Православный форум храма св. Василия Великого

Вот,нашла хороший сайт:
http://duhovnik.ru/

Хороший сайт, завтра буду читать, уже кое-что себе наметила.

А я сейчас себе поджарю семечек ,устроюсь поудобнее и тоже почитаю.Бананы я уже съела.
Одна осталась.Мои в поезде сейчас мчатся.

У меня уже так поздно глаза не работают. Так что закругляюсь. До завтра! Спокойной ночи! Ангела Хранителя! :)

Да,надо и мне молиться,а то потом устану совсем.

Нашла ценный для себя сайт архимандрита Рафаила Карелина:

http://karelin-r.ru

Надя, просвети меня темную ???

 Архимандрит Рафаил (Карелин) - известный современный духовный писатель, близок по духу архимандриту Лазарю (Абашидзе). Там внизу ссылка, просто она малозаметная, зайдёшь на сайт, там много и статьей, и книг, есть и рубрика "Ответы на вопросы".

Я была на сайте. Просто хотела узнать, где он служит, (в каком приходе и подробнее  о нем.)

Надежда, а в чем именно для тебя ценность этого сайта? Тебе приходилось задавать вопросы архимандриту Рафаилу?

 Алла, видимо, это то, что нужно моей душе. Близко по духу. Вот Осипов мне никак на душу не ложится, хоть и обаятельно читает свои лекции, и , наверное, масса других у него достоинств, но - не моё.

Я не просто так спросила. Раньше много времени проводила и на сайте о.Рафаила, и проф.Осипова слушала и еще много кого. А сейчас что-то изменилось, не знаю, в чем дело, но никого не хочу слушать. Советуюсь со своим батюшкой, с деревенским батюшкой, молитв прошу и чувствую, что этого достаточно.

  Может так и надо, как ты делаешь. У меня сейчас нет очного духовного руководства, нуждаюсь хотя бы в заочном. А по сайтам духовным я не бегаю. Остановилась пока на этом.  Вообще у меня склонность к авторитетам , и часто это мне мешает в жизни. Зашорюсь - зашорюсь, хорошо, хоть на некоторое время. Как - то лет пять назад прочитала книгу священника Анатолия Гармаева "Пути и ошибки новоначальных" - вот она, истина, решила я, и на радостях выписала все его книги. Начала читать - и какая - то дрожь на меня напала внутренняя. Стоп. Остановилась. Благо мне попалась тоненькая книжечка об отце Анатолии. Все книги его уничтожила, дабы соблазна не было их почитать. К сожалению, творчество отца Анатолия, то что он предлагает, очень близко к сектанству, делает человека рабом, уводит от Бога. Я это почувствовала, потому как сама прежде была сектанткой, и нашла подтверждение своим мыслям в той тоненькой книжечке. Но почему же меня не испугала его книга "Пути и ошибки новоначальных" - задалась я вопросом. Решила, что , видимо, в ней о. Анатолий не ушел еще так далеко от духа Евангелия.

Ой,а у меня что творится,что творится...

Нет, вопросы не приходилось задавать, не вижу смысла. Один раз отцу Андрею задавала, по поводу имени.

Елена, что?? ???

в жизни духовной-сплошной разброд и шатание.
ну я как-то уже смирилась.
видимо так мне спасительно

Света,  поэтому поводу ничего не знаю. Надо поискать.

Отца Рафаила тоже в чем-то там упрекают, но я даже не хочу знать, в чем. Постепенно пришла к мысли, что жить надо сегодняшними проблемами. А какие у меня могут быть проблемы? Моё дело - домохозяйское: чтобы все были вовремя накормлены, и всё такое. Конечно, бывают сложные моменты, последний раз пришла к батюшке, объяснила причину беспокойства, спросила, что делать и как вести себя в данной ситуации. Он мне сказал - коротко и ясно. Молитв просила. На данном этапе вроде справилась с проблемой. А там посмотрим. Завтра будет завтра.

Архимандрит Рафаил клирик Грузинской Православной Церкви.

http://korolev.msk.ru/books/919/polbog1/polbog1/H01-T.htm   Очень многа букафф...

архимандрит Рафаил Карелин на мой взгляд слишком категоричен.Думаю,что-"Милости хочу,а не жертвы"-важнее.

  А я тоже домохозяйка, как Алла, и разброд и шатание, как у Лены. Чаще всего духовного совета спрашиваю у мужа, а поскольку вся пропитана духом феминизма, советы его мне сложно принять.
   ( На пост Павла) Да, то что Архимандрит Рафаил клирик Грузинской Православной Церкви, как и архимандрит Лазарь, мне известно, а вот  его конкретного места служения я не знаю. Знаю, что в горах  часто пустынножительствует.

   Не хотелось бы дискуссий , кто хорош, кто плох. Мы все разные и нуждаемся в разном руководстве.  :) Давайте жить дружно. А то, что  я написала об отце Анатолии (Гармаеве), то  не противоречит официальной точке зрения.
  Мне  хотелось бы иметь такого духовного руководителя, как святой праведный Алексий Мечев, слова "милости хочу, а не жертвы" - были его принципом жизни, как и его сына , отца Сергия Мечева. Но мало ли чего мы хотим!! Кого имеем, того и достойны.

Надежда, бросай свой феминизм, дурацкое это дело. :D
Не вторгаясь в приватную зону.можешь привести пример "шатания"? Просто я совсем не понимаю, что это такое. Просвети тёмную.

  Пример шатания? Да вот внутренний рефрен по поводу моей семейной жизни: " А оно мне надо??? >:( >:( >:(" , и долгие размышления о том, где я была бы на своём месте.  ;D ;D Но борюсь.  ;D ;D

Я люблю слушать.о.Дмитрия Смирнова и о.Сергия Рыбко.Очень трезвый взгляд,правильные советы.
Сейчас иногда слушаю о.Дмитрия.А вообще плыву по жизни.Хожу на исповедь к одному кроткому молодому "духовному"батюшке,и мне так  на душе тихо.Не рвусь никуда особо,смирилась с жизнью.

Моя крёстная(она же тётя)-из Сибири.Однажды в храме по окончанию литургии один священник читал замечательную проповедь из какой-то книжки.Тёте(она же крёстная)очень по духу пришлось,она поинтересовалась у того батюшки-что за книга?Это оказались проповеди о.Дмитрия Смирнова.Тётя(она же крёстная)приобрела себе несколько томов-они все маленькие книжечки,и я ей покупала тут.Их,кажется,10-всё время новые выходят.И она теперь считает,что о.Дмитрий Смирнов-её духовный отец.Даже иногда спрашивает меня,что-то типа"а когда Патриарх служил,там моего батюшки духовного о.Дмитрия не было?"
Что интересно,она никогда его не видела в жизни.А вот он её проповедями своими воспитывает однако!

СпасиБО, Надежда. Всё-таки вторглись в приватную зону. :D
Наверное, всякая замужняя женщина себе такие вопросики когда-либо задавала.  ::)
Рефлексия это. Помнится, мы про енто уже говорили?
Надо же чем-то спасаться. Для этого нам ближний дан, со всеми своими шероховатостями. Я вот у батюшки спросила, как быть с раздражением против ближнего. Говорит, молись о нем (о ней) с любовью, заставь себя делать это с любовью и всё пройдет. Вроде бы простой совет, сама это знаю. Господи, как же это трудно, но если получается...

 Да -а, все наши жизненные обстоятельства нам во спасение. Я свекрови так и говорю ( и она уже соглашается), что нас всех Господь соединил в семьё, чтобы мы как камушки свои уголочки друг об дружку пообтесали.  :)

Надя, я не хочу кого либо судить или осуждать, просто у меня после посещения этого сайта, был дискомфорт. Такое чувство у меня появилось после прочтения книги матушки о. Даниила и посещения благодатного батюшки, нашим  Дмитрием. Я не знаю, как это объяснить, но оно присутствует.
А Павел,своей ссылкой это утвердил. :)

Протоиерея Димитрия (Смирнова) тоже люблю слушать. Кстати, имею нахальство не во всем с ним соглашаться. Но это нисколько не умаляет доверия к его слову. Глубокое уважение к этому батюшке испытываю. Дай Бог ему долгие годы пребывать в здравии.
В храме, где служит о.Сергий (Рыбко), кипит работа. Я еще там никогда не была, а моя крестная ездит туда периодически на службы. Последнее время не испытываю желания бывать на службах не в своем храме, не то, что раньше.

Елена, дай, пожалуйста, ссылочки!! ::) Поброжу.

http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-6590/?pg=1&out=pg&frm=ex&srt=dpd&cat=n

Хотя я и не Елена... ::) ;D

 Света, я и говорю - все разные. Иногда одного и того же духовного автора перечитываешь - и диаметрально разное впечатление. Просто другие струны души отозвались, или напротив, не отозвались. А по поводу статьи - даже и читать не буду, не понимаю, когда светские люди что - то  там комментируют или даже позволяют себе хамить в адрес духовных лиц. Чином и званием не вышли.

  ;D :-* :-* СпасиБО!!

найду попозже.

http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/

Мультиблог прот.Дмитрия Смирнова.
 

Где о.Сергия Рыбко искать-не знаю.Я читаю иногда что попадётся,или слушаю,а где в интернете его много-не знаю.

По-моему, исчерпывающе и потрясающе красиво в тему нашего разговора:
http://video.mail.ru/mail/ermolenko888/_myvideo/17.html

http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/propoved/?
Очень полезные мысли для всех нас.

Вот ещё информация к размышлению.

http://www.radonezh.ru/analytic/8867.html

Неожиданно увидела вот это интервью, как раз по теме о духовном руководстве. Сама еще не прочитала.  :)
http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=2657

Алла, спасибо за статью.
Значит, как я поняла, может быть духовный отец не обязательно тем священником, у которого ты исповедуешься?
Это особенно важно нам, живущим в небольших городках, где 1 храм в котором служит один иерей.  На исповеди долго не поговоришь, всегда очередь, да и с другими священнослужителями интересно пообщаться.
Вот с Божьей и вашей помощью понемногу учимся, спасибо!

Архимандрит Тихон (Шевкунов): Как найти духовного наставника?

http://www.pravmir.ru/arximandrit-tixon-shevkunov-kak-najti-duxovnogo-nastavnika/

Действительно важно, чтоб тебя не только выслушали, а и, по возможности, подсказали правильное (или приближенное к этому) решение проблемы. Серости и грубости нам всем хватает повсеместно за пределами церковной ограды, поэтому от батюшек мы ждем, по меньшей мере, терпения к нам, немощным, и хоть малую толику любви. Если нет такового, душа ощущает сильный дискомфорт. . Знакомая картина. С постоянной периодичностью повторяемая.  :-\

Прот. Артемий Владимиров о духовниках и старцах.

http://www.pravmir.ru/prot-artemij-vladimirov-o-duxovnikax-starcax-i-samolyubivyx-svyashhennikax-video/

Так ведь к людям и надо подходить без всякой "планки", а пока мы так не можем - так хоть с "планочкой пониже". И к священникам тоже. А то идем с немалыми запросами и с требованиями, а потом очарования-разочарования, осуждение и прочие "радости". С любовью бы нам ходить к другим, а не с "планками"  :)

Здравствуйте всем! Я на форуме недавно, и отношуся, скорее, к новоначальным, хотя и сына в детстве крестила ( а ему 23 года) и мужа. У меня вопрос-просьба к Надежде. Скажите пожалуйста, если можно, как Вам удалось победить сектанство? Дело в том, что мой отец вдруг очень стал увлекаться книгами Рериха и Блаватской. Может, кое-что из Вашего опыта мне пригодится в беседах с ним...

Марина, постарайтесь достать и дать Вашему отцу почитать книгу "От чего нас хотят спасти". Книга достаточно толстая, её прочтение потребует много времени, но там очень убедительно всё изложено.

Лена, спасибо за ссылку. Многая лета отцу Артемию, очень уважительный и здравомыслящий пастырь. Спаси Его Господь!

Марина, я так понимаю, что вопрос ко мне? :D
Можно на ты. Не обязательно состоять в секте, чтобы иметь секстантское мышление. Обычно оно присуще очень гордым людям, которые не хотят признавать Высший авторитет, а выбирают свои авторитетики, которые на данный конкретный момент угождают какой-то их страсти.
Если честно, я не знаю, можно ли разговорами помочь такому человеку, в моем случае нельзя было. У меня было так: я словно жеребенок, который сорвался с привязи, лезла куда надо и не надо, а Господь был немного в стороне, не дал погибнуть совсем, привел к Православию, и в тоже время дал на своей шкуре почувствовать и осознать что есть что.
Насколько я понимаю, ваш отец очень взрослый человек, почему он вдруг заинтересовался оккультизмом? А Рерихи и Блаватская - это оккультизм чистой воды, они напрямую общались с темными духами.
Можно "подсовывать" отцу нужную литературу, как Николай посоветовал. Аргумент может быть такой: что ты на веру принимаешь, все что тебе предлагают, как незрелый человек, а вдруг это опасно, вредно, неполезно, нужно и с другой стороны посмотреть на духовный мир. И тут предложить книгу, предложить вместе сходить в храм. На меня решающее значение в смысле осознания своего секстантства оказала книга иеромонаха Серафима Роуза "Душа после смерти".
Марина, надеюсь, что чем-то помогла, или хотя бы натолкнула на мысли, как вам помочь своему отцу, ведь вы-то его знаете, как никто другой.

             Чтоб познать Бога, нужно откровение свыше. Слово Божие проповедует Бога, но без Бога познать Бога не можем. Слеп и темен наш разум: нуждается в просвещении от Самого Того ,Который из тьмы производит свет. И потому надо слову Божию внимать, но просвещения просить от Самого Бога. Тьму надлежит прогнать вышеестественным светом. Святое Писание есть светильник, но только открытое, внутренне око может видеть свет этого светильника. Слепой не видит света: надо иметь открытые глаза. По этой причине пророк молится: "Открый очи мои, и уразумею чудеса от закона Твоего" (Пс.118, 18). Помни: Бога без Бога познать не можем, и чем кто более Бога познает, тем более смиряется, боится и любит Его.
                                      из келейных писем еп.Тихона Воронежского

Спасибо, я постараюсь найти эти книги. Отец говорит, что Библия очень сложная, поэтому он ее не читает. Может, к этим книгам потянется  ::)И еще я очень рада, что познакомилась с этим форумом - здесь чудные цитаты, например у Дмитрия. Я их буду пересылать ему по электронке. Мне вообще кажется, что люди мало читают такие книги, нельзя ли, например, при входе в Интернет, размещать мысли на каждый день из православных книг? Или это навязывание и противоречит канонам православия?

Пускай начинает не с Ветхого, а с Нового Завета. Там ничего сверхсложного нет.

Да, начинать нужно с Евангелия, а Ветхий Завет лет через несколько. Есть книжка Гладкова "Толкование Евангелия", там с комментариями, читается легко. Есть сайт "Предание Ру", там очень много книжек в аудиоформате, скачиваются элементарно.

Марина,можно подписаться на бесплатные смс-рассылки на http://www.optina.ru/ и http://www.dobroslovo.ru/

Ирина! Все на сайте нашла, разобралась, подписалась! Как здорово! Спасибо большое! Читать книги, конечно, лучше, но не всегда получается, а Интернет - вот он, рядом, поэтому очень, еще раз повторюсь, здорово, иметь такой вот сайт под рукой. А не подскажите, если не сложно, что такое "симфонии к письмам"? Еще раз спасибо!

Я думаю-в том случае это то ,о чём можно прочитать о той или иной теме,судя по слову.

Спасибо! Вот еще вопрос. Сейчас на работе писала письмо по "майл.ру" и там выплывает окно "Прочти молитву" с адресом сайта http://www.jesus2020.ru/. Что-то внутри мне подсказывает, что это не православный сайт.

Такие сайты обычно делают сектанты (например баптисты). А молитвы лучше брать с сайта, который рекомендует о. Андрей. http://www.molitvoslov.com/

Да, сайт подозрительный весьма.

Марина, я ко всем выплывающим окнам на сайтах (которые, явно не теме страницы) отношусь как к спаму  8) , что является попыткой привлечения людей на страницы, где кроме сомнительной информации  ??? еще вирусы живут очень часто  :o - по этому не обращая внимая на все эти окна...

Мне нравится слушать нашего Патриарха. Его речь вполне доходчива для слуха. Так вот, он говорит, что надо учиться распознавать духов: все, что смущает - от низу есть! Потому, как не может Дух Божий вводить в смущение человека. В ссылке, приведенной тобой, Марина, действительно присутствует дух смущения.  

Да,это не православный сайт.

Здравствуйте, Ирина! Еще раз спасибо - с удовольствием читаю смс-сообщения с Оптиной пустыни. Вопрос вот в чем - хотела посильно пожертвовать, телефон указан - +7 902-953-0000. Как это сделать? Я попыталась положить деньги на указанный номер телефона, но не знаю оператора. Послала им смс-ку с вопросом - не отвечают. Может Вы подскажите? Спасибо.

Я не Ирина  :), но могу сказать по поводу Доброго слова. Думаю, в Оптинских рассылках то же самое. На сайте должен быть указан телефон и оператор. Деньги кладутся не на тот номер, с которого смс-ка приходит. Иногда приходит смс-ка с указанием номера для внесения пожертвования.
Оптинские рассылки получает НатальКа. Наверняка она знает, как посылать деньги на их счет.

Прочитала сообщаения, всем спасибо, теперь буду знать, как реагировать, да и близким расскажу, чтоб не попадались на удочку.

Марина,деньги можно положить на этот номер,это оператор СМАРТС,можете посмотреть http://www.optina.ru/sms/
на "Доброе слово "тоже оператор СМАРТС,8-908-628-28-28

Наш Дима аватарку сменил: решил в кусты себя "кинуть"  :D .Что ж, придется привыкать к новому "имиджу" нашего брата.
Хоть бы Коля не догадался то же сделать: он такой красивый на своей аватарке!  ;)

                    Пословицы и поговорки
Где нет борьбы, там нет победы.

Легко добыто, легко и прожито.

Не всякому слуху верь, не всякую правду сказывай.

Злой не верит, что есть добрые люди.

Лучше дурак с кротостью, чем умный с гордостью.

Спаси Господь моего духовного Отца! Сегодня опять дал возможность послужить с ним. Матушке своей "выписал" отгул, а мы с подругой на клиросе попели. Такая служба сегодня замечательная: апостолу Иуде и святителю Иоанну (Шанхайскому и Сан-Францизскому). После молебна дружненько пошли к столу: матушка-хлопотунья уже "нарукодельничала". Сколько тепла и любви в этой простоте! И как порой этого не хватает! Такое теплое общение в кругу близких по духу людей. Ведь на самом деле : все они- самые родные!

Завидую разноцветной завистью - и черной, и белой! А я в трехсменку пошла - сегодня с ночной, а завтра и в день уже. Время уплотнилось...

Ну вот , еще одна завистница к нам с Верой лепится! Теперь как в нем каяться : Я- одна или Я и компания? За групповую страсть, наверно, больше дадут?  :D

СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ !!!

Да, сегодня замечательные праздники: Апостола Иуды, брата Господня, Свт. Иова, патриарха Московского и всея Руси, Святителя Иоанна (Максимовича) архиепископа Шанхайского и Сан-Францисского, Чудотворца.

Извините, может быть за ... (не знаю даже как сказать)  вопрос, но богослужебные указания умалчивают о соединении сегодня службы  Апостола Иуды, брата Господня (служба с полиелеем) и Святителя Иоанна (Максимовича) архиепископа Шанхайского и Сан-Францисского (бденная), как вы составили службу, по какому разделу Типикона ? С одной стороны Апостол и брат Господа нашего "важнее" (так что ли сказать ?  ???), а с другой стороны "ранг" бденной службы всегда выше... Так Вы совмещали тропари и каноны ? и на Блаженны что пели ?

PS. Это я к тому, что наш настоятель сказал, что Слава Богу по понедельникам у нас нет служб..

PPS Просто интересно узнать ваш опыт - в будущем думаю пригодиться...

Деяние сделанное по предварительному сговору или группой лиц - всегда   :(  :o
Однако Милосердие выше закона... - так что будем уповать на Господа Нашего Иисуса Христа и его Милосердие к нам многогрешным...

Так значит Господь "проверяет" твёрдость твою - радуйся этому !
Ведь Молитву от тебя не может отнять никакая работа - всегда есть время просто сказать "Господи Помилуй, Вразуми и Благослови" ! А ночные часы для молитвы даются далеко не каждому... Вспомнил себя на скорой: время от 2 до 6 ночи, в перерывах между вызовами (я тогда уже в рем. бригаде работал) - такой молитвы у меня потом почти не было...
Так что Ира, цени то что Господь посылает тебе и будь благодарна Ему за это...

Дима, тоже путем не отвечу, потому как всенощное бдение совершали без нас, а ведь, как знаешь, основная служба и проходит на вечерне и утренни. Мы только пропели Литургию. На "Блаженны" в приходских храмах стихиры не вставляются, насколько мне известно. Поэтому, здесь, как бы, еще проще. На Великий вход тропари - по уставу. Конечно, предпочтение идет высшей иерархии, то бишь - Апостолу. Но, поскольку, батюшка решил отметить и святителя, то мы пропели по-переменно тропари с кондаками обоим святым. А вот уже молебен был полностью посвящен святителю Иоанну, так как он является пособником онкологических больных, по сему мы ему и ходатайствовали.

P.S. Не указала Апостол (чтение) и Евангелие - три: дню, апостолу и святителю. Прокимны - два.

Лена, СпасиБо !
Интересно просто было бы узнать о построении утрени в этом конкретнм сочетании.
А вот об этом я впервые слышу - честно...
У нас всегда (во всех храмах Блаженны идут с тропарями) - вот что значит местная традиция...

Про чтения и вопросов не возникло - решение очевидно.

Ещё раз СпасиБо за ответ - так общими усилиями и начнём и понимать хоть что-то в Уставе, а некотрые (не я ) и в гласовом пении  ;)

А мне теперь ваш опыт интересен. В нашем поселке с определенного времени стали читать "блаженны" и вставлять тропари празднику и святому - мы были все удивлены, потому как здесь такой практики нет. Впрочем и в служебнике об этом сказано (то, что я сказала выше). Служебники старого образца. Вполне возможно, что на какое-то время "опустили" сии распевы? Не знаю. Теперь буду знать, что это вполне приемлемо.

Елена, извини, наверное ввёл тебя в заблуждение - просто для меня норма (это везде в Самарской митрополии и Симбирской епархии) Блаженны читаются со стихирами, а за-тем идут тропаря празднику и воскресению по гласу. Но это меняется от указаний Типикона (я пока в нём  ???   :o  :'( ) и по богослужебным указаниям (они есть в инете, например мы пользуется этими от mospat.ru (http://www.mospat.ru/calendar/bu1/jun-2012-bu19.html[i)

Там на сегодня сказано:
Блаженны Апостола, песнь 3-я – 4 (со ирмосом) и песнь 6-я – 4.

По входе – тропари и кондаки:
В храме Господском и Богородицы – тропарь храма, тропарь апостола; кондак апостола. "Слава" – 3 кондак апостола, "И ныне" – кондак храма.
В храме святого – тропарь храма, тропарь апостола; кондак храма, кондак апостола. «Слава» –  кондак апостола, "И ныне" – "Предстательство христиан...".

Так сегодня, если брать только службу Апостола Иуды, брата Господня, Свт. Иова,  то Блаженны читались бы так:

Во Царствии Твоем помяни нас, Господи, егда приидеши, во Царствии Твоем.

Блажени нищии духом, яко тех есть Царство Небесное.

Блажени плачущии, яко тии утешатся.

Блажени кротции, яко тии наследят землю.

Блажени алчущии и жаждущии правды, яко тии насытятся.

Блажени милостивии, яко тии помиловани будут.

Водрузивый на ничесомже землю повелением твоим, и повесивый неодержимо тяготеющую, на недвижимем, Христе, камени заповедей твоих Церковь твою утверди, едине блаже и человеколюбче.

Блажени чистии сердцем, яко тии Бога узрят.

Взятся ученик Христовых Благолепие превышше всякаго величества: сии бо быша ему друзи же и свойственнии, и сродницы, и соснедницы, и таин сказатели.

Блажени миротворцы, яко тии сынове Божии нарекутся.

Иудо, братия твоя тя похваляют, брата явльшася, и непщуема явльшагося плотию, слова превечнаго от присносущнаго возсиявшаго, от нерожденна родителя.

Блажени изгнани правды ради, яко тех есть Царство Небесное.

Умертвив на земли твоя уды, пожил еси с (с. 242) жизнию всех Христа, пребогате, и живоносныя жизни всей вселенней провозвестник ты был еси, глаголы животныя проповедая.

Блажени есте, егда поносят вам, и изженут, и рекут всяк зол глагол на вы, лжуще Мене ради.

Видения учением, жития деяньми, светло, Христов апостоле, сияя, сущия во глубине неведения просветил еси.

Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на Небесех.

Посылаеши всем человеком светлое, и учения Духа исполнено послание, священноявленне пречудне.

Слава: Боговидец вещает Небесная, якоже словесную некую Божию славу поведая, нас ради плотию явльшагося и чудесы.

И ныне: Пресвятая Владычице Богомати, избави мя тли, и страстей смущение утоли, яже источник безстрастия рождшая.

А по Входе тропари и кондаки всегда зависят от того тому посвящён Храм.

PS. Извините, ради Бога и не сочтите за поучение  :( просто мне (если Господу будет угодно) вскоре предстоит послушание уставщика - по этому и хочется узнать как  что у других (конкретной литературы не много), многие пишут: спрашивай у батюшки, а у нас ему просто некогда построением службы заниматься, а клир - у них хорошие голоса, но что откроешь то и петь будут...

Дима, это здорово! Теперь, пожалуйста, еще растолкуй: уставщик - он подобен псаломщику или чтецу что ли? То есть, ты должен будешь следить за правильным ходом службы? Только для клироса? Или сюда что еще входит? пожалуйста, разъясни.

Да, Да, пожалуйста, Дима!!!

[quote author=Дмитрий_В  (если Господу будет угодно) вскоре предстоит послушание уставщика - по этому и хочется узнать как  что у других (конкретной литературы не много), многие пишут: спрашивай у батюшки, а у нас ему просто некогда построением службы заниматься, а клир - у них хорошие голоса, но что откроешь то и петь будут...
[/quote]

Дима, я так рада за тебя!!!Хотя, конечно, понимаю, что это труд наверняка немалый!

(http://s20.rimg.info/03947a0569b2cfa62e58dbe7a1ae0abd.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1287070023.html)

чё-то напутала с цитатой

Так спроси об этом у Ирины (вы же вроде близко) - она тебе подробно всё растолкует...

Если коротко, то уставщик не редко несёт послушание алтарника и отвечает за весь ход службы, в основном (что и когда петь-читать клиру, особенно если регент говорит, что моё дело только петь и гласы ставить).
Пример: читаем богослужебные указания на пятницу - http://www.mospat.ru/calendar/bu1/jun-2012-bu23.html . Так вот, священник говорит только кокой вариант службы будет, но... если в этой местности были убиты дети грозой (или просто чтят Артемия Веркольского) - значит  нужно соединить службы Владимирской иконе и отрока Артения - вот этим и занимается уставщик. При службе (на клиросе) используются: Часослов, Псалтырь, Тропарион, Октоих, Минея и иногда Ирмологий (в Великий Пост и в Пятидесятницу дополняется Триоди). Вот как-то так...
И всё это для того, чтобы не нарушалась торжественность службы.

PS. Кстати, мы в последнее время часто используем Ридер - я компоную службу (для клироса и псаломщиков), батюшка проверяет её и с 2 (в воскресение и бденные службы с 3 Ридеров) и читается-поётся всё.

PPS. Когда всё отлажено, всем разъяснено и всем понятно - мне остаётся только алтарничать... Но такое редко бывает, чаще стою на клиросе - вслужу и только шестопсалмие и Апостол читаю и на Входы выхожу...

Мне понравилось , Дима, твое подробное описание ведения службы. Просто, здорово!
Моя мама являлась псаломщиком лет 15, а 30, просто, певчей. Я же, по переезду сюда, тоже встала на клирос. 10 лет помогала маме, 1 год (последний) вела службу самостоятельно.
И мама и я - самоучки. Учеба проходила в процессе работы, поэтому, конечно, возникали свои шероховатости. Но, в целом, все очень старались - это точно. Нам бы такого Уставщика! А то столько пришлось в свое время , что называется, импровизировать. А куда деваться?! Никто ничего не знает. Спросить не у кого. Сколько нерв и сил потрачено - одному Богу ведомо. Бывало, что неоднажды батюшкин кулак из алтаря приходилось наблюдать, как грозит. Жуть - и только! Батюшка по характеру очень нервный, чуть что не так - сразу "комплимент", часто на всеуслышание. Сколько раз борода тряслась от накатывания слез. Ничего, потихоньку успокаиваешь себя и еще кого-нибудь, берешь в руки - и дальше. ... Вот, кстати, у Осипова слышала, что на клиросе не молятся. Хочу заверить, что точно неправда!!! Вот там я как раз и молилась! Сейчас такого состояния уже нет...........

Я частично согласна с мнением, что на клиросе не молятся. В чем? Это настолько РАБОТА, что переживаешь - так, тут эти стихиры, тут такое соединение, тут такой глас, а это надо приготовить, а это поешь, а сама ищешь под руку следующее...Тут не сбить бы службу... Вот когда читаешь каноны, тут - да, легче. Тогда зрительное накладывается на слуховое, и  - молишься...А все остальное - увы! Но зато после службы - ТАКОЕ удовлетворение, что все страхи позади.

Ириша, ты абсолютно верно описала состояние. Именно так и есть.

http://hramnagorke.ru/articles/61/1585/
Интересная статья. Есть о чем подумать каждому.

Спасибо большое, Леночка!

нужная статья.

Хочу поделиться следующим: в храме, куда мы иногда с подругой ездим (47 км от нас) батюшка практикует чтение книжек-синодиков простых мирян во время поминальных служб, независимо от того, уплатили за помин или нет. На панихиде, которая совершается после Литургии, он просит раздать всем оставшимся мирянам сии книжки для прочтения имен, пока идет эта малая служба, которые, наверно, во всех храмах находятся в специальных ящичках.
Очень нравится сия (уже) традиция. Больше нигде подобного не видела.

У нас в храме такая традиция была, при прежнем настоятеле. Читала, помню. Жаль, что сейчас этого нет.

Помню,в Новоспасском монастыре - старые бабушки на панихидах вытаскивали свои синодики.Там такие имена были архаичные!

А вот, кстати, Дуня - это же Евдокия, а Авдотья тогда как?

Дуся? :-[ ??? ::) :)

Это всё одно и то же.
Болгары это имя произносят ЭвдОкиа,с ударением на О

А поделитесь, пожалуйста своими мыслями о том, тяжело ли бывает вам, если духовник благословляет тебе именно то, чего ты совсем не желаешь?И тебе кажется, что надо бы все-таки поступать по другому?
К примеру, тебя совсем не удовлетворяет школа, где учится твой ребенок.Подходишь к духовнику, :" Батюшка, благословите перевести ребенка в другую школу, там каждый раз заставляют писать объяснительные по поводу, если ребенок во время уроков находится в храме( например по праздникам), а в другой школе такого нет точно".
Ответ:" Не нравится тебе это? Хорошо.Гордынька замучила писать объяснительные - а ты вот и посмиряйся, попиши, нет тебе моего благословления".( Такое зло , бывает накатит)
И подобное случается очень часто.

Не далее, как позавчера выполнила указание духовника. Абсолютно против своей воли. Сделала шаг навстречу человеку, обидевшему нашу семью. Я была неприятно удивлена, когда мне было сказано, что обязательно надо помириться, и что сделать это должна я в первую очередь. Мне казалось, с какой стати я должна это делать, когда человек так вопиюще несправедлив ко всем нам? Батюшка говорит: мир важнее. Пришлось смириться. И как смириться! И вот, когда мы поговорили, я поняла, насколько прав был батюша. Сколько радости было от того человека, благодарности, раскаяния. Так жалко его стало... Человек-то не церковный, о некоторых вещах не задумывается. И еще я потом подумала, если такое между нами произошло, значит, и я в чем-то виновата. Надо разобраться в себе. По гордости мириться не хотелось. "Я" на первом месте.

совершенно согласна.

Ох, уж это "я"!.... Сколько же душевных страданий приносит гордыня! На своём горьком опыте убеждаюсь...
А вот что пришло сегодня в рассылке от Оптиной:
"А что тебя не жалуют - не смущайся. Искушение с этой стороны подошло. Но что подошло, то и отойдет. Только чему быть, того не миновать. Видишь, и родные переменились. Когда нужно смирить человека, то не только начальница, сестры, чужие, свои, даже, по слову Исаака Сирина, вся тварь восстанет на такого человека. А ты ещё говоришь, что хуже всех - и ленива, и сонлива, а вот делом стали смирять, и мишура смиренномудрия твоего и сползла, и показала суть (прп.Анатолий)".

Странно такое от батюшек слышать. Зная своего духовника, скажу, что он бы дал благословение.

Странно то, что это обсуждается! Мы сами выбираем себе духовника. Перед этим мы долго к нему присматривались. Примерно мы уже знаем: где и как он себя поведет. Поэтому, то что говорит тебе лично духовник (то бишь, твой духовный отец!) мы или принимаем безоговорочно или же воздерживаемся от выполнения, но никак не протестуем, так как здесь проявляется, как было сказано выше, наша гордыня и своеволие.
Здесь мне очень близок подход Аллы.
Наташенька, не вздумай обидеться, потому как я , по своему обыкновению, очень категорично высказываюсь, но к тебе у меня нет абсолютно никаких претензий: я ,просто, прокомментировала ситуацию.

Тоже верно. В том плане, что духовника нам никто не навязывает, мы его выбираем САМИ. Если нам в том или ином батюшке что-то не нравится, мы вольны выбрать того, кто нам подходит.

Лен, конечно не обижаюсь. Мне просто интересно мнение людей по этому вопросу.

А в описанной ситуации, думаю, батюшка стопроцентно прав.

Вот и умничка!

В общем и целом, такого батюшку, как описала Наталья, я бы себе в духовники не выбрал. Наверное, я настолько горд, не знаю.

Коля, ты в этом смысле неодинок: мы все чаще всего любим, чтобы нас "холили" и жалели, если и выговаривали, то опять же без натиска и крика, ну и все прочее, подобное сему.

Лена, да, ты права, но плюс к этому решение Наташиного батюшки мне просто-напросто не кажется разумным. Мы ведь не монахи и не преподобные, и посему, как говорится, рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Если это, конечно, не сопряжено с нарушением Божиих заповедей. А так, можно дойти и до того, что для приобретения того самого смирения,  уйти в пустыню, и питаться "акрилами и диким мёдом". Будет ли от этого нам польза - вот вопрос....  

Собственно говоря, духовник это тот, кто руководит духовно на пути спасения. Встречаются ли таковые вообще, их признаки и свойства достаточно описаны в соответствующей литературе. А священник, у которого исповедуешься, хотя бы и регулярно, вовсе не обязательно является твоим духовником. И духовник покладистый, который все позволяет, зачем вообще то нужен?
Как говорил кто то из Оптинских Старцев: "Если уж спрашивать меня, то и делать, а если не делать, то и не ходить ко мне".

Речь не идёт о том, чтобы ВООБЩЕ ВСЁ позволять, а лишь то, что не является греховным и находится в рамках разумного.

Спорная тема. Я бы согласилась с тобой, Николай, если бы речь шла не о духовнике. Если мне важна моя воля, то тогда зачем я ,вообще, пришла к идее выбора духовника? В данном случае согласна больше с Павлом. Живи сам, как можешь, ходи в храм, исповедывайся и причащайся, когда можешь у своего приходского священника, бери благословение на то или другое дело, как и многие это делают... Но только в духовном плане ты будешь сам руководствоваться! Тогда и никакие недоумения не возникнут. Я так думаю.

Чтобы существовать "в рамках разумного" духовник необязателен совсем.
 Но, раз вопрос о перемене школы отдан в его компетенцию... тут он и прав на всю катушку! Думать надо, о чем духовников спрашивать...

А я считаю так. Да, духовник нужен именно для твоего духовного роста. И его слушать нужно. НО лишь в тех случаях, когда его слово не идёт в разрез со Словом Божиим, да и просто со здравым смыслом. И вот здесь мы опять возвращаемся к тому, что мы духовного наставника себе выбираем сами, и здесь также важен принцип "семь раз отмерь, один раз отрежь", в смысле сто раз присмотрись к батюшке, один раз выбери. Так как батюшки тоже бывают разные. И смирение тоже все понимают по-разному.

А я сейчас хожу к очень кроткому духовнику.Он очень глубокий священник,а совет даст тихо,кротко-одним словом.
       Бывала и у духовника,который меня ругал.Сначала всё слушала,слушала,соглашалась.А потом мне надоело.И чего он всё время меня ругает,я броню на себя нацепила,стала считать,что это не духовный подход.Слова вспомнились апостольские "Отцы не раздражайте детей своих,дабы они не унывали".

По поводу школы. Было это в гадкие 90-е годы. Тогда в школах вводили уроки секспросвета. И наша крестная побежала к своему духовнику (это очень уважаемый батюшка, у него мы все крестились, включая наших бабушек). Спросила, что делать,в другую школу дочку переводить? Тот говорит: ни в коем случае. В твоей школе зло очевидно, ты вправе отказаться от этих уроков, напиши заявление. В других школах об этих уроках вообще никому не объявляют, просто снимают с уроков детей ради этих бесед, а родителям велят ничего не говорить. Но было и пострашнее, когда приезжали некие психологи и предлагали всем успевающим детям (троечников не брали) пройти психологический тренинг. Акцент был сделан на отличников и талантливых детей. Тренинг был направлен на развитие творческих способностей. Как бы. На деле провели несколько странных сеансов, перед началом которых детям раздавали конфетки, типа леденцов. С этих конфеток детям становилось очень весело. Они действительно какое-то время показывали блестящие результаты в учебе. А через несколько сеансов у детей начались дикие головные боли и всякие видения. Это в Медведково было. Тогда одна верующая мама забила тревогу, даже по ТВ показывали сюжет. Но ведь это не единственная школа, где работали эти "психологи"!
Сейчас такого не бывает, наверное.
В любом случае, осуждать духовника не надо. Ему виднее.

В словах Павла тоже есть своя правда. Правила мирской жизни не всегда годятся для духовной и наоборот. Поэтому, духовников, наверное, действительно не обо всём стоит спрашивать.

Конечно.Много раз в этом убеждалась!
 Кошмар какой про детей,доверяй эти учителям.У нас ,когда я работала,принудительно вводили ритмику-хочешь -не хочешь-прыгай под идиотскую музыку.

Абсолютно правильно. Опять же: вовсе необязательно безпрекословно выполнять любую повинность, как сам, Коля, сказал: мы ведь не монахи, потому как все же мы еще довольствуемся собственным даром рассуждения, который нам и подсказывает: стоит это делать или не стоит. Но, если мы взяли благословение на конкретное какое-то дело у своего духовника, а его благословение противоречит нашему изначальному решению, то здесь разумнее будет все же прислушаться, иначе грошь нам цена в базарный день, то бишь, нашему духовному развитию.

Потому что прежний духовник во всех моих притеснениях обвинял меня.Конечно он прав во многом,но я никак не соглашусь,что если человек постоянно хамит в дружеской беседе,то виновата я.Так не бывает.
    Потом он против интернета был.Тогда старый интернет был,но я все равно там православные сайты рассматривала,о старообрядчестве читала.Он же мне говорил,что любопытство -грех.А я не считаю это любопытством.
 Словом,не сошлись характерами. :-[ :-\

Интернет можно сравнить с топором: последним можно человека  зарубить, а можно дом построить. Также и с интернетом: можно всяких гадостей набраться, а можно образовываться, духовно расти. Давайте вспомним, мы все здесь, благодаря чему познакомились, общаемся?

Вот именно! Мой духовник тоже протестует против интернета. А я, просто, перестала говорить о том, что я им пользуюсь. Если спросит в лоб, то, конечно, скажу, а так взяла "политику" на умолчание. Возможно, тоже этим грешу. Как вы думаете?

В монастыре ослушание было бы недопустимым. А нам простительно, по-моему. Что может быть плохого в молитве друг о друге? Или в том, что мы помогаем друг другу разобраться в сложных вещах? Да и просто слова поддержки, когда трудно - искренние, глубокие слова, от сердца. Пойди найди такое сочувствие в мiру. Иногда разговор о погоде душу лечит. У каждого ведь своя скорбь. Или скорби. Здесь - утешение.

Да. И я здесь вижу больше единомыслие. И тоже не вижу плохого в общении. Конечно, можно и скорее всего полезнее было бы заменить это время на непрестанную молитву. Но я так молиться не могу. Мне нужно время для душевного спокойствия и общения, которое я не дополучаю в своей среде.

 :) До непрестанной молитвы еще вырасти надо. Это я в данном случае не о тебе, Еленочка. А вообще, о всех нас. Это большая духовная работа - такая молитва. Здесь такое смирение нужно. Хотелось бы когда-нибудь приблизиться к такому духовному состоянию. Хоть издалека глянуть - что это такое. :)

Я считаю, что не грешишь ни капли. Это техника, а техника всегда движется вперёд. Когда-то ведь жили без телефонов мобильных, стационарных, холодильников, водопровода, газа и т.д. и.т.п. Но мы ведь не можем застрять в 19 веке. Главное - КАК всеми этими средствами пользоваться.

Помните, Дима говорил, что показывал наши беседы своему духовнику? Тот ведь одобрил. Сказал - это настоящая община.

О! Точно! СпасиБо, Алла! И это действительно весьма авторитетное мнение для всех нас.

А если говорить о совете духовника, ещё важно понимать, что тебе полезно для твоего духовного развития, а что нет. К примеру, что есть такая вещь, как епитимия. Многие ли батюшки сейчас их налагают? В моём храме вообще не налагают. Нам катехизатор об этом сказал. Потому что в наше время не каждый может их понести, и далеко не всегда это полезно. Возьмём интернет - полезен он? Может быть очень даже да. Но может быть очень даже нет. Опять же, смотря, что там смотреть и читать и для чего. А учиться в школе, где с ученика, за то, что пошёл в Церковь на праздник требуют объяснительные - полезно? Лично я очень в этом  сомневаюсь. Может я в чём-то и ошибаюсь. Если так, поправьте меня.

А сколько храмов имеют свои сайты! Сколько батюшек отвечают на вопросы по интернету, как наш отец Андрей!

Нет, Коля, все верно сказал!

Николай, опять-таки, по поводу школы. В наших московских школах (не знаю, как в других городах) спрашивают объяснительную за пропущенный урок, день занятий, если нет справки от врача. Тут не важна причина отсутствия ученика. Юридически школа несет полную ответственность за ребенка в учебное время. За то время, когда он должен находиться в школе. И на школу, если с ребенком что-то случилось в учебное время, и теоретически, и практически можно подать в суд. В школе, где училась моя Маша, всегда писали записки. Экзамены в музыкальной всегда с утра были. Ну не нравилось это классной даме, ну и что. Да в любой школе не будет нравиться, что ученик пропускает занятия. Не надо просто этому большое значение придавать. Мало ли кому что не нравится. Директоров школ тоже надо воспитывать, если не догоняют.

Я спрашивала своего батюшку об интернете,он ничего плохого в общении этом не видит.

Мне кажется,по поводу школ,лучше перевести ребёнка в православную гимназию(школу),там все в праздники в церкви.У меня много знакомых,чьи детки учатся в такой гимназии.

Если таковая в том городе есть. У нас православные гимназии стоят очень дорого. И еще я слышала от одного известного батюшки (это частная беседа была), что он не стал бы своих детей отдавать в православную школу. Уровень слабее, чем в хороших светских школах.

У нас нет,в Сергиевом Посаде есть,возят туда.
А уровень образования,мне кажется,везде разный,и в обычных школах,всё зависит от педагогов.Встретила папу своей воспитанницы,девочка в первый класс пошла.Спрашиваю,как в школе.Папа в шоке:учительница на доске писала родителям,что нужно будет приобрести,с ошибками.(Она  приезжая,и директор взяла,нет учителей,многие в Москву ездят работать,зарплата в 2-3 раза выше,чем у нас.)

Да, уж! То, что мы позволяем здесь на форуме ошибки допускать - это полная ерунда, потому как главное смысл. а вот в школе, конечно, оченна даже неудобоприемлемо учителю писать с ошибками....Это уже жирный минус не только тому "учителю" (специально написала в кавычках), но и всей школе!

Не идёт никто учительствовать. Потому как нервотрёпки много, а денег мало. Вот и берут кого ни попадя.

Может в коей мере нехватка специалистов и оправдывает данную ситуацию...
Недавно меня постригала мастер-класс. Такую ассиметрию навела на голове, что даже начинающий парикмахер врятли такое допустил бы. Хорошо, что я к этому очень даже спокойно отношусь: волосы - не рука или нога,- опять отрастут. Но в целом, все же, если берешься за работу, которую заведомо знаешь, что не сможешь выполнить как положено, тоже ведь грешно. И пусть, даже, если ты неверующий, то совесть все равно должна обличать....

Я думаю, здесь всё упирается в оплату труда. Платили бы достойно, тем более если работа непростая, находились бы профессионалы. Мне вот одно время предлагали преподавать в МГИМО. Но я трезво оценив, уровень зарплаты и с кем там придётся работать, отказался. Минуло с тех пор почти десять лет, но я до сих пор не жалею ни капли. Считаю, что Господь отвёл.

То есть, во всем нужен здравый смысл. Похвальный подход к делу!

В православных гимназиях сложно учиться.Некоторые знакомые священники  отдали своих детей в обычные школы.Детки сейчас слабенькие.

У меня дочь, филолог. Когда она заканчивала институт, получили дипломы всего 3 человека, остальные "защитили". Вот вам и ответ, на учительницу, которая пишет с ошибками.

Захотелось в очередной раз поделиться. Сегодня к нам в город в Покровскую церковь( про которую наша Лена Ост. писала в своем рассказе о переславле) привезли икону страстотерпца  царя Николая.Маленькая такая икона, обычной офсетной печати - а мироточит... Чудо какое!!! Слава тебе Господи!!
Но я немножко не про икону.  Не знаю , из какого храма ее привезли, знаю , что из Москвы. Икону пришло встречать немного народу- день рабочий, так бабушки из разных храмов и от нашего прихода человек 6. Икону привез наш благочинный отец Александр. И несколько человек Отцов из разных храмов. Стоим , а нашего батюшки нет.
Акафист читается, внутренняя радость чувствуется- а нет нашего батюшки, и ощущаешь себя вроде сироты какой-то на празднике.Честное слово.Вдруг влетает наш батюшка, встает к другим священникам петь акафист, смотрю- наши сделали общий вздох- пришел!!! И все на свои места встало. Я именно там в Покровском храме поняла, что без него ужасно плохо, что он самый родной наш батюшка, хоть и строгий очень. Потом пошли с нашими прихожанами есть в кафешку мороженное- и все оказались с таким же мнением- бывает же так... А одна наша сестра Оля(( они с мужем продали свою квартиру в Москве и обосновались года 3 назад в Переславле)), так и сказала, что мы с мужем долго колесили по древним городам России, искали себе духовника, вот заехали когда -то в наш храм, так и остались, вообщем,говорит,  что из-за него и остановились в выборе своего нового места жительства.

Эта икона,кажется,из ц.Введения у Салтыкова моста.

К нам в храм оттуда приносили её в 1999 г.,раздавали ватки с миром.Одна женщина принесла в дом ватку,сына помазала.А он только из больницы вышел-был там после  автокатастрофы, у него ещё и  осложнения на лёгкие начались.Сын всё дома сидел никакой.А на другой день утром ушёл куда-то и весь день ездил,гулял-поправился.
    Эта ватка у них дома перед иконами лежала,благоухала.
Потом этот сын попросил мать,чтобы его сотрудники немного  пожили у них-муж с женой.Они приезжие,пока не могут снять квартиру.
 Их поселили в этой комнате.И благоухание окончилось.
  Через несколько дней с ними разговорились,оказалось-они не муж и жена.У них есть и муж,и жена,и браки венчаны.А они ушли от своих законных супругов и живут вместе.
 Поэтому и благоухание окончилось.

Лен, а ведь когда икону вносили- тоже благоухало . Я еще подумала, а может ее ароматным маслом помазали? Вот ведь неверующая Фома - и ведь увидела воочию, и все равно не верилось...
Обязательно еще пойду к ней поклонюсь и помолюсь.

Это счастье! Когда есть святыня и можно Ей поклониться!

Вот оно как бывает...

Мы купили дачу во Владимирской области. Я все сокрушалась, что приходится проводить все лето, да и весну тоже в далеке от "своего" храма. Но однажды знакомый взял меня на службу в скит, сейчас это подворье Введенского монастыря.Я увидила батюшку и поняла что такое ЛЮБОВЬ ВО ХРИСТЕ.  Прошло уже лет пять. Нет для меня большего праздника, чем быть в Матрёнино.

Слава Богу! Как хорошо, Оля! Это ведь дар от Бога, -такие вот священники.

Спаси Господи, Оля!

Вы правы! Господь всегда с нами рядом.
Но всегда ли , мы, рядом с ним?

Тоже правильно, Миша! Телом может быть и рядом, а душой - о-хо-хо, как далеко!

Да уж...

Можно в епархии узнать, где служит о.Георгий. Если известна фамилия, тогда и в интернете есть шанс найти.

Да, в Интернете можно попробовать поискать. Очень жаль, что не все идут служить в Церковь ради Иисуса. Ещё один пример.

Наташа, помоги тебе Господь!
В данном случае, когда есть недопонимание со стороны священника, лучше всего перечислить свои грехи, с внутренним сокрушением, и не ждать совета. Душе спокойнее будет.

Спасибо большое, Николай и сестрички! Сегодня так и сделала. Раз так дает Господь, значит для вразумления моего и смирения. Вразумления, что батюшка, не Господь и тоже может ошибиться, и чтобы, наверное, я не привыкала перекладывать ответственность за принятие решения на священника, а думала своей головой. Но я не сержусь совсем на батюшку, а больше на себя, на неразумие свое. Слава Богу, за сайт, где есть близкие по духу!
А фамилии о. Георгия, к сожалению, не знаю. Только адрес и название храма, да годы его служения там. Этого не достаточно?
В епархию звонить нужно или через интернет можно узнать?

Иногда они отвечают на почту.А лучше придти туда и спросить.
Сейчас тоже переживаю-мой духовник уехал на родину  и уже месяц его нет.Уж не собрался ли он туда переезжать насовсем?И что мне делать.Подожду ещё.

tatta, есть в каждой епархии штатное расписание священослужителей. И, по моему, зачастую,если не всегда, свой официальный сайт. Там в этом расписании и даты рукоположения указывают. И уж найти в списке о. Георгия с датой рукоположения, соответствующей его солидному возрасту и стажу, думаю, можно. Вариантов будет немного. :)

Спасибо, Guran! Попытаюсь найти с Божьей помощью.

Елена, я слышала потом от подруги, что за хорошим духовником даже за три-девять земель ездят его духовные чада, или переписываются. Наверное так и есть?

Как я вам всем завидую! По хорошему. Иметь, хотя бы недолго,  опытного духовного наставника, это такое благословение. Искать самому, опытно, путем проб и ошибок, так тяжело и долго! У нас не было таких учителей. У нас вообще на Востоке дефицит духовный. Даже плотность батюшек на единицу территорий очень малая.

Привыкают как к родному.На самом деле хороших священников сейчас очень много.В больших городах не проблема.

Да и в маленьких  :) У нас  очень хорошие священники.

Ну у вас Лаврский дух,я уж и не говорю о вашем святом месте,вам везёт! :)

А нашу Волгоградскую область называют православной пустыней, поэтому духовника найти очень сложно.Я просто хожу в храм,исповедуюсь,причащаюсь, но очень хочу духовного наставника.

А кто ж не хочет!Надо об этом молиться,Бог даст со временем.

Везёт!Но и в маленьких церквях,не только в монастыре,замечательные батюшки.И в Ахтырской церкви,и в Ильинской.Жду вот,когда рядом совсем ещё построят церковь Серафима Саровского,уже начали. :)

Да и я сама по сути дела бомж.Просто привыкла к кроткому,доброму священнику.Нет его долго-переживаю.

Этим летом в сельском храме, куда попала впервые, раньше в другой молиться ходила.
В самом начале службы батюшка (молодой совсем) обходит храм с кадилом. Вдруг останавливается, подзывает к себе крошечную старушечку (как он ее разглядел-то, народу очень много было), говорит: "Иди сюда, пташка ты моя ранняя!" Все расступились, старушечку пропустили. Она - под благословение к батюшке. Он с такой любовью к ней, благословил ее, дальше кадить пошел. У бабушки глаза мокрые и такое счастье на лице. И все вокруг улыбаются. Трогательно до невозможности. Очень теплый и дружный приход. И что еще удивило в сельском храме - вполне сносный мужской хор.

А я вот остерегаюсь чего то просить у Господа усиленно. Это ведь ответственность выбора. Так?
Даст Бог тебе выпрошенного, а "вывезти" сможешь? Это я о себе. Впрочем, полагаясь на волю Божию, на Его выбор, ничто мне не припятствует желать желаемого и уповать на милость Господа. Так? :)

Не говори.Вымолишь,получишь,не сохранишь,разбазаришь,оглянёшься-опоздала,потеряла!
Это так я сделала...
 А потом Бог дал мне кроткого духовника.Тихого.Но это не то,а я того потеряла уже не вернёшь,уже не войдёшь дважды в одну и ту же реку.И я другая стала.

Я так думаю, что умный священник (духовник) чего-то невыполнимого, непосильного для конкретного человека не  обяжет.    Иначе что же это за духовник  ???

Просто козни лукавого начнутся-как у меня.Не вынесешь,отойдёшь.А жалко.

Лена, полностью согласна.Когда привыкнешь , то духовник не просто -как родной, а на самом деле- родной. Но и отношение его к тебе тоже соответственное- духовник не всегда церемониться с тобой будет.Так отбреет, мало не покажется, а терпеть приходиться, человек то родной делается со временем.

Для выбора духовника обязательно нужно время. Когда появится на горизонте твоей жизни таковой, то сам к нему прилипнешь и уже не заметишь, как станешь его чадом, в том плане, что непременно начнешь обращаться к нему с различными вопросами, да и не только....

Знакомый священник рассказывал, как к нему прилепилась таким вот образом одна старушка. Она одинокая. Ее, конечно, курируют из соц.защиты и обеспечения поставленные люди, но ей нужен только этот батюшка, причем ежедневно! И он к ней ездит, каждый день, хотя очень ограничен во времени, но любовь здесь ставится превыше занятости.

Вот, буквально на днях, его не было два дня в епархии: выезжал по делам, так она оставила в памяти его телефона более 20 звонков. Когда, наконец, захватила его дома, то начала его же упрекать в долгом отсутствии и говорить, что хотела на себя руки наложить из-за этого....

Конечно, старость требует к себе усиленного внимания и очень болезненно реагирует на отсутствие такового.

Да мы все по жизни потребителями являемся. Кто больше, кто меньше.
Приехали к своему батюшке, вроде и сочувствуем его занятости и нехватке времени, а все равно требуем к себе внимания и должного расположения. Конечно, приятно, что он все бросает - и к нам...Получили свое, уехали. А батюшка опять остался со своими проблемами и недоделками...Но нас это ,если и волнует, то где-то очень глубоко.........

Как хорошо, что есть такие батюшки!!! А может быть духовный отец моложе по возрасту? Или это должен быть обязательно старец(или старше по возрасту)?

Во, Люда, у меня такой же вопрос. Мучаюсь... Есть батюшка, молодой совсем, "прилипла" я к нему.

Леночка, мы с Колей причащаемся и я исповедуюсь у батюшки, который примерно раз в месяц приезжает в соседнее село.И ехать недалеко, и Коле комфортнее, и батюшка с матушкой добрые, очень милые люди.Хотелось бы знать, могу я просить его быть духовником Коли(хотя бы)Батюшке лет 37-39.У них с матушкой 5 деток, одна из девочек тоже ребёнок-инвалид.

Людочка,возраст духовного отца не при чём,у сына очень молодой духовник,чуть ли не ровесник(и тёзка :)).я у него  иногда тоже исповедуюсь,очень мудрый,внимательный и грамотный батюшка.Так что,смело выбирай не по возрасту,а по духу.
Да и старцы-это не возраст,это мудрость.

Да, это точно- старцы это не возраст, это мудрость. Мне довелось встретиться с таким молодым, но мудрым батюшкой. С моей свекровью у меня были очень непростые отношения почти до самой ее смерти, а на тот момент мы с мужем прожили уже более 30 лет. Она, царствие Небесное ей, никак не могла победить ревность . Так вот батюшка, несмотря на свою молодость, а ему было немногим больше 26 лет, смог принести мир в наши отношения своими беседами. К слову сказать, умерла моя свекровь в возрасте 92 года на моих руках... Я каждый день поминаю этого батюшку в своих молитвах....

Спасибо большое!!!! :) :) :)

Спасибо вам.

Как сказала Наталья К., возраст не имеет здесь никакого значения. Никон (Беляев) тоже был молод, но при этом считался старцем (последний Оптинский старец, новомученник).

Именно просить и надо! После долгого "прицела". Подходишь и говоришь, примерно, так:" Батюшка, благословите меня стать Вашей духовной дочерью?"....Может и отказать по своему смирению. Это тоже ничего. Можно будет ,немного погодя, повторить. Ну, а потом, когда получишь согласие, то стараться максимально слушаться своего духовника.

Добрый день всем. Добрый день, Алла. :)
Где-то читал, что одно дело батюшка ставший духовным отцом. А другое дело - священник, которого мы выбираем для исповеди. То есть если мы стали исповедываться какому-то одному священику, получая от него при этом советы, то это ещё не значит, что мы обрели духовного отца. Второе подразумевает совсем другой уровень отношений.
Там, если я не ошибаюсь, имеет место быть разница между духовником (священником окормляющим ваш приход) и духовным отцом. Выходит это разные понятия.

Добрый вечер, Александр. :)
О.Андрей считает, что духовник и духовный отец - это одно и то же. В одном из ответов было как -то, давно уже.

Значит я напутал. :) В названии. Помню только, что тот кого для исповеди выбираешь - ещё не есть духовный отец.

Нет, не напутал. На этот счет есть разные мнения.

Священнику. ::)

А я, собственно, почему принял такую точку зрения. Просто по факту и логике. Являясь прихожанином конкретного храма, вполне естественно по нашим временам, а более по грехам, что можно там и не обрести духовного отца. А вот выбрать для исповеди, по душе, батюшку не то, что возможно, но и очень даже нужно.
Такое вот естественно вытекающее различие.

А действительно ведь...

Не знаю, насколько интересен может быть мой опыт, довольно-таки специфический.
Раньше, в пору воцерковления, приходилось много слышать от верующих знакомых о каких-то чудесных батюшках, к которым за тридевять земель они ездят за советом. Мне тогда тоже хотелось, как и они, найти духоносного старца в каком-нибудь монастыре. Потом одна моя знакомая мне сказала: а ты потянешь ли такое смирение, чтобы без рассуждений выполнять всё, что скажет духовный отец? И я задумалась, не рановато ли мне искать такое послушание. К тому же тогда была проблема просто выйти из дома хотя бы на час, а не то, чтобы ездить по монастырям. А потом постепенно пришло понимание, что всё, что моей душе потребно, есть в нашем храме. И что Господь уже всё устроил, а я по неразумию этого не понимаю и рвусь сама не зная, куда и к кому. И так спокойно стало. У меня другой путь, отличающийся от пути многих моих братьев и сестер. И на этом пути всё, душе потребное для спасения, уже дано.
Слава Богу за всё!

Священник у которого часто человек исповедуется, духовник и духовный отец - это совершенно разные понятия, от путаницы в которых часто раздается неразбериха в духовных отношениях. Об это Н.И. Осипов часто говорит в лекциях и из ответов батюшек по "Союзу" многое можно понять по этому вопросу.

Алла, всё очень даже верно. И, думается, универсально. Все под Его заботливой рукой ходим и получаем потребное.

Духовник и духовный отец - понятия разные. Хотя часто совмещаемые. Дима здесь правильно сказал.
В сельской местности это явление почти всегда обобщенное. За неимением возможности выбора многие , если не большинство, исповедуются у одного священника, которого автоматически считают своим духовником.

Вот от этого часто и идут различные духовные не строения  :(

Позвольте вмешаться в вашу беседу.Алла, ты ничего не напутала? :) Я сомневаюсь, что о Андрей именно так и думает. Он считает духовником может стать тот человек, к которому часто приходишь на исповедь. Но духовник отнюдь не равно духовный отец.

Читала в ответах. Точно.

Что-то странное :) Не может быть. Надо его тогда переспросить.  Насколько я читала духовную литературу, то это два разных понятия и совершенно понятно почему.  У духовного отца должно быть послушание, а с духовником только советы. Причем послушания именно в церкви еще не есть послушания, которые даются духовным отцом своему чаду.
Может кто правильнее выразит мою мысль? :)

А зачем для исповеди батюшку выбирать, да еще по душе? Исповедь Богу приносим, какая собственно разница, кто там "точию свидетель есть"? Покаялся - и в сторону, слушать радио радонеж!

Духовный отец, соответственно названию, это тот, кто возродил конкретного человека для жизни духовной. Тут возможны отношения "духовник - послушник", когда послушания выполняемые касаются только одного конкретного человека. Пример: св.Варсонофий (Оптинский) - пр.Никон (тогда послушник Николай Беляев).
 Духовник же выполняет более общее духовное руководство.
Так мне видится.

У меня,как бы то ни было-один духовный отец.Он мне как мать.Чуть что-я ему пишу или звоню.А духовники-это те,у кого я преимущественно исповедуюсь-их было два-три за всё время в разные годы.
 Мне собственно очень хотелось(да и сейчас ещё лелею эту мечту)заключить себя в послушание.Аппелируя к послушанию легче  сражаться с помыслами.
Это как Бог благословит.Теперь не стремлюсь ни к чему,пребываю в своих немощах.Не подвижник.

Павел, спасибо!!! Я путаюсь, но примерно так хотела свою мысль выразить.

http://www.e-vestnik.ru/interviews/episkop_panteleimon_beseda_s_duhovnikom_5751/ 

Тоже к духовному руководству. Более практическое.

спасибо, Наталья!!

Спаси Бог!
... люди о Боге не забыли, Бог в их сознании присутствует. Они забыли о Христе — о Боге, ставшем человеком, Боге, Который умер за них на кресте, Который воскрес. А о Боге вообще как некой высшей силе люди знают и помнят: "Ну как же, я верю в Бога! Ну как же, я знаю, что Бог есть!" Но то, что Бог пришел на землю и стал человеком, вот это забыли. Забыли о том, что человек должен жить так, как жил на земле воплотившийся Бог. Что человеческая природа удивительно высока. Если она может вместить в себя Бога, то какова эта человеческая природа?! Люди живут сейчас как животные, как потребители, в постоянном поиске удовольствий. А образ Христа — кроткий, смиренный, любящий, образ Его мыслей, образ Его чувствований… Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе (Флп. 2, 5), вот это люди забыли. За 70 лет их заставили это забыть.

А ведь в образе русского народа был отражен лик Христа. Есть замечательные слова у Федора Тютчева: "Не поймет и не заметит гордый взор иноплеменный, что сквозит и тайно светит в наготе твоей смиренной". Образ Христа был усвоен русским народом. Но это исчезло. Раньше подавали и просили милостыню ради Христа. Сейчас ради Христа не делается ничего. Делается ради другого чего‑то. Даже верующими людьми. Вот это, мне кажется, самое страшное.

По словам профессора Осипова: в миру ,вообще, не может существовать послушание в том понятии, как к нему принято относиться в монастыре. В миру возможен только один вариант: жизнь по совету.

http://hramnagorke.ru/articles/61/993/ Понравилась статья.

Елена 03, не знаю в точности твоей ситуации, но судя по тому, что прочитала на форуме, показалось твоему батюшке не мешало бы это почитать

Наташенька, спаси Тя Христос! Вряд ли такое он будет читать...

Главной задачей современного русского человека искренно-желающего спасения нашей Родине-России поэтому является: не о формах правления ожесточенно спорить, не какие-либо чисто-человеческие планы строить, не политические программы вырабатывать, а принять все меры к тому, чтобы, с Божьей помощью, самым решительным образом изжить все то, что мешает искреннему нелицемерному покаянию, и ни в какой мере никогда больше не возвращаться к тем настроениям, которые привели нашу Россию к гибели. Неверие, безбожие, нравственная нечистоплотность и распущенность, нигилизм и космополитизм, небрежение и презрение ко всему своему исконному родному и святому — все это должно стать совершенно чуждым душе русского человека, если он действительно хочет видеть Родину воскресшей к новой жизни.

Другого пути спасения России нет да и быть не может!

В чем спасение России? (http://antimodern.wordpress.com/2012/11/03/smuta/)

архиеп. Аверкий (Таушев)

Спасение России не сотериологическая задача. И духовное руководство тут причем?

Конечно не сотериологическая , но стратегическая. :)
На самом деле я долго искала подходящую тему, и решила поместить в эту, может эта проповедь архиепископа, будет, для кого нибудь, как руководство духовное.
Например, как знали и признавали наши благочестивые предки на Святой Руси, которые  умели по-настоящему и молиться и каяться:  Все то, что согласно со Словом Божиим и с учением нашей святой Церкви, есть добро, а все то, что с этим несогласно, есть зло.
Вот так, брат Павел.

Стратегическая задача для христианина (согласно Слову Божьему и учению нашей Церкви) несколько иная.

А как же, для Дмитрия Донского, Александра Невского, Федора Ушакова, да и преп.Сергия Радонежского, и многих других, спасение Родины, это было задачей?!

Тактической! в силу рода занятий. Разницу между стратегией и тактикой объяснить?

Объясни, раз у нас с тобой, такой пространный диалог вышел. :)

Тактика решает задачи сиюминутные, стратегия - далекоидущие.

Так, и дальше? Одно другому мешает, или наоборот?

Э... я вам не помешаю? ::)
Мне почему-то всегда казалось, что стратегия - это что, а тактика - как.

Тактически Наполеон выиграл Бородино. А стратегически получилось известно что. Может и в духовной жизни повториться подобное, когда за внешностью уж не видно главного.

Очень даже вовремя, я заждалась тебя. :D ;)

Еще вот тактический совет от
БАТЮШКИ НИКОЛАЯ ГУРЬЯНОВА

НЕ РОПЩИ

Не ропщи, человек,
Что ты мал и не знатен,
Что прожитый твой век,
Дня людей непонятен.
Он назначен тебе
Тем, Кто жребий служенья
Раздает на земле;
То - Его назначенье.
Не ропщи, беднота,
Без угла и без хлеба,
Знай - твоя тягота,
Дар особенный неба...
Не ропщи ты, больной
Долголетним недугом,
Через Крест тот святой
Будешь Господу другом.
Не ропщи, что хула
Твою жизнь отравляет,
Знай - земли похвала
Мзду небес уменьшает.
Не ропщи, что друзья
Тебя бросили в горе, -
Бог не бросит тебя
В этом жизненном море.
Бедность, зло и недуг -
Все закроет могила,
Сбереги чистым дух -
В этом истины сила.
Верь, надейся, терпи
Чашу бед - без сомнений,
И спасешь душу ты
Для небесных селений.

Павел, исключительно в тему, как духовное руководство. ;)

Всё, брат, верно говоришь. Но изначально ты, похоже, по своему обыкновению просто цепляешься к постам других.

Ага.

:)

Зачем, позвольте узнать? ::)

А как бы иначе ты узнала разницу между тактикой и стратегией?

Логично. :D Ответ принят.

А я думала, мало ли, вдруг пиарится брат, таким образом...8)

Здорово! С удовольствием почитала вашу дискуссию, плавно перешедшую в диалог.  :D

Оля, спаси Бог за приведенный стихотворный совет от прот.Николая Гурьянова!

Пиарится, ясный пень! Но, может, и с пользой для читающих.

Паша, возьми пирожок с верхней полки, так уж и быть: за пиар  :D

http://hramnagorke.ru/articles/61/1585/
"Игры в «благословение» – это обман себя"

http://www.pravmir.ru/uslyshat-ushedshix/

Шлубокая статья.Спасибо, Павел.

Павел, спасибо, статья очень интересная. С таким удовольствием прочитала.

Паша, низкий Тебе поклон! Спаси, Господь, того протоиерея, автора этой статьи: но настолько все прочувствованно и точно, что я , просто, пережила ее сейчас внутри себя, потому как ситуация ведь, как на ладони:

Спаси Бог, Паша!

Не надо играть в церковь. Об этом еще в 19 веке датский философ Сьерен Кьеркегор говорил, уже приводила эту цитату:
Нет ереси опасней и утонченней, чем игра в христианство.

Не всем нравится то, что говорит игумен Петр Мещеринов. А зря.
Кстати, будет желание, прочитайте Размышления о расцерковлении (http://omiliya.org/content/razmyshleniya-o-rastserkovlenii.html)

разумный человек, а тем более христианин, может справиться с любыми проблемами — тем более, что мы ведь и призваны прежде всего к покаянию, то есть к перемене жизни. Для того, чтобы изменять себя, созидать общинную, а прежде неё — личную духовную и нравственную христианскую жизнь, нужна церковная педагогика. Но её нет — и именно это мне представляется самой важной проблемой сегодня. Получается, что христианин не переходит естественным порядком из первого класса во второй, из школы в институт — а из года в год ходит и ходит в один и тот же третий класс.

Более того — отсутствие педагогики означает, что нет живого тока того Предания, которым так дорожат на словах православные. А раз нет Предания реального, его место занимают лжепредания, псевдопредания. В результате этого получается, что человек, много лет подвизавшийся в церковной жизни, обретает в Церкви не подлинную церковность, выявляющуюся, повторю ещё раз, в личном возрастании во Христе и в евхаристической общинной жизни в любви у Бога и у человеков (Лк. 2, 52), а совершенно иные вещи: субкультуру, идеологию, политиканство, коммерцию, манипулирование людьми, неуважение к личности, обскурантизм, магизм, кликушество, а то и прямую дурь. Нравственное чувство на всё это реагирует неприятием, христианская совесть ясно говорит: «в этом нет Христа» — и человек из Церкви уходит.

Спаси Бог, Павел за статью. Наводит на размышления... Отличные слова " Не надо играть в церковь..."

http://www.pravmir.ru/uslyshat-ushedshix/

Спаси Бог, Лена!
Повторение - мать учения! Очень дельная статья, можно и еще раз прочитать.

Мера ответственности священника - предельная
http://hramnagorke.ru/articles/61/1029/

Очень понравилась сегодняшняя проповедь Епископа Пантелеимона  (Шатова). Почитайте,братики и сестренки, тут доступно и проникновенно.

«Наша жизнь, дорогие друзья, складывается из разных событий. Мы в этой жизни стараемся понять, что же главное – какая главная радость, какое самое главное событие в жизни. Для кого-то это ожидание свадьбы, для кого-то – рождение ребенка, для кого-то – поступление в престижный ВУЗ, кто-то задумывается о смерти, как он встретится с Богом. Так знаете ли вы, какое самое главное  в нашей жизни время?

 
Я хочу вам сказать, что сейчас, через несколько минут, наступит самое главное время в вашей жизни. Это одно единственное, самое главное время в нашей жизни. Мы с вами ждем Рождества – а ведь его мы уже будем праздновать через несколько минут. Пасха – радостное событие. А вы знаете, что и Пасху мы будем через несколько минут праздновать. Мы с вами собрались, чтобы праздновать и Рождество, и Пасху. Вы, наверное, хотели бы попасть в царство небесное? Оно само скоро приблизится к нам, и буквально через несколько минут можно будет туда войти. Вы, наверное, думаете о смерти, когда наступит конец мира, будет страшный суд? Так вот, страшный суд наступит через несколько минут.
 
Я очень рад, что вам это сказал, иначе зачем мы с вами здесь собрались – просто постоять и подождать, когда служба кончится? Мы собрались как раз затем, что сегодня, здесь и сейчас, будет нам явлено царство небесное, мы будем вспоминать Рождество, Пасху, крестную смерть Спасителя – они явлены нам на этой службе. Для того, чтобы это понять, чтобы во всем участвовать, нужно быть очень внимательными… Если в молитвы внимательно вслушиваться, то, может быть, царство Божие коснется ваших сердец, но может пройдет мимо – это главное время в вашей жизни. Хорошо, чтобы всех нас это время коснулось, чтобы мы все поняли и во всем участвовали. В это самое главное время – когда мы будем праздновать Пасху, Рождество, когда ощутим царство Божие, мы будем Бога благодарить за эти радости и будем просить Бога, чтобы Он каждому из нас дал дар Святого Духа, потому что этот дар – главное, что хочет нам дать Бог. Он нас собрал сегодня сюда для того, чтобы дать нам этот великий подарок, чтобы сподобить нас дара Духа Святого, в котором заключается вся радость жизни».
 

«Сегодня особая радость у нас, особая благодать, особое благословение Божие тем, кто пришел сегодня в храм и особо тем, кто причащался Великих Христовых Тайн, потому что все те радости, о которых я говорил сегодня, вся значимость этой службы ощутима для тех, кто причащается Святых Тайн.
 
Я говорил, что через несколько минут наступит это время Пасхи, Рождества. Оно только что прошло. Теперь мы с вами можем прибывать в лености, отдохнуть немножко, расслабиться, посидеть в Контактах, поиграть в игры в интернете? Но вы знаете, это главное время продолжается: человек, который причастился Святых Тайн, он может, конечно, выйти из храма, но сердце его все равно останется здесь, с Богом. Ум его должен быть постоянно с Богом. Главное для ума не только выучить таблицу умножения, но главное, чтобы ум всегда был в Боге. Так надо стараться жить.  Главное, чтобы сердце было с Богом, помнило о Его любви к нам.
 
Эта служба явила нам любовь Бога – Он дал нам Свое Тело Пречистое, Которое ломалось на Кресте в страшных страданиях, - как хлеб. Он дал нам Кровь Свою, которая излилась с Креста – дал как сладкое вино. Бог для этого пришел на землю и умер, чтобы мы имели возможность соединиться с ним в Таинстве Причастия. Цена той радости, которую мы сегодня ощутили – крестная смерть Спасителя. И на эту Его любовь мы должны ответить любовью».

Главные качества духовника — это любовь, жертвенность, сочувствие и внимание сердца


http://www.patriarchia.ru/db/text/2700815.html

Спаси Бог, Елена! Прочитала. Интересно. Поучительно.

Елена 03, Оленька и Елена ОО! Всем спасиБо за полезные ссылки!

Спасибо, Елена! Очень интересно!

Премудрый Соломон говорит в Притчах: имже несть управления, падают аки листвие; спасение же есть во мнозе совете (Притч. 11, 14). Видите ли, братия, силу его изречения? Видите ли, чему учит нас Святое Писание? Оно увещевает нас не полагаться на самих себя, не считать себя разумными, не верить тому, что можем сами управлять собою, ибо мы имеем нужду в помощи, нуждаемся в наставляющих нас по Боге. Нет несчастнее и ближе к погибели людей, не имеющих наставника в пути Божием. Ибо что значит сказанное: имже несть управления, падают аки листвие? Лист сначала всегда бывает зелен, цветущ и красив, потом постепенно засыхает, падает и, наконец, им пренебрегают и попирают его. Так и человек, никем не управляемый, сначала всегда имеет усердие к посту, ко бдению, безмолвию, послушанию и к другим добрым делам; потом усердие это мало-помалу охладевает, и он, не имея никого, кто бы наставлял его, поддерживал и воспламенял в нём это усердие, подобно листу, нечувствительно иссыхает, падает и становится, наконец, подвластным и рабом врагов, и они делают с ним, что хотят.

О тех же, которые открывают свои помышления и поступки и делают всё с советом, Писание говорит: спасение… есть во мнозе совете. Не говорит: "в совете многих", то есть чтобы с каждым советоваться, но что должно советоваться обо всём, конечно, с тем, к кому имеем доверие, и не так, чтобы одно говорить, а другое умалчивать, но всё открывать и обо всём советоваться; такому и есть верное спасение во мнозе совете. Ибо если человек открывал не всё, что до него касается, и особенно если он был обладаем худым навыком или был в худом сообществе, то диавол находит в нём одно (какое-либо) пожелание или одно самооправдание, и сим низлагает его.
Из Аввы Дорофея.

Как же быть тем, у кого нет духовного руководителя? Кому не у кого спростить совета?
Вянуть, как тот листочек?


И еще очень любопытно:

Преп. Анатолий

Книга не есть существо и сущность ведения: она — одно из средств к нему. А потому может человек знать тайны Царствия без книги, может и, прочитавши воза книг, не знать оных тайн.

значит нет мне возможности стать христианкой? Только по книгам невозможно, дать совет некому.

Наташа, мы все веруем во Христа. Значит, мы и есть христиане. Хорошие или плохие (это уже другой вопрос), но христиане.
Я читала, о даровании духовного наставника молиться надо.
Отец Андрей очень хорошо отвечал на подобные твоему вопросы, не один раз видела. Наверное, через поисковик на сайте можно найти эти ответы.

CпасиБо, Алла! Смутило как-то все написанное. Даже можно сказать, расстроило. :(

Наталья, авва Дорофей эти слова для монашествующих говорил в первую очередь. У них путь такой, что без опытного проводника (духовника) очень трудно.
А для нас много еще остается: Священное Писание, заповеди, святые отцы много для мирян писали, наши ближние, в конце концов. Ищите и обрящете, обещал Христос.

Бог не оставит, если искренне будешь искать спасения.
Если для этого тебе понадобится духовник хороший, даст духовника.
Если книги - даст нужные именно тебе книги и поможет понять то, что тебе необходимо.
Если через людей тебе легче спастись, пошлет таких, которые будут лечить (горько или сладко) твои раны и помогать в обретении добродетелей.

Словом, не от чего заранее отчаиваться. Не бывает такого, чтобы Бог закрыл для кого-то путь к спасению. Просто у каждого этот путь особый.

Слава Богу, святоотеческая литература доступна сейчас. А ведь раньше - ни церквей, ни священников, ни книг. Евангелие не достать было. И были тогда такой глубокой веры люди, среди тотального атеизма. Просто чудо.

Спаси Господи! Сестрички за поддержку и надежду.

да, Аллочка!! Прекрасно помню 1990 год, когда пошла на собрание то ли баптистов, то ли евангелистов, только потому, что было написано, что в конце встречи будуь раздавать бесплатно Библию. Купить было негде. вот и пошла. Библии раздавали, но возникла давка. Молодой человек, который раздавал Библии начал ругаться матами на всех. :o :o :o Я стояла в стороне и ужасалась. Потом мне все таки совершенно спокойно дали Библию.
Правда потом я узнала, что Библии, которые раздают сектанты, могут быть не каноническим. :o В ужасе побежала к батюшке и показала книгу. Слава Богу, Библия оказалась канонической... :) Вот такой был у меня путь приобретения духовной литературы...

-- Я бы изменил формулировку вопроса. Вместо «можно ли?» поставил «полезно ли?». «Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Кор. 6, 12); «Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает» (1 Кор. 10, 23). И второе, чтобы я изменил бы в вопросе, -- это убрал бы слово «православному». Чем православные хуже или лучше других людей? Или они сделаны из другого теста, или они прилетели с Марса или Луны? Все люди обладают одинаковой человеческой природой, и законы (духовные и душевные, то есть психологические) одинаковы для всех людей. То, что полезно христианину, полезно любому, то, что вредно христианину, вредно любому другому -- и мусульманину, и католику, и протестанту, и язычнику, и безбожнику, и даже сатанисту.

Это ответ православного священника с одного сайта. Вопрос писать не буду. По-моему ответ довольно мудрый и применим ко многим вопросам.

Почему священников запрещают и почему священники уходят?

http://m.rambler.ru/news/community/17250398/

Статья интересная, воспринята неоднозначно. Нелегко быть священником. Институт священства сильно надломлен.

Да еще, ко всему прочему , я бы добавила: Формирование негативного мнения о священниках. Активно муссируя негативные моменты, которые бывают  у некоторых служителей, чернят абсолютно всех. Не каждый это выдержит...

А я думаю, что молва людская в большей своей степени бывает правомерна. Вот, как не гнобили братия своего собрата во Христе, в свое время, преподобного Кукшу Одесского, а люди все одно к нему ото всюду шли и ехали. Преподобного Серафима Саровского тоже братия не шибко жаловала почетом и уважением, так как следили и всяко препятствовали посещению сего благочестивого Мужа... И таких примеров множество.
Раньше, если помните, в каком почете и глубоком уважении было звание учителя. Взрослые, встретив по дороге идущего школьного учителя, кланялись ему чуть ли не в ноги. Потому, как было ЗА ЧТО уважать и почитать! Учитель соответствовал своему статусу и положению во многом. .. Сейчас многое изменилось...
Тоже самое творится и в духовном плане. Одно говорится с солеи, совсем другое народ видит воочию.

Ай, какая хорошая статья. СпасиБо , Лена!!! Очень важная и нужная!!

Не спорю, это есть. А по поводу учителя- сейчас, в большинстве своем, даже у отличного учителя стараются " выковырять" что-то этакое. Мало кто верит в бескорыстие и истинную любовь к детям. А они есть, настоящие педагоги с большой буквы. Лично сама знаю многих и перед ними преклоняюсь....

А я очень хотела бы сказать вот что- не спешите осудить священника, даже ,когда бывает и то , что есть за что. Даже,когда нервы не выдерживают.
 А вдруг этому человеку сегодня очень плохо?А вдруг его предали? А вдруг очень болит голова, живот, нога??? Может и его накрыло волной уныния- а мы((( эх, как скоры мы на расправу.
Священник- значит скала, значит, не имеет права на ошибку. НЕ МОЖЕТ УПАСТЬ.
А МОЖЕТ, ОН ЕЛЕ СТОИТ НА СВОИХ НОГАХ, КОГДА ВСЁ ВОКРУГ ПРОСТО ХОЧЕТ СВАЛИТЬ ЕГО. А МОЖЕТ,,,

Наташа, ты выразила мои мысли... Полностью поддерживаю...

 :-*

А если посмотреть с другой стороны: допустим ты лежишь на операционном столе, тебя наполовину обозболили и ты видишь и слышишь все, что происходит вокруг тебя. Пришел хирург. У него ужасное настроение( может жена изменила, а может ребенок болеет, а может и живот у самого болит). Интересно: будете ли вы такового врача оправдывать после неудачно-проделанной операции с печальными последствиями? Или все же есть вещи, которые обязывают человека быть в соответствующей форме на должном уровне?....

Леночка, так и будем ,если он не успеет тебя зарезать.Ведь правда.

Лично я любого стараюсь оправдать, находя для такового то, что может его хоть несколько возвысить...
Тут речь о вообще. А вообще выглядит намного печальнее, чем мы здесь говорим...

лен, это выглядит просто хреново.но это жизнь.

(http://s8.rimg.info/b6ebaa9ba100f9e8971191c1476a5d86.gif) (http://smayliki.ru/smilie-660945447.html)

Многие считайут,что если бы в родах моего сына были другие врачи,или они приняли другое решение-прокесарили-то ребенок родился бы здоровым.я до сих пор помну брезгливое выражение лица 1-го врача.это был мужчина.потом подклучилась женщина-врач,добрая такая...но все решения они принимали совместно.Спаси их Господь,что 4.03.2010 именно они принимали роды.Если бы не нынешнее состояние моего сына-я бы не молилась,не причащалась,не стремилась к Богу и многое...мой сын мучается каждый день ежеминутно.спаси Господь этих врачей.на все промысел Божий.

священослужители становясь совершенными как и лубой мирской человек уходит ко Господу.Все мы луди и подвержены грехам,искушениям.но каждый по своим силам.на батушках просто больше ответственности.но не перед нами-перед Богом.и как мне кажется приходящие к ним искушения зависят от паствы.зачем жертвовать дорогие машины или квартиры переписывать...да продай ты и купи в храм муки на три года,оплати коммунальные услуги,с благословения начни строительство школы и т.д.простите,если я не так поняла разговора и не то написала

Думаю, мало кто будет такового врача оправдывать. Единицы считанные. Я еще не дошла до такой святости.
Но на таких врачей существуют хотя бы мирские судебные органы. В которые не грех обращаться и добиваться справедливого суда по закону нашего мира. Тех, кто добивается правды - уважаю. Не без Божьего промысла и таковое делается.

Что батюшек касаемо, тут уж суд над ними один - Божий. Плохо, когда такой "батюшка настроения". Но мы не имеем права их судить, в этом случае во грех нам вроде такие пересуды вменяются. :(

согласна наверное с тобою, Саша. Здесь в форуме уже где-то обсуждались такие "почетные жертвователи" В Писании написано: " Пусть левая рука не знает, что делает правая". Хотя одному Богу виднее, чья жертва угодна более и Богом принимается как жертва.

А я почему-то редко жертвую деньгами. Ну, в церкви да, мелкие суммы. А так покупаю печенье, конфеты, крупы. А недавно узнала, что наш приход свуоими излишками таких круп, муки, конфеи и т.д. делится еще с местным обществом инвалидов, и одежду передает. Вообще очень широко группы милосердия работают.

Бог видит кому как по силам. :)

нет,меня не совсем правильно поняли.пожерьвования должны идти от души.даже если это огромные суммы,или та же квартира,или 10 копеек.другое дело что полезно.зачем дарить золотые масивные перстни?купите три хороших свитера,нательное зимнее белье,перчатки...да много чего можно.а машины,золото и т.д.дарят луди,которые просто привыкли жить на таком уровне.но это не говорит о том,что они ставят галочку в списке хороших дел.для некоторых просто не проблема сделать ТАКОЙ подарок.важно понимать о правильной заботе о батушках,дабы их не соблазнить.они спасайутся как и мы.

Считаю, что не нашего вообще ума это дело - обсуждать вид жертвования. А от сердца или от чего другого это Богу виднее.
И чья жертва будет принята тоже одному Богу известно.
Перстни зачем? Не знаю, я спокойно отношусь к золотым украшениям, которые люди жертвуют, чтоб украсить иконы в храмах.
Высказали свое мнение, не вмени, Господи, во грех, и ладно.
Предоставим Богу решение этого вопроса. :)

А нас с соседнем городе человек пожертвовал килограммовый слиток  золота на храм(банковский, проба 999.9). так и сказал :"На купола!" Все просто дар речи потеряли. А жертвователь так и остался неизвестным.
дело было в магазине, около обменника стоял ящик для сбора пожертвований на строительство храма. Все сняла видеокамера. Даже в газетах написали.

Так и хочется сказать: снимаю шляпу!

Поддерживаю.

спаси его Господь

Читала потом интервью с настоятелем того самого храма. Он сам растерялся и на вопрос корреспондента:"На купола хватит?", сказал, что и на купала, и на окна хватить. :)

Слава Богу, что не перевелись такие жертвователи... Дай Бог ему здоровья...

Против самомнения и самохвальства

(Из повести св. Феодора, епископа Едесского, о столпнице дивнем, иже во Ефесе)
Духовная гордость губит многих. Из-за нее люди не только часто лишаются награды за свои добрые дела, но и навлекают на себя гнев Божий. Видов этой гордости много и перечислить их трудно. Для примера возьмем один следующий. «Ах, говорит иные, какие все ныне живут бессердечные богачи: слез у бедных не отирают, любви к ближним не имеют! Что если бы я был богат? Сколько бы призрел вдов и сирот! Сколько бы сделал добра!» И что же? Случается иногда, что и действительно такому человеку богатство попадает и действительно он из него и добра немало делает. Но как? Непременно с мыслью: «вот я каков! несмь якоже прочии человецы!» А чрез эту фарисейскую хвастливость добро его уже и перестает быть добром в очах Божьих.
Один старец, столпник, спасавшийся близ Едеса, на вопрос св. Феодора, епископа Едесского: что заставило его взойти на столп и сколько лет он на оном подвизается? — отвечал: «вместе со старшим братом я расстался с миром еще в юности. Сначала три года мы провели в монастыре, а затем ушли в пустыню и, нашедши тут две пещеры, поселились, я в одной, брат в другой. Время мы проводили здесь в безмолвии, посте и молитве и сходились друг с другом только в дни воскресные. Такая жизнь в пустыне для меня продолжалась, однако, недолго. Раз, когда мы оба вышли из своих пещер для собирания злаков и кореньев на пищу и были в некотором расстоянии друг от друга, вдруг я заметил, что брат мой внезапно остановился на одном месте, как будто чего-то испугавшись, а потом стремглав побежал и скрылся в своей пещере. Недоумевая, что бы это значило, я пошел к месту его внезапной остановки, чтобы посмотреть, что там такое, — и что же? Вижу рассыпанным громадное количество золота. Недолго думая, я снял с себя мантию, собрал в нее неожиданно найденное сокровище и с большим трудом принес в свою келлию. После сего, не сказавши брату ни слова, я ушел в город, купил там большой дом, устроил в нем странноприимницу и больницу и при них основал монастырь, поместивши в нем сорок иноков. Поручивши все это опытному игумену и вручивши ему на нужды тысячу златниц, другую же тысячу раздавши бедным, я снова оставил мир и пошел к своему брату. На пути я начал высокоумствовать о себе и осуждать брата за то, что он не хотел сделать добра из найденного им золота, а когда подходил к вертепу братнему, то помыслы высокоумия и самомнения уже совершенно овладели мною. Но в это самое время является мне Ангел Божий с грозным видом и говорит: «знай, что все, что ты сделал, не стоить скачка, сделанного твоим братом чрез золото, и он несравненно выше и достойнее тебя пред Богом. Ты даже не стоишь и того, чтобы видеть его, и это будет до тех пор, пока покаянием и слезами не очистишь себя от своего греха». После сего Ангел сталь невидим, а я пошел к вертепу своего брата и к своему ужасу действительно не мог увидать его. Много тут я пролил слез, столь много, что в совершенное изнеможение пришел. Наконец, Господь сжалился надо мною, и голос свыше указал мне идти на это место, где теперь видишь меня и где я живу уже сорок девять лет. Здесь только в последнее пятидесятое лето Ангелом возвещено мне полное прощение и обещание что я увижусь с братом в обителях небесных».
Итак, братие, когда вам придет на мысль совершить какое-нибудь доброе дело, то прежде всего обратите внимание на то, чисты ли ваши побуждения, заставляющие вас браться за него. Если чисты, с Богом, принимайтесь; если нет, если заметите в себе желание удовлетворить своему честолюбию, или самомнение, или склонность к осуждению ближнего или еще что-нибудь худое, то сначала скорее очистите свое сердце от этих злых расположений и потом уже приводите в исполнение задуманное добро. Иначе последнее уподобится в вас доброму семени, брошенному среди дурной травы, которая не дает как должно возрастать ему и приносить плод. Аминь.

Итак, братие, когда вам придет на мысль совершить какое-нибудь доброе дело, то прежде всего обратите внимание на то, чисты ли ваши побуждения, заставляющие вас браться за него. Если чисты, с Богом, принимайтесь; если нет, если заметите в себе желание удовлетворить своему честолюбию, или самомнение, или склонность к осуждению ближнего или еще что-нибудь худое, то сначала скорее очистите свое сердце от этих злых расположений и потом уже приводите в исполнение задуманное добро. Иначе последнее уподобится в вас доброму семени, брошенному среди дурной травы, которая не дает как должно возрастать ему и приносить плод. Аминь.

Спаси Господи, Ольга! На днях мне похожие слова батюшка говорил :).
Когда человек уже сердечно раскаялся, то ему обязательно Господь предоставит СЛУЧАЙ искупить свой грех добрым деланием, только делать доброе нужно именно с рассуждением. С какими мыслями это добро делаем.

Оленька, спаси Тя Хрситос!

Оля, ну где ты находишь такие  тексты? Как читаю, так и начинаю "переворачивать" себя. Спасибо, дорогая!

Ксюша!! Пробежала глазами и ... согласна с тобой - очень интересно и поучительно! Обязательно завтра прочту!!!

СпасиБо огромное, Ксюша!
Вот эта фраза врезалась: Вся духовная жизнь основывается на помысле. От помысла зависит преуспеяние в духовной жизни.
Меня лично это тронуло, так как в голове всяко-разное бывает. А значит надо еще  и мозги прочистить! Ох, трудно будет!

Сделала себе закладку. Завтра обязательно прочту... Спаси Бог!

 Делюсь: Наверное, кого-то слова о бесплодности рассеянной молитвы могут напугать. И даже заставить приуныть. Но надо знать, что рассеянность рассеянности — рознь. Одно дело, когда человек сознательно «отбывает» время молитвенного правила, решившись «отбарабанить» всё, что установлено, и на этом считать себя исполнившим личный христианский долг, даже не понудив себя к молитве внимательной. О таком «молитвеннике» преподобный Иоанн Лествичник говорит, что хартия прошений его будет разодрана Царем и брошена ему в лицо.

Но возможно ведь и другое. Человек хочет молиться внимательно, скорбит о том, что мысли его разбегаются, словно бестолковые и непослушные овцы от пастуха, однако молитва сосредоточенная ему не дается. И в этом нет ничего ни удивительного, ни зазорного. Ум наш привык к непоседливости: он постоянно перебегает от одного предмета или явления этого мира к другому. Уподобляется птице, которая перепархивает с куста на куст. И когда вдруг оказывается, что ему надо остановиться на одном, самом главном, он бывает к этому не готов. И необходимо терпение для того, чтобы приучить его к «оседлости» и постоянству."

И вот ещё

ЧЕТЫРЕ СЛОВА
О МОЛИТВЕ
Епископа Феофана (http://www.wco.ru/biblio/books/feofanz11/Main.htm)   Молитву святые отцы именовали деланием. Иногда — искусством искусств. (http://www.pravoslavie.ru/smi/646.htm)
 Молитва — неотлучная спутница души христианина. (http://www.pravoslavie.ru/smi/1962.htm)

Ксюша, спасиБО! :-* :-*(' :-*

Трудно писать лежа :)

Уверена, что не только тебе трудно будет. Только другие об этом умалчивают :)

Необходимость разумно и отчетливо содержать веру особенно актуальна сегодня. Прошли времена, когда христианство было господствующим мировоззрением, когда человек, родившись, попадал в христианскую среду, воспитывался ею и соразмерял всю свою жизнь с укладом Церкви. Благодаря этому можно было быть христианином как бы «по инерции». Это время ушло безвозвратно. Сейчас нет христианской среды, мир, который окружает нас, — не христианский, антихристианский, причем стремительно сатанеющий. В этих условиях жить бездумно, по инерции нельзя. Для того чтобы сегодня нам быть христианами, просто — выжить, как христианам, нам приходится в той или иной степени противостоять, противоборствовать окружающему нас и активно действующему на нас не христианскому миру.
игумен Петр (Мещеринов)

Очень важно знать такие разделы церковного учения, как литургика и аскетика. Первое сделает нас сознательными участниками Богослужения–мы не будем стоять в храме, ничего не понимая; вторая научит нас борьбе со страстями, устроению христианской нравственной жизни. И вообще всё, что связано с Церковью, нужно стараться с любовью изучать.
   Есть, однако, взгляд, который почему–то считается «православным», что как раз ничего не нужно знать. «Ты вот ходи в храм, молись, постись, слушайся духовника — и спасешься, а читать там что–то, думать — впадешь в высокоумие, тщеславие и гордыню». При этом приводится аргумент, что человеческий разум не может познать тайны Божий, что наш разум падший, и поэтому нужно отстранить его от области веры, а веровать лишь сердцем.
   Но такой взгляд — весьма опасное заблуждение. Не знать свою веру–значит вместо пути спасения идти по пути заблуждения. Вера объемлет всего человека, не только сердце, но и разум, который дал человеку Бог, — дал прежде всего для уяснения пути ко спасению, или, что то же — для познания веры. Вот что пишет Свт. Феофан Затворник: «Знать свою веру — значит, довести себя до состояния ясно, точно и определенно созерцать и высказывать те истины, которые содержит святая православная вера… Не то это значит, что должно разгадывать тайны: нет, тайны навсегда останутся тайнами, сколько бы кто не напрягался узнать их. Но — хотя непонятно существо предмета, и скрыты основания, усвой и содержи его так, как учение о нем содержится, точными и определенными понятиями. Слово «познавать» означает не мудрование, а смиренное и беспрекословное принятие… святой веры». И далее: «Всем должно чувствовать себя обязанными узнавать во всей полноте свою веру… Вера не есть что–нибудь маловажное, как бы избыток сверх нужды, а есть кровная и существенная нужда, как дыхание, пища, сон и прочее подобное. Знание ее, есть дело самонужнейшее; потому и ревность о нем должна быть самая первая. Кто иначе делает, тот морит дух голодом, или лишает его нужнейших потребностей… Никто не увольняется от обязательства узнавать всё всевозможно… Различают веру уясненную и неуясненную… Кто сознательно не доходит до последней по нерадению, тот в опасности, ибо сей сон (разума) — признак смерти» (Начертание христианского нравоучения, стр. 344–346).
   Таково мнение Свт. Феофана, учителя Церкви. Видите, никак нам не отвертеться от того, что познание веры — наша первая обязанность. И не нужно бояться высокоумия, тщеславия и гордыни: они не зависят от теоретического знания. Надмеваются, гордятся и тщеславятся и невежды, и они — скорее, чем люди образованные.

игумен Петр (Мещеринов)

Азбука спасения (http://agionoros.ru/docs/294.html)

Настоящий человек. не тот, кто правильно говорит, но тот, кто живет правильно, по-евангельски.
Любовь. Старайтесь иметь любовь между собой иначе ваш монастырь из общежития превратится в собачий питомник. (В греческом языке игра омонимичных слов κοινόβιο (общежительная обитель) и κύνοβιο (собачий питомник)).

О том, кто думает о себе, не думает Христос.

***

Когда мы жалуемся на своих ближних – тем самым ропщем на Бога.

***

Чтобы видеть в другом человеке ангела надо и самому стать ангелом.

***

Самолюбием человек изолирует себя от Бога.

***

Истинное и совершенное смирение – это такое состояние, когда человек даже если захочет не сможет возгордиться.

 Всё идёт к развалу, но последнее слово остаётся за Богом (http://agionoros.ru/docs/219.html)

Ксюш, своими высказываниями устыдила...

Да, очень многое меня касается. Господи, прости мне повальный ропот и недовольство! Боже, милостив буди рабе Своей!

 Сама, когда читала   :'(, даже волосы покраснели :-[. И как же это в себе извести?

Как научиться жить не тужить,никого не осуждать,никому не досаждать и всем оказывать своё почтение? ???

А вот,кстати, про досаждать. Ты, Елена, кому-то досаждаешь? ::) :D Что-то как-то сомневаюся я. :)

Досаждаю,досаждаю,досаждаю.досаждаю,досаждаю,досаждаю,досаждаю!

 :) Даже представить себе не могу такое.
А я сейчас два часа в очереди сидела в поликлинике. Такого наслушалась... Сколько же люди осуждают. Причем люди-то хорошие, просто не понимают, что так нельзя. Жаль людей. Особенно старых, советской закалки. Рядом со мной бабушка сидела, тихо так. Говорит мне: неужели такой труд посидеть два часа молча? Тоже, небось, в ужас пришла от разговоров.

О ГРЕХЕ ОСУЖДЕНИЯ
(проповедь на акафисте преподобному Сергию)
 (http://lell33.ucoz.ru/El_Books_Pravos/2_about_envy_and_sin_of_the_reprobation.pdf)

Ксюша, спасибо. Столько всего на завтра для чтения....

Я теперь ни одной ссылки не прочту: телефон их, просто, не показывает. :(

Ксюш, хорошо, что не даёшь самоуспокаиваться!
Ох, как нужно меня переодически встряхивать! :-[

Наденька, а если бы я ещё и  сама  была бдительна, видела бы свои грехи лучше, чем чужие. Как бы я была тому рада. Часто ловлю себя на том, что знаю кому и что надо делать, над чем поработать. Потом, доходит до меня и думаю про себя: "Да, моя же ты попечительница, ты бы лучше о себе бы так пеклась, а то все о других, да о других, на себя и нет времени взглянуть". :'( :'( :'( Все знаю, все понимаю, а как исправиться? Силы воли нет, совести нет, малодушна, ленива. Господи, да спаси же ты меня! :'( :'( :'( :'( Не могу, уже самой тошно!

Спаси Бог, Ксюша! Прочитала. Все известно в теории, только вот практика хромает. :(

О старцах (http://www.pravmir.ru/kak-izmerit-svyatost-starca/)

Спасибо, Елена!

Спасибо, Елена :)

Дельная статья! СпасиБо!

 Лена, спаси Господь! очень интересно.

   Я сталкивалась с людьми, которые ездили в Оптину и приезжали оттуда с горящими глазами и призывали жечь ИНН, покупать дома возле Пустыни, не покупать товар со штрих- кодами. Рассказывали, что монахи "истинные" ушли из Оптиной, потому как там поселились сребролюбцы и те кто с властями заодно и пр. ерунду.

 :D Мой муж рассказывал, однажды ему звонила какая-то женщина и орала, что не будет покупать продукцию их предприятия, потому что на ней имеется штрих-код, а ей в Дивеево надо. Требовала указать адрес магазина, где можно купить то же самое, но без штирх-кода.

Вот ведь запудривают мозги людям.
Была я в одном храме, так матушка говорила, что держатся изо всех сил только, чтоб ИНН не присваивали. 

Сколько сил уходит не на то.

ВОТ! Истинные слова!

Знакомый батюшка сказал:" не ищите старцев, когда нужда будет, Господь вас к ним приведет"

Как хорошо сказано.

Правильные слова.
Была как-то в одном монастыре, организатор поездки говорит, к батюшке подходите только с очень важным вопросом, но если вы едите в первый раз все-равно к батюшке подойдите. Я подходить не стала. Нет у меня такого вопроса с которым надо подходить.

Я заметила, что все приходит в нужное время, а когда мечешься и выискиваешь, надумываешь, в результате и неудовлетворенный и все наперекосяк.
Надо на Бога больше уповать.

О! Надумывать, накручивать себя - это мой конек.

Не у одной тебя, Танюша, конек такой есть... ;) :)

http://pilotchart.narod.ru/text/Borodin/B_1.htm

Сегодня была на могилке отца Кирилла

Как интересно! Завтра непременно прочитаю, сейчас уже глаза не видят. СпасиБО, Люда!

Я сама недавно о нем узнала. Вот  "в гости" к нему сходила.
Скорбные дни сейчас... Тяжело очень, а так легче.

А вы близко живёте?

Пешком если, то далеко, а троллейбусом оостановок 10.
Я с девочками крестилась в Ивановской церкви.
А в храм ходим подальше чуть.

А у тебя есть крёстные?А у дочек крёстный и крёстная или как?

Нет, ни у кого нету.

А когда я собиралась креститься,то долго не могла крёстных найти.Потом решили:приезжаем в Закарпатье(там двоюродного брата крестили)и меня там покрестят,крёстную вроде выбрали.

В итоге крёстной стала моя тётя.В Закарпатье я на другой год не смогла поехать и вообще потом долго туда не приезжала,жизнь переменилась.

Когда собирались креститься утром в воскресенье,то не знали-какой храм выбрать.Пока в метро ехали(помню,что в тёмном вагоне),я всё размышляла-где?И там,и тут-несколько храмов перебирала,но на одном,Воскресения Словущего,остановилась.

И правильно сделала.

А мне все равно было. Я креститься не хотела. Муж отвел вместе с девочками.
Потом все как прежде было, очень медленно и постепенно в себе силы находила для веры...грустно это.

Люда, очень интересная статья. СпасиБо, читала с удовольствием.

http://www.gazeta.lv/story/21706.html

Очень мне нравится читать ответы митрополита Лонгина  на духовные вопросы.Он так по-доброму и обстоятельно отвечает!А ведь как он занят!

На этом сайте читаю. (http://www.eparhia-saratov.ru/questions/2)

http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=evergetin7#evrg155

Мне особенно нравится в четвертой теме из святого Диадоха

Люда почитаю. Открыла, интересно.

Там слева хорошая библиотека, там все тома  есть и еще много душеполезного чтения :)

Интересный сайт, спасиБо!

Слава Богу, все душе на пользу и в укрепление :)

Спасибо! Очень хороший сайт. Сделала закладку...

Людмила, как мне твой сайт понравился. все компактно и как раз то, что мне было нужно, спасиБО.

Очень рада!

Христос – это всё (http://www.pravoslavie.ru/put/66962.htm)

Горение ко Христу. Духовный преемник праведного Иоанна Кронштадтского, новгородский протоиерей Александр Ильин (http://www.donor.org.ua/index.php?module=articles&act=show&c=2&id=2716)

Ольга, спасибо! Читаю - очень интересно!

Какие слова: "Хранение сердца приобретается смирением. Любовь движет вперед, а смирение упасть не дает"!

Да, интересно. Спасибо, сестренки, за внимание!

Интересно, кто как понимает слова "Нужно укреплять свой дух, сознавая ясно, что нас ждет, а с другой стороны - видеть надо всем Промысел Божий."
Укреплять свой дух - конкретно - что это? Поделитесь опытом, кто как дух укрепляет.

Хорошие слова "сознавая ясно". Чтобы ясно сознавать, надо видеть неискаженно. Чтобы неискаженно видеть, надо научиться смотреть.
*антихрист - не дьявол, а носитель зла, прикрытого добром. Превосходнейший из людей.

И утешаться тем, что все от Бога и все во благо. А про антихриста - в своем роде превосходнейший, наверное.

Для меня, это вверение себя воле Божией. Всегда . И конечно в скорбях. Даже когда тебе плюют в лицо, ты молишься и славишь Бога. Когда тебя пнули старенького , а ты спрашиваешь: Чем я обидел, тебя, сынок?

Это мое понимание, только. А опытом не могу поделиться, потому, как далека от крепости духа.

Крепкому-то и укрепление, может, не нужно.

Я вот малодушием страдаю, вот частенько и укрепляю себя, как могу. Больше помогает припоминание, что все идет так, как хочет Бог, да еще, бывает, замру, как зайка, и про себя молюсь: "Господи, помоги, поддержи!"

Про опыт - это понятно, что все мы далеки от цели. Но ведь пытаемся...  :)
Вообще,  часто вспоминаю слова Наташи-Ники. И вообще ее жизнь. И ее верность.

Да. Твердая вера и упование во всем на Бога.

Света, так понравилось, как ты как зайка замираешь!
Полезно для меня, возьму как пример. :)

 :) Как зайка... Нет, у меня такого ощущения нет. Мне, наоборот, в таких ситуациях кажется, будто лечу навстречу. Как дитя, которое ручкой к папе тянется - подержаться, чтобы было не страшно.

Ну Алла, скажешь тоже... Сравнила себя и меня. Вот вам и разница. Все наглядно.  :) Я просто трусливый зайка.

Ой!!!  :o :o :o Я никого не сравнивала, упаси Господь!!!
Лет намного больше и падала глубже - вот и вся разница. Наоборот, всегда смотрю, как мне до всех вас далеко. Абсолютно искренне это говорю. Мне нечем гордиться, абсолютно нечем.

Так, наверное, и должно быть у христианина  :) Очень уважаю тебя, сестра!

Не знаю, может быть. Боюсь впасть в лукавое самоуничижение, здесь тонкая грань. Вообще, наверное, конкретно на эту тему лучше поменьше говорить.

Я, грешная, читаю много, но не запоминаю чье...
Читала, письма прихожанки к духовному отцу, она подписывалась "пыль Церковная"...
А я и в храме редко бываю...так даже и просто пылью бы не смогла назваться...дорасти бы...

А я вообще поняла, себе, "замирание зайки", не как трусость, а именно, как замирание. То есть дать Господу Самому действовать в твоей жизни.
Иногда неприятности идут чередой, а ты упорно хочешь своими силами исправить ситуацию, бьешься лбом о стену, суетишься.

А бывает просто замрешь, предашь полностью себя Богу и молишься. Вот это и было для меня примером.

Я тоже. :)  Очень.

СпасиБО, Серафимушка, так интересно, что не могла остановиться, не дочитав до конца. И тоже очень сожалею о том, что не могу всего запомнить  :'(, а так бы хотелось.
Стала просить Господа о даровании памяти и разума  ;D
В который раз убеждаешься в своей немощи и ничтожности  :-\

Люда, это писал митрополит Вениамин Федченков, а вот как называется книга тоже забыла :)
Людочка, у тебя подвиг такой,  что мне кажется у тебя выше делание (извини, не могу складно выразить мысль).
Софочке, поздравления с Рождеством Христовым.

Спасибо, Светочка!
Вспомнила- книга " Хорошие люди" из " записок архирея" :)

Видеолекция А.И.Осипова о современном состоянии христианства и путях "малого стада".
http://www.alexey-osipov.ru/video/kurs-seminarii-2012-2013/Prichiny_ateisticheskoy_very_2012_09_17/

Спасибо Павел. Сегодня голова уже не воспринимает ничего... завтра обязательно послушаю. Люблю слушать лекции Алексея Ильича

 Посмотрела. СпасиБо, Павел!

Вот этого я и боюсь. Действительно, легче открытые гонения пережить. Для христиан очень важна соборность. А поди нынче разбери - кто свой, кто чужой. Надо стараться всеми фибрами души стяжать Дух Святой, чтобы отличать Его от прочих духов и устоять в вере. Спаси нас Господь!

Тоже посмотрела. Однако, 2012 г. Актуальность сказанного возросла только. СпасиБО, Павел!

Павел, спасибо! Интересно! Благодаря тебе я там еще одну лекцию интересную нашла. Вразумительно было для меня это (http://www.alexey-osipov.ru/video/o-dukhovnojj-zhizni/o-dukhovnojj-zhizni-gkubinka-20130421/).

Сегодня день памяти исповедника Михаила Новоселова.

Предлагаю вашему вниманию его Письма к друзьям  (http://krotov.info/library/14_n/izshe/nov2.html)

Заключительное, 20-е письмо было написано Новоселовым в последний день уходящего 1927 г., который в его глазах был для Церкви самым тяжелым из всех предшествующих лет большевистской власти. Кощунственному разгрому подвергся Саров, жестокое опустошение постигло Дивеево. Но хуже того – "накренился и повис над бездной весь церковный корабль" [50]. Неудивительно поэтому, что апокалиптическое настроение вновь овладевает Михаилом Александровичем, и в последнем письме он возвращается к эсхатологической теме, предлагая друзьям конспект статьи проф. Киевской Духовной Академии Никифора Ивановича Щеголева "Судьбы Церкви Божией на земле", опубликованной в Трудах той же Академии в 1860 г., но весьма актуальной именно в переживаемые дни скорбных испытаний. Статья посвящена историософии Церкви; отмечается, что мир доселе жив лишь потому, что его оживотворяет пребывающий преимущественно в Церкви Дух Божий – поэтому человечество должно войти в Церковь, воцерковиться. Исторические пути Церкви и государства могут как сходиться, так и расходиться; история царств есть история путей Промысла Божия, которыми он приводит народы к Церкви и наказывает их за отступления от нее. Пределы Церкви на земле меняются со временем: вначале она есть малое, как горчичное зерно, общество учеников Христа, затем, подобно этому зерну, возрастает в большое дерево, простирающее свои ветви над всеми странами и континентами; под конец же мира ее пределы вновь сократятся в малое число верных. Что же касается временных сроков, то Церковь останется на земле до тех пор, пока она служит своей цели – спасению всех, кто имеет благоразумие присоединиться к Телу Христову, воспользовавшись предоставляемыми Церковью средствами искупления. Как только на земле не останется ни одного народа, способного хранить и приумножать ее сокровища. Церковь станет не нужна: исполнив свое назначение, она завершит круг земного бытия и перейдет в иное состояние – состояние славы и блаженства; одновременно посредством огня ("земля и все дела на ней сгорят") будет обновлена и воссоздана и вся видимая природа. В той неустанной брани с дьяволом, которую от века ведет Церковь, как бы ни были иногда велики успехи князя мира сего. Церковь в истинных членах своих всегда остается непобедимой и таковой вступит и в вечность.

Последнее письмо, а с ним и вся книга Новоселова завершается следующими возвышенными словами: "Блажен, кто не отступит от Христа среди тяжких искушений, постигающих Церковь, воодушевляясь участием в ее всемирном торжестве, имеющем открыться по скончании мира". К этим блаженным мы безусловно должны отнести и самого М. А. Новоселова: вскоре после написания этих строк он был арестован и вступил на крестный путь истинного последователя Христа – Христова исповедника.

Спасибо, Оленька!

ПРОПОВЕДЬ ДНЯ

Проповедь святителя Филарета Московского

Ныне собралось многочисленное словесное стадо к пастырю, который не разлучает оное видимо на десных и шуиих. Приемлет он приходящих от десныя страны, – от добродетели, со смирением; не отвергает и приходящих и от шуией, – от порока, с покаянием. Никому не говорит с прещением: «отъидите»... ►


http://azbyka.ru/otechnik/?Filaret_Moskovskij/slova_1=203

Письма Валаамского старца  (http://azbyka.ru/otechnik/?Ioann_Valaamskij/pisma_valaamskogo_starca)
Может быть уже и давал кто-то эту ссылку, простите, что повторяюсь. Мне очень и очень понравилось, столько ответов нашла на свои вопросы.

СпасиБО, Ксюша. Начала читать, и увидела интересное:

У тебя явилось любопытство, какой был голос у Cпасителя, но Он был совершенный Бог и совершенный человек, кроме греха; надо полагать, что говорил, как человек, только в Его речи не было человеческого искусственного красноречия, но речь Его была исполнена величия, а когда обличал фарисеев, надо полагать, говорил строго.
(из Письма 11)

Во славу Господа!
Да, очень интересно! :D

 Вечная память!

Не знаю-кто-то давал ссылку или нет,но я сама только что нашла это-сайт Профессора Московской Духовной Академии Алексея Ильича Осипова

http://alexey-osipov.ru/

Мне всё не представлялось возможности его послушать в полной мере.Наконец-то дорвалась.Но слушаю и смотрю не здесь,а ВКонтактеhttp://vk.com/a_i_osipov


http://www.aosipov.ru/  тут ещё есть

 СпасиБо, Лена! Я тоже А.И. Осипова люблю слушать.

Таких как он больше нет.

Это точно!

Слушаю его и ещё раз  убеждаюсь насколько я грешна.

Кадило.

Кадило – один из символов православного богослужения. С апостольских времен совершается каждение во время молитвы. В металлическую кадильницу на раскаленные угли полагается душистая смола восточных деревьев – ладан. При сгорании он образует благовонный дым – фимиам.
Сожжение жертв пред Богом появилось на Земле в древнейшие времена. Достаточно вспомнить жертву праведного Авеля. Сам Господь в Ветхом Завете повелел Моисею сделать в скинии особый жертвенник для священного курения ароматических веществ. Волхвы, пришедшие поклониться Христу, среди прочих даров преподнесли Богомладенцу ладан. Евангелист Иоанн Богослов видел в Откровении в Небесном храме Ангела, приемлющего золотую кадильницу.
По толкованию Святых Отцов, огонь как вещество сожигающее и согревающее изображает собою Божество. Поэтому огонь кадильных углей знаменует Божественную природу Христа, само вещество угля – Его человеческую природу, а ладан – молитвы людей, приносимые Богу. Кадильница есть образ Богоматери, вместившей Невместимого Христа. Во многих молитвах Пречистая называется кадилом благовонным.
Перед началом каждения священник произносит молитву: «Кадило Тебе приносим, Христе Боже наш, в воню (запах) благоухания духовного, еже прием в пренебесный мысленный Твой жертвенник, возниспосли нам благодать Пресвятаго Твоего Духа». Из этой молитвы ясно, что видимый дым кадила означает невидимое присутствие благодати Господней, духовно укрепляющей верующих.
Богослужебное каждение бывает полным, когда охватывает весь храм, и малым, когда кадят алтарь, иконостас и предстоящих людей с амвона. Когда каждение совершается священным предметам – иконам, храму, оно относится к Богу, воздавая Ему подобающую честь и хвалу. Когда же кадило обращается к людям, этим свидетельствуется, что Дух Святой нисходит на всех верных, как носящих в себе образ Божий. По традиции в ответ на каждение принято кланяться.
В храме следует всегда стоять лицом к алтарю, поэтому во время каждения нельзя поворачиваться к нему спиной, нужно лишь слегка развернуться в сторону священника с кадилом и поклониться.

(http://f5.s.qip.ru/OxMY4liH.jpg) (http://shot.qip.ru/00v6ZY-5OxMY4liH/)

Наша Ирина) сейчас серьезно ушла в учебу. Некоторыми материалами, которые ей западают в душу, делится.. Вот, с её позволения, размещаю текст, который и мне, можно сказать, понравился своим содержанием:

... Для того, чтобы принимать у человека исповедь, чтобы быть духовником, священнику нужны ведь и глубокое знание жизни, и знание глубин души человеческой, нужен и определенный пастырский опыт. Многие священники, особенно молодые, еще не обрели достаточного опыта. Им порой самим непросто идти по жизни, а как пастырям ведь приходится принимать на себя дополнительную нагрузку пастырской ответственности, принимать какие-то решения за своих прихожан. Для них особо нужны нормативы, общие руководственные правила.

И уж совсем рядом здесь стоит смежный вопрос: как проводится и проходит Таинство исповеди. Тут тоже не все и не всегда благополучно, и не только со стороны мирян, нечто недопонимающих, но и со стороны некоторых духовных лиц, которые то ли рьяно проявляют бдительность, как бы «ограждая» Христа от «недостойных мирян», то ли забывают, что они всего лишь свидетели исповеди человека, но никак не врачи душ и телес, неоправданно ставящие себя на место Христа и вместо исповеди предлагающие верующим сессии психоанализа или психотерапии.

Позволю себе сказать и о приходящих на исповедь людях, которые бывают весьма разными и по внутреннему укладу души, и по тем внутренним параметрам и меркам, в рамках которых они воспринимают и жизнь, и свою пред ней ответственность. В современном Православии есть люди, которые по своему душевному укладу понимают церковную жизнь в рамках внешних предписаний закона, обряда или даже в скрупулезных предписаниях, как им иногда кажется, своей собственной совести, как они сами эту совесть субъективно воспринимают. Исполнение этих внешних предписаний для них − главное, а в их неисполнении обнаруживают они состав преступления. Так же скрупулезно, приходя на исповедь, они вычитывают по бумажке малейшие свои грехи, огрехи, прегрешения, недотягивания, оплошности. В таких случаях нередко приходится им напоминать не только о том, что каждую звездочку на небе и каждую песчинку по берегу моря невозможно высчитать, но и о том, что от этого «высчитывания» никак ведь качественно не меняется их жизнь. А ведь в том процессе, который мы называем покаянием, главное − не высчитывание каждой соринки, каждой пылинки, легшей на поверхность души, а изменение подхода к жизни, к ближним, к Богу, переосмысление и изменение собственного образа мышления и образа жизненных действий. Не пылинки, соринки или паутинки отторгают нас от Христа, от общения с Ним и причастности к Нему, а непроницаемость и недоступность нашего сердца и ума, жестокосердие, черствоумие, та самая «внешняя плоть», которую подчас крепостной стеной мы воздвигаем вокруг себя, а затем лишь высчитываем отдельные колья частокола, не разрушая самого того частокола.

Мне представляется, что для мирян, живущих, по определению, в миру, вообще неполезно заниматься той степенью душевной работы, которой занимаются  монашествующие со своими духовниками. Миряне к этому не призваны, но при этом их мирская жизнь не является препятствием к вхождению в Царствие Небесное. Потому что откровение помыслов при опытном монашеском духовнике у мирян зачастую переливается в совсем безответственное «копание в грехах», последствием которого является не покаяние и душевное выздоровление, а наоборот, болезненное чувство собственной ущербности, ведущее к душевной болезни. Монашествующие спасаются послушанием своему духовнику, а подавляющее большинство мирян не имеют ни монашествующих духовников, ни опыта монашеской жизни. Приходят они на исповедь к обычным приходским священникам, которые тоже существенного опыта монашеской жизни не имеют. В миру каждое внутреннее движение своего сердца и ума высчитать почти невозможно, да и далеко не каждый мирской священник может с пользой для пасомых таким процессом руководить и потому своим нецеломудренным допрашиванием, доискиванием до мельчайших подробностей греха способен только навредить. Поэтому, считаю, к мирянам вообще нельзя применять те требования, которые монашествующие духовники предлагают своим же монашествующим подопечным. При монашеском постриге человек отсекает собственную волю, добровольно передавая ее своему духовнику, и затем в монашеском подвиге спасается послушанием духовнику. Миряне собственной воли никогда не отсекают, никому не передают, даже в браке. И потому спасаются они, в основном, не послушанием духовнику, а долготерпением, терпеливым ношением забот и скорбей не по одиночке, а в семейной жизни, ибо преимущественное духовное делание мирян в Церкви есть брак и семейная жизнь.
 Полностью - тут - http://prichod.ru/opinions/9899/

Не знаю не знаю - спорно всё это...

Читая Крестьянкина "Опыт постоения исповеди" - так вообще подумала, ну просто лечь на печи и ничего не делай и греха никакого не сотворишь. А леность оказывается тоже грех!

И вот ещё нашла:
Утаивание грехов в Таинстве Исповеди по ложному стыду перед священником тоже является следствием сильной гордости и в определенном смысле видом прелести, т.к. от утаивания греха повреждение души грехом существенно усиливается, но человек это не замечает, думая, что лучше продолжать скрывать грех. В том числе случается, что и не очень значительный, какой нибудь мысленный грех, например, хульные помыслы. Хульные помыслы - это мысленные хулы, скверные слова, мысли неверия, направленные против Бога, Богородицы, Ангелов, Святых и других людей. Эти помыслы, как свидетелствуют Святые отцы, возникают от сильной гордости или осуждения людей. "Никакой помысл не бывает так трудно исповедать, как сей; посему он во многих пребывал до самой старости, ибо ничто так не укрепляет против нас бесов и злых помыслов, как то, что мы их не исповедаем, но таим и питаем их в сердце" (Лествица, Слово 23).

_{Источник http://oprelesti.ru/index.php/utaivanie-grekhov}

Ничего не нашла такого в приведенном тобой, Ирина, тексте предосудительного. Все правильно.

Помыслы бывают навязчивыми, которые преследуют человека долгое время, если не всю жизнь. Вот их и надо исповедовать, независимо от положения и статуса человека в мiру.
Выше же говорится о помыслах ВООБЩЕ. Нам, мирским, не к чему их говорить на исповеди. С монашествующих это требуется, да и то не всегда и не во всех монастырях.

Разве нельзя? Или я что не не понимаю?

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
"Опыт построения исповеди"

Опыт построения исповеди по заповедям блаженства

Шестая заповедь блаженства:
Блажени чистии сердцем, яко тии Бога узрят

"Святые отцы и Православная Церковь предлагают нам верный и испытанный веками способ и путь к очищению нашего сердца и сознания от этого засорения помыслами. А вот мы дожили до седых волос, а даже и не догадываемся о необходимости борьбы с помыслами. Мы настолько прилепились к нашим земным мудрованиям, телесным заботам, настолько далеки от жизни духовной, что и за зло не считаем это полчище разбойническое помыслов, безжалостно расхищающих то, что получаем от Господа, приступая к Таинствам Церкви! Но надо же нам оторваться от нескончаемого круговорота суеты, подумать о бессмертии души, позаботиться об очищении сердца! Ибо чистое сердце – это та брачная одежда, о которой говорил Господь в своей притче, и только в этой одежде мы сможем стать участниками Небесной трапезы в вечной жизни! (митрополит Крутицкий Николай)."

"Белое" священство сейчас часто "страдает" младостарчеством.
Требование от мирского человека исповеди его помыслов - это чаще "выуживание и отцеживание комара", что может привести только ко вреду душе исповедуемого.

Невозможно совершенно обойтись от помыслов, как невозможно стоять на ветру и быть защищенным от его безудержной силы. Надо стараться не прилепляться ко всем мыслям, а как бы сквозняком, пропускать их через себя. Об этом речь! Зачем говорить священнику, если мысли в тебе не застряли и не дали "ростка"?!

девоньки, так, мысли вслух- А У КОГО ПОЛУЧИЛОСЬ БЫТЬ ЧИСТЫМ СЕРДЦЕМ ПОЛНОСТЬЮ?

По себе замечаю- последнее время не хотелось бы никакой беседы на исповеди- Богу написала, а от священника- разрешение или нет от греха.Всё.

У кого получилось быть чистым сердцем полностью давно уже прославлен в лике святых.
И я, Наташа, всё лаконичнее на исповеди. Наверное, так и должно быть.

Само покаяние лучше всего "проводить" в подготовке, потому что на исповеди получается только перечень грехов.
Зачем священнику наши "театральные" слезы? Чего уж завывать там?! Искренне вряд ли получится, да и не к чему это уже.

О чистоте спрашиваешь, Наташа?... Лежу, аки свиния, в греховной луже и даже не пытаюсь выбраться из неё, потому что удобно устроилась...

Страдает священство, но не столько младо- и прочим "старчеством", сколько самой обязаловкой исповеди. Ведь абсолютно ясно, что известные грехи отделяют христианина от общения евхаристического и тоже ясно, что "помыслы", "осуждения" и прочие страстные движения души не отделяют никоим образом. В них надо каяться, с ними надо бороться, но исповедовать их нет необходимости, ведь в Таинстве исповеди совершается соединение христианина с Церковью ("примири и соедини его Святей Твоей Церкви" молитва над исповедующимся); наши же исповеди у аналоя девальвированы до какой то терапии, "беседы по душам", человек думает, что он принес покаяние, а на самом деле и ничего подобного, и сие беда, "камень вместо хлеба".

Это понимают многие и многие священники, но вот, чтобы сойти с порочного круга традиций, это ж надо модернистом прослыть, да еще прихожан начать учить настоящему покаянию, а начнешь учить, так и по шапке быстро прилетит  от "архиероови" ;D
А по сему -- спасение утопающих есть дело рук самих утопающих, иного варианта не вижу на ближайшие годы ...

НЕ знаю,я тоже так думаю. А сегодня в журнале " Славянка" так хорошо статья была написана, один протоиерей, фамилию не запомнила.Но смысл статьи таков- всё равно мирянин ты или монах, а без духовного руководства никак не обойтись. Там , конечно, очень хорошо написано.Даже начинаешь верить в это. А потом отошла от статьи мыслями- и думаю, а может так, такая как есть, грешная, неисправляемая, а к Боженьке  , сама. Или это тоже - самость называется?
Так всё сложно в нашем православии.С одной стороны- просто, а с другой- невозможно... почти...

Вот всё слово в слово...

Разве можно научить настоящему покаянию? Если нет запроса от христианина, то как этому научишь.

Думаю, что настоящее покаяние должно исходить из сердца... ( но это не про меня...)

А я думаю-каюсь как могу,стараюсь чего-то там,Бог Сам исцеляет и исправляет тайно образующе.

«Божественная благодать, всегда немощная врачующая и оскудевающая восполняющая…»

[/quote]
Разве можно научить настоящему покаянию? Если нет запроса от христианина, то как этому научишь.
[/quote]

Так нужно научить. А что нет запроса... А почему есть запрос на всякую благостыню гастролирующую?

еще и ещё раз удостовериваюсь, как же сложно в православии всё. Иногда хочется наврать самой себе, и спрятаться от Бога, а вдруг не увидит?А он всё видит и всё знает .

А как вам это? :)


(http://f5.s.qip.ru/xdQJKT0l.jpg) (http://shot.qip.ru/00yH5r-5xdQJKT0l/)

Это уже вопрос бизнеса дохода, который полностью опровергает так называемое нестяжание.

На этот вопрос однозначно ответить невозможно. Люди не стадо, которое взяли, да погнали за сладкой морковкой. Мотивация - дело индивидуальное.

Ну вот и золотые слова.
Кстати, за духовника тоже не спрячешься! И по большей части, сейчас это и правда вопрос бизнеса ;D ;D

Я , Лен, даже не знаю,что ответить на это.Похоже на правду, но в ...в теории. А в жизни- всё, увы со скидками на жизнь нашу грешную.

Немного о другом, но смысл тот же:

Один священник, который устал слушать «отмазки» о том, почему люди не ходят в церковь, написал следующее:

Несколько причин, по которым я не умываюсь:

1. Потому, что меня заставляли умываться в детстве.
2. Потому, что меня не учили умываться в детстве.
3. Те, кто умываются – лицемеры – думают, что они чище других.
4. Не могу решить, какое мыло лучше.
5. Когда-то я умывался, но потом мне это надоело.
6. Я умываюсь только по большим праздникам – на Рождество и Пасху.
7. Никто из моих друзей не умывается.
8. Начну умываться, когда стану старым и грязным.
9. У меня нет времени на умывание.
10. Зимой вода слишком холодная, а летом слишком теплая.
11. Не хочу, чтобы на мне зарабатывали производители мыла.
12. Я моюсь в душе (игра слов, кто поймет)
13. Все мыло одинаково моет. Разные сорта мыл придуманы жуликами в белых халатах.
14. Все войны в мире из-за мыла.
15. Все сорта мыл имеют свои недостатки. Я моюсь тремя мылами сразу. Ибо только такое соединение мыл правильное.
16. Наука ещё в прошлом веке доказала, что никаким, даже самым идеальным мылом, невозможно ликвидировать все молекулы и атомы грязи. Поэтому умывание есть чистой воды фальсификация и «опиум для бомжей».
17. Любое мыло содержит вреднейшие химические вещества и крайне вредно влияет на кожу человека.
18. Ребёнка нельзя с детства приучать к мылу. Вырастет – поймёт, умываться ли ему, и каким мылом.

На данный момент я тот дурак и есть :)
Хотя у меня есть духовник,но редко теперь общаюсь.

Хорошо, когда духовник не дурак

А может, оно и к лучшему?

Как раз хороший,мудрый и кроткий!

Ленок, не тешь каналашку-не пиши хороших слов об отце! Он только и рад стараться, как сцапать кого...

  ;) Мудро!

Ирочка, это все же о другом. Речь идет о профанации исповеди.  Не от желания скрыть грехи или от лени это происходит. Человек может всю жизнь исповедоваться и причащаться, но так и не приблизиться к истинному покаянию. Встречи с Христом не происходит. Ведь это страшно.

Интересно, а есть ли люди( не имею ввиду святых), которые достигли истинного покаяния?

Ну если учесть, покаяние- это не только признание своего греха, но и отказ от него, то легко проверить. Кто не повторяет перечня своих грехов на исповеди, есть такие?

 Без греха может быть только самый гордый, потому как смиренный всегда себя будет считать наигрешнейшим.

Может уже писала о том: приходила одна женщина на исповедь. На вопрос: " В чем раскаиваетесь?" , гордо заявила, что ей не в чем каяться, так как не имеет грехов. Священник ей предложил сходить по одному адресу, где жил художник, дабы заказать с себя картину. Принесете, говорит, мы тогда будем на нее  молиться, потому что здесь одни грешники. :)

Как уже говаривала ранее наша Аллочка, только безумец может говорить о том, что чего-то достиг в духовной жизни. _{Правда, другими словами, но о том же  ;)}

Вот и к вопросу о научении настоящему покаянию. Священник тот объяснил ли почему тут все грешники и чего они тут делают?

Сие мне не ведомо  :-\

Меня давно интересует вопрос о хвастовстве. Именно!
1. Что это такое?
2.  Насколько это плохо или хорошо?
3.  Может ли честно сказать кто о себе, что это имеет место в его жизни?

Давайте поговорим?

Хорошая тема!
Только я сейчас дитё гулять веду.
Отвечаю прежде всего на вопрос №3, ибо ответ ясен как день, к сожалению:
3. ДА!

Вот для особо непонятливых какой-никакой бы примерчик, для наглядности, так сказать  ::)
Ну, пожалуйста!.... а то вот я совсем не знаю: на сколько во мне ЭТО САМОЕ произросло  :-\

Еленочка, убегаю, примерчик потом. Выберу что-нибудь из своей богатой коллекции примерчиков. 8)

 :) Хорошо.

Ну вот. Думала, вернусь, увижу бурное обсуждение...
Видать, одни мы с тобой, Еленочка такие непутевые.  :'( :'( :'(

Вообщем, думаю, что все дело в неудовлетворенном тщеславии. Помнишь слова Лествичника о троерожнике? Как ни кинь...
Пока не усвоишь на твердую пятерку, что всё, что у нас есть - не наша заслуга, что ничего своего у нас нет, пока этим сознанием нищеты не проникнешься, до тех пор будут приходить тщеславные помыслы. Это я в большей степени себе сейчас пишу прописные истины. Потому что одно дело умом это понимать, другое дело - иметь это в сердце. Нет-нет, да и вляпаюсь. Тщеславие не может быть удовлетворенным, оно всегда голодное, ему всегда мало. Ему хвастовство и служит. Я лучше. Мой уровень выше. Мой ребенок успешнее. Моя клубника слаще.
Об одном и том же можно сказать по-разному: можно поделиться радостью, что у тебя то-то и то-то хорошо, а можно этим же превознестись. Смотря, что у тебя в сердце. Вообще, червоточинка обычно чувствуется. Когда делишься радостью - это делается с любовью к тем, с кем делишься. И радости становится больше. От хвастовства на сердце неприятный осадок остается.

Увы... Ты права, Аллочка: видно здесь, на форуме, мы с тобой только этим и страдаем...

Хотя, если подумать, тема ведь действительно интересная, потому что заставляет посмотреть на себя со стороны.

Эх, жаль: нет ничего такого, наглядного, для примера, а очень бы надо. Может, у тебя, Аллочка, в сундуке что-нибудь залежалось эдакое?  ;) Поищи, пожалста! ::)

А как ты мой пример к своему случаю приладишь? ::)

1. Хвастовство- это тщеславие.
2. Плохо. Очень плохо.
3. У меня этого добра большой сундук и коробка с верхом.  Очень сложно  не перейти от желания просто поделиться радостью к хвастовству, со всеми вытекающими последствиями

Хорошая тема, скоро придут домочадцы- кормить поить буду, но пока есть минутка, немного попишу.
1 . Хвастовство- по моему, это некое " пропиаривание" себя ли, детей своих , ну или чего-то, что тебе лично самому дорого.
2. Как можно сказать- хорошо это  или плохо? Просто оно или есть или нет. Иногда выглядит смешно, иногда неплохо, а иногда- просто безобразно. Этот как подается и с какой целью. наверное. Иногда, человек хочет, чтобы вместе с ним кто-то ещё порадовался - это одно.
А бывает и так, что своими достижениями человек хочет принизить других, или  же себя возвысить - это уже другой вид хвастовства. Тогда .это , наверное, не есть хорошо.

3. Запросто могу сказать- есть, есть. прямо иногда объявляю- " а можно мне похвастаться?" ну, и....Останавливает другое, не то что это плохо( потому что до сих пор не считаю прямо, что плохо). А то, что иногда похвастаешься, а бесенок то не дремлет- враз всё развалит, вот и приходится что-то хорошее держать в себе, перестраховываться.

Имела ввиду нечто нейтральное. Может, какой рассказик есть на эту тему?
Ведь известно, что можно сто раз говорить человеку о недостатках со стороны, но это не возымеет успеха к действиям, нежели один раз человеку дать посмотреть на себя со стороны похожим примером.

Наташ, а мне кажется, что если за это получаешь вразумление, то это хорошо. Всё-таки, не зря говорится "поделом". А вот то, что человека, перед которым хвастаешься, огорчаешь, искушаешь, заставляешь завидовать, раздражаться, досадовать - это прежде всего плохо.
Мы не должны грешить не только по той причине, что себе хуже делаем, а по той причине, что своим поступком добавляем зла в мир, который и без того во зле лежит. Цепная реакция происходит передачи зла, а я - первое звено этой цепи и несу всю ответственность за то зло, которое передалось по этой цепочке.

Именно зависть заставляет человека хвастать или сподвигает другого на это при, возможно, неосторожных словах о некоторых  возможностях или достижениях кого или чего бы то ни было.

Аллочка. в том то и дело, что отличает наш форум, то это то ,что говорить здесь нужно честно. Поэтому честно и пишу, что в тот момент, когда я хвастаюсь, я меньше всего думаю о том, что-"огорчаешь, искушаешь, заставляешь завидовать, раздражаться, досадовать другого человека" . В это время я думаю о себе, что мне хорошо, и думаю, что и другому радостно от этого.Называется это словом - эгоизм, наверное.
Пример привожу- вот прямо  прёт показать вам геологического Аленыча, мне то от этого хорошо и приятно, и думаю, как бы радостью делиться. Но ведь понимаю- всё равно это хвастовство. Ну и как быть?

вряд ли это можно соотнести к хвастовству.
Это радость матери о б успехах своей дочери.
Так получается, что и я своим внуком постоянно хвастаюсь. Хотя и не без этого. Только, думаю, что не должно вызвать зависти тот факт, что мой внук где-то что-то напроказничал, а я о нем с радостию повествую, потому что очень его люблю и мне также приятно делиться с вами любыми его проделками.

Тогда-ВОПРОС В СТУДИЮ-((как раз по теме))
Где та грань между Хвастовством и разделением радости с другими?
( На время ускользаю на ужин)

Я думаю, что если человек не совсем еще привык лгать самому себе, то в сердце он все равно точно знает, хвастался он в данное время или делился радостью.

Отвечу словами Аллочки "А вот то, что человека, перед которым хвастаешься, огорчаешь, искушаешь, заставляешь завидовать, раздражаться, досадовать - это прежде всего плохо." (Алла, извини, что воспользовалась твоей мыслью без разрешения)

Когда делишься радостью, своей любовью к кому-то по доброму, на мой взгляд это не может быть хвастовством в плохом смысле слова... А вообще эта грань очень зыбкая, человек может и искренне от всего сердца делится радостью, а у кого-то это вызвало зависть, досаду, раздражение

Наташа, СПАСИБО тебе. А ты - разрешение...  ::) :)

Аллочка, спаси тя Христос!
Все верно описала.
Мне сейчас не дает Илюха сосредоточиться. Позже вернусь.

У меня хвастовства хватает....
А еще очень люблю, когда меня хвалят. Правда не очень привычная к этому, сразу ищу подводные камни. А посему, чтоб плохо о человеке не думать, просто говорю " спасибо" и стараюсь забыть, иначе такую гордыньку в себе вырастить можно, что страшно станет.

  -  Часто приходится слышать: "Батюшка, благословите..." Не понимаю, какой смысл вкладывается в благословение священника?

  -      Смысл может быть совершенно различным в зависимости от обстановки, что и надо учитывать, дабы не попасть в неудобное положение.

Благословение в монастыре - это приказ.

Благословение знакомому человеку на какое-либо известное дело - это молитва об успехе дела.

Благословение незнакомому человеку, или на неизвестное, неопределенное дело - это приветствие и пожелание добра.


http://convent.mrezha.ru/_text/qnaChurch.htm#54

Лжестарчество: откуда оно и как не попасться?

http://www.pravmir.ru/lzhestarchestvo-otkuda-ono-i-kak-ne-popastsya/

Какую тему Лена интересную поднимала! СпасиБо! А мы на даче тогда были, запомнила (8 октября у дочери ДР)

1) Хвастовство это наверное все же превозношение над другими, либо одна из форм тщеславия. Смотрите, а я не хуже вас. Или куда вам до меня. Когда делишься радостью, успехами-это, думаю, другое. Тогда и человеку хорошо от твоей радости, это все чувствуется. Правда есть патологические завистники.
2) Думаю, что плохо и хвастающемуся, и тому перед кем хвастают.

3) А як же. Есть. Но последнее время чаще в мыслях.  Гордыня не дает в открытую хвастать: щас я тут перед вами хвастаться начну, вам не обязательно об этом знать. Мне хотелось похвастать перед тем, кто меня укорял, что верую, что порядочность нынче не в моде, что такие как я нежизнеспособны. Хотя мне по православным меркам до порядочности, как до...
А материальным хвастать, ну есть и слава Богу. Но! Такой момент, есть, люди завистливые очень, увидев меня или кого другого в чем то новом меняются в лице. Вот тогда в душе у меня что-то такое возникает. С одной стороны думаю: "Ну ты же тоже хорошо одета, сейчас можно многое купить, многое позволить, особенно кто при деньгах. Или мне вообще запрещено прилично одеваться, обуваться?:)"
 С другой стороны, если человек живет в хорошем достатке, появляется в душе какая-то насмешливость над его ущербность в этом отношении и чувства превосходства (думаю, что это разновидность хвастовства все же). Борюсь с этим, а то раз у  меня был приступ материально зависти. Надо сказать, мерзейшее чувство. Бегом на исповедь понеслась. Отступило, некоторое тонкое понимание пришло, что всё что мне надо Господь подал мне, другое мне не полезно. Господу видней, что мне потребно. Кстати, это не пустые слова, я это поняла. Дай то Бог, чтобы оно во мне глубоко засело, а не то при первой же проверке _{на вшивость}, сдуюсь сразу же.

Не ответила тогда,сейчас почитала.Думаю,ответила так бы как и Наташа.Недаром её свекровь баба Зоя сказала,что мы с ней похожи! ;) ::)Даже не буду писать своё.Единственно,что Наташа объявляет" а можно мне похвастаться?",а я без объявления заявляю.
  Грешна,да.
Грехов как репехов!

Алексей Ильич Осипов. Как избежать психологического и мистического воздействия извне? (http://www.mgarsky-monastery.org/media/osipov-psihologicheskoe-vozdeistvie/)

Хотя бы так https://www.youtube.com/watch?v=XYSft_YRVg8 

правильно говорит отец Димитрий. Нечего возразить. Азъ есмь из таковых: практически одни и те же грехи говорю из исповеди в исповедь. Насколько пытаюсь исправиться - одному Господу известно, но попытки, хоть и слабые, имеются. Получается или нет - скорее, нет, чем да.
Перестать ходить на исповедь?! Но ведь Господь сказал, что прощать нужно до безконечности. И Он видит мою немощь...

Когда-то слово "поп" имело вполне уважительное значение, но с 19-го века оно стало применяться более, как оскорбительное или, скорее, пренебрежительное, поэтому из обихода христиан незаметно выпало, заменив на "отец" и "батюшка".

Зачем здесь употреблено это слово? Чем насолил отец Димитрий автору видео?

Очень полезный и актуальный совет на все случаи жизни.

На протяжении, практически, всех своих лекций он периодически говорит об этом, что Богу нужна только внимательная молитва и, что чаще всего у нас её нет, так как произносим её уже,просто, по привычке.
55-ый раз слышу это от него.

Так она же защитит от воздействия извне, в том числе и психологического, гипноза.
Это ответ на наши многочисленные споры как оградить себя от некоего воздействия. вот и ответ. Молись и разум в чистоте пребудет,  сохранится здравым рассудок.

Советы хороши, но как понять, правильно, не правильно молюсь? Что чувствуешь при правильной молитве.  Это целая наука.
 Одни священники рекомендуют с малого начинать молиться, даже не все правило молитвенное прочитывать, главное чтобы понимание было. Другие говорят, читайте все, со временем научитесь.
Кто на нашем форуме может поделиться своим молитвенным опытом? Научите меня молиться!

Легко сказать, научите, если сами не умеем. Рассеянность - мой большой недостаток, и стараюсь сперва все внимание на молитву, то потом мысли всеравно улетают на другое, голова уже не та...  :(  Я и правило то не могу наизусть запомнить, те молитвы, что выучила когда была помоложе, те и помню, сейчас уже никак не могу  :(

Ксюша,не знаю,смогла ли нет,ответить на твой вопрос:http://hramnagorke.ru/dialog/index.php?topic=1750.msg228134;topicseen#new (http://hramnagorke.ru/dialog/index.php?topic=1750.msg228134;topicseen#new)
Мне ли учить кого-то,как правильно молиться?! Единственное,что хотела донести: не надо оставлять молитвы!Ни краткой сердечной,ни полной,никакой! Молиться надо обязательно,как бы нам ни казалась пуста и никчемна наша молитва!

У меня нет настоящей молитвы. Есть "правило", редко-редко воздыхания от сердца. Смущалась этим, потом и смущаться перестала, но , видимо, как-то червячок сомнения точил: а нужна ли моя такая "молитва"? Поэтому вычитанное в книге Арцыбушева: "Без молитвенного труда настоящей молитвы быть не может", стало откровением.

Расскажу, где и кем были сказаны эти слова. У Арцыбушева был духовный отец в Казахстане, и он к нему (и тетушке-монахине) летал каждую весну и осень. Там была церковь, переделанная ссыльными из деревенского дома, с появившимся потом хозяйственными строениями. Служба служилась каждый день. Помимо этому исполнялось общее молитвенное правило, в которое входил и акафист. Читался он около полуночи, когда все работы завершались. Для чтения приходили все постоянные служащие, коих было много: и работницы с кухни, и просфорни, и уборщицы и т.д. и добровольные временные трудники.
Читали этот акафист, иногда уже клюя носом, по-простецки. Арцыбушев смущался от того, что видел, уж больно все было не чинно, и сказал об этом своему духовнику. А тот и сказал:"Это молитвенный труд, и без него настоящей молитвы не бывает".
То есть, формальная молитва, молитва от уст, а не от сердца - это необходимая ступень, без которой на другую невозможно подняться.

Галочка, спасиБо за твой ответ!

Людочка, конечно прочитала!

Верочка, спасиБо! Тоже очень интересный ответ. Утешили, что все с такой проблемой сталкиваются. Будем все вместе стремиться к правильной молитве.

Золотые слова ! СпасиБО, Верочка!

и действительно... видео с так себе эффектами :-[ и название его мне не нравится ::)
смысл-то ясен, и сказано много раз например,
вот (http://hramnagorke.ru/question/42935)

Вера и бесы
Автор:  р.Б Андрей     Дата: 28.06.2011 в 17:00

— Добрый день, батюшка,
скажите, что означают слова: "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут" (2.19 Иакова)?

—Нужно больше текста прочесть, а не вырывать цитату из контекста, и все станет понятным. Бесы верят, но ничего не делают и даже, напротив, творят зло. Так и люди: нам недостаточно просто верить, нужно и хоть как-то жить по вере. Помоги Господь!

То есть, формальная молитва, молитва от уст, а не от сердца - это необходимая ступень, без которой на другую невозможно подняться.

Проблема в том, что многие останавливаются весьма надолго на этой ступени. И "смиренненько" успокаивают себя, дескать, куды нам...
Например, том Игнатия Брянчанинова "Приношение современному монашеству" начинается с главы "о правилах наружного поведения", которую хорошо усвоило "современное монашество" :D Но на ней и остановилось >:( А ведь это только предисловие. Апостол Павел учил "забывая задняя, простираться вперед, к почести вышнего звания во Христе Иисусе".

Кто на нашем форуме может поделиться своим молитвенным опытом? Научите меня молиться!

Есть учебник молитвы. Феофана Затворника книжка "Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться".
 Это именно учебник, так построено повествование, что к нему с вопросом, который стал названием книги, обращается некая барышня, "взыскующая жития постническаго". И он ей поэтапно все рассказывает.
 О научении молитве главная мысль св.Феофана та, чтобы молиться с вниманием, понимая, что там в молитвослове понасочинили те самые римляне и греки ;D
 
Дает еще практический совет: отвести на молитву определенное количество времени, даже по таймеру! И совершенно не заботясь о том, чтобы успеть закончить все правило, а как прозвенит, так и конец.
Но он рекомендует минимум полчаса.

Ну и общее навставление св.Отец:
"внимание -- душа молитвы". Опять же, ап.Павел: "хочу пять слов сказать умом, нежели тьмы словес языком".
И еще акафисты и каноны, как литературное все таки творчество, способны сильно отвлекать внимание именно своим красногласием. Поэтому и первые самые монахи очень долго их на дух не переносили, а использовали для молитвенного пения одну только Псалтирь.

Павел, простите, а из личного опыта, Вы что- то сказать можете?

Могу, но не скажу. А почему, -- узнайте у Осипова.
Ничего личного, только бизнес духовна жизнь

ясненько.)))

СпасиБО , Павел, за указанное направление, не читала такой книжки Феофана Затворника. Даю задание себе на пост...

Книжка хорошая. Не смущайтесь ее началом, там несколько не о том, о "православной антропологии" и общих вопросах спасения.
Конкретика начинается где то с письма №27...

СпасиБО Павел!

Хорошая статья.

Может ли духовник ошибиться? (http://www.pravmir.ru/kto-takoy-duhovnik-i-kakie-u-nego-polnomochiya/)

Священник не обязан быть духовным отцом. Но духовником он является постольку, поскольку имеет послушание, право принимать исповедь. Поэтому любой священник является духовником: он принимает исповедь.


Если священник, хоть и молодой, но начитанный хорошо знает святоотеческую литературу, он способен привести в пример некое поучение Святых Отцов, пример из жития святого, пример из Церковного предания, который может оказаться полезным прихожанину в его духовной жизни, в его борьбе с грехом.


Если священник начинает поучать от себя лично, от своего личного мнения, то его духовная и житейская неопытность очень часто могут принести вред, что и бывает очень часто.


В духовной жизни мечтать очень вредно. Катастрофически вредно. Потому что очень много людей, к сожалению, начитавшись разных книг о «духовном», начинают мечтать и всю свою жизнь пытаются выстраивать по каким-то иллюзорным своим представлениям. Это очень плохо. Духовная жизнь — это реальность.

Хочется подчеркнуть, что люди, ищущие духового пути, обращаются к своим духовным отцам именно за духовным опытом, за правильным пониманием тех обстоятельств жизни, в которых они находятся, чтобы познать волю Божию.

Но волю Божию познать именно в правильном направлении. Не в смысле познать волю Божию в том, чтобы, скажем, разменивать квартиру или не разменивать, переезжать на пмж или оставаться, поступать в такой институт или не поступать, покупать машину или не покупать: речь идет о пути ко спасению.

Замечательная статья! СпасиБо, Оленька!
Себе скопировала (на всякий случай).

тож на всякий случай http://christ-civ.livejournal.com/491364.html 

Это не на ''всякий случай''! Прочитала и ужаснулась- Все так и есть!!
Сама прошла через ''завтра'' и ''после'', хуже всего,что и относительно Причащения  больного ребёнка было это''завтра''. Подругу на Причастие ''возила'' через столько ''завтраков''! Всегда находятся какие-то причины.Спасибо р.б. Дмитрию! Спасибо ,Павел! Не должно быть в духовной жизни ни ''завтра'',ни ''после''! Не должно быть! А самой страшно,я не уверена,что их больше не будет.Помилуй нас ,Господи!

Да... так все и есть, навыка спасительного нет.

Оля, Павел, спасиБО за интересный материал... Вспомнилась немецкая поговорка- "Завтра, завтра, не сегодня- так лентяи говорят" ( не стала писать ее по немецки)
Лень было себе приготовить постненького, перекусывала чем придется... результат обострение гастрита, панкреатита и пр.  :-\ Результат- пост нарушен, уже 2 литургии пропущено, причастие откладывается.... :'(

Может ли духовник ошибиться? — Беседа с протоиереем Алексием Уминским

Источник: http://www.pravmir.ru/kto-takoy-duhovnik-i-kakie-u-nego-polnomochiya/#ixzz3VUXH39ND

СпасиБо, Лена!
Совсем недавно читала именно эту статью. Наверно, кто-то уже выкладывал. Очень интересная.

о.Алексий Уминский очень мудрый священник.Мои друзья его духовные чада.Я рада,что он сейчас стал известен-Бог возвеличил!Ни разу сама его не видела,хотя он служит в соседнем с нами(где я прежде трудилась)храме.Но мы  в одно и то же время открывались-закрывались-не было возможности посетить эту церковь.Так я там и не бывала.

спасибо, Павел, за статью!
есть и у меня такие знакомые, да и сама иногда откладываю((

ЗАЧЕМ НУЖЕН ДУХОВНИК
http://www.pravoslavie.ru/90116.html
Игумен Нектарий (Морозов)

Спаси Бог Лена. Конечно, хорошо, когда есть выбор, у нас особого выбора нет...храм один, священники одни и те же. Ответы на вопросы ищу в интернете, благо есть наш замечательный форум...

Когда смена духовника-это бывает даже стресс.А бывает духовник указывается Богом.У всех по-разному.

Ну может и мне Господь пошлет духовника...

А мой духовник - это мой ноут. Хорошо помогает.  :D с закладками в нужных местах.

О! дивно!Склоняюсь и я к этой форме руководства.

Ноут, конечно, хорошо. Но часто читаешь мнения священников  по какому-то вопросу почти диаметрально противоположные... Как тут разобраться, чье мнение правильное, ведь и те и другие ссылаются на Святое Писание и мнение святых отцов церкви...

Да, мнения бывают противоположные. По поводу того же ЦСЯ и перевода богослужения на русский язык. Или вопрос меры ограничения в пост. Есть такие непримиримые батюшки, которые послаблений не допускают. И они руководят виртуально доверчивыми людьми. Человек с того света вернулся, едва живой, только-только из больницы, а ему назидательно про необходимость строгого соблюдения поста.
Надо с разумением в ноут смотреть. :)

Меня по-началу именно этот факт очень вводил в конфуз, потому как по своему характеру довольно принципиальная, люблю конкретику. А тут почти радуга в размышлениях... Потом подуспокоилась. Вижу, что и у святых подвижников встречаются разногласия по некоторым вопросам. Значит, думаю, к себе нужно применять то, что наиболее подходит, а не все и не сразу.

Вот и я о том же...

поясни, что ты имеешь ввиду...

я тоже мало что поняла.
Мы все ведомые. Даже подвижники опирались на чьи-то труды, советы и указания. И Брянчанинов предостерегает всех от высокого самомнения: то есть, не думать, что ты что-то там знаешь. Получается, что он и сам так о себе думал. А это очень высокий духовный полет.

Согласна с тобой , Лена. Я по натуре ведущая, но здесь я  ведомая, по другому просто не может быть...в моем понятии. Я знаю только то, что ничего не знаю... и чем больше углубляюсь в познание, тем больше понимаю, что ничего не знаю

Много прочитано из житий и их трудов. Думала, что много знаю и понимаю. А вот вижу сейчас, что совсем мало понимаю, да и знания куда-то делись... Памяти не стало (или очень ненадежная). Господь смиряет - и слава Богу! А то бы тщеславилась на ровном месте.  :)

А что значит быть ведущим? Духовником руководить? :)

Без духовника. Но тогда Святое Писание заменяет духовника, иначе в такие дебри зайдешь, что и не выберешься...
И Святое Писание без разъяснений не поймешь... Кстати, слушаю сейчас "Беседы на Евангелие от Матфея" прот. Олега Стеняева. интересно и познавательно

Это я просто в особой теме речь сказала, не подумавши. Духовник - это сложнее, чем ведомый и ведущий. Простите.

Духовный путь рассчитан на одного. В том-то и дело, что ты осваиваешь это пространство, по целине идешь, и никто за тебя этого сделать не может. Но, если есть здоровое (!) духовное руководство, ты убережешь себя от неверного шага.

Конечно. Но у каждого есть ахиллесова пята, как правило, не одна.

Под ведомыми ты подразумеваешь слабохарактерных людей с отсутствием критического мышления, невысокими запросами, интеллектом, самооценкой и т.п.?

я --ведомый, я никого никуда не хочу вести :)
но назвать себя  "Под ведомыми ты подразумеваешь слабохарактерных людей с отсутствием критического мышления, невысокими запросами, интеллектом, самооценкой и т.п.?"  я не могу  :)
и тем не менее мне приходится быть ведущей в силу обстоятельств, у меня сын и кот :)

также в паре где и муж и жена по натуре ведомые, бывает, что жена всё же ведущая :)

 :D Жень, а мы тут о духовном руководстве.

ой, вот всегда я тороплюсь ::) :)

Не, наоборот хорошо. А то строим из себя тут умных. ::) :D

Ой, как тут интересно стало! форум немножко взбодрился!

Имеющему дастся и преумножится, от не имеющего, отнимется и то, что он думает иметь.
Слово Божие.

Книжка Феофана Затворника "Мысли на каждый день года по церковным чтениям из Слова Божия" вполне подойдет для духовного руководства. Ее на "Православии ру" на каждый день в "календаре" печатают.
И вообще, с духовным руководством проблем сейчас нет, есть проблема, что никто никуда идти не собирается изначально Ни в какой духовный путь.  Разве нет? Да ладно, все ж мы себя знаем. Нам бы чем эмоций подогреть, да чудеситого...
А потом, вспомнив, как обычно не к месту, что есть какое то "смирение" начинать искать кому б отдаться под руководство, паки глаза закрыть и вперед... с вождем во главе и к очередной яме.

 К вопросу, если без духовника. Но тогда Святое Писание заменяет духовника, иначе в такие дебри зайдешь, что и не выберешься...
И Святое Писание без разъяснений не поймешь... Кстати, слушаю сейчас "Беседы на Евангелие от Матфея" прот. Олега Стеняева. интересно и познавательно. Если кому интересно, могу дать ссылку...

Павел, на самом деле-да...прав ты.

Павел, как тя по батюшке-то?  :D, а то прям и неудобно уже без отчества :)
отца Феофана читала, конечно и перечитываю, но много не могу--слишком сильная для меня концентрация :)

Да, Павел, ты прав. Но в тот духовный путь, который ты имеешь ввиду, просто так и не пойдешь. Лично я слаба и немощна для этого... Куда уж мне. Если что-то удается узнать и понять, то и слава Богу.

у меня никакого там пути духовного просто нет, живу, молюсь Богу, жива милостью Божией..

Дак это и есть духовный путь, Женюш!

кто эти "мы"?

А в каких случаях о смирении вспоминать неуместно?

Конечно, к яме, куда же еще пастырь добрый заведет... Он других путей и знать не знает.
---------
Просто какой-то остров невезения, а не корабль спасения.

Наташ, ага :D,
вот, думаю, завтра к котлетам пюре сделать или макароны :D
духовника у меня тоже нет, по сердцу мне о. Андрей там, в соборе нашем, стараюсь к нему на исповедь приходить, но не всегда получается :), раз как-то встретила его в "Ленте", так обрадовалась, он меня даже узнал :)

Женечка, а я всё вспоминаю встречу нашу в Санкт- Петербурге. И с твоей легкой руки стала всегда обращаться к св. Иоанну Кронштадскому . и носить его икону небольшую с собой всегда, как святыню. После нашей встречи. Так бывает ведь.

а приезжай :), на Смоленское сходим и в Лавру :)

Как бы я хотела!Как Господь управит- денег нет абсолютно. Но всё ведь в Его руках!

Нет! Есть проблемы с духовным руководством ! И идти как раз хочется!

Ох, девоньки. тока в нашем сонном царстве немножко подуло свежим ветерком, но мне пора вычитывать удаляться. А интересно всё. Я откланиваюсь, до завтра. Всех Целую!

А у меня бывает так заметила-хожу к духовнику,но почему-то часто легче исповедоваться и что-то спросить у другого священника в другом храме,где меня особо не знают или вообще не знают,а духовника в этом вопросе избежать(вопрос и тема в данном случае его лично  не касается).Причём это не стыд,не сокрытие какого-то греха,а такая тенденция.То ли свежий взгляд со стороны, то ли новизна интересна.Хотя вроде не могу точно сама себе сказать-почему я так делаю?

Люблю читать письма игумена Никона (Воробьева), в разные моменты моей жизни его письма обращены, как будто лично ко мне. Я уже не удивляюсь, и принимаю их , как наставничество. Они попадаются мне то случайно, то через кого то, то беру его книгу в руки и читаю наставления. Письма бывают очень добрыми, бывают волнительными, а бывают очень строгими, прямо так "в лоб". Но какими бы они ни были, все они пропитаны отцовской любовью к адресату.
Сегодня мне "случайно" попалось строгое письмо Батюшки, как всегда вовремя и в самую цель.)
Хочу поделиться, может , кому тоже будет для пользы души.

БУДЕШЬ РАСТОПТАНА В ГРЯЗЬ, ПОКА НЕ СМИРИШЬСЯ
Игумен Никон (Воробьев).

монахине Евпраксии
21/I—52
Ты пишешь: “Мне кажется, что Вы ничего не верите”. Это ты мне не веришь, а зато слишком много веришь себе. Всякий грешник есть слепой. Слепа и ты. Мало того, когда тебе говоришь о твоей болезни, то ты не придаешь значения словам. Сама слепа, а когда тебе указывают дорогу, ты не веришь, а предпочитаешь идти так, как тебе нравится.
Какой же будет конец? Ясно без ответа. Не только будет, а уже есть начало конца. Ты уже попала в яму и сидишь в ней. И все равно не делаешь ничего, чтобы вылезти из нее, и впредь не попадать. Ты тщеславна и горда. Отсюда все прочее. От этого ты всех осуждаешь, всех винишь, а себя оправдываешь, от этого все грехи и болезни. Господь предупреждает тебя болезнями и неприятностями, чтобы ты оглянулась на себя и смирилась. А ты все грубеешь. Опомнись!
Что нужно делать? Вот что:
1. Примирись искренне, а не языком, со всеми.
2. Всегда обвиняй себя во всех столкновениях, хотя бы ты была и невиновна; говори себе так: “За прежние мои неправды я сейчас получаю то, что заслужила”.
3. Перестань излишне заботиться о теле и соблюдай посты не по качеству только, но и в количестве пищи. Надо тебе похудеть, а не толстеть.
4. Обязательно утром и вечером молитвы и сто молитв Иисусовых.
5. Каждый день хоть полчаса думай и представляй, что ты сегодня или, крайне, завтра умрешь, и что ожидает тебя. Читай, что найдешь, о смерти.
Главное же — смирение. Не возвышай голоса ни на кого. Помни непреложное слово Господа: Бог гордым противится. Это значит, что ты ни в чем не будешь иметь успеха, ни во внутренней жизни, ни во внешней. Во внутренней жизни уже видишь холод, леность, бесплодие. То же будет и во внешней. Будешь терпеть позор, поношение, нищету, болезни. Не исполнится ни одно твое желание и ожидание, будешь растоптана в грязь, пока не смиришься. Благодари Бога, что так долго терпит тебя, желая обращения твоего, чтобы помиловать после смерти.
Еще упустил условия.
6. Перестань осуждать других. Если увидишь, что кто-либо делает нехорошо, то не осуждай, а пожалей его и мысленно помолись о нем, чтобы Господь простил ему.
7. Перестань празднословить, оставь смехотворство, шутки и проч.
8. Вечером от всего сердца проси прощения за все нарушения заповедей за день: делом, словом или помыслом.
Старайся добиться сокрушения сердца и не давай ему охладеть.
Ты опять судишь о. Сергия: “Опять будет накладывать запрещение, и чего он от меня хочет?” Он хочет того же, что и я, и все те, кто желает тебе добра: смирись, перестань думать высоко о себе, не командуй, а проси, слушайся его, покрывай его недостатки по заповеди: друг друга тяготы носите…
Если не послушаешься меня, а останешься такой же или смиришься лицемерно, по наружности — сама увидишь, что будет. Есть непреложные духовные законы, по которым подвергнешься всему, что я выше писал, если не покаешься в прежней гордыне и не смиришься искренно, и не покажешь на деле своего смирения.
Я буду чист пред Богом. Еще живя там, я всегда указывал на твое тщеславие, а теперь оно уже в гордыню переросло и дает плоды, сама видишь какие.
Если будешь исповедоваться, так не обвиняй никого и не жалуйся, потому что это будет опять самооправдание, и бесполезна будет исповедь твоя. Бога не обманешь. Не обманывай духовника и себя.
Не начни говорить себе, что я тебя в отчаяние вгоняю. Это принято у вас у всех почти. Вместо того, чтобы принять обличение, начинаете обвинять опять другого и тем вовсе лишаетесь пользы.
Имей в виду, что тебя осуждают за твое высокоумие и гордость все, кроме твоих льстецов. А ты этого не хочешь видеть.
Буду ждать, как ты отзовешься на это письмо. Приезжать не надо. Этим нисколько не поможешь.
От всей души желаю, чтобы Господь помог тебе увидеть себя и принести покаяние с достойным плодами.
Лиза, береги книги, держи под запором, чтобы не растаскали.
Не обижайся, что резко пишу. Считаю долгом это сделать. Господь да вразумит и поможет тебе.

Спаси Бог, Оля. Мне точно для пользы...

И я очень люблю читать игумена Никона(Воробьёва)!
И вразумление,и утешение.Будто всё тебе адресовано!

Олюшка, спаси тя Христос!
 Хорошее вразумление: каждая строчка ко мне адресована.

Кто-нибудь когда-нибудь менял духовника?
Слышала два ответа об этом.Наместник Данилова монастыря ответил на такой вопрос"Старый друг лучше новых двух",а архимандрит Кирилл (Павлов)говорил,что можно менять духовника.Человек же растёт духовно.
  А вот как бывает-переводят духовника в др.епарию.И что теперь -ехать так далеко за ним?
  Мне так сложно менять,всё начинай сначала,всю автобиографию рассказывай.Трудно иногда исповедоваться перед незнакомым священником,ибо он меня не знает,от этого бывает и искушения на исповеди.Мне порой час беседовать нужно,чтобы рассказать что и почему да как.Бывает непонимание. :-\

Я не меняла, но у меня "стаж" не такой уж большой. Т.е., я почти с самого начала окормлялась у своего батюшки, а просьбу стать духовником озвучила лет 5 назад.
Наверное, трудно менять духовника. Для меня исповедь у другого батюшки сложна. По той же причине: в каких-то случаях надо объяснять что и как в моей жизни, а это долго, да и выглядит самооправданием зачастую.

А у меня нет духовника. И я даже не знаю, плохо это или хорошо.

И у меня нет.

Несколько лет назад меня сестра двоюродная отправила в храм Сергия в Крапивниках. Там служил старенькй сын Николая Вавилова. А я тогда решала с мужем разводится или нет. У батюшки был единственный вопрос-у мужа есть ли своя жилплощадь? Мудрый батюшка, а ко мне отношение поверхностное. Но он и духовником моим не был. Так я без ответа и осталась. Помог житейский разум. И чуйства помогли. :)

у меня тоже нет
хотелось бы, но я специально не ищу

Кто-нибудь когда-нибудь менял духовника?
Слышала два ответа об этом.

Ага, ключевое слово "слышала два ответа об этом", а  вопрос задан не  для того ли, чтобы услышать ответы еще?
И зачем на исповеди биография?
Знаешь Евангелие и ставишь себе задачу по нему жить, каешься, если не получается и молишься о Божией помощи, чтобы,
нет, не чтобы получалось ("тщательное делание евангельских заповедей показывает человеку его немощь" Петр Дамаскин в передаче Осипова),
а чтобы были силы твердо стоять в своем выборе.
Вот и вся духовная, типа, жизнь..

Сетовать именно на отсутствие духовника вообще свойственно женщинам (начитаются всякого про оптинских старцев), а нужен он им более, чтоб было с кем поговорить, кто выслушать, если и не готов, то хоть по долгу службы обязан.
А жизнь духовная проста и без духовника прекрасно происходит.

Встретила тут девушку, сказала что продала душу дьяволу. Не знала, как исправить. Все твердила, что поздно, поздно каяться. Я ничего вразумительного сказать не могла. Ей нужен духовник, а не только заповеди.

Делом надо заниматься, читать Евангелие и понять, что каяться не бывает поздно. Пример ап.Петра. А с таким вопросом да сразу к "духовнику", да еще не имея никакого понятия, что такое духовник и духовничество, да если еще к какому дуболому попадешь (что более чем возможно), -- вот тогда и правда поздно будет.

О духовниках и духовничестве
https://www.youtube.com/watch?v=nv7D6BaQbK4
Протоиерею Георгию Брееву,духовнику духовенсва Москвы  недавно исполнилось 80 лет!

Умер старец Кирилл и все сейчас стали вспоминать о нём.
И я кое-что вспомнила,что знаю.
   Одна православная подруга,врач,воцерковляясь,узнала о старце Кирилле из Лавры,и поехала к нему на исповедь.Многие ездили,и она захотела.
  Исповедовалась,и о.Кирилл ей ничего такого не сказал.Она уехала и думала дорогой:

"Ну и что?Что съездила?Ничего не произошло чудесного"

А потом на другой день или через день-на неё такое покаянное чувство нашло,она так увидела ясно свои грехопадения,и она плакала,молилась,каялась.Душа её очистилась слезами,умилилась,-и она получила великое облегчение и утешение.

Ей стало понятно,что такое состояние ей было даровано по молитвам архимандрита Кирилла(Павлова)Потому что для христианина более всего важно видение своих грехов и покаяние

Ещё рассказ одной рабы Божьей.Она осталась одна с маленькой больной дочкой.Жили они в так называемом спальном районе,и выехать  в центр Москвы им было сложно-слишком долгая дорога.А это большая ограниченность.У них и духовник служил в центре Москвы,и вообще частый доступ к центру Москвы для них был небезразличен.Очень они с дочкой любили храмы,монастыри,старину.

У этой женщины рано умерла мама,а папа вскоре совершил суицид.Трудно было находиться в этой квартире.Она сама болела,денег было мало.

Пришлось сдать часть комнаты одной православной женщине.Та и посоветовала написать ей письмо старцу Кириллу,и обо всём в нём рассказать,попросить молитв.Она так и поступила.

   Вскоре нашлись люди,которые согласились на обмен квартиры.Переехали в эту,в дальний район на окраине Москвы,а знакомая с дочкой переехали в их-в центр Москвы рядом с Покровским монастырём,где мощи св.Матронушки.
  Женщина эта считает,что такая неожиданная перемена места жительства случилась по молитвам о.Кирилла.

   Сама я видела старца Кирилла в Лавре,но не знала,что это он.По окончанию Литургии какой-то старый монашествующий священник сказал проповедь
.Мне запомнились и внешность того батюшки ,и сама проповедь.
А потом в церкви я увидела брошюрку"Проповеди архимандрита Кирилла(Павлова)-узнала по фотографии того самого священника,а когда стала читать проповеди-одна из них была слово в слово той,которую я когда-то слышала в Лавре.
  

Слушаю проповедь отца Андрея и ужасаюсь: почти все обо мне.
Потому что на каждой исповеди одно и тоже, одно и тоже...
Страшно. За себя. Жизнь к закату подходит, а полный болван по жизни! Господи, помилуй!
https://www.youtube.com/watch?v=2ueL8fw0Mq4

А ведь о.Андрей служит в храме,где я крестилась.
Но я ни разу ещё его там не слушала.

Этот пост провожу в виртуальном обществе с отцом Андреем.
Все больше и больше ложится на душу.
Прямолинеен, иногда груб, но , в целом, большая умница!
Все как есть и прямо в лоб.
https://www.youtube.com/watch?v=ZjG2av6RjH8

Спасибо! Вот и я присоединяюсь

Мне на телефон  "приходят" проповеди отца Андрея...

Проект "Батюшка онлайн" на Одноклассниках.Кто есть в этой соцсети,можете вступить в эту группу. Просто найдите в группах "Батюшка онлайн"-и присоединитесь.
Там священник бывает в прямом эфире-появляется оповещение,можно батюшке написать, задать вопрос- и он здесь же ответит.

Ещё :для тех,кто зарегистрирован Вконтакте, тоже есть "Батюшка онлайн",но там не видеосвязь,а просто вопросы и ответы.

https://vk.com/batyushkaonline


Недавно нашла-присоединилась ,интересно так!

СпасиБо, Лена!
Вступила в группу Вконтакте.
 В ОД редко захожу, только ради переписки с кем-нибудь. Что-то мне там неинтересно.

Духовное руководство апостола Павла апостолу Тимофею:

Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.

Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

И вишенка про "батюшек онлайн":

К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.

Что-то не поняла,Павел,что,батюшка-онлайн так уж плохо что ли?

На ОК мне кстати не очень понравилось.Вчера смотрела и слушала впервые -двух священников,одного из которых я ещё по Москве помню до принятия им сана.Очень много вопросов идёт,священник едва успевает отвечать,за потоком вопросов и ответов трудно уследить.

А вот этот проект Вконтакте мне очень нравится.Там вдумчивые и мудрые советы неизвестных и известных священников.Читаю-и как бы духовно пообщалась,чего мне,естественно,всегда не хватает в жизни.

А зачем из себя изображать вечного неофита? После стольких то лет в церкви и в Вере?

Вконтакте может ли быть что хорошее?

Ну,Контакт лучше в сотни раз,чем ОК. Смотря в каких группах находишься -там много хорошего,смотря кто что ищет конечно)

Ну,я не неофит ,но читать мудрые ответы на духовные вопросы тоже для души полезно.Кстати,вКонтакте не только задают вопросы люди неофитного и преднеофитного возраста.

А вот в ОК там вчера было совсем ветхое преднеофитство)

Пойди и посмотри  ;)

Павел, ну что за предубеждения? Ты лично, что ли, знаком с этими батюшками-онлайн? Может быть, хорошие батюшки, ревностные к делу просвещения стада нашего овце-бараньего, среди коего и в самом деле есть "всегда учащиеся и никогда не могущие дойти до истины" (от них же первый есмь аз). Но ведь есть и другие, ради них стоит постараться.

У меня духовник тоже на вопросы отвечает на одном сайте, очень тяжкий труд и много времени отнимает. Дай Бог ему и его соратникам терпения и сил.

всему свое время... (https://www.youtube.com/watch?v=xzOXuoTtY3Q)

с Павлом соглашусь

или вот еще
"Покровские ворота"
- Лев, Евгеньевич, я бы хотела, чтобы и ты поехал взглянуть на нашу новую квартиру.
- Я не могу сегодня.
- Жаль, тебя это тоже касается.
- В какой связи?
- Я думаю, ты переедешь с нами.
- Зачем это? У меня есть своя комната.
- Ну, комната твоя никуда не денется, а жить ты пока будешь у нас.
- Погоди, но это какой-то нонсенс.
- Ну почему. Я посоветовалась с Саввой, Савва – точно такого же мнения.
- Савва, как это все понять?
Савва: Будешь у нас на глазах – так спокойнее...

- Савва, ты объясни, зачем ТЕБЕ нужно, чтоб я у вас жил? ТЕБЕ что за радость?
- Вот ведь, на всех языках говоришь, а по-русски не понимаешь! Живут не для радости, а для совести.


да ведь и не до шуток...

Я с удовольствием читаю ответы священников, особенно отца иеромонаха Макария Маркиша, на Елицы. Он раньше во ВК тоже активно отвечал, но ушел из-за политики сайта, а так я во ВК иногда ролики смотрю профессора Осипова и читаю группу Академия Порядочных Семинаристов. Интересно, как мыслят те, кто станет вскоре священниками.

Мне тоже о.Макарий(Маркиш)нравится.Мы тогда видели его на Пасхе в Татьянинском храме-очень обрадовались.Я ему иногда тоже писала,когда бывали проблемы)

Многие читают и утешаются этими чтениями.
Всегда думаю о том: сколько же это забирает времени!
Ведь, скорее всего, это делается безкорыстно.

Как найти духовника? — Осипов А.И.
https://www.youtube.com/watch?v=nYO5w4q_eFA

https://www.youtube.com/watch?v=Z1ic5aXsyJk
Здесь ещё по этой теме  интересно-он же.

Так думаю, что прежде чем пускаться на поиски духовника, надо конкретно себе ответить, а зачем он мне нужен?

Давайте поговорим об этом честно :) зачем духовник нужен и что делать если найти его невозможно :)

Что делать, если найти его невозможно, ответил еще свт. Игнатий Брянчанинов, тоже, со слов кого то, прежде бывшего:
"За неимением наставником - Писание нам наставник".

это долгий-долгий путь...самостоятельное шествие по всем ямам и ухабам :). Еще иногда можно глядеться в карманное зеркальце :)
Всем рада! Прошу молитв :)

Духовник очень нужен. Как минимум, это трезвый взгляд на тебя со стороны, причем с христианских позиций. Взгляд человека, который тебя хорошо знает и любит. И помощник, подсказчик. Молитвенник. Хорошо, если руководитель по духовной жизни и ориентир. Но для этого надо духовной жизнью жить :) А иначе будет просто бисер перед свиньей. У меня вот есть духовник, и очень хороший, а толку от этого чуть. И это не вина духовника, а моя нерадивость.

Вообще, Господь ведь не оставит человека, если тот искренне хочет спастись. Или пошлет духовника, или вразумит через других людей, через книги, через обстоятельства, даже через Своих Ангелов. Мало ли путей у Господа! Он всегда дает все необходимое для спасения, в каждый момент жизни, и дает с избытком. Мы каждый день столько пропускаем возможностей духовного роста, что горевать об отсутствии духовника, видеть в этом препятствие для своей духовной жизни - это самообман какой-то. Ну, это мое мнение, конечно.

Так что не от чего огорчаться, даже если нет пока духовника. Значит, как-то иначе в данный момент можно (нужно) спасаться. Наверное, я просто оптимистка :)

В кои то веки я с Котиком согласен.
Если конечно кому посчастливилось таки попасть на "врача, а не больного и на кормчего, а не простого гребца" (Лествичник), и "трезвый взгляд со стороны" действительно трезвый.

Ну, это надо постараться начинающему мирянину найти более больного и нетрезвого священника, чем он сам  ;D Хотя да, всякое бывает!

тут не соглашусь. Светлана, ты вернулась к описанию- приходской священник- прихожанин.  :)  И в этой конструкции ты, конечно, права. Но мы ведь о духовниках :)

Ты хорошо пишешь о духовнике своем.

Но мы ведь о духовниках

Ну а чем они от приходских отличаются существенно?
Приходской то еще и больше духовник, потому что реально ближе и знать должен  чадо духовное, как облупленного.

Духовник с седой бородой, который, он что? Правило молитвенное не терпится получить? Типа, особенные мы, нас старец Пендосий "на чётки" благословил? Так заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобьет, давно замечено.
на что еще духовник? А, он молицца за чад, как же... Часами свои гроссбухи вычитывает, якоже есть писано у Тихона Шевкунова. И что особенного?
"Молитесь друг за друга, да исцелеете" - апостольское наставление вообще то для всех христиан.
 что еще? Прозорливый, да? Ну так мы все прозорливые, все знаем, что завтра будет (как сказали старцы Валаамские на любопытство Ивана Шмелева), и воля Божия в Новом Завете абсолютно доступна явлена, тут семи пядей быть не надо.

Единственное зачем все ищут "духовника" - это чтоб был под рукой тот, кто от имени якобы Бога, санкционирует человеческие хотелки, для компромисса совести.

А кто серьезно хочет в том вопросе разобраться, - чтите книжку "Дневник послушника Николая Беляева", там показаны отношения духовник-послушник, но и показано, кто это такие вообще есть, что это за качества.
А наши сейчас побегушки по монастырям, - ну только атеистам на потеху ;D

"Единственное зачем все ищут "духовника" - это чтоб был под рукой тот, кто от имени якобы Бога, санкционирует человеческие хотелки, для компромисса совести."

Павел,ты меня развеселил,слова такие подобрал забавные))

А как насчёт овцы без пастыря?
Не подразумевается ли тут и о духовном наставнике?



Ну,я придерживаюсь 2-3 священников,которые меня немного знают.Это хорошие священники.Один из них более духовный,глубокий.

Ну а чем они от приходских отличаются существенно?
Приходской то еще и больше духовник, потому что реально ближе и знать должен  чадо духовное, как облупленного.

Не соглашусь, что знают  и не соглашусь что ближе. Приходской священник может стать духовником, а может и никогда не стать. А иного найти в "побегушках"- и совсем не реально  :)

Вообще-то мы такие счастливые-слава Богу,что живём в больших городах,-мы можем выбрать.А вот как в сёлах,маленьких городишках?Бывает один храм и батюшка ,скажем,неадекватный,и выехать подальше в др.храм средств нет.Кто-то там приспосабливается,смиряется,а иные вообще не ходят в храм из-за этого.

А каково в нехристианских странах? Вообще проблема. Но я бы не спешила с выводами о счастье.

Да, одному рабу Бог дал 10 талантов, а другому - 5. А кому-то только 1, а почему? Потому что знал, что ему и одного будет много. Но все равно дал. И каждому Господь дает нечто. Не сверх сил. Не так, чтобы затруднить спасение. Спросится тоже ведь соответственно. Так что кто уж счастливее - будущее покажет.

Еще хуже, когда пасомый не видит повреждения священника, воспринимает неадекват как должное.

Осипов об этом и говорит

У меня духовник без кавычек. Не искала, само так сложилось с Божией помощью. Просто приходской батюшка. Духоносных старцев никогда не искала.

Павел, а че так всех под одну гребенку? И откуда ты всё про всех знаешь?  ::) :)

Вообще-то мы такие счастливые-слава Богу,что живём в больших городах,-мы можем выбрать.А вот как в сёлах,маленьких городишках?Бывает один храм и батюшка ,скажем,неадекватный,и выехать подальше в др.храм средств нет.Кто-то там приспосабливается,смиряется,а иные вообще не ходят в храм из-за этого.

Вот и ответ насчет "овцы без пастыря". Ибо лучше уж никак, вместо как нибудь (с).

Павел, а че так всех под одну гребенку? И откуда ты всё про всех знаешь?

Наблюдательность. Паломническую службу наблюдал и теток тамошних. Еще православный люд, платочно-бородушный регулярно "квалификацию подтверждает" ;D

А иного найти в "побегушках"- и совсем не реально

В паломническую службу обратитесь, там расскажут и где найти, и даже свезут туды незадорого. К Амвросию Юрасову, например :D

Ну дык паломницы на репрезентативность не тянут.

У меня есть знакомые духовные чада о.Амвросия Юрасова. Целых две.) И они никак не попадают под означенную тобой категорию, Павел. Вот прям совсем нет. Трезвомыслящие женщины без тараканьих завитушек в голове.
Не, я твою наблюдательность под сомнение не ставлю, но я против единых на всех диагнозов.

У мене тоже есть знакомый, чадо духовное аж двух сразу старцов.

А еще половина Смоленска мнит себя чадами мит. Сергия  тернопольского, просто по факту землячества.

И диагноз не один на всех, тут как с ОРЗ - раз пошло, так тенденция!

Мы давно не обсуждали эту тему  :)

Впрочем, это не по этому, а потому, что в тему "что мы смотрим"
не подходит  :) ::)

интересные  передачи с батюшкой.
одна из них (https://tv-soyuz.ru/peredachi/besedy-s-batyushkoy-efir-ot-29-dekabrya-2017g)
Все пересмотрела
Если на странице ниже выбрать "Персоны" - священника, то там откроются все передачи с его участием.
так (https://tv-soyuz.ru/Vladimir-Flavyanov)

Может ли священник снимать епитимию, наложенную другим священником?
Источник: http://spbhram.ru/2016/publ/15891

Было бы ужасно, если бы не мог. Побегать пришлось бы некоторым мирянам, чтобы "снять заклятие"  ;D

Вот -вот  :)
Лена, спасибо за эту статью! А то недавно услышала в проповеди прот. Дмитрия Смирнова, что НИКТО "снять" не может...
Упала в "духовный обморок" :) :) :)
Такие метаморфозы бывают с нами  :) :) :)

Света! Привет! :) :) :)

Котика в листиках!!!! А то уже скоро зимовать будем  :)

Слушаюсь и повинуюсь  :)

Так он еще в пледе и с кофе :)

Вчера на Спасе отвечал на вопросы иеромонах Андроник (Понтак) из Сретенского монастыря. Я Спас давно смотрю от случая к случаю. А тут меня остановило. Нет, программу до конца я не досмотрела. :) Но батюшка воодушевил. У него интерпретация "А можно", "А как", "А зачем" в "А мне это будет полезно?". И люди начинают сами отвечать на свои вопросы. Ну понятно, что полезно в христианском смысле. :) Очень заинтересовал собой батюшка своим подходом.

А остановило меня у экрана вот что. (это от моего словоблудия я второй пост пишу. :) ).
Он разбирал как пример, в ответе на вопрос, Песнь песней. И задался вопросом-должен же быть СЮЖЕТ! А иначе какая это песня. И сюжет обнаружил. :) А кто захочет, тот сам узнает, не буду пересказывать. (я очень ленивая).

А архив передачи существует?Этот батюшка часто на Спасе бывает?

Архив на сайте Спаса есть. Но и он сам есть в инете.

А а инете пишут про отца Андроника, что ересь на нем модернизма. Так вот. :)
Зато интересный. В модернизм ведь можно не ударяться. И он 91 года рождения, т.е. в сынки годится. :)

Я его совсем не знаю.Но у каждого можно почерпнуть что-то полезное

Я так же его не знаю. Но! Фраза " А это будет мне полезно"-общеприменительна на всех уровнях. Это просто здравый смысл.
Такое ощущение, что сначала людей загоняют в дебри, а потом они, но не все, возвращаются на круги своя.