. внешние вещи никогда их не интересовали. Пример из этого же ряда - известная книга "Россия перед вторым пришествием", которая по сути является сводом лжеотеческой письменности.
Итак, мы видим, как важно правильно расставить акценты. Нужно отметить, что все ошибки в этой области, всякое нарушение иерархии христианских ценностей происходят, как правило, ни от чего иного, как от распространённого, чуть ли не культивируемого невежества и можно, кстати, сказать, что сегодня основные болезни нашего церковного организма и есть невежество, язычество и фарисейство. Мы, как члены Церкви, призваны по мере сил выстраивать в строгом соответствии с учением Церкви правильную иерархию христианских ценностей и иметь здравый образ мыслей.
Игумен Петр (Мещеринов), директор Школы молодежного служения при Даниловом монастыре г.Москвы.
(Выдержки из доклада на конференции "Современная молодёжь в Церкви: проблемы и пути их решения")

Ксюша, спаси Бог за сию выдержку из статьи! Сама в свое время в захлеб читала сию книгу "Россия перед вторым пришествием". Была поражена многому. И ведь, каюсь, доверилась написанному.
Сложно, однако, не свихнуться....Какой надо иметь дар рассуждения, чтобы отличить зерно от плевел?!

 Я сама, Лена, в свое время попалась на эту книгу, хотя многое смущало, но думала, что это от непонимания.

Вот и мне моя подруга просто настоятельно рекомендовала эту книгу... Но я не смогла ее читать, спотыкалась на каждом слове, в конце концов бросила и тоже решила, что просто ничего не понимаю....

ЧТО ТАКОЕ ЧИСТОТА СЕРДЦА?
Чистота сердца не есть чистосердечие. Чистосердечие (искренность) - когда человек не демонстрирует свои добрые расположения, которых в действительности нет в его сердце, а имеющиеся добрые расположения со скромностью воплощает в делах - есть только начальная степень чистоты сердца. Подлинная чистота сердца достигается постоянным и неослабным подвигом бдения над самим собой, изгнанием из сердца всякого незаконного желания и помышления, пристрастия к земным предметам, с верой и любовью непрестанно храня в нём память о Господе Боге Иисусе Христе.

Митроп. Московский Филарет

О Законе Божием и заповедях.
481. КАК ДОБРЫЕ ДЕЛА ОТЛИЧИТЬ ОТ ЗЛЫХ ДЕЛ?
Средства для распознавания добрых и злых дел: закон Божий внутренний - свидетельство совести, и закон Божий внешний - заповеди Божии.
482. ЧТО В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ ГОВОРИТСЯ О ВНУТРЕННЕМ ЗАКОНЕ БОЖИЕМ?
В Священном Писании о внутреннем законе говорится: Они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую (Рим. 2:15).
483. ЗАЧЕМ ДАН ВНЕШНИЙ ЗАКОН, ЕСЛИ В ЛЮДЯХ ЕСТЬ ВНУТРЕННИЙ?
Внешний закон дан потому, что люди не слушались внутреннего закона и, ведя плотскую и греховную жизнь, заглушили в себе голос духовного закона. Поэтому им дано внешнее напоминание о нём в виде заповедей. Внешний закон дан по причине преступлений (Гал 3:19).
484. КАКИМ ОБРАЗОМ ДАН ЛЮДЯМ ВНЕШНИЙ ЗАКОН БОЖИЙ?
Когда происшедший от Авраама еврейский народ был чудесно освобожден от египетского рабства, тогда на пути в обещанную ему землю, в пустыне, на горе Синае, Бог явил Свое присутствие в огне и облаке и дал закон через вождя израильтян пророка Моисея.
485. КАКОВЫ ГЛАВНЫЕ И ВСЕОБЩИЕ ЗАПОВЕДИ ЗАКОНА БОЖЬЕГО?
Главные и всеобщие заповеди закона Божьего - следующие десять, которые были написаны на двух скрижалях (каменных досках):
 
1.   Я - Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2.   Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им.
3.   Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно.
4.   Помни день покоя, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой, покоя - Господу, Богу твоему.
5.   Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле.
6.   Не убивай.
7.   Не прелюбодействуй.
8.   Не кради.
9.   Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.   Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего (Исх. 20:1-17).
 
486. СЛЕДУЕТ ЛИ НАМ ПОСТУПАТЬ ПО ЭТИМ ЗАПОВЕДЯМ, ЕСЛИ ДАНЫ ОНИ ДРУГОМУ НАРОДУ?
Заповеди эти даны народу израильскому, но и нам следует поступать по ним, потому что в сущности они есть тот же закон, который, по словам апостола Павла, написан в сердцах у всех людей, чтобы все поступали по нему.
487. УЧИЛ ЛИ ИИСУС ХРИСТОС ПОСТУПАТЬ ПО ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЯМ?
Господь Иисус Христос наставлял для приобретения вечной жизни хранить заповеди, учил понимать и исполнять их более совершенно, чем до Него их понимали (см. Мф. 19:17 и гл. 5).
 
Митроп. Московский Филарет

Спасибо Ксюша за предствленный материал. :-*

544. КАК СЛЕДУЕТ ПРОВОДИТЬ ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ?
Праздничные дни должно проводить следующим образом: не следует в эти дни работать, или делать дела мирские и житейские; нужно свято хранить их, т.е. совершать в эти дни дела святые и духовные, во славу Божию.
545. ПОЧЕМУ В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ ЗАПРЕЩЕНО РАБОТАТЬ?
Запрещено работать в праздничные дни для того, чтобы беспрепятственно совершать святые и богоугодные дела.
546. ЧТО СЛЕДУЕТ ДЕЛАТЬ В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ?
В праздничные дни следует: приходить в церковь для общественного богослужения и научения в слове Божием; также и дома заниматься молитвой и чтением или беседами душеспасительными; посвящать Богу часть от своего имущества и употреблять это на нужды Церкви и служащих ей и на благотворение неимущим; посещать больных и заключённых в темницах и делать другие дела христианской любви.


Митроп. Московский Филарет

577. ЧТО ЕЩЁ МОЖНО НАЗВАТЬ ГРЕХОМ УБИЙСТВА?
Есть тонкие виды убийства. К этому греху в некоторой степени относятся все дела и слова, направленные против любви и неправедно нарушающие спокойствие и безопасность ближнего, и, наконец, внутренняя ненависть против него, даже если она и не обнаруживается. Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца (1 Ин.3:15).
578. КАК НАМ СЛЕДУЕТ ПОСТУПАТЬ, ЧТОБЫ ИСПОЛНИТЬ ШЕСТУЮ ЗАПОВЕДЬ?
Когда запрещается наносить вред жизни ближнего, то тем самым повелевается, насколько возможно, оберегать его жизнь и благосостояние.
579. В ЭТОЙ СВЯЗИ МЫ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ СЛЕДУЮЩЕЕ:
помогать бедным; служить больным; утешать печальных; облегчать положение несчастных; со всеми обходиться кротко, с любовью и назидательно; примиряться с гневающимися; прощать обиды и делать добрые дела врагам.
Митроп. Московский Филарет

Ксюш, это вы катихизис штудируете или что-то другое???

Да, Наташа, его самого штудируем! Катихизис.

Круто вас в оборот взяли...А можно такой вопрос каверзный??? Вот будет пасхальная неделя-с 5 мая- самый огородный сезон. Мы как делаем- на Литургию приходим, а потом- грядки, куда ж от них денешься??? А так совсем возбраняется что ль??? Весной день год кормит... (((Защищаюсь от камней, что уже летят в меня!

 ;D ;D ;D  Найду  ответ одного батюшки, дам ссылку. После Литургии можно.

Ладно. а то я напугалась, мы все время в огороде - но Литургии не пропускаем...а всё равно фарисей..((( добродетелей не прибавила себе.

Я, конечно, малость посмеиваюсь над нашей Ксюшкой из-за ее тяги к знаниям. Одно время даже подумала ей ручную прялку выслать, чтоб было реально чем себя занять...
Но потом подумала-подумала: а, ладно, нехай учит нас здесь уму-разуму. Зато больше не будет надобности батюшек безпокоить по всяким там вопросам  ::) :P ;D
И тему надо будет создать новую: Вопросы к батюшке Ксении!!! ;) :D

СпасиБо, Лена, за вразумление! Пристыдила ты меня. Я и вправду как батюшка, ответила. :-[ Каюсь!
Я читала статью, один священник отвечал, что люди трудятся всю неделю и им больше некогда делать свои дела, кроме, как в выходные. После Литургии можно заниматься делами. В других случаях это недопустима. Такая хорошая статья, не найду никак.

Ксюша! :D Я тебя обожаю! :-*

Эх, мы... Дима нас оставил (надеюсь, на время), Серафимушка работу работает. Образовывать нас некому. Ксюша, дай Бог тебе здоровья и всего, душе потребного. Одна на тебя надежда.  Не надо прялку. Тем более ручную. Прялку - в музей русского быта. А Ксюше - Катехизис и форум.

Ну лично мне нравится, что Ксюша выкладывает материал. Да же , если  что-то знаешь, не грех и повторить. Но часто встречается то, что не знаешь, а бывает и взгляд на какие-то вещи с другой стороны.... Спаси тебя Господь, Ксюша! С удовольствием читаю то, что ты выкладываешь... :-*

А мне Ксения очень даже помогает. Сама туплю, а тут готовенькое только мозги напрягай. Ксения, спаси Бог!

Ксюша! Ты умница! Всегда с удовольствием читаю твои материалы. Просвещаюсь. Я уже писала тебе - наука, еще никому не помешала! а уж в таком важном деле, тем более!!!!! Учись сама и нас подтягивай!  помоги тебе Господь!!!!

Здравствуйте мои дорогие форумчане! :) Долго меня не было. Мы 2 недели с Катюшей болели - температура у высокая и больше никаких симптомов. Зато то 38 то 39 с хвостиком.... Проблемы навалились разные.... Жаль, но обучение я не потянула..... Буду тоже Ксюшины посты читать... Хотя доступ к материалам семестра мне оставили. И времени не было и если честно - в голову ничего не лезло. Вот только "отхожу". Рада всех видеть :)

Привет, Танюша! :) Как хорошо, что ты "нашлась"! :)
Не болейте больше! У нас на форуме лазарет. Многие болеют.

Танечка,поправляйтесь! :-*

Будем стараться :)

С выздоровлением! Танюша, тебя не хватало! :-*

Присоединяюсь!!  :D
Помощи тебе Божией, в разрешении всех ваших проблем , Танюша!Здоровья, мира и радости, вам с Катюшей!

Ксюша , продолжай делиться с нами знаниями о вере нашей. Очень полезно это нам. Вон сколько сразу откликов. Мы читаем твои ссылки и предлагаемые материалы , просто не всегда пишем.

Лена, шутила по доброму. А ты очень хорошо, по доброму ей ответила. :)

 

Таня, поправляйтесь!!!! :)


Ксения, я только насчёт работы несогласная, графики бывают разныя, все мы и в Пасху и в Рождество можем зайти в магазин, в храме лавка открыта, работает в общем люди--такой график,  3 через 3, неделя через неделю или сутки через трое, где-то читала "труд не грех", так-что если кто сокрушается, что вот мол праздник, а я работаю-грешница, так и отвечаю "труд--не грех"!!!! :) :-*

 Женя, имеется ввиду, работа не по принуждению, а добровольно. На даче, например,  огороде.  Вообще мы в такие дни после службы должны помогать нуждающимся. Не для себя, для других постараться, и этим мы угождаем Господу.
СпасиБо всем за отклики. :-* :) Я тоже, не всегда комментирую посты. Забываю или ещё что-нибудь, например, не хочется своим комментарием засорять эфир хорошую статью, ссылку. Я растрогана, я знаю вашу доброжелательность и открытость. Думаю,  что если бы,  сделала не то, поправили бы сразу. А Лена 03 правильно меня поправила. Я и правда, как батюшка, ответила: "Можно!". Жуть, не подумавши. Так скоро и благословения раздавать начну, потом старицей себя возомню, так и доберусь до палаты №6 :-[ 8) СпасиБо вам, дорогие мои! :-* :D

Я тоже наверное не потяну, если работать буду. Темы все сложнее, материала больше дают.

Ксюш, давай- тяни!!! Ты что, интересно почитать, уму- разуму поприбавлять...

 СпасиБо! :-*

Ксюш, согласна со всеми девочками, очень интересно читать статьи, что ты выкладываешь. Помоги тебе Господь в обучении! Чтобы всё успевалось, чтобы ты продолжала с нами делиться.
А я и не увидела ничего такого.. :-\ ;) Понятно же, что ты пересказала ответ некоего батюшки.  :-* :-* :-*
Дай Бог тебе, Ксюша, всё успеть, - и работу, и курсы, и дом, и церковную жизнь. Многовато перечислила... Бог в помощь тебе, сестричка!

Вот-вот. Я тоже как то раз исповедовал, что работал в праздник, на что батюшка ответил: "Работать - не грех. Грех - бездельничать и развлекаться. Представьте, что в больницу привезли пациента, врач скажет, у меня воскресенье или праздник, а пациент тем временем сдохнет (SIC!), и как это будет?"

 :) В Израиле, говорят, по субботам лифт останавливается на каждом этаже. Дабы верующие иудеи не грешили, нажимая на кнопки лифта. Ибо нажать на кнопку значит немного поработать.

В Израиле, кажись, нет высоченных небоскбёбов. Если так, то повезло.  :)

Да, наверное нет. В Иерусалиме точно нет.

                           Таинства в жизни Церкви


Итак, какое же место занимают Таинства в жизни Церкви? Чтобы ответить на этот вопрос, мы должны предварительно уяснить для себя: в чем новизна нашего Нового Завета? Почему он называется Новым? Чем принципиально отличается Христова Церковь от всех остальных религий и нравственных учений, что в ней именно нового? Давайте посмотрим, является ли принципиально новым учение Христово? Строго говоря, нет: взятое как нравственные максимы, оно, можно сказать, общечеловечно: в большинстве религий содержатся достаточно стандартные морально-нравственные предписания. Христос продолжает и углубляет ветхозаветные заповеди, уже существовавшие в ветхозаветной Церкви.
     Что же здесь нового? А то, что в христианстве мораль и нравственность имеют не центральное, но прикладное значение. (Здесь, кстати, ошибка всех моралистов, например Льва Толстого, которые видели в христианстве лишь совершенный нравственный закон.) В христианстве нравственность служит средством приближения к Богу, ко Христу, и условием Богообщения. Это не означает принижения морали, а означает то, что для человека недостаточно быть существом только моральным; его цель - быть богоподобным, для чего нравственность есть, хотя и обязательная и неотъемлемая, но - подготовительная ступень. В центре христианства - мы уже говорили об этом - стоит не абстрактная мораль, и не те или иные внешние формы церковные, - а Сам Христос, Его Богочеловеческая личность; и всё в христианстве - нравственность, внешние и внутренние формы церковной жизни - направлено ко Христу, и в Нем только и получает свой смысл и значение.

игумен Петр (Мещеринов)

Ап. Петр говорит, что «от Бога нам даровано соделаться причастниками Божеского естества» (2 Петр. 1, 4). Для того, чтобы мы имели эту жизнь, это причастие Богу, для того, чтобы Богообщение не осталось для человека только лишь желательным, абстрактным, мечтательным, но стало реальным, непосредственным - Господь и основал на земле Церковь, а в Церкви этой цели и служат прежде всего Св. Таинства. В Таинствах мы непосредственно, теснейшим, ближайшим образом соприкасаемся с Богом, становимся гражданами Царства Небесного, причастниками жизни вечной, - сынами Божиими. Поэтому, как в жизни христианина центр ее, начало, цель и смысл, «альфа» и «омега» - Христос, так и в Церкви самое главное - это Таинства. Они, собственно, и делают Церковь Церковью; через них Богом Отцом подается нам Дух Святой, который и соединяет каждого из нас со Христом Спасителем, и в Нем - друг ко другу, в Тело Христово. Это и есть собственно Церковь. Ясно поэтому, что Таинства занимают в жизни Церкви центральное место: всё, что есть в Церкви, проистекает из Таинств как из источника; а всякий внешний церковный чин служит совершению Таинств и достойному принятию их: и храмы, и богослужения, и канонически-дисциплинарная практика, и всё прочее.
     Вот катехизическое определение Таинства: «Таинство есть от Богаустановленное церковное священнодействие, которое под видимым образом сообщает душе верующего невидимую благодать Святого Духа»
игумен Петр (Мещеринов)

Из этого определения мы видим: 1) что Таинства установлены Богом - они не есть, и конечно, не могут быть человеческим изобретением, 2) содержатся Таинства в Церкви, и ею совершаются, 3) Таинство есть священнодействие, т.е. такое действие, которое совершается не каждым христианином лично, а полнотой Церкви, особо уполномоченными ею на то лицами - священством; 4) Таинства имеют видимый образ, т.е. определенный Церковью чин совершения, и 5) условием принятия благодати Св. Духа является вера, и Таинство преподается только верным, а не всем подряд.
     Церковь содержит семь Таинств: Крещение, Миропомазание, Покаяние, Причащение, Брак, Священство, Елеосвящение. Почему именно семь, почему не больше? Ведь если формально брать приведенное выше определение, то видно, что в Церкви гораздо больше, чем семь, священнодействий, которые под видимым образом сообщают нам невидимую благодать Божию. Например: освящение воды, монашеский постриг... Любое вообще молитвенное действие Церкви обильно преподает душам верующих благодать Св. Духа.
     Сама Церковь не проводит резкой границы между Таинствами и прочими освятительными чинами: в древней Церкви не было такой дифференциации. Здесь можно думать, что богословие руководствуется в этом вопросе двумя вещами: 1) важность священнодействия для спасения и жизни вечной. Очевидно, что если сравнивать Крещение с помазанием елеем на праздничной утрене, то без первого спасение невозможно, без второго же вполне может состояться. 2) Таинства установлены непосредственно Самим Богом и восходят к Св. Писанию; освятительные же чины установлены Церковью, и к Св. Писанию не восходят.

игумен Петр (Мещеринов)

Так например, Таинство елеосвящения по значению своему менее важно, чем Крещение и Причащение; но оно установлено Самим Христом ,и уже в апостольские времена приняло свой чин, о чем ясно свидетельствует Св. Писание; поэтому оно содержится Церковью как таинство. А, скажем, монашеский постриг, хотя и больше меняет человека, большее оказывает на него воздействие, не считается Таинством (хотя некоторые Св. Отцы считали его таковым). Чин монашества возник в Церкви не сразу; и хотя содержание монашеской жизни укоренено в Евангелии, но формы ее возникли в процессе исторического бытия Церкви, и непосредственно ко Христу и Апостолам не восходят. Поэтому монашество существует в Церкви не как Таинство, а как чин жизни. Еще различие: Таинство меняет природу человека, закладывает в него нечто новое, принципиально иное, кардинальным образом воздействует на человеческое естество; иные священнодействия влияют на человека более частным образом, с меньшей силой. Можно сравнить Таинства с решительной хирургической операцией, когда организм уже не справляется с болезнью, и требуется вмешательство извне; а другие священнодействия - с мягким терапевтическим лекарственным лечением.
игумен Петр (Мещеринов)

      Это было формальное определение, что такое Таинства. Теперь нам нужно посмотреть, что они есть по отношению к нам, или, другими словами, как правильно относиться к Таинствам, как их правильно принимать, с каким расположением души, и к чему они нас обязывают.
...обратим внимание на «Завет». «Завет» - слово славянское; его можно перевести как «договор». Мы заключили с Богом некий договор: Господь уготовал нам Царство Божие, а мы обязываемся, для получения его, соблюдать заповеди, и обще говоря, понуждать себя жить христианскою жизнью. Причем это не есть какая-то юридическая формальность, а органичный принцип духовной жизни - не только Бог дает нам что-то, но и мы должны направить к тому наше усилие. Любое явление духовной жизни, как пишет свт. Феофан Затворник, совершается взаимным действием Божией благодати и нашей свободной деятельности. Не бывает так, чтобы мы сидели сложа руки, а Бог бы одаривал нас «духовными подарками»; не бывает также, чтобы мы могли достичь чего-либо исключительно своими усилиями, без благодатной помощи Божией. Духовная жизнь дана Богом человеку как задание, как то, над чем он должен напряженно трудиться, свободно, сознательно, но и лично-ответственно, подтверждая тем свой завет с Богом; Господь же, на каждое духовное усилие человека дает ему Свою благодать, и она, пришедши, навершает всякое действие человека, немощное и несовершенное само по себе, своею крепостью и незыблемостью, делает его совершенным. Это и есть синергия - сотворчество Бога и человека.
игумен Петр (Мещеринов)

     Таким образом, усиленно трудясь и обретая помощь Божию, христианин постепенно стяжевает себе Царство Божие. Только в этом контексте и нужно говорить о Таинствах. Они не есть некая конечная точка, на которой духовная жизнь останавливается и завершается. Таинства - да и всё в Церкви - есть, помимо прочего, семя, которое всаживается в нас, и которое мы должны взрастить, трудясь сами, с помощью Божией. Таинства - это задание нам от Бога, и вместе с тем - получение нами благодатных сил на выполнение этого задания.
     В пояснение этого нужно обратить внимание на разницу между восприятием нами падшей природы Адама и нового, обновленного во Христе, человеческого естества. От ветхого Адама каждый из нас получает падшую, поврежденную природу; причем мы получаем ее страдательно, как данность, без участия нашего произволения, сознания, воли - пассивно: мы рождаемся такими, и повлиять на это никак не можем. От Нового же Адама - Христа - мы получаем оправдание и освящение другим образом: не как данность, а как возможность - возможность не только избежать участи Адамовой, но и неизмеримо больше - достичь обожения.
     Таинства, через которые Св. Духом человек усвояется Христу, и делают нас способными к этому, вселяют в нас силу Христову, помогающую нам действовать в этом направлении. Но они не превращают нас волшебным образом в уже спасенных, оправданных, освященных так, чтобы на будущее время от нас не требовалось никаких своих действий к содеванию спасения. Опыт свидетельствует об этом: из купели Крещения мы выходим не такими, каков был Адам до грехопадения; грех не умирает в нас, телесного физического бессмертия мы не приобретаем, страсти и болезни продолжают действовать в нас, - но нам дается сила жизни о Христе, власть наступать на змию и на скорпию и на всю силу вражию (Лк.); спасение вручается нам, как задача, как семя; вырастить же это семя, выполнить это задание зависит от нашего свободного произволения, ибо как Адам свободно и сознательно отверг заповедь Божию, так и мы должны свободно и сознательно потрудиться, чтобы быть с Богом, чтобы не допустить до себя греха, разлучающего нас со Христом.
игумен Петр (Мещеринов)

...перейдем к рассмотрению отдельно каждого Таинства и связанных с ним проблем.
О Таинстве Священства
     Начинаем мы с Таинства Священства, а не с Крещения, потому, что говорим мы преимущественно о Церкви; а для Церкви это первое Таинство, так как им, во-первых, сохраняется Апостольское преемство, а во-вторых, священством открывается нам дверь к другим Таинствам. Ибо таково установление Божие - что Таинства могут совершать не все христиане (кроме, в отдельных случаях, Крещения), а только особо уполномоченные на то Церковью; и полномочие это, благодать совершать таинства, как раз и сообщается избранным на то христианам в Таинстве Священства; не будь его - не было бы и других Таинств.
     Установление этого Таинства восходит еще к Ветхому Завету, где Бог через Моисея установил трехступенчатую иерархию священства: Первосвященник, священники и левиты. Их задачей было совершать храмовое богослужение, и от лица народа приносить Богу разнообразные жертвы. То, что Ветхий Завет прообразовывал в виде грубого, внешнего, вещественного, в Новом Завете приобрело духовный, подлинный и всеобъемлющий смысл: уже не кровь козлов и тельцов, но драгоценная Кровь Христа Спасителя составляет предмет духовного жертвоприношения Церкви; не только храмовое Богослужение - обязанность священства, но и все без исключения стороны человеческой жизни освящаются в христианской Церкви пастырями ее.
     Вот некоторые тексты Нового Завета, указывающие на установление Таинства священства. Господь Иисус Христос «позвал к себе, кого Сам хотел; и пришли к Нему. И поставил из них двенадцать, чтобы с Ним были, и чтобы посылать их на проповедь, и чтобы они имели власть исцелять от болезней и изгонять бесов» (Мк. 3, 13-15). Здесь речь идет об обязанности проповедания и о благодати исцелений. Когда Ап. Петр исповедал Господа Христом, Сыном Бога Живаго, Господь в ответ сказал ему: «и Я говорю тебе: ты - Петр (камень), и на камени сем Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного, и что свяжешь на земле, что будет связано на небесах, и что разрешить на земле, будет разрешено на небесах» (Мф. 16, 18-19). Отсюда мы видим, что Апостолы, в лице Ап. Петра, получили власть вязать и решать, то есть строить и хранить Церковь. На Тайной вечери, установив Таинство святого Причащения, Господь повелел Апостолам: «сие творите в Мое воспоминание» (Лк.22, 19). По воскресении Господь, явившись ученикам, заповедал им: «как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: приимите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» (Ин. 20, 21-23). «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Мф. 28, 19-20).
     Таким образом, мы видим, что Господь дал своим ученикам-Апостолам власть совершать Таинства, учить и проповедовать о Христе, строить и хранить Церковь, - и это не просто в качестве чего-то общего всем христианам, но как особое служение; а ко всем христианам относятся слова Христа, сказанные Апостолам: слушающий вас, Меня слушает, а не принимающий вас Меня отвергается (...).
игумен Петр (Мещеринов)

Апостолы простерли свою проповедь «даже до конец земли». Проповедь эта заключалась не только в словах о Христе, но главным образом в устроении поместных Церквей; и с самого начала бытия их священство получило ту форму, которая существует и поныне, а именно: преемниками себя Апостолы ставили Епископов, им помогали пресвитеры, т.е. священники; низшим, служебным чином были диаконы. Само Таинство совершалось через рукоположение. «При избрании диаконов поставили (их) перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки» (Деян. 6, 6). Проходя Листру, Иконию и Антиохию, (апостолы) рукоположили им пресвитеров и каждой церкви (Деян. 14, 22-23).
     Как видим, иерархия осталась, подобно Ветхозаветной, трехчинной: первосвященнику соответствовали Апостолы, и их преемники - Епископы; священникам - священники же, пресвитеры; служителям-левитам - диаконы. Но уже иные цели ставятся перед Новозаветным Священством. Ап. Павел, обращаясь к пастырям, говорит об этом так: внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе кровию Своею (Деян.20, 28). Итак, из Св. Писания очевидно усматривается установление священства, его цели, способ совершения этого Таинства.
     Рассмотрим теперь катехизическое его определение. «Священство есть Таинство, в котором избранному на определенную степень церковной иерархии христианину преподается благодать Св. Духа, облекающая его духовною властью совершать таинства, учить верующих догматам Христовой веры и руководить их в исполнении нравственного христианского закона, т.е. в жизни по заповедям». 
игумен Петр (Мещеринов)

Разберем это определение.
        1). «Избранному христианину...» Раньше, в первые века, клирики выбирались народом церковным, с последующим утверждением этого выбора епископом; а если избирался епископ, то его избрание утверждалось высшею церковною властью. Сейчас, в наше время, ситуация хотя и изменилась - клирики, как правило, назначаются церковным начальством, без учета пожеланий паствы -  но в любом случае, элемент выбора остается: рукополагают всё же не всех подряд. Смысл здесь тот, что к священству представляются (должны представляться) лучшие христиане, более опытные, более ревностные и более подготовленные, чем прочие.
     2). Об определенной степени церковной иерархии мы уже сказали: это трехчинная иерархия - епископ, священник и диакон. Епископ, архиерей, есть преемник Апостолов, носитель Апостольской благодати; ему дана полная власть в Церкви; он совершает все без исключения таинства, несет перед Богом полную ответственность за состояние вверенной ему паствы; епископ обязан в полноте преподать людям Христово учение, быть образцом христианской нравственности и учителем ее. Обязанности епископа прописаны в Пастырских посланиях Ап. Павла (1, 2 Тим. и Титу). Епископ возглавляет Церковь данной местности, и управляет всеми сторонами ее жизни: как духовной, так и административно-хозяйственной. Без воли Епископа в вверенной ему Церкви (епархии) ничего не может совершаться: где Епископ, там полнота Церкви, по словам свщм. Игнатия Богоносца. Епископа рукополагает собор епископов, ибо все епископы равны по благодати, и, следовательно, так как рукополагается всегда меньший большим, епископ не может произвести равного себе; поэтому для епископской хиротонии нужен Собор епископов. В Православной Церкви с середины I тысячелетия принято безбрачие епископов, а в Русской Церкви - и обязательное монашество; хотя так не было в Древней Церкви, а монашеские обеты в некоторых случаях могут противоречить пастырскому служению. В зависимости от занимаемой кафедры или от положения в Церкви епископ может носить титул архиепископа, митрополита и патриарха; титул этот является свидетельством чести, но к благодати епископской ничего не прибавляет; все архиереи по благодати равны между собою.
     Пресвитер, или священник, или иерей - вторая степень священства. Священник есть помощник епископа, во всем зависит от него, и действует в Церкви только по благословению и с ведома своего архиерея. Священнику дана власть совершать все таинства, кроме таинства Священства: рукополагать иерей не может. У священника более ограниченные права во власти учительской и канонической: священник не имеет права, без особого архиерейского благословения, учить и действовать вне своего прихода; также есть ряд канонических вопросов, которые решает только архиерей (напр., разводы). Священник - наиболее близкое лицо из клира к мирянам - епископ один на всю епархию, на некоторых приходах может даже и никогда не быть; поэтому священник должен быть ближайшим повседневным образцом нравственности и обязан учить и назирать свой приход в вере и благочестии. Священство в Православной Церкви может быть женатым (в отличие от Латинян), одним, первым браком, заключенным до хиротонии. В иереи рукополагает Епископ. В зависимости от должности и положения, священники могут носить титул протоиерея, протопресвитера; в монашестве - игумена, архимандрита.
     Диакон - третья, низшая ступень священства. Диакон не имеет власти совершать Таинства; его задача - помогать епископам и священникам во всех областях церковной жизни. В настоящее время роль диакона сведена лишь к богослужению, иногда - к проповеди, наставлению в вере, напр., в воскресной школе; раньше же круг обязанностей диаконов был гораздо более широкий: в их задачу входило «пещись о столах» (Деян. 6), т.е. о материальной стороне жизни Церкви, они посещали больных и преподавали им Св. дары, и проч. Сейчас диакон, если он не обладает громоподобным голосом, и вследствие этого является, по мнению церковного начальства, «украшением Богослужения», рассматривается чаще всего как кандидат в священники. Диаконы тоже имеют свои наградные титулы: протодиакона и (для монашествующих) архидиакона. Диакона, также как и священника, рукополагает архиерей.
      3). О том, как преподается благодать Св. Духа, мы уже сказали: через рукоположение. Совершение Таинства происходит за Божественной Литургией.
     4). Наконец, нужно сказать о власти совершать Таинства, обучать верующих истинам веры, и руководить в жизни по заповедям Христовым. Здесь важно знать, что эта власть - не в смысле «что хочу, то ворочу»: эта власть духовная, и она не присваивается человеку самому по себе: человек сам по себе не может совершать Таинства, ибо они - сверхъестественные действия. На самом деле Таинства совершает Христос, в Церкви, Духом Святым; а человеку-священнику принадлежит лишь роль посредника - не в смысле «стены с дверью» между человеком и Богом: хочу, впускаю, хочу, нет: но в смысле доверенного лица, уполномоченного Церкви, ее служителя. В Церкви общение человека и Бога совершается непосредственно, священник же «точию свидетель есть», как об этом говорится в последовании Таинства исповеди. Священник есть «Друг Жениха», говоря Евангельскими словами. Суть священнического служения - в своем лице осуществить Церковь, спасающую и освящающую; цель этого служения - привести ко Христу. Из этого и нужно исходить, говоря о власти священнодействовать и учить. Совершает Таинство Церковь руками священниковыми; учение веры и благочестия содержит Церковь, и задача священника - донести его в целости и неповрежденности до своей паствы.
игумен Петр (Мещеринов)

     Таким образом, власть священства не есть некое мирское управление, как некое внешнее насильственное воздействие на подчиненных; эта власть, в точном соответствии с Евангелием (кто хочет из вас быть больший, будет всем слуга, а кто хочет быть старшим, будь всем раб) оборачивается ответственностью перед Богом, обязанностью священника самому точно уяснить веру, которой он будет учить других; самому идти путем заповедей Христовых, примером воодушевляя паству, помогая ей от опыта, а не от поверхностно прочитанных книг; самому понять смысл Таинств, почувствовать заключенное в них Богообщение, и сознательно преподавать их другим; наконец, священник должен очень хорошо понять и почувствовать, что власть эта - не его, не человека такого-то, а Христова, данная ему Церковью не для извлечения выгод, самореализации или чтобы ставить сомнительные эксперименты на доверяющих ему людях, исходя из своих представлений о Христе, Церкви и духовной жизни, - а для того, чтобы он ею служил христианам в духе Церкви и от лица ее. И здесь перед нами встает ряд практических вопросов, рассмотрению которых мы посвятим следующую беседу.
игумен Петр (Мещеринов)

Ксюша, спасибо большое! программа для изучения на завтра...

 Про Крещение знают, думаю- все. Коротко напомню.

С самого начала бытия Церкви мы видим, что вход в Церковь совершается именно и только через Крещение. Вся книга Деяний Апостольских полна указаний на это, поэтому я не буду приводить цитат, по многочисленности их. Внутренний смысл этого Таинства раскрывается в Апостольских посланиях. Вот что пишет Ап. Павел: Все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились. Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха. Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает; смерть уже не имеет над Ним власти. Ибо что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога. Так и вы, почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе Господе нашем (Рим. 6, 3-11).
Апостол поставляет здесь крещение в теснейшую связь с величайшим событием нашей веры - с Воскресением Христа из мертвых. Принятием крещения мы приобщаемся Христовой смерти - но, главное, тому, что было после Его смерти: воскресению из мертвых.
Здесь нужно отметить, что русский и славянский языки подчеркивают именно этот момент таинства. Крещение на всех европейских языках - «Baptisto», т.е. погружение в воду; и Апостол проводит аналогию между этим погружением и погребением Христа; наш же язык оттеняет больше сораспятие Христу. Надо сказать, что крещение, как омовение в воде, погружение в воду, не было чем-то принципиально новым: мы знаем Иоанново крещение - когда св. Иоанн Креститель крестил в покаяние. Это было такое действие, больше символическое, когда погружение человека в воду символизировало очищение его от грехов, в которых он каялся и к которым обещал не возвращаться. В Ветхом Завете мы видим частые омовения как очищение от разной нечистоты.
Но в христианстве прежде существовавшая форма некоего символического священнодействия приобрела абсолютно реальное онтологическое содержание Таинства - от того, что с водою повелением Божиим сочетается Дух Святой (см. Ин. 3, 3-7), и Он усвояет Христа принимающему Таинство человеку, так что Апостол пишет: Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись (Гал. 3, 27).
Как и любое Таинство, Крещение служит не только личному, индивидуальному оправданию и освящению каждого человека, но и объединяет приобщившихся Христу людей в единый организм - Церковь, Тело Христово; через наше крещение созидается Церковь. Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною (погружением, омытием водой, т.е. Крещением) посредством слова (Еф. 5, 25), пишет Апостол.

игумен Петр (Мещеринов)

                  Миропомазание

Впоследствии, при расширении Церкви, Апостолам и их преемникам - Епископам стало невозможно самим поспевать всюду и возлагать руки на обращающихся ко Христу, поэтому уже в Апостольское время форма совершения этого Таинства была изменена: Епископы стали освящать миро - особое благовонное драгоценное масло, т.е. как бы возлагали руки на миро; а потом это миро рассылалось по церквам, и им помазывались новокрещеные христиане. Надо думать, что к концу I века это был уже установившийся обычай, и о нем пишет Ап. Иоанн Богослов: Вы имеете помазание от Святого (т.е. Бога) и знаете всё... Помазание, которое вы получили от (Христа), в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое помазание сие учит вас всему, то, чему оно научило вас, в том пребывайте (1 Ин. 2; 20, 27). Под помазанием здесь имеется в виду, во-первых, само непосредственное помазание миром, а во-вторых - действие Духа Святого, которое и стоит за этим Таинством, а именно: христианин получает некую печать Духа, которая изменяет его природу, вселяет в него силу Духа Св., и делает из просто человека, падшего по природе, члена Тела Христова, гражданина Царства Небесного и участника жизни вечной. Об этом напоминает и Ап. Павел, пиша: Не оскорбляйте святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления (Еф. 4, 30), Катехизическое определение этого Таинства таково: Миропомазание есть таинство, в котором, при помазании новокрещеного освященным миром, ему преподается дар Святого Духа, дающий ему духовные силы для преуспеяния в христианской жизни. Это те именно силы, о которых сказал Господь: се, даю вам власть наступать на змию, и на скорпию, и на всю силу вражию, и ничто не повредит вам (Лк. 51 зач.)
Итак, это Таинство навершает Крещение, сообщая христианину благодатную силу Духа Святого. Еще раз напомню, что эта сила дана нам от Бога как задание, для созидания нравственной жизни, для употребления, для возделывания, для развития, для того, чтобы она прошла по всем отправлениям нашей жизни, как внешней, так и внутренней в особенности, чтобы из этого семени, всаженного в нее, в свое время вырос благодатный плод духовного христианского совершенства. Миропомазание - неповторяемое Таинство. Есть в Церкви (был, вернее) особый чин - помазывание Государей на Царство; но это не повторение Таинства, а преподание Государю некоего особого церковного благословения на управление государством в свете Евангелия и Церкви. Миром также помазывают храм при его освящении. Само миро готовится Великим постом по определенной технологии, освящается в Великий Четверг Патриархом, и затем по мере нужды рассылается по всей Церкви. Право приготовлять и освящать миро в Православии усваивается автокефальным церквам, и одним из важнейших признаков автокефальности является именно самостоятельное мироварение и мироосвящение.

 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

О сочетании Христу Спасителю мы говорим все время, а вот на отречении от сатаны да- вайте остановимся поподробнее, потому что в нашей церковной наличной действительности можно встретить неправильную, но распространенную точку зрения на это существо и наши с ним отношения. Эта точка зрения - которую с полным правом можно назвать «зловествованием» - утверждает (и чувствует), что центром нашей религии является не Господь Иисус Христос, и наша деятельность духовная целью своей полагает не Его; главное - это бесы и всё, что с ними связано: колдовство, порча, сглазы, беснования и проч. и проч., а деятельность наша сводится к тому, чтобы ограждаться от всего этого - при помощи Христа и Его Церкви. Тут сразу мы видим смещение верных акцентов: Христос Господь становится не целью, а средством - и это одно уже должно убедить нас: что-то в этом взгляде на духовную жизнь «не так», потому что, как мы уже говорили неоднократно, Бог не может быть средством ни для чего. На самом деле и колдовство, и беснование, и прочее - всё это есть; это реально существующие явления; но всё это - вне Церкви, - и то, при условии, если человек сам даст повод к воздействию на себя демонических сил, ибо Бог покрывает всех людей своею милостью. Для людей же, сущих в Церкви, сатана со всей своей камарильей вменяется ни во что; мы не боимся его.
игумен Петр (Мещеринов)

Человека церковного все это не может коснуться, если он проводит правильную христианскую жизнь; нужно уж очень «постараться», совершенно неправильно мыслить о Христе и о Церкви, наделать много грехов и глупостей, чтобы Господь попустил православному христианину подвергнуться, напр. беснованию. Однако диавол, тем не менее, может оказывать и оказывает и на нас, христиан, некое воздействие; но оно вовсе не таково, каким представляют его сторонники бесовского «зловествования». Однако диавол, тем не менее, может оказывать и оказывает и на нас, христиан, некое воздействие; но оно вовсе не таково, каким представляют его сторонники бесовского «зловествования».
Как же учит Св. Церковь обо всем этом? Давайте посмотрим. Ап. Иоанн Богослов возвещает нам: для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола (1 Ин. 3, 8). О чем здесь речь, что это за дела диавола? Вспомним грехопадение наших прародителей. Они проявили внимание к врагу Божию, согласились с ним и исполнили его волю. С того времени сатана получил доступ к человеку, так что - в пределе - человек стал служить не Богу - своему Творцу, а ненавидящему Его противнику. Особенно это проявилось в сфере религиозной, в области языческих культов. Возьмите время до пришествия Христова: это - эпоха страшных бесовских религиозных практик: человеческие жертвоприношения, ужасный блуд в самых извращенных формах, наркотики и проч. Мы с вами живем все же в христианскую эпоху, для нас все эти вещи - крайности: а тогда все это было обыденной повседневностью. (В скобках замечу, что в наше время все это языческое сатанинское мироощущение возвращается; оно будет более тонким, технологичным, более, я думаю, массовым, но в основе своей - тем, что было в дохристианскую эпоху. Яркий признак этого - усиление пропаганды блудного начала и извращений, которые - неизменные принадлежности языческих культов.) Можно вспомнить конквистадоров, которые воочию увидели то, о чем только можно было прочитать в Ветхом Завете. И сейчас всё это живо: возьмите, напр. то же шаманство, оккультизм и прочую цветущую сегодня «эзотерику».
Сатана получил доступ к сердцу человека; воздействуя со-вне посредством языческого устроения жизни, а извнутри - тиранством греха и страстей, диавол поработил человека и человечество в земной жизни, не говоря уже о перспективе вечности. В этом контексте, кстати, становится понятным религиозная жесткость Ветхого Завета: чтобы сохранить избранный израильский народ от разлития язычества и размывания и утраты им Откровения Божия, понадобились и религиозные войны, и изоляция, и запрет сообщаться с языческими народами, и внешне впечатляющий развитый культ. В этом же контексте ясно, сколь велико дело спасения, устроенного Христом. Он освободил человека от власти диавола, упразднив языческие культы, а главное - дав ему внутреннюю силу не подчиняться сатане. Се, даю вас власть наступать на змию и скорпию и на всю силу вражию, и ничтоже вам вредит (Лк. 51 зач.). И эту силу мы получаем в Таинстве Крещения, и отныне мы руководствуемся новым, Христовым положением вещей: не сатана властительски действует на нас, а мы имеем силу противиться ему. Противостаньте диаволу, и убежит от вас, говорит Ап. Иаков, а ап. Павел пишет: Бог же мира да сокрушит сатану под ногами вашими вскоре (Рим. 16 гл.).
Разумеется, это не наша сила, а Христова: Господь изъял нас из-под власти сатаны. В Крещении мы исповедуем, чтобы сатана познал свою немощную силу, «ниже над свиниями сласть имущую», отрекаемся от него, дуем и плюем на него. Дуновение - в знак крайней его немощи пред Богом, что он даже дуновения христианского не выдерживает, плюновение - в знак крайнего презрения. В Крещении происходит, так скажем, изъятие души, сердца человеческого от доступа сатаны. Вот что пишет св. Диодох Фотикийский, один из Отцов Церкви: прежде Крещения благодать со-вне направляет душу на добро, а сатана гнездится в самых глубинах ее..., с того же часа, как возрождаемая в Крещении, диавол бывает вне, а благодать внутри. Почему и находим, что как древле господствовала над душею прелесть, так по Крещении господствует над нами истина (Д. Н1лстр. 50-51).
Но нельзя думать, что благодать Христова - некий талисман, автоматически и безоговорочно действующий. Только сочетаясь с нашим произволением, со свободою, с нашими действиями, она покрывает нас от диавола. И чтобы испытывалась эта наша свобода, Господь попускает сатане неким образом действовать на нас - не властительски, ибо он никакой абсолютно власти над нами не имеет, не колдовством, сглазом и беснованием, но посредством искушений, соблазнов, приражений духа мира сего, через наши страсти, греховные навыки и привычки, через ситуации, через некоторых людей и проч. Для чего? Именно для того, чтобы мы на деле явили свое произволение, куда оно направлено - ко Христу ли, или в другую сторону.

игумен Петр (Мещеринов)

В Крещении мы покончили со своей зависимостью от зла и получили от Христа свободу от диавола и греха, так в Миропомазании мы получили дар Духа Святого, и теперь наша задача - Духа не угашать и возгревать в себе Божий дар, говоря словами Ап. Павла. Возгревается же он четверояким образом: 1) участием в Таинствах Церкви, 2) молитвою, 3) чтением Слова Божия и 4) хождением в заповедях Божиих. И вот это - программа на всю нашу христианскую жизнь, которую мы с вами и должны созидать, исходя из того, что получено нами в Таинствах Крещения и Миропомазания.


игумен Петр (Мещеринов)

А вот вопрос интересный: почему Пасха 5 мая? если должна бывать всегда в воскресный день
1 - после весеннего равноденствия
и
2- после первого полнолуния, после равноденствия.

 Равноденствие бывает 20 марта. Первое полнолуние после него - 27 марта. Прибавляем 2 дня (по Евангелию Спаситель воскрес на третий день после иудейской пасхи), получаем 29 марта. Воскресенье после 29 марта 31 марта.

 Если подчинить астрономическое равноденствие (!?) "старому стилю", (3 апреля, что само по себе нелепо?), тогда все равно не получается 5 мая: первое полнолуние приходится на 25 апреля, + 2 дня = 27 апреля. Первое воскресенье после 27 апреля – 28 апреля.

Ничё не понимаю в этой астрономии!

 :o ???
Вот какой ответ нашла в инете:
священник владивостокского храма Покрова Божией Матери, игумен Антоний (КАМЕНЧУК):
- Действительно, даты празднования Светлого Христова Воскресения ежегодно меняются. Пасха отмечается по Лунному календарю. Она бывает в первое воскресенье, которое следует за первым полнолунием вслед за днем весеннего равноденствия. День весеннего равноденствия был 21 марта. По православной Пасхалии «Истинное» первое весеннее полнолуние - во вторник 30 апреля, следовательно, Пасха - в ближайшее воскресенье - 5 мая.

Ну и скорость у Аллы!
Я раньше пыталась высчитывать,сверять.Теперь не берусь-мозги уже стали не те.

"Истинное" полнолуние, оно как? ???

Вообще такое впервые вижу. Сама не знаю. Просто процитировала. В полнейшем недоумении.

Не по календарной весне,наверное.
Сейчас ещё начало апреля по-старому.

  Московское время (MSK)   Универсальное время (UTC)
Вс   27 января 2013 г.   08:37:43   Вс   27 января 2013 г.   04:37:43
Вт   26 февраля 2013 г.   00:28:41   Пн   25 февраля 2013 г.   20:28:41
Ср   27 марта 2013 г.   13:28:43   Ср   27 марта 2013 г.   09:28:43
Чт   25 апреля 2013 г.   23:55:15   Чт   25 апреля 2013 г.   19:55:15
Сб   25 мая 2013 г.   08:22:42   Сб   25 мая 2013 г.   04:22:42
Вс   23 июня 2013 г.   15:31:49   Вс   23 июня 2013 г.   11:31:49
Пн   22 июля 2013 г.   22:14:52   Пн   22 июля 2013 г.   18:14:52
Ср   21 августа 2013 г.   05:41:36   Ср   21 августа 2013 г.   01:41:36
Чт   19 сентября 2013 г.   15:09:10   Чт   19 сентября 2013 г.   11:09:10
Сб   19 октября 2013 г.   03:35:58   Пт   18 октября 2013 г.   23:35:58
Вс   17 ноября 2013 г.   19:15:21   Вс   17 ноября 2013 г.   15:15:21
Вт   17 декабря 2013 г.   13:27:04   Вт   17 декабря 2013 г.   09:27:04

Вот, с интернета календарь полнолуний. 30 апреля ваще нету.
По старому начало апреля, но астрономическое равноденствие не по старому же стилю случается.

Мы нынче на курсах тему проходим: Таинство Брака. Семья и монашество. Отношение к болезням и Таинство Елеосвящения (Соборование).
Если интересно буду понемногу делиться. Я боюсь надоесть вам, милые братья и сестры!

Ксюша! Пожалуйста, делись обязательно с нами! Мы ж темные Я темная.  Просто не всегда отписываемся, что прочитали, чтобы страницу не загромождать.

согласна с предыдущим оратором!
Только не всегда сразу успеваю читать, но знаю, где посмотреть, если что.
Так что обязательно выкладывай все, что находишь нужным!

Тогда начинаю:

Сейчас нам очевидно, что брак не сводится к задаче только деторождения, не представляет собой некий договор, формально-юридически понимаемый; что так наз. «Домострой» в котором ничего не говорится о любви между супругами, но много говорится о страхе, наказаниях и проч., является грубым извращением христианского понятия о браке.
Тот же XX век своими открытиями в области психологии показал нам, что человеческая душа необыкновенно тонка, сложна, что явления души не могут быть объяснены только с примитивно понятых, вычитанных в книгах, суженных, рассудочно понятых аскетических позиций; есть целая область явлений психических, социальных, культурных и т.п., которые, безусловно, должны оцениваться с Евангельской и святоотеческой точки зрения, но которые шире схем, составляемых многими православными, как им думается, «по св. отцам». Учение о браке, которое содержит Церковь, очень глубоко. И давайте постараемся понять, какой смысл вкладывает Церковь в это Таинство.

из лекций игумена Петра (Мещеринова)

Прежде всего мы видим одну интересную вещь: еще не было Христовой Церкви, мало того, еще не произошло грехопадения, а брак уже был; еще в Раю сказал Бог первым двум людям, Адаму и Еве: «оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится жене своей; и будут одна плоть» (Быт. 2, 24); «и благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею» (Быт. 1, 28). Брак есть некое Таинство само по себе: Таинство до Таинств; его смысл - что двое становятся «в плоть едину»; т.е. как бы одним существом. Здесь - какие-то глубины Божий: мы соприкасаемся с основами Творения: человек, как личность, отдельная, самостоятельная, самоценная - наделяется способностью в браке составлять некое надличностное единство - для чего Господь и сотворил человека, так сказать, разным в половом смысле - мужчину и женщину (Быт. 1, 27). Таким образом, мы видим, что брак есть естественный по факту творения союз мужчины и женщины. В чем же Церковь видит здесь - не просто благословение Божие, от начала почивающее на этом союзе, - но именно Христово Таинство?


В Ветхом Завете основной целью брака является деторождение, продолжение рода. В связи с этим Ветхим Заветом допускалось и многоженство, и наложничество, - то есть разнообразные средства, направленные на сохранение рода в земной жизни. Новозаветное понимание брака смещает акцент с деторождения прежде всего на любовь и единство двух людей - мужа и жены, причем, любовь, начинающуюся здесь и простирающуюся в вечность. Любовь эта, имеющая деторождение делом важным и значимым, но неким следствием, - своим центром, началом и главой имеет не продолжение земного рода, но - Христа.
Это позволяет Ап. Павлу сравнивать брак, т.е. союз мужчины и женщины, с союзом Христа и Церкви. «Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же спаситель тела; но, как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее... Так должны мужья любить своих жен, как свои тела; любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь; потому что мы члены Тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене свой: и будет двое одна плоть. Тайна сия велика: я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену как самого себя; а жена да боится своего мужа» (Еф. 5, 22-25, 28-33). «Боится» - не в нашем смысле, а на библейском языке: благоговеет, почитает, любит.

из лекций игумена Петра (Мещеринова)

В этом новозаветном тексте выражен христианский смысл брака не просто как естественного соединения мужчины и женщины, но их союза по образу отношений Христа и Церкви, - то есть земной смысл брака, как продолжения рода, становится на подчиненное место, смещается с центра; главным и самым важным становится вечное значение союза двух людей во Христе.


Римское право рассматривало брак прежде всего как договор, влекущий за собой определенные правовые, имущественные и прочие общественные обязанности; слова Ап. Павла «так должны мужья любить своих жен, как свои тела; любящий свою жену любит самого себя» несравненно превышают и эту точку зрения на брак - не договор, как некая земная формальность - а абсолютное единение супругов в любви.
И отсюда можно вывести некое определение, что есть Таинство брака. В нем супругам подается божественная благодать, созидающая их союз неким вышеестественным единением во Христе, по образу союза Христа и Церкви, начинающимся здесь, на земле, и простирающимся в вечность. Христианский брак не исключает ни продолжения рода, ни имущественных и прочих формально-общественных отношений, но это становится в браке не главным.

 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

Главное - что брак из формы земной, и только земной жизни преобразуется в религиозно-творческую жизнь, и задачу. Напомню, что любое Таинство дается человеку как семя для взращивания, для раскрытия его благодатных плодов; так и брак, и может быть - брак особенно, потому что это благодатное семя получает не личность, как в остальных таинствах, а союз двух личностей. Плод, который должен явиться в результате религиозного творчества супругов - Царство Божие, его предначатие на земле; другими словами говоря - любовь. Любовью брак начинается - любовью естественной, взаимной симпатией, притяжением душ и телес; но взращиваться должна любовь Христова, превышающая всякое разумение.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)


Как Бог являет свою любовь к Церкви и в Церкви, так и супруги получают в Таинстве Брака благодать Божию на уподобление Богу в творческой любви; семья становится домашней Церковью - т.е. единством разных личностей в любви. И на созидание этой домашней Церкви и подается благодать Св. Духа в Таинстве Брака. Именно в этом смысле Св. Писание уподобляет брак Церкви, а Церковь - браку; Царство Божие - брачному пиру и т.д. И в Церкви, и в христианском браке мы созидаем Царство Божие, являем его уже здесь, на земле. Здесь мы видим и глубокие тайны, которых только отчасти можем коснуться; видим и великую мудрость нашего Бога, Который всю, скажем так, школу религиозной жизни, все условия возрастания человека во Христе полагает не где-то на стороне, ради чего нужно все бросать, предпринимать какие-то запредельные усилия и т.п.; а вводит непосредственно в естественную жизнь - в семью.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

Таинство и его чинопоследование.
И тут мы также сталкиваемся с интересным явлением: первую тысячу лет Церковь не знала отдельного чинопоследования Таинства брака. Жених и невеста становились супругами через совместное причащение Св. Христовых Тайн на Литургии и благословение Епископа. В этом мы видим как раз тот смысл, который Церковь вкладывает в понятие христианского брака, и о котором мы только что сказали. Формально брак заключало государство - Византия жила законами Римского права; заключение брака государством считалось легитимным и обществом, и Церковью. И этот естественный брак Церковь возвышала до духовного союза не через иное что, но через совместное приобщение Тела и Крови Христовой; тем самым супруги становились не просто «плотью единою» - любой законный брак объединяет людей на этом естественном уровне; но единым существом во Христе, малою Церковью.
Впоследствии, с IX века, начало развиваться отдельное чинопоследование: обручения и венчания. Это было связано, во-первых, с ослаблением собственно евхаристической жизни, о котором мы уже говорили, а во-вторых с тем, что государство в это время передало Церкви функции формальной регистрации браков.



Не будем вдаваться в подробности, скажем лишь, что это привело постепенно к затуманиванию церковного осознания брака как евхаристического созидания малой Церкви, к разрыву брака и Евхаристии. Само современное чинопоследование сохранило явные отсылки к Евхаристии: это и возглас, которым оно начинается - «Благословенно Царство...», и общая чаша, которую испивают супруги - то, что осталось в воспоминании о Евхаристической Чаше; и пение «Отче наш» перед этим, и проч., - но сознание людей по отношению к браку очень формализовалось, смысл брака стал усматриваться прежде всего в легитимизации, т.е. узаконению отношений, - земной смысл брачного союза стал выступать на первый план, заслоняя смысл христианский, собственно церковный; а после отнятия у Церкви регистрирующих функций венчание по большей части вообще скатывается к магизму или формализации (отголоски этого - в церковных спорах о «невенчаном браке»; даже многие пастыри считают его всего лишь блудным сожитием, хотя это противоречит и Ев. учению, и исторической практике Церкви).


К сожалению, венчание сейчас - самое профанируемое Таинство: большинство венчающихся и не думают приступать к Чаше, созидать семью во Христе, воспринимая венчание как формально-магический обряд. Часто это служит людям в суд и осуждение, и вместо того, на что они надеются, приносит обратный плод: Бог поругаем не бывает.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

В связи с вышесказанным - что брак во Христе простирается в вечность, и являет собою абсолютное единение супругов, выражением чего являлось в древней Церкви совершение Таинства через совместное прежде всего причащение Св. Тайн, - встает вопрос о второбрачии и о разводах. Евангельский идеал совершенно ясен и отчетлив - брак может быть только один. Господь говорит: «Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их..., посему оставит человек отца и мать, и прилепится к жене своей, и будут два одного плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Мф. 19, 4/6). И Ап. Павел: «вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем; если же разведется, то должна оставаться безбрачною, ли примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей» (1 Кор. 7, 10/11). Совершенно ясно, что коль скоро между людьми наличествует это вот единство во Христе, то невозможен развод, и даже смерть не разлучает супругов: оно есть лишь временное расставание. Но - повторю - Евангелие есть идеал: жизнь от идеала далека. Поэтому Церковь допускает второбрачие (и в самом крайнем случае - третий брак), но допускает как немощь, под условием покаяния, - покаяния в том, что земная жизнь, плоть - берет верх над евангельским и церковным чином человеческой жизни.


Что касается разводов, то Церковь не «разрешает» их, а с сожалением всего лишь констатирует, что христианского брака нет, он не состоялся. Господь указал одну причину развода - прелюбодеяние, т.е. нарушение супружеской верности; Церковь принимает еще несколько причин - психическая болезнь, жестокое обращение, и проч. Но все это не причины развода в собственном смысле, а констатация факта, что в данной ситуации брака уже нет, он стал невозможен. В таких случаях под условием покаяния Церковь из снисхождения разрешает второй брак, - если, конечно, ситуация продиктована законными причинами.


Сюда же относится вопрос о смешанных браках. Понятие Церкви о браке как о созидании малой Церкви требует, разумеется, чтобы оба супруга были православными христианами: брак начинается с совместного причащения Св. Тайн, и осуществляется единением во Христе; а это невозможно при разноверии супругов. Конечно, это относится к ситуации, когда мы вступаем в брак, уже будучи христианами, людьми церковными.


Однако часты ситуации, когда брак заключен до того, как кто-либо из супругов обратился ко Христу. Для нашего времени это очень характерно; это было характерно и для времени Апостольского; и Ап. Павел советует, как поступать в этих случаях: «если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его; ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим... Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?» (1 Кор. 7, 12/16). Поэтому, если брак уже сложился до воцерковления, лучше всеми силами хранить его, стараясь его воцерковить, - здесь бывают многие сложности и обстоятельства, о которых нужно говорить отдельно; но уже православные люди должны, по мысли Церкви, искать себе супруга обязательно единоверного.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

Какое место в браке имеет плотская близость супругов, как к ней относится Церковь? Этот вопрос по некоей сложившейся традиции как-то обходится молчанием; между тем, в пастырской практике бывает необходимо дать именно церковный ответ.


Здесь нужно немного отвлечься, и сказать, что - так сложилось исторически и социокультурно - Церковь, не в своем исконном устроении и учении, а, скажем так, дидактической практике - предлагает нам для подражания монашеский идеал. И устав у нас - монастырский и постная дисциплина - монастырская; и в житиях святых больше подчеркиваются монашеские добродетели; от этого складывается некая идеология, которая идеалы брака, семейные считает чем-то низшим, сравнительно с монашескими.


Можно назвать десятки житий, или святоотеческих назиданий, воспевающих безбрачный аскетический идеал; но не припомню, чтобы с равной силой подчеркивалась благодатная жизнь христиан в браке. От этого мы предпочитаем многие вещи обходить молчанием, пускать на самотек; к числу их принадлежит вопрос телесного общения. Но здесь есть опасность - оставшись без церковного освещения, осмысления, эта сфера человеческой жизни легко поддается разного рода покривлениям; вдобавок, у людей складывается мнение, что Церковь чего-то боится, в частности, этой темы: ставить вопросы и отвечать на них.


С давних пор, под влиянием разного рода неправомыслия (напр., гно- стицизма, манихейства и проч.), имеет место такая точка зрения, что тело и все телесное есть скверна и грех, есть то, чего нужно гнушаться, преодолевать и т.п. Телесное общение супругов, в рамках этой точки зрения, допускается только и исключительно для деторождения, и является почти грехом; в любом случае, явным несовершенством. Это взгляда придерживался, напр, бл. Августин; многие аскетические сочинения как крайность имеют в себе эту точку зрения.


Но этот взгляд совершенно не христианский. В христианстве плоть имеет очень важное значение. Воплотился Бог: Господь Иисус Христос принял на себя все человечество, кроме греха; и тело тоже. Воскресение Христово совершилось вместе с плотью; Господь, воскресши, не сбросил с себя тело, не избавился от него, но приобщил его Своему воскресению; мало того, и вознесся, и сел одесную Отца Он тоже вместе с телом. Нашему телу уготована участь преображения; на Страшном Суде мы предстанем с телами нашими, и вечная наша участь также не исключит наших тел, хотя, конечно, изменятся его свойства: тело станет духовным, по слову Ап. Павла (1 Кор. гл. 15), но - останется телом. И здравый аскетизм говорит об отсечении греха и страстей, об избавлении тела от похоти, о его духовном исцелении, - но не о «преодолении» его. Бог сотворил человека цельным: в этой целостности принимает участие и тело; и брак, который, как и любое церковное действие, охватывает всего человека, всю его жизнь, включает в себя как один из элементов, как проявление любви на телесном уровне, и плотское общение.


Поэтому телесная близость супругов - неотъемлемая, законная и благословенная Богом часть брачной жизни, - причем именно сама по себе, не только понимаемая утилитарно, т.е. лишь для деторождения, - это отдельный вообще вопрос. Вот что пишет об этом Ап. Павел: «жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1 Кор. 7, 4-5). Церковь всегда отстаивала именно этот взгляд на вещи, противопоставляя его лжеаскетической идеологии (Ее пример: некоторые батюшки не одобряют причащение венчающихся (!) под предлогом ожидающей их брачной ночи. Это полное непонимание учения Церкви, в угоду неверно понятым аскетическим взглядам.). 51-е Апостольское правило угрожает отлучением от Церкви тому, кто «удаляется от брака... не ради подвига воздержания, но по причине тушения, забыв, что Бог, созидая человека, мужа и жену сотвори их, и таким образом, хуля, клевещет на создание Божие» (Ап. 51). «Если кто порицает брак и гнушается женою верною и благочестивою, с мужем своим совокупляющеюся, или порицает оную, как не могущую войти в Царствие Божие, да будет под клятвою» (Гангр.1, 9, 10), - определяет Гангрский собор IV в., принятый Церковью как канонически безусловно авторитетный.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

Основы социальной концепции РПЦ - официальный документ нашей Церкви - также подчеркивают, что телесные отношения мужчины и женщины благословены Богом в браке, где они «становятся источником продолжения человеческого рода и выражают целомудренную любовь, полную общность, «единомыслие душ и телес» супругов, о котором Церковь молится в Чине Брачного вещания» (X, 6). Но Церковь всегда имеет в виду, что человек - существо падшее; поэтому чтобы плотские отношения именно выражали на телесном уровне целомудренную любовь, но не превращались в удовлетворение похоти, в Церкви есть дисциплина временного воздержания - посты. Таким образом, можно говорить о некоей норме плотского общения супругов в браке: 1) выражая свою любовь друг другу таким полным, включающим тело образом, 2) придерживаться церковной дисциплины, но и 3) иметь в виду деторождение, как навершающую любовь сторону брака, уподобляющую семью в некоторой степени Богу-Творцу.
Вступление в брак обязательно предполагает, в нормальном порядке вещей, рождение детей; поэтому сознательная установка супругов на их нерождение, ограничение телесной близости лишь получением удовольствия друг от друга является безответственной и греховной. Другое дело, что, как и ко всему, и к этому вопросу нужно подходить с рассуждением.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

Очень кратко остановлюсь на вопросе контрацепции, возникающим в связи с этим. В жизни бывают разные обстоятельства и ситуации; по разным, прежде всего социально-экономическим или медицинским причинам, дальнейшее увеличение количества детей может войти в противоречие с возможностью содержания и воспитания уже имеющихся; вместе с тем, воздерживаться друг от друга у супругов нет достаточных духовных сил. Основы Соц. концепции РПЦ дали церковный ответ на эти частые и волнующие многих ситуации: категорически исключая аборты, Церковь указала, что средства, которые не связаны с пресечением уже начавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя (XII, 3), и в порядке пастырского снисхождения, в ситуациях, когда их применение не продиктовано эгоизмом, нежеланием жертвовать своим покоем, достатком, но вызвано основательными и уважительными причинами, - допускает их, при условии сознания неидеальности с точки зрения Евангелия такого положения вещей. Подчеркну, что речь идет исключительно о взаимоотношениях супругов: это не значит, что «Церковь разрешила контрацепцию вообще», и эта пастырская снисходительность Церкви - а отнюдь не принципиальное и всеобщее одобрение - направлена исключительно на сохранение и укрепление семьи.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

И теперь, коль скоро мы заговорили о норме плотских отношений, нужно коснуться темы и попирания этой нормы, темы блуда. Блуд есть смертный грех. Он разлучает человека с Богом, разрушает его душу. Вместе с тем, ни один грех в наше время так не насаждается и не пропагандируется, как блудные грехи в разных их видах; при этом совершенно исчезает само понятие греха. Часто, особенно молодые люди, задают вопрос и искренно недоумевают: что плохого в добрачных связях? Насилия друг над другом не совершаем, вреда никому не делаем? Ведь все сейчас так живут: ведь это естественно. Здесь же - и проблема так наз. «гражданских браков», т.е. не зарегистрированных, не оформленных перед обществом.


Здесь нужно сказать, что на все подобного рода вопросы можно дать только религиозный ответ. Приведу пример: некий молодой человек спросил одного пастыря: все так живут, почему нельзя? Пастырь ответил: это не в традициях Св. Руси, это влияние Запада, и проч. Но это не ответ, это перевод вопроса с религиозных рельсов на иные, подмена. Здесь нужно отвечать не просто - «нельзя»; а почему нельзя? Одна женщина, для которой это был не просто теоретический вопрос, а трагедия человеческой жизни, счастья, - с болью спрашивала: «Я верю в Бога; но мне очень нужно понять, почему я должна делать так, а не иначе, почему Богу угодно, чтобы я делала именно так?» Давайте попробуем ответить на это.


Во-первых, массовость и всеобщность греха не делает его не-грехом; ни духовных, ни прочих последствий греха никакая массовость не отменяет. Во- вторых, не всё естественное хорошо. Церковь никогда не забывает, что естество наше - падшее, повреждено; спасение совершается с понуждением естества, неким насилием над ним. Далее. Из высокого значения человеческого тела, о котором мы сказали выше, вытекает и отношение к хранению его в чистоте. Вот что пишет Ап. Павел. «Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак, отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Бегайте блуда: всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших, и в душах ваших, которые суть Божий» (1 Кор. 6, 15-20).


Видите, какое высокое учение, как велико достоинство тела! Для христианина здесь должно быть все ясно; мы говорили уже с вами, что христианин узнает волю Божию и успокаивается, не доискиваясь особо причин, почему так Бог определил: мы доверяем нашему Богу и веруем, что именно так лучше для нас; поэтому достаточно нам познать: «не обманывайтесь: ни блудницы, ни... прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники... - Царствия Божия не наследуют» (1 Кор. 6, 9-10), - и удовлетвориться авторитетом Св. Писания.

Но для большинства людей Св. Писание - пустой звук, литература в лучшем случае; как им объяснить пагубность блуда? Как ответить на такой вопрос: и в браке, и в блуде происходит один и тот же физиологический процесс: однако в браке он является законным и чистым перед Богом, а в блуде - смертным грехом? Почему? Ведь действие одно и то же?


Дело в том, что блуд есть в некотором смысле «антитаинство». Физиологический процесс здесь - только, так сказать, надводная часть айсберга; главное - то, что за ним стоит, то, чему он служит. Суть здесь в том, что этот телесный акт является внешним выражением некоего внутреннего процесса, а именно - слияния душ в единство. Об этом ведь все время говорит Писание: будут два в одну плоть, т.е. в одно существо. При телесной близости совершается единение людей на самом глубинном уровне. Это сродни таинству - под видимым неким актом, событием совершается невидимое действие - единение душ.
И только в браке это единение законно: оно охватывает всецело две человеческие жизни и является выражением любви как полноты не только земной, плотской, но и душевной и духовной жизни.


В блуде ничего этого нет: там только сиюминутный, телесный, похотный план бытия; отсекаются прочие высшие стороны человеческого союза, попирается богоустановленный чин. Это и есть анти-таинство - т.е. совершается единение телес, но под ним - и единение душ также; а души-то к этому не готовы и не хотят и не могут вместить полноты любви. Плотская сторона в любви - лишь одна из граней, часть, на своем месте законная лишь при участии всех других сторон любви - религиозной, прежде всего; ответственности, уважения, преданности друг другу, долге и проч.

Если же этого нет, то соединение мужчины и женщины происходит - уж не говорим, что не во Христе, и даже не в просто естественных границах Богоустановленного чина человеческой жизни, а на самом низком уровне - на уровне единства тела, похоти, физиологии. И это имеет некое мистическое следствие: человек как бы «опрокидывается», из Богоподобного становится животноподобным; разрушается целомудрие, т.е. целостность человеческого существа; как бы повторяется процесс грехопадения - т.е. попирание Богоподобия, раздробление души, потеря целостности.

Блуд и разврат поэтому - непременная принадлежность сатанинских культов, как таинство наоборот, антитаинство, оскорбление Бога и разрушение человека. Поэтому не физиологическое действие как таковое, абстрактно рассматриваемое, осуждается Богом, а невидимые следствия его, то, что происходит в духовном мире. Супруги соединены в одну плоть прежде всего до плотских отношений Таинством брака, причащением Тела и Крови Христовых и благословением Церкви; любовь между ними уже наличествует, объединяя духовный и душевный план бытия двух людей; уже есть ответственность друг за друга. Плотская их близость вторична и всего лишь дополняет на уровне тела уже имеющееся единение душ. Вне же брака плотская связь ставится до всего на первое место, место Христа, и оказывает разрушительное воздействие на незаконно ею соединяемые души.


Вот в чем опасность блуда: он калечит, уродует душу и отводит ее от Бога. Прелюбодеяние, т.е. нарушение супружеской верности, кроме всего вышеназванного, отягчает дело тем, что попирается вечный, уже существующий союз между мужем и женою по образу Христа и Церкви. Противоестественный блуд даже комментировать не надо: в Писании он прямо назван мерзостью пред Господом. Да и любые блудные грехи, даже, скажем так, меньшие, чем упомянутые, есть нарушение целостности, целомудрия, религиозного равновесия человека, и измена Богу, Которому ценна более, чем что другое, чистота души и тела. «Ничто нечистое не войдет в Царство Божие» (Откр.). Поэтому апостольское бегайте блуда в любых его проявлениях, есть необходимейшее и первейшее наше дело: вне целомудрия невозможна духовная христианская церковная жизнь. По этой причине Церковь, будучи вообще крайне снисходительной к немощи человеческой, блудные грехи наказывает строго, не оставляет их без епитемии.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

В прошлый раз мы сказали, что брак есть естественный, по факту творения, союз мужчины и женщины; христианским же Таинством его делает то, что в естественную жизнь привносится благодать Св. Духа, и этот союз из просто земного, природного, временного, становится союзом по образу Христа и Церкви, т.е. созиданием семьи в любви Христовой, возрастанием в благодати Божией в единстве духа, души и тела; церковный брак есть творческое поприще, задание, школа христианской жизни для воплощения в семье Евангелия, - причем, брак имеет на земле начало, а в совершенство приходит в вечности, за пределами земной жизни; и цель христианского брака - не просто обустроение земной жизни, но реализация себя именно как Царствия Божия, как Церкви для вечной жизни во Христе

Обратимся, как всегда, сначала к Св. Писанию. Ап. Павел в качестве этой основы полагает любовь. Мужья, любите своих жён,... как свои тела (Еф. 5, 25, 28); ап. Титу св. Павел заповедует увещевать жен любить мужей, любить детей (Тит. 2, 4). Но любовь - что это такое? Есть несколько уровней любви. Первый (в контексте нашего разговора) - это душевно-телесное взаиморасположение и притяжение. С него обычно начинается знакомство между будущими мужем и женой. Это чувство, если останется только в таком своем виде, непрочно: оно может пройти через какое-то время; оно может быть поводом для неправильного хода дел, т.е. для поверхностных, и в пределе - блудных, легкомысленных и греховных отношений.


Второй уровень - когда к этому, можно сказать, природному чувственному взаимно-расположению присоединяются нравственные, моральные душевно-духовные действия: любовь обогащается понятием ответственности, долга, уважения, жертвенности, - ими поддерживается и укрепляется, раскрывается первоначальное чувство.
И третий уровень - тот, на который рассчитывает и опирается Церковь, заключая над супругами Таинство брака - любовь духовная, - единение мужа и жены во Христе. «Ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе» (1 Кор. 11, 11). Первая любовь - вещь естественная; вторая - плод нравственных человеческих усилий; третья - дар благодати Божией, получаемой в Таинстве как семя и подлежащий духовно-нравственному взращиванию, возделыванию.


А теперь давайте посмотрим, что говорит Христос: «Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего или матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк. 14, 26); «враги человеку - домашние его» (Мф. 10, 36).
Ничего себе! Как всё это понять? Апостол говорит о любви между супругами, любви к детям, а Господь так жестко, исключительно - о любви к Богу? Что все это значит? Парадоксально, но это и есть та основа, на которой только и возможно созидание семьи как домашней Церкви.


Дело в том, что человек - в самой глубине своей - один перед Богом. Не «одинок», в человеческом смысле, - Сам Бог сказал: «нехорошо быть человеку одному» (Быт. 2, 18), - а метафизически, как личность, связан с Богом так, что не может быть между человеком и Богом никаких промежуточных звеньев; душа человека предстоит перед Богом одна, сама, безо всего, - и эта единственная и первая связь души с Богом главнее и сильнее всего на свете. Как бы человек ни любил жену, или мужа, детей, да и всех людей, - несравненно больше и сильнее и значимее это вот предстояние души, самой в себе, одной - Богу. Это то, о чем говорит Псалом, что Бог «создал на едине» сердца человеческие (Пс.32, 15).


Но здесь нет раздвоенности, как будто человек поставлен в мучительнейшую ситуацию «разрыва», когда с великой болью отказываются от одного ради другого; эти вещи удивительным образом сочетаются (исключая, конечно, монашеское призвание человека, о чем ниже). Здесь речь именно о том, что, в каком бы теснейшем единении с женой, детьми не был человек, главнее, и несравненно главнее для него - это Христос.

И мы видим, что в Таинстве брака Господь и вносит Себя в сердцевину супружества; Он становится средоточием семьи. И только Он оживотворяет и по-настоящему созидает семью. Муж через Христа становится единым с женою, и жена через Христа - единой с мужем; ради Него существует семья, как и все в Церкви - ради Него. Он дает супругам и силы, и любовь, и мудрость. Он дает должный строй всему, всем сторонам семейной жизни, при условии, если супруги одушевлены Его искать, Его любовью жить и не уклоняться от Него. «Без Меня не можете творити ничесоже» (Ин. 15, 5), и Апостол Павел говорит: «Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос» (1 Кор. 3, 11).


Никакие иные цели, кроме жизни во Христе, семью как Церковь не создадут: ни просто человеческая любовь и стремление к счастью; ни воспитание и устройство детей; ни совместный быт и улучшение его, ни что иное; но только Христос, - а Он придает всему этому смысл, крепость, совершение, и во всем этом - залог жизни вечной, с Собою, - с Ним, с Христом.

Не подумал бы кто: «Какой ужас! да это настоящее гетто! клетка! религиозный фанатизм! тюрьма! ужасные самоограничения! узость!» и т.п. Нет, только здесь обретаются истинные и подлинные любовь, свобода, мир, счастье и величайшая радость. Только во Христе; вне Его - ад, во всех смыслах этого слова, без Христа всё абсолютно бессмысленно. И вовсе никакая сторона человеческой жизни не отменяется, не отсекается, а наоборот, жизнь приобретает богатство, наполнение. Без греха и страстей, благодатью Божией все становится на свое место, становится подлинным, настоящим. Но до этого нужно дозреть.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

Митрополит Антоний Сурожский именно поэтому не венчал людей, уже заключивших брак, порой долгие годы, пока люди не приходили к сознанию именно христианского брака, как не просто человеческого счастья, человеческой жизни, но возрастания во Христе.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

И здесь есть важное предварительное условие - важное прежде всего с духовной точки зрения, а именно - строгое хранение целомудрия до брака. Мы с вами уже говорили в прошлый раз об этих предметах, - но хочу подчеркнуть еще и еще раз: блюдите и берегите целомудрие. Конечно, можно услышать - и очень часто: батюшка, вы что? Сейчас XXI век! Что за средневековое мракобесие!..


Совершенно неважно, какой сейчас век, а важно то, что попранное целомудрие - это препятствие Богу «прийти и вселится в ны», это поставление мужчины и женщины, до создания семьи, в условия, когда о семье, как именно о домашней Церкви, не может быть речи. Кому-то ничего особенного - жить вне Христа, - по ослеплению и повреждению души: но для христиан оказаться вне Господа - бессмысленно: разрушается всё. Поэтому целомудрие совершенно необходимо: и чистоту и радость влюбленности нужно хранить от всякого блудного, даже малого, действия.


Напрасно думать, что сейчас только какие-то фанатики, реликты, способны на это. Нет, и вполне современные молодые люди и девушки прекрасно общаются друг с другом целомудренно, - храня чистоту ради Христа; и таких немало, к счастью.

Но вот брак заключен. И сразу меняются акценты: если до брака влюбленным людям свойственно некое идеальничание, то брак - это уже всецелая совместная жизнь, в которой выявляются не только лучшие, идеальные стороны супругов, - то, что обычно видится прежде всего в период влюбленности, - но и немощи, свойственные каждому человеку. В наше время люди воспитываются, по большей части, потребителями; эгоизм, гедонизм (т.е. получение от всего удовольствия) и безответственность - та атмосфера, в которой, как правило, формируются молодые люди, становящиеся мужем с женою. И вот, мы видим, что огромное количество браков распадается. Почему?
Именно потому, что молодые супруги настраивают себя на то, что они будут вкушать друг от друга исключительно «счастье», т.е. легкое удовольствие, не требующее ничего взамен, - ни ответственности, ни труда, и совершенно не понимают, что такое вот «счастье» нельзя класть в основу созидания семьи.


Счастья, как чего-то прочного, чего можно достичь и успокоиться, на земле нет вообще. Земля - место пребывания падшего человека, и счастье обретается только там, где это падение преодолевается, то есть во Христе Спасителе; в основу же брака должны быть положены как раз те вещи, которые не воспитываются, не культивируются сейчас, - а именно - жертвенность и терпение, взаимное смирение и - главное - то, о чем мы с вами сказали - любовь. Любовь не как данность, как просто естественное чувство, но как задание. И конечно, еще до брака обязательно должно быть проверено взаимопонимание, полное доверие друг другу.


Заключение брака - дело очень серьезное, тут воистину, по пословице, нужно семь раз отмерить и один раз отрезать. Сейчас какое-то легкомысленное отношение к браку: два месяца, как познакомились, друг другу понравились, расписались - и тут вдруг оказывается, что семья - это не только бесконечное продолжение этого вот «понравливания», - это прежде всего самоограничение ради супруга. Жена, оказывается, должна и обед мужу сготовить, и носки ему постирать, и проч. и проч., - а не болтать часами по телефону с подругами; муж, оказывается, должен изменить свои привычки и расположения - предпочитать уже жену друзьям, не болтаться с ними где-то по вечерам; не утыкаться в телевизор после работы, а помогать супруге хоть посуду помыть... и т.д., и т.д.


Оказывается, люди на жертвенность сейчас не способны, по большей части. Поэтому семьи и распадаются. Христианский брак по определению лишен этой легкомысленности; супруги-христиане должны настроиться, в полном смысле этого слова на аскетический подвиг - отказа от себя. Не «счастье», - оно само придет, когда жизнь выстроится как должно, - а любовь, за которую нужно подвизаться - взаимными терпением, смирением, послушанием - нравственным трудом, чтобы выстроить жизнь по Евангелию. И это фундамент, на котором выстраивается христианская семья.


Опять можно подумать: «Что за гетто! труд, подвиги... никакой жизни вообще! это невозможно!» и проч. Но как раз в Таинстве и подается благодать Св. Духа, которая и помогает супругам в этом труде, этим трудом она раскрывается и приносит плод - любовь, настоящее счастье, и - главное - жизнь вечную.

Все это требует зрелости, сознательности, некоей твердости жизненных позиций, большой ответственности, - тех качеств, которые сегодня редки, и которые, повторю, обязательно должны быть проверены до брака; но и в браке эти качества супруги должны в себе воспитывать. А подвиг, т.е. понуждение себя на добро, на выполнение заповедей Божиих, и противление греху - неотъемлемая принадлежность наша, если мы - действительно христиане: и в браке, и вне брака, и на всех путях нашей жизни - никуда мы от этого не денемся; и сетовать тут совершенно не на что. Спасение души, раскрытие в себе благодати Св. Духа без нравственного труда, без подвига невозможно; но это и есть то, что делает нас христианами. Так что нужно настроиться на то, что созидание семьи – это именно христианский подвиг жизни; вне этого семью как Церковь создать невозможно.

Самое важное, предварительное, так скажем, состояние семьи - это мир. «В мире место Его» (Пс.), т.е. Бога; и если в семье немирность - ни о какой духовной жизни не может быть речи. Супруги должны все силы приложить к тому, чтобы не было в семье скандалов, крика, злобы, отчуждения друг от друга - все это разрушает семью. Сюда же относится проблема сосуществования со старшим поколением. Прекрасно, когда наличествует взаимопонимание; но опыт свидетельствует, что это редкость; часто доходит до крайностей, так что человек оказывается перед выбором - кого предпочесть: супруга или родительницу. Всегда это тяжелые ситуации, и их нужно стараться избегать; но коль скоро вопрос встает решительно, то Евангелие дает столь же решительный ответ: «оставит человек отца и мать, и прилепится жене своей» (Ев.). Кстати: Мф. гл. 10: Господь говоря о разлучении... не упоминает мужа и жену. Лучше поэтому семье жить отдельно от родителей, если это возможно; по условиям нашей жизни это может быть и затруднительно, но опыт показывает, что это служит и большему миру, и сохранению добрых отношений со всеми.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

Теперь вопрос о детях, о воспитании детей. Естественное, так скажем, следствие семьи - рождение детей. Это великий дар Божий, и большая радость, и тайна - здесь семья как бы уподобляется Богу в акте творения, приобретает некую полноту, совершенство. Часто спрашивают: сколько иметь детей? Чем больше, тем лучше. Когда ребенок один - больше шансов, что он вырастет эгоистом.


Многодетность - как-то более правильное, более естественное положение: и детям не скучно, и взрослым - хоть хлопот больше, но и радости больше. Границей здесь может быть лишь возможность семьи дать родившимся детям содержание и воспитание. И вот давайте о христианском воспитании скажем несколько слов.

Первое, самое главное, в деле воспитания детей - атмосфера семьи. Вообще, основной принцип воспитания - это пример, показ, дополненный словом. Дети очень чувствительны, они прежде всего воспринимают атмосферу, а потом уже слова. Если родители говорят одно, а живут по-другому - это антивоспитание. Поэтому родителям нужно прежде всего озаботиться созданием семейной среды, - это, как я уже сказал, мир, взаимная любовь, отсутствие всякой двойственности и лицемерия. Свидетельствую, что дети чрезвычайно остро это чувствуют; но сами не в состоянии владеть собою или рационально оценивать жизнь. Если семья, которая миром, любовью и воспитанием должна опекать детей, - колеблется, то это для них - трагедия и залог поломанной психики.


С самых ранних лет нужно создать между родителями и детьми обстановку взаимного доверия и уважения, чтобы дети, особенно дети вырастающие и становящиеся подростками, знали, что они всегда найдут у родителей любовь, понимание и поддержку, что с родителями можно, не боясь, говорить на любые темы. Дети не должны быть брошены, с ними нужно заниматься, уделять им любовь и большое внимание. Нельзя, чтобы было так, как у многих сейчас: папа на работе, мама на работе, ребенок в яслях, детском саду или на продленке. Папа приходит с работы, плюхается на диван, пьет пиво и смотрит телевизор; мама в раздражении одновременно суетится на кухне, стирает белье, говорит по телефону и ругает мужа; вспыхивает скандал; маме с папой не до ребенка. Он находит себе противовес - улицу, и она воспитает его соответственно.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

Дети на самом деле очень религиозны; Господь недаром ведь сказал: Будьте как дети; таковых есть Царство Небесное, - в каком-то живом, непосредственном, истинно-детском чувстве. И оно как раз раскрывается в атмосфере семьи, как домашней Церкви, в атмосфере любви и веры; тогда церковность становится внутренней, а не внешней; и только тогда, не перегружая ребенка внешней церковной обязаловкой, возможно сохранение благоговения и любви к Церкви, когда дитя начнет становиться подростком. Так что в деле церковного воспитания нужна мера и мудрая рассудительность. Мы-то сами, по большей части, пришли в Церковь во взрослом состоянии; и детей по тому же образцу хотим воцерковить - через интеллектуальное осмысление, обряд, через правило, через обязанности... и проч.; а дети - совсем другие, чем мы, у них другая психология, другое религиозное восприятие. Это нельзя не учитывать.


Большое значение имеет и внешнее общекультурное воспитание. Мы живем в эпоху абсолютной девальвации культуры: наше время - это время профанации, дебилизации и, я бы даже сказал, демонизации культурного пространства. И в это культурное пространство рождаются и входят наши дети - в очень агрессивную, назойливую антиэстетическую среду. Она, как фон, как нечто уже естественное, окружает человека везде, навязываясь современными СМИ, аудио- и видеоиндустрией. Всюду играет «русское радио» - в ларьках, в поликлинике, в налоговой инспекции, в кабинете стоматолога, а автобусе..., во всех домах с утра до ночи включен телевизор..., и т.д. и т.п.


Цель всей этой индустрии - превратить человека в животное, живущее инстинктами, а общество - в стадо: чтобы все были примитивно- одинаковыми. Детей, в особенности подростков, подстерегает, в частности, блудно-наркотически-компьютерно-дискотечная среда. И христиане должны думать, как этому противостоять. Причем - очень важно: не убежать от общества, не вывести себя и своих детей в некое свободное от всего этого пространство - иными словами, стать изолянтами и маргиналами. Нет, нужно дать детям именно «прививку» против этого; эта «прививка» - приобщение к великой европейской и отечественной культуре, которая - хоть и опосредовано - но культура христианская, евангельская.


Детей (а до них - и себя) нужно приучать к классической литературе, классической музыке, искусствам, культуре мысли и восприятия, - так, чтобы когда происходит столкновение с современной масскультурой у нас и у наших детей было некое противоядие. Если мы воспитаем в детях вкус к эстетически здравому, то уже они не так легко «клюнут» на примитивную подделку и суррогат эстетики; во всяком случае, им будет что противопоставить.

Классическая европейская культура делает человека, его душу, более тонкой, богатой, а главное, дает некий критерий оценки культурной среды; вот это сейчас просто необходимо воспитывать. Люди (я уж не го- ворю о детях) не знают, кто такие Гайдн, Рахманинов, Диккенс, Брейгель, - зато они знают, очень даже хорошо, кто такие Гарик Сукачев, Киркоров, Том Круз, Тату и проч., имже несть числа - совершенно одинаковые деятели масс-культуры, на которых равняются, которых имеют как некие идеалы, авторитеты, хотя цена им - ноль. И чтобы здраво об этом судить, чтобы не сделаться членом стада, противостоять этому отуплению, примитивизации, опошлению жизни, и необходимо овладение классической культурой. Она весьма способствует становлению человеческой личности.


Кроме того, очень важно правильно ориентировать детей. Есть некий соблазн у православных: так как внешняя среда - греховная, антихристианская, то - выйти из нее, и детей воспитывать только в православии, а именно: ездить по монастырям и подолгу жить там; читать только православное, не учить ничему мирскому, готовиться к концу света, или на худой конец, к немедленным гонениям за противление глобализации... и т.п. Это совершенно неверно: так христианство, и без того истончающееся, совсем уйдет из общества. Не уходить от социальной среды нужно; нужно жить в ней, как христиане - вот наша задача. Нужно воспитывать детей так, чтобы они были зрелыми, мужественными, самостоятельными людьми; чтобы они могли здраво оценивать тот социум, членами которого так или иначе мы являемся, хотим мы этого или не хотим, - и греху не приобщаться, противостоять ему; а доброе развивать, свидетельствуя о Христе своей добродетельной жизнью.


Сейчас нужно, в частности, знать языки, компьютер, современные технологии - и дети должны учиться, чтобы быть востребованными обществом, и даже более им ценимыми, чем нехристиане. С семьи ведь общество и начинается - в советское время говорили: «семья - ячейка общества»; и чем больше будет настоящих христианских семей, тем будет здоровее и нравственнее общество.
Многие люди, нехристиане, воспринимают семью как «расширенный эгоизм»: вот я, моя жена и ребенок - остальным глотку перегрызу. Из таких семей льется в общество дух агрессии, потребительства, эгоизма; а христиане должны противопоставлять этому то, что из церковных семей выходят в общество зрелые, деятельные, образованные, культурные, самостоятельные, открытые люди - и общество через них будет воспринимать дух веры и христианских добродетелей.


Это, кстати, и есть то, о чем кричат ура-патриотические идеологи - национальное возрождение, только оно не в крестных ходах и стояниях начинается, а в наших семьях, в нас, в конце концов. И нужно без всяких сетований твердо осознать, что нам предстоит жить в языческом окружении, никуда от этого нам не деться, никакие сожаления о Св. Руси ситуацию не изменят; и в этом языческом окружении нам мало оставаться самим христианами, не убегая (потому что некуда убегать) от этого мира, но здраво оценивая все его стороны; но придется и внешним свидетельствовать о нашей вере нашими делами, будучи при этом активными и лучшими членами общества. Вот задача внешнего воспитания.


Пока часто бывает наоборот, - глядя на нашу жизнь, на нашу зашоренность, недоброжелательность, некультурность, нелепейшие страхи, необразованность, ригоризм, глупость, узость и проч., люди не видят в нас Христа и Церкви, - и ради нас имя Божие хулится у язычников (Ап.Павел). Так что детям, вместе с правильным духовным, церковным христианским воспитанием обязательно нужно стараться дать хорошее образование, привить им вкус к культуре и ориентировать на полноценную общественную жизнь, - ставя Христа и Его заповеди во главу угла.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

И в заключение, коль скоро мы говорим о Таинстве брака и о воцерковлении семейной жизни, поговорим о монашестве, - с этой точки зрения. Есть несколько ошибок в восприятии этого церковного явления. Неверно думать, что между монашеством как чином жизни и просто христианской жизнью лежит некая пропасть. Вовсе не монахам только, а всем христианам заповедано Св. Апостолом такое вот отношение к земной жизни:

«Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как неимеющие; и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего» (1 Кор. 7, 29-31). «Не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего» (Евр. 13, 14). Всем христианам - и семейным, и одиноким, и монахам - предлежит подвиг: земная жизнь есть подвизание, нравственный труд ради Христа и своего спасения, труд самопротивления и самопринуждения. «Подвизайтесь войти сквозь тесные врата...» (Лк. 13, 24). «Царство Небесное нудится, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф. 11, 12). Св. Иоанн Златоуст не делал различия для внутренней жизни монаха и семейного человека; так что духовная христианская жизнь обща всем, и бывает, что люди семейные достигали большего совершенства, о чем, например, повествуют жития Антония Великого и Макария Великого.


С другой стороны, неверно и уничижать монашество, считая его неким неполноценным образом жизни. Ход мысли здесь такой: в браке человек Божиим установлением получает полноту жизни во всех проявлениях: и Богоподобие, и творческий акт рождения и становления детей, и школу личной христианской жизни: не лишне ли монашество? Здесь все дело в степени религиозности. Свт. Игнатий определяет монашество так: оно есть точнейшее и максимальнейшее исполнение Евангелия. Свт. Феофан: монашество есть, с отрешением всего, пребывание ума и сердца в Боге. Еще есть неверная точка зрения, что монашество - это отсечение своей воли, послушание, неядение, монастырские уставы и формы жизни, и т.д. Это мнение весьма распространено. Но это ошибка: все это есть средства в монашеской жизни, причем, как мы уже с вами не раз говорили, средства не одинаково-казарменные для всех, а личные, индивидуальные; суть же монашества - Евангельский максимализм, свобода во Христе и полнота религиозной жизни.


И здесь мы видим совершенно очевидные параллели монашества и брака. В браке человек уподобляется Богу созиданием домашней Церкви; в монашестве осуществляется союз души и Бога непосредственно, исключая плотскую, материальную, земную сторону. Все зависит, как я сказал, от степени религиозности. Свт. Феофан проводит аналогию: как некоторые склонны рисовать, некоторые тяготеют к музыке, а некоторые к технике, и проч., так есть склонность души у уединению, молитве, большая чувствительность к тому, что преходит образ мира сего; и когда религиозная сторона жизни ярко выражена в душе, тогда могут стать препятствием к реализации ее прочие сферы жизни.


В монашестве степень Богообщения перекрывает, упраздняет материальную сторону жизни, - не отсекает, не механически отстраняет, прошу это заметить, - а заменяет, не гнушаясь, но по Евангелию: находит человек драгоценную жемчужину - и продает всё; вкусил человек от Царской трапезы изысканнейших яств - и уже не может есть обычную пищу. Не всем это дано, говорит Господь; но это не значит, что монашество противоречит браку. В браке необходимо выстроить всю жизнь по Христу; в браке основные качества, необходимые для него - это верность, терпение, понуждение себя на жертвенность; то же самое и в монашестве, только как бы под другим углом: более сосредоточено, не рассеиваясь на внешнее; в браке несколько людей нравственным трудом созидают семью, в монашестве при помощи одиночества человек молитвою и нравственным трудом созидает свою душу; а монастырь (в идеале) - это та же семья, идеал общины Церкви (Вас. В.). В браке идеал - союз со Христом в полноте жизни, и в монашестве то же, только полнота эта внутренняя, будучи более напряженной религиозно, она исключает и изживает полноту жизни внешней.


И важно знать, что в монашество не «уходят», не убегают из мира, или, как нередко бывает, что человек не может решить свои проблемы - внутренние, внешние, семейные, служебные, с алкоголем, например, или с теми или иными страстями, - и от них убегает в монастырь, чтобы, как правило, потерпеть там полное фиаско. Нет, в монашество приходят осознанно. Сознательно, зная, на что человек идет; в монашество можно только придти, как бы променяв хижину на дворец.

Опять же, не для всех это, а кто имеет способности к этому, предрасположение, голос сердца. Но здесь не нужно мерить: кто выше, кто ниже, - просто люди все разные: один склонен к тому, другой к другому. И Церковь, имеющая все обильно и разнообразно для спасения и духовной жизни, содержит монашество как чин жизни, не как Таинство, я думаю, в т. числе и потому, чтобы люди, имеющие к нему склонность, нашли благодатную помощь для ее развития; но не имели повода превозноситься над браком.


Мы - единая Церковь, с единой духовной жизнью во Христе; но для каждого человека свой путь, свое место в ней, в зависимости от склонностей, способностей души, меры, степени разумения и проч., поэтому и брак, и монашество одинаково важны и ценны для Церкви. Хочу напомнить вам замечательные слова прп. Силуана Афонского: все мы на земле проходим свое послушание от Бога, свое служение Церкви: кто - в семье, кто - в монашестве; кто - царь, кто - патриарх, кто - уборщица, и т.д.; но в Царстве Божием выше будет тот, кто больше любит Бога, - совершенно независимо от чинов, положений, сана, состояния брачного или безбрачного, и всего прочего. И вот об этом нам всем нужно думать и заботиться; а брак, как и монашество, есть не что иное, как именно школа этой любви.
 Из лекций игумена Петра (Мещеринова)

Ксения, большое спасибо!
Очень интересно.

Ксюша, спасибо за душеполезное чтение , но сегодня читать некогда, иду на соборование. Завтра обязательно почитаю...

Во Славу Господа!  :-* :-* :-*

Мне понравились лекции игумена Петра (Мещеринова). Доступно, современно и хотелось, чтобы молодые родители. просто молодёжь каким- то образом ознакомились  с ними.
Ксения, большое спасибо, что нас потихоньку просвещаешь!
Переняла эстафету у Дмитрия  :D

О воспитании детей прочитала. С каждым словом игумена Петра согласна.
Спаси Бог, Ксюша!

Прочитала, все интересно, о многом даже и не думала. СпасиБО,Ксюша!

МОЛОДЕЦ!!! :-*
Говорят, что вначале человек работает для авторитета, а потом - авторитет работает на него.  ;)     Думаю, что с первой частью ты, Ксюша, успешно справилась. Теперь началась часть вторая!!! :)
Вот, честное слово: восторг вызываешь своей скрупулезностью.
Спаси Тя Христос, сестричка!

 Нынче  на курсах мы проходим тему: "Отличие Православия от иных религий".

 Смеялась с цитаты: "Один из шумерских мифов вообще полагает, что человек создан в пьяном разгуле богов: «Энки устроил пир… На пиру Энки и Нинмах выпили лишнего и решили развлечься. Нинмах взяла немного глины и слепила шесть уродов, а Энки завершил ее труд: он определил им судьбы и «дал им вкусить хлеба». Что собой представляли первые четыре урода, трудно понять; пятой была бесполая женщина, шестым существо, лишенное пола... далее следует столько пропусков, что разобрать смысл невозможно»".

 :D Выражаясь современным языком:эти Энки и Нинмахи создали геев  :P :-X

;D ;D ;D и не только

и всю остальную шушеру ...

Троица (http://azbyka.ru/dictionary/17/troitsa-all.shtml)
 ЗДЕСЬ ХОРОШО НАПИСАНО О ТРОИЦЕ.

 И у Иоанна Дамаскина "Точное изложение Православной Веры".
Глава I
О том, что Божество непостижимо и что не должно с излишним любопытством доискиваться того, что не предано нам святыми пророками, апостолами и евангелистами

«БОГА никтоже виде николиже. Единородный Сын, сый в лоне Отчи, той исповеда» (Ин.1:18). Итак, Божество неизреченно и непостижимо; ибо «никтоже знает Отца, токмо Сын, ни Сына, токмо Отец» (Мф.11:27). Также и Дух Святый ведает «Божие», подобно тому как дух человеческий знает то, что в человеке (1Кор.2:11). Кроме же Самого первого и блаженного Существа, никто никогда не познал Бога, разве только тот, кому Он сам открыл, – никто не только из людей, но даже и из премирных Сил, из самих, говорю, Херувимов и Серафимов.


Глава VIII
О Святой Троице

Итак, веруем во единого Бога, единое начало, безначального, несозданного, нерожденного, нетленного, равно и бессмертного, вечного, бесконечного, неописуемого, беспредельного, всемогущего, простого, несложного, бестелесного, чуждого истечения, бесстрастного, неизменяемого и непременяемого, невидимого, – источника благости и правды, свет умственный и неприступный, – в силу, никакою мерою неопределимую и только собственною волею измеряемую, – ибо все, что восхощет, может, – всех тварей видимых и невидимых создательницу, всеобъемлющую и сохраняющую, обо всем промышляющую, вседержительную, над всем начальствующую и царствующую царствием нескончаемым и бессмертным, не имеющую никакого соперника, все наполняющую, ничем не объемлемую, но всеобъемлющую, содержащую и все превышающую, которая проникает все сущности, сама оставаясь чистою, пребывает вне пределов всего и изъята из ряда всех существ как пресущественная и превыше всего сущая, пребожественную, преблагую, преисполненную, которая устанавливает все начальства и чины, а сама выше всякого начальства и чина, выше сущности, жизни, слова и разумения, которая есть сам свет, сама благость, сама жизнь, сама сущность, так как не имеет от другого ни бытия, ни чего-либо из того, что есть, но сама есть источник бытия для всего существующего, жизни – для всего живущего, разума – для всего разумного, причина всех благ для всех существ, – в силу, которая знает все прежде бытия всего, единую сущность, единое Божество, единую силу, единое хотение, единое действие, единое начало, единую власть, единое господство, единое царство, в трех совершенных ипостасях познаваемую и покланяемую единым поклонением, веруемую и почитаемую от всякой словесной твари (в ипостасях), неслитно соединенных и нераздельно разделенных, что и непостижимо, – в Отца и Сына и Духа Святаго, во имя Которых мы и крестились, ибо так Господь заповедал крестить Апостолам, сказав: «крестяще их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» (Мф.28:19)1).

 Знаю, ещё о Святой Троице, Что Она существует неслитно и нераздельно.

Святой Дух исходит от Отца (здесь у нас разногласие с католиками, они считают, что и от Сына тоже (Филио́кве (лат. filioque — «и от сына»)). Сын рождается от Отца.

Ксюша, вот, прям, жаль, что нет возможности, но, честное слово, так и хочется тебе вручить медаль, нет- орден, как магистру богословия!!! Вот ведь умница!!!!!!!

 Лена, я это Виталию ответила, он про триединство спрашивал. ;) :-* :)

Молодец! Думаю, что он усвоил твой ответ.